Speaker 2: Bienvenidos al podcast, Entre lazos y nudos. Aquí hay historias
Speaker 2: que revelan, preguntas que mueven y verdades que rara vez
Speaker 2: se dicen en voz alta. Aquí, miramos las relaciones humanas
Speaker 2: con profundidad, sensibilidad y un toque provocador que nos invita
Speaker 2: a crecer. Este espacio te acompaña a entender lo que
Speaker 2: te une, eso que te aprieta y lo que necesitas
Speaker 2: soltar para avanzar con más claridad y fuerza. Esto es,
Speaker 2: Entre lazos y nudos. Con ustedes, Luis Miguel Salgado. Estamos listos, bienvenidos. Comenzamos.
Speaker 3: Bienvenidos a Entrelazos y Nudos. Yo soy Luis Miguel Salgado
Speaker 3: y para mí es todo un placer, todo un privilegio
Speaker 3: y un honor el que te conectes el día de hoy,
Speaker 3: porque en este podcast, Entrelazos y Nudos, no venimos a
Speaker 3: romantizar lo que duele ni a satanizar lo que incomoda. Aquí,
Speaker 3: aquí venimos a entendernos mejor. Y hoy vamos a hablar
Speaker 3: de algo que parece totalmente inofensivo, que no lo es. No,
Speaker 3: no son las red flags, no son las green flags,
Speaker 3: son esas señales tibias, esas actitudes que no te hacen correr,
Speaker 3: pero tampoco te hacen quedarte tranquila o tranquilo. Sí, estoy
Speaker 3: hablando de las beige flags. Y bueno, pues al final
Speaker 3: del camino, estas beige flags son que ya le estamos
Speaker 3: buscando nombre a prácticamente todo, pero es algo que seguramente
Speaker 3: en alguna relación viviste. Y si no lo has vivido, créeme,
Speaker 3: de verdad, es una bendición el que no hayas vivido
Speaker 3: una relación así. Ahí te va. No te gritó, no
Speaker 3: te fue infiel, no te manipuló de forma evidente, pero
Speaker 3: algo en su forma de amar, Te deja cansada o
Speaker 3: cansado sin saber por qué. No te hace un daño directo.
Speaker 3: Te desgasta lentamente. Bienvenido, bienvenida al territorio más confuso de
Speaker 3: las relaciones modernas. Las beige flags. Pero,¿ qué son las
Speaker 3: beige flags? Beige del color beige, ¿ok? No es café,
Speaker 3: no es blanco, no es negro, sino es beige, el
Speaker 3: color beige, las beige flags. Son este tipo de comportamientos
Speaker 3: que literal son neutros en apariencia, socialmente son aceptables, culturalmente
Speaker 3: son normalizados, pero emocionalmente desconectados. No duelen de inmediato, no alarman,
Speaker 3: no generan pelea, pero con el tiempo erosionan la intimidad,
Speaker 3: la energía y la conexión emocional. Son la sal, pero
Speaker 3: sin sabor, de una relación. No amarga, pero tampoco alimenta.
Speaker 3: Hay personas que llegan a terapia diciendo, no sé por
Speaker 3: qué estoy inconforme, mi pareja es buena, no me hace
Speaker 3: nada malo. Y justo ahí, justo ahí está la trampa.
Speaker 3: El cerebro busca amenazas claras. El corazón detecta ausencias. Las
Speaker 3: beige flags no activan el miedo, activan la duda silenciosa. Y,
Speaker 3: lo peor de todo, activan la duda sostenida, que esa
Speaker 3: es la que cansa más que un conflicto abierto. Fíjate,
Speaker 3: las más comunes en una relación son de este tipo
Speaker 3: más o menos. Te escucha, pero no profundiza. Responde mensajes,
Speaker 3: pero nunca inicia conversaciones importantes. Cumple, pero no propone. Está,
Speaker 3: pero no se involucra. No es frío, pero tampoco es caliente.
Speaker 3: No se va, pero tampoco se queda del todo. Todo correcto,
Speaker 3: nada memorable. Esto está cañón. Todo correcto, pero nada memorable.¿
Speaker 3: Uno más o una más? Estudios sobre el apego muestran
Speaker 3: que las relaciones con bajo conflicto, pero también con una
Speaker 3: baja conexión emocional, generan mayor desgaste a largo plazo que
Speaker 3: las relaciones con conflictos bien gestionados. Tampoco es el conflicto
Speaker 3: por el conflicto. La ausencia de emoción no es estabilidad,
Speaker 3: es anestesia relacional. Vámonos con una historia. Laura Siempre decía
Speaker 3: que su relación era estable. Nadie le creía infeliz porque
Speaker 3: no lo parecía. Su pareja llegaba a casa, preguntaba cómo
Speaker 3: estuvo el día, cenaban juntos, veían una serie, dormían a
Speaker 3: la misma hora, dormían incluso juntos. Nunca hubo gritos, nunca
Speaker 3: hubo traiciones, nunca hubo drama. El problema apareció una noche
Speaker 3: cualquiera cuando alguien le preguntó,¿ y tú qué sientes por
Speaker 3: él ahora? Laura se quedó en silencio. No por emoción,
Speaker 3: sino porque no encontró palabras. No sentía enojo, no sentía tristeza,
Speaker 3: no sentía amor intenso. Sentía costumbre. Ese día entendió algo brutal.
Speaker 3: No estaba herida, estaba desconectada. Y eso también es una
Speaker 3: forma de perderse. Vivimos en una era que literal es
Speaker 3: una era súper extraña. Vivimos en la era del no
Speaker 3: pidas tanto, no exageres. Así son las relaciones maduras. Hemos
Speaker 3: confundido madurez con resignación, calma con apatía, estabilidad con desconexión.
Speaker 3: Y entonces celebramos parejas que funcionan, pero que no sienten. Ahora,
Speaker 3: celebramos parejas que dicen que funcionan y dicen que sienten,
Speaker 3: Y dice que son parejas, pero son las parejas más
Speaker 3: imparejas que puede existir. Nunca pelean, pero tampoco se desean.
Speaker 3: Todo es práctico, nada es profundo. Las citas se vuelven logísticas,
Speaker 3: sin ningún tipo de experiