1
00:00:00,210 --> 00:00:02,450
Speaker 2: El lunes es feriado, o sea, es fin de semana

2
00:00:02,490 --> 00:00:06,280
largo en el país, el día de Duarte. Juan Pablo

3
00:00:06,339 --> 00:00:11,480
Duarte nació un 26 de enero del 1813, si no me equivoco.

4
00:00:11,539 --> 00:00:13,240
Yo siempre confundo el apellido de la mamá con el

5
00:00:13,259 --> 00:00:15,800
año en que nació Duarte, desde que estaba en la primaria.

6
00:00:15,859 --> 00:00:18,149
Porque la mamá de Duarte se llamó Manuela X y

7
00:00:18,530 --> 00:00:22,329
Duarte nació en 1813. Yo siempre he confundido que él nació

8
00:00:22,570 --> 00:00:26,390
en el 1810 y no sé qué maldita correlación hice yo

9
00:00:26,410 --> 00:00:28,719
en mi mente que siempre me pasa lo mismo. Pero

10
00:00:28,780 --> 00:00:30,539
más o menos por ahí va el asunto. Así que

11
00:00:30,559 --> 00:00:35,679
el lunes, un año más del natalicio del patricio Juan

12
00:00:36,000 --> 00:00:42,329
Pablo Duarte, padre de la patria, y que fue el

13
00:00:42,369 --> 00:00:49,109
ideólogo de esa segunda búsqueda de la independencia de la

14
00:00:49,149 --> 00:00:52,579
que hoy es República Dominicana. Así que nos ha dado

15
00:00:52,640 --> 00:00:56,399
trabajo llegar a fraguar esto. Tenemos 60 años este año de

16
00:00:57,840 --> 00:01:01,979
de democracia continua también, o sea, con sus altas y

17
00:01:02,200 --> 00:01:07,609
sus bajas, hemos construido poco a poco una democracia con

18
00:01:07,870 --> 00:01:11,609
que débil institucionalmente, pero que funciona.

19
00:01:12,109 --> 00:01:15,989
Speaker 3: Es difícil manejar un país bajo los ideales que tenía Duarte. Sí.

20
00:01:16,569 --> 00:01:18,230
Pero se

21
00:01:19,010 --> 00:01:20,599
Speaker 2: ha caminado, se ha caminado mucho

22
00:01:21,590 --> 00:01:25,469
Duarte tenía un sueño demasiado, para lo que había disponible

23
00:01:25,489 --> 00:01:29,340
era irrealizable, era impracticable. uno se pone a analizar la

24
00:01:29,359 --> 00:01:31,019
historia con la cabeza fría y dice, bueno, si el

25
00:01:31,040 --> 00:01:33,540
tipo tuvo una gran idea, etcétera, pero eso había que

26
00:01:33,560 --> 00:01:36,829
aterrizarlo en lo que aquí había. No era lo que nos... Claro,

27
00:01:37,530 --> 00:01:41,629
los grandes estadistas, las figuras de la dimensión de Juan

28
00:01:41,769 --> 00:01:48,409
Pablo Duarte, George Washington, Samuel Adams, Thomas Jefferson y toda

29
00:01:48,450 --> 00:01:51,450
esa gente, Benjamin Franklin y todo lo que tú te

30
00:01:51,519 --> 00:01:53,439
imagines que ande por esa onda son gente que tienen

31
00:01:53,480 --> 00:01:56,599
una mentalidad y una visión tan grande que ellos imaginan

32
00:01:57,409 --> 00:01:59,189
en el presente las cosas que se van a construir

33
00:01:59,790 --> 00:02:02,709
en un tramo largo de tiempo pero eso es lo

34
00:02:02,750 --> 00:02:07,150
que es ser visionario y Duarte fue un visionario respecto

35
00:02:07,209 --> 00:02:10,370
a lo que él soñaba con que fuera República Dominicana

36
00:02:11,729 --> 00:02:16,500
ha costado trabajo construir algo aceptable hemos vivido un trayecto

37
00:02:16,580 --> 00:02:22,900
difícil en ese camino hemos tenido 358 mil situaciones pero hemos

38
00:02:22,939 --> 00:02:28,080
sido consistentes en el tiempo Así como hemos tenido 60 años

39
00:02:29,879 --> 00:02:35,810
con sobresaltos, evidentemente, de estabilidad democrática, tenemos 180 y pico de

40
00:02:35,870 --> 00:02:43,349
años de democracia. De fundación, de existencia como país.

41
00:02:43,590 --> 00:02:46,310
Speaker 3: La idea de Duarte, y por lo que muchos lo recuerdan,

42
00:02:46,669 --> 00:02:52,199
es por la independencia. Pero con relación a lo que

43
00:02:52,300 --> 00:02:56,960
él tenía... Usted puede ir a las bibliotecas e investigar.

44
00:02:57,259 --> 00:03:03,210
Por ahí todavía andan sus famosos pensamientos.

45
00:03:03,349 --> 00:03:06,430
Speaker 2: El librito sí que me lo mandaron. Nuestra amiga Damari

46
00:03:06,469 --> 00:03:07,849
Patrocino me mandó el librito.

47
00:03:09,110 --> 00:03:09,330
Speaker 3: Pero

48
00:03:10,270 --> 00:03:11,189
Speaker 2: alrededor de

49
00:03:11,270 --> 00:03:16,879
Speaker 3: eso y más allá de la independencia, hay unos ideales

50
00:03:16,900 --> 00:03:22,430
y hay una visión bastante enorme y grande. que hemos

51
00:03:22,500 --> 00:03:25,930
recorrido y que, por supuesto, no hemos cumplido realmente como

52
00:03:25,969 --> 00:03:29,270
él las tenía diseñadas, pero sí realmente hemos avanzado bastante.

53
00:03:30,770 --> 00:03:34,389
No a la perfección. Y eso va a ser prácticamente

54
00:03:34,449 --> 00:03:37,849
imposible porque cada quien tiene su propia regla. Pero sí,

55
00:03:38,210 --> 00:03:40,150
sí hemos avanzado bastante en cuanto a eso.

56
00:03:40,490 --> 00:03:43,349
Speaker 2: Y fíjense en algo, los hombres que logran generar grandes

57
00:03:43,370 --> 00:03:46,889
transformaciones son aquellos que tienen primero una gran visión y segundo,

58
00:03:47,409 --> 00:03:52,310
un espíritu enorme de desprendimiento. El caso de Duarte tenía

59
00:03:52,389 --> 00:03:57,210
mucha de ambas y creo que motorizó y logró alrededor

60
00:03:57,250 --> 00:03:59,590
de esa idea reunir a mucha gente que dieron al

61
00:03:59,629 --> 00:04:02,250
traste con la fundación de lo que hoy es República Dominicana,

62
00:04:02,750 --> 00:04:06,090
que no ha sido fácil. Esto ha pasado por todo, 30

63
00:04:05,909 --> 00:04:09,319
años de dictadura, los primeros 20 y pico de año del

64
00:04:09,379 --> 00:04:13,800
siglo XX fueron tortuosos, pero un monte olvidado. Esto lo

65
00:04:13,840 --> 00:04:18,050
dejó votado España como en el 1600 y pico. Y aquí

66
00:04:18,089 --> 00:04:19,550
lo que vivió era un grupo de gente que por

67
00:04:19,589 --> 00:04:21,850
aquí pasaba un barco cada no se sabe cada cuánto tiempo.

68
00:04:22,470 --> 00:04:25,339
Y a pesar de eso, aquí vivió gente que hizo vida,

69
00:04:25,399 --> 00:04:28,639
que construyó fortuna y que un día proyectó. Dijo, coño,

70
00:04:28,660 --> 00:04:33,180
pero nosotros también podemos ser una nación. Podemos construir una identidad.

71
00:04:33,220 --> 00:04:37,750
Tenemos una identidad. Teníamos una identidad. Que es la que

72
00:04:37,889 --> 00:04:42,310
conservamos aún. Y esa identidad se le dio un nombre

73
00:04:42,329 --> 00:04:45,329
y un apellido. Y un estatus legal. Y

74
00:04:45,689 --> 00:04:49,060
Speaker 3: de ahí surgió esa idea de ese señor. Y

75
00:04:49,360 --> 00:04:49,740
Speaker 2: otros que

76
00:04:49,759 --> 00:04:49,819
Speaker 3: los

77
00:04:49,839 --> 00:04:50,259
Speaker 2: acompañaron.

78
00:04:50,660 --> 00:04:58,079
Speaker 3: Obviamente. Porque de ese tiempo, tener la idea de decir, sentarse, coño,

79
00:04:58,120 --> 00:05:00,000
por favor. Vamos a ser un

80
00:05:00,079 --> 00:05:03,660
Speaker 2: país. Tú te imaginas que a ti te tendrían que

81
00:05:03,740 --> 00:05:07,660
ir a la isla Cabrito, que tú tanto has pedido.

82
00:05:07,699 --> 00:05:10,879
Porque la isla Cabrito es el destino final que tengan

83
00:05:11,000 --> 00:05:13,730
todos los homosexuales de la república. Y que a ti

84
00:05:13,750 --> 00:05:16,250
te den esa tarea de formar esa república.

85
00:05:16,610 --> 00:05:17,509
Speaker 4: Cabrito Island.

86
00:05:17,550 --> 00:05:18,069
Speaker 2: Lo primero

87
00:05:18,170 --> 00:05:22,209
Speaker 3: es,¿ cómo vamos a hacer esto? O sea, ¿cómo?¿ Cómo

88
00:05:22,290 --> 00:05:22,509
esto se

89
00:05:22,550 --> 00:05:22,610
Speaker 2: va

90
00:05:22,629 --> 00:05:25,670
Speaker 3: a sostener? Métanse en la mente.¿ De qué vamos a vivir?¿

91
00:05:26,069 --> 00:05:26,680
Cómo vamos a vivir?

92
00:05:28,170 --> 00:05:28,589
Speaker 2: primero que es

93
00:05:28,610 --> 00:05:31,310
Speaker 3: un país es una nación

94
00:05:31,329 --> 00:05:32,250
Speaker 4: y él

95
00:05:32,389 --> 00:05:33,129
Speaker 3: tiene

96
00:05:34,560 --> 00:05:40,600
Speaker 4: la ñoña puesta el problema arriba entonces tú tienes

97
00:05:40,779 --> 00:05:40,879
Speaker 3: una

98
00:05:40,939 --> 00:05:42,779
Speaker 4: ñoña puesta y un grupo de gente con problemas que

99
00:05:43,180 --> 00:05:44,120
Speaker 3: tú le resuelvas

100
00:05:44,240 --> 00:05:46,139
Speaker 4: entonces

101
00:05:46,160 --> 00:05:49,000
Speaker 3: fíjense ustedes lo difícil que es y ya ese hombre

102
00:05:49,019 --> 00:05:52,149
en esa época que era mucho más difícil por la

103
00:05:52,189 --> 00:05:55,649
situación que estábamos viviendo tenía claro de lo que quería

104
00:05:56,279 --> 00:05:57,139
El futuro que querían.

105
00:05:57,399 --> 00:06:00,600
Speaker 2: El 100% de lo que hoy a nosotros nos hace

106
00:06:00,639 --> 00:06:02,660
la vida cómoda no existía en ese momento.

107
00:06:02,699 --> 00:06:03,750
Speaker 4: Exactamente.

108
00:06:04,550 --> 00:06:07,870
Speaker 2: El 100%. El 100%. Entonces estamos hablando de hace casi 200

109
00:06:08,250 --> 00:06:14,389
años y definitivamente de que... Mira, yo cuando estaba en

110
00:06:14,509 --> 00:06:17,750
sexto grado, quinto grado, por ahí, me metía a la

111
00:06:17,790 --> 00:06:20,420
biblioteca del pequeño colegio en el que yo estudiaba a

112
00:06:20,480 --> 00:06:23,579
introducir un libro de historia. Ahí a mí siempre me

113
00:06:23,620 --> 00:06:26,649
gustó la historia, me llamó la atención la historia. Pero

114
00:06:26,670 --> 00:06:28,529
ahí me topé con unos libros que eran de curso

115
00:06:28,589 --> 00:06:30,769
más avanzado, que contaban la historia diferente a como se

116
00:06:30,790 --> 00:06:33,740
la contaban a uno en tercero, cuarto, que es como

117
00:06:33,779 --> 00:06:37,279
una vaina para introducirte cositas, pero no te dan detalles.

118
00:06:39,319 --> 00:06:42,379
Y cuando me topé con el tramo de la historia

119
00:06:42,480 --> 00:06:45,899
que yo no conocía todavía, de esos tramos complicados y

120
00:06:45,959 --> 00:06:51,500
intrincados para un niño de 11 años, de la historia... me

121
00:06:51,639 --> 00:06:55,730
interesó más aún conocer la historia dominicana y siempre ha

122
00:06:55,750 --> 00:06:57,910
sido así recuerdo la primera vez que fui al museo

123
00:06:57,990 --> 00:07:04,250
de historia y geografía en el año 92 que las cosas

124
00:07:04,269 --> 00:07:06,779
que allí estaban exhibidas para mí no eran novedades porque

125
00:07:06,819 --> 00:07:09,259
ya la había leído ya había leído de eso en

126
00:07:09,300 --> 00:07:12,160
los libros del colegio en el que yo estudiaba Entonces

127
00:07:12,319 --> 00:07:15,730
creo que el asunto,¿ por qué uno tiende a valorar

128
00:07:16,009 --> 00:07:19,509
tanto lo que uno tiene hoy? Cuando tú comprendes cuánto

129
00:07:19,589 --> 00:07:23,870
costó llegar a obtenerlo. Y esa debe de ser, sin

130
00:07:23,949 --> 00:07:26,779
lugar a dudas, una de las principales metas que debemos

131
00:07:26,800 --> 00:07:30,920
de proponernos como sociedad. No olvidar lo que nos ha

132
00:07:30,980 --> 00:07:35,740
costado construir lo que hoy disfrutamos. Porque las sociedades que

133
00:07:35,779 --> 00:07:40,550
están hoy presentando mayores conflictos sociales entre quienes allí conviven,

134
00:07:41,100 --> 00:07:43,339
es porque se han olvidado el proceso que ellos han

135
00:07:43,379 --> 00:07:46,480
vivido para llegar al punto donde se encuentran hoy en día.

136
00:07:46,500 --> 00:07:50,699
Y eso, donde quiera que tú ves que está pasando

137
00:07:50,740 --> 00:07:55,319
ese mismo fenómeno, está dándose esta situación. Hay corrientes ideológicas

138
00:07:55,379 --> 00:07:57,930
en la política que quieren a un individuo desarraigado de

139
00:07:57,959 --> 00:08:01,689
su historia, que te quieren a ti desconociendo de dónde

140
00:08:01,730 --> 00:08:05,449
provienes para ellos reescribir una historia en el presente que

141
00:08:05,490 --> 00:08:09,730
le permita gobernarte en el futuro. Eso aparece en el

142
00:08:09,750 --> 00:08:13,610
libro de 1984, quien controla el pasado, quien controla el presente,

143
00:08:13,629 --> 00:08:16,860
controla el pasado, quien controla el pasado, controla el futuro. Entonces,

144
00:08:17,579 --> 00:08:22,060
yo creo que es interesante que uno le ponga atención,

145
00:08:23,459 --> 00:08:25,019
que dejen de ver a Duarte como el tigre de

146
00:08:25,040 --> 00:08:27,899
los parques y la carretera. Y el pana que sale

147
00:08:27,920 --> 00:08:29,920
en la moneda de un peso, que debería de aparecer

148
00:08:29,939 --> 00:08:32,539
en la de mil, en la que uno más mano, digo,

149
00:08:32,620 --> 00:08:33,769
al menos yo. Y

150
00:08:34,100 --> 00:08:34,899
Speaker 4: me disculpan.

151
00:08:35,159 --> 00:08:37,340
Speaker 2: A la que yo más la mano le pongo es

152
00:08:37,379 --> 00:08:38,659
a la de mil pesos, porque yo no voy a

153
00:08:38,700 --> 00:08:41,519
un cajero a sacar 200 pesos. Yo saco mil.

154
00:08:41,679 --> 00:08:42,539
Speaker 4: Bueno, en ese tiempo

155
00:08:42,700 --> 00:08:42,960
Speaker 2: la de

156
00:08:43,080 --> 00:08:44,039
Speaker 4: pesos era

157
00:08:44,679 --> 00:08:47,610
Speaker 2: la común. Así que pongan a Duarte ahora en la

158
00:08:47,639 --> 00:08:49,090
de mil pesos.¿ Cómo

159
00:08:49,809 --> 00:08:59,070
Speaker 3: va esto? el departamento de la facultad de historia ellos

160
00:08:59,389 --> 00:09:04,129
en los últimos años han hecho un esfuerzo sus profesores

161
00:09:05,629 --> 00:09:08,049
han hecho un esfuerzo y han adaptado la forma que

162
00:09:08,090 --> 00:09:13,110
ellos enseñan la historia en este caso la historia dominicana

163
00:09:13,149 --> 00:09:15,169
lo que tiene que ver con la república dominicana y

164
00:09:16,049 --> 00:09:20,659
han buscado la forma de hacerlo un poco más digerible

165
00:09:20,740 --> 00:09:24,879
para esta generación. Porque realmente la forma que nos enseñaban

166
00:09:25,120 --> 00:09:29,820
historia a nosotros era una forma bastante, muy lineal.

167
00:09:30,100 --> 00:09:34,500
Speaker 2: Yo tuve buenos profesores de historia en sexto, en séptimo

168
00:09:34,519 --> 00:09:38,870
y octavo. Fueron muy buenos profesores. En el bachillerato también,

169
00:09:38,909 --> 00:09:40,889
no fue que fueron malos, pero los mejores fueron esos

170
00:09:40,909 --> 00:09:43,529
tres cursos. Y yo tenía un profesor de historia en

171
00:09:43,549 --> 00:09:46,750
séptimo que ese tipo hasta dramatizaba los diálogos. Era un

172
00:09:46,809 --> 00:09:49,559
tipo de verdad increíblemente buen profesor. Y

173
00:09:49,600 --> 00:09:51,299
Speaker 3: que ahora, por ejemplo, en la UAS tú te encuentras

174
00:09:51,360 --> 00:09:53,759
con los debates y los diferentes puntos de vista y

175
00:09:53,879 --> 00:09:56,379
te presentan los personajes de la historia y los acontecimientos

176
00:09:57,059 --> 00:10:00,889
como realmente fueron o como ellos interpretan que fueron. Yo

177
00:10:00,909 --> 00:10:01,730
tuve un profesor

178
00:10:01,750 --> 00:10:01,830
Speaker 2: de

179
00:10:01,850 --> 00:10:02,409
Speaker 3: historia en la

180
00:10:02,450 --> 00:10:07,009
Speaker 2: UAS en el año 2000. Yo entré a la UAS, que él,

181
00:10:07,309 --> 00:10:10,129
su presentación fue, olvídese toda la mierda que aprendieron en

182
00:10:10,149 --> 00:10:12,190
la escuela, que aquí ahora quedamos con la historia de verdad.

183
00:10:13,350 --> 00:10:18,230
Y de verdad fue un tipo increíble. Y fue, ciertamente

184
00:10:18,289 --> 00:10:21,710
como él lo dijo, fue desaprender todo eso para conocer

185
00:10:21,730 --> 00:10:22,909
historia para adultos.¿ Cuál

186
00:10:23,070 --> 00:10:24,909
Speaker 3: era la forma de tú aprender

187
00:10:24,929 --> 00:10:25,389
Speaker 2: historia? Tú te

188
00:10:25,409 --> 00:10:25,789
Speaker 3: botellabas

189
00:10:26,450 --> 00:10:30,110
Speaker 2: un libro entero. Y te pintan la historia desde una...

190
00:10:32,080 --> 00:10:38,059
Óptica al estilo de la antigua Grecia, siempre con una épica,

191
00:10:38,080 --> 00:10:43,019
una narrativa de héroes sufridos, etc. No la historia de

192
00:10:43,090 --> 00:10:45,950
quienes las viven, no la viven como se cuenta. La

193
00:10:46,009 --> 00:10:49,929
historia la viven quienes la viven, como usted vive su vida.

194
00:10:51,110 --> 00:10:53,269
Lo que pasa es que a ellos les toca en

195
00:10:53,289 --> 00:10:56,490
un momento determinado ser parte de un hecho que marcó

196
00:10:57,580 --> 00:11:01,590
una época determinada. Pero esos tipos se enamoraban, pecaban, cuernos,

197
00:11:01,649 --> 00:11:06,149
le daba gonorrea, iban al baño, comían, se preocupaban, se deprimían.

198
00:11:06,169 --> 00:11:11,220
Eran seres humanos, claro, con una tarea, una responsabilidad y

199
00:11:11,240 --> 00:11:13,659
un propósito que ya en el tiempo uno lo valora

200
00:11:13,720 --> 00:11:16,740
y uno lo dimensiona en la proporción que lo hace

201
00:11:16,799 --> 00:11:19,840
hoy en día. Pero el profesor de historia que tuve

202
00:11:19,860 --> 00:11:23,009
en la UAS cuando entré al colegio universitario en el año 2000,

203
00:11:23,830 --> 00:11:25,909
exactamente lo que nos enseñó fue eso, a dejar de

204
00:11:25,950 --> 00:11:28,210
ver la historia como si fuera tú estás leyendo La Iliada.

205
00:11:28,730 --> 00:11:32,289
O leyendo la odisea. No, no, no. Aquí vamos a

206
00:11:32,370 --> 00:11:36,090
hablar de historia real. Y no habló de Mella, de

207
00:11:36,129 --> 00:11:39,759
los trabajos que pasó, de cómo Mella vivió sus últimos años,

208
00:11:39,779 --> 00:11:44,720
de la lucha, del humo que supuestamente se dio. Según

209
00:11:44,759 --> 00:11:50,429
la teoría de mi profesor, ese humo fue real. Él dijo,

210
00:11:50,889 --> 00:11:55,220
es una teoría. Pero no saca de la discusión la

211
00:11:55,899 --> 00:11:59,059
grandeza del individuo, los cojones de Mella, que él tanto

212
00:11:59,080 --> 00:12:02,519
lo destacaba. Decía, Mella era guapo. No es verdad que

213
00:12:02,730 --> 00:12:04,490
Mella era un pendejo que iba a salir huyendo en

214
00:12:04,509 --> 00:12:07,490
medio de un pleito. O sea, te presentaba de manera

215
00:12:07,549 --> 00:12:10,509
humana la historia. Y yo eso lo aprecié mucho. Y

216
00:12:11,070 --> 00:12:14,450
me leí la biografía de Mella. Hizo un trabajo inclusive

217
00:12:14,470 --> 00:12:18,940
de ello en la universidad. y aprendí a ver la

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00:12:18,960 --> 00:12:25,580
historia desde una perspectiva menos romántica menos sin esa épica

219
00:12:25,679 --> 00:12:29,509
narrativa que se le pone para que sea como le

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00:12:29,549 --> 00:12:32,769
llaman ahora compelling como que te enganche que eso es

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00:12:32,809 --> 00:12:35,509
para que enganche básicamente si la historia te la cuentan

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00:12:35,549 --> 00:12:37,889
como ocurrió es aburrida

223
00:12:39,490 --> 00:12:50,370
Speaker 3: Coincidía la llegada al país de algunas casas licoreras. Bermúdez, 1832.

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00:12:48,360 --> 00:12:51,220
Y por eso se hace una relación

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00:12:51,759 --> 00:12:55,559
Speaker 4: Diez años después, independizamos el país, dime. Este

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00:12:56,019 --> 00:12:56,840
Speaker 2: país es libre por los

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00:12:56,879 --> 00:12:57,580
Speaker 4: Bermúdez. Se

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00:12:57,620 --> 00:12:57,940
Speaker 2: hace una

229
00:12:57,980 --> 00:13:02,710
Speaker 4: relación. Este país es libre por los Bermúdez. Hay que

230
00:13:02,799 --> 00:13:05,389
decir como dijo Juan Pablo Duarte en algún momento. Seguimos

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00:13:05,429 --> 00:13:05,669
con eso.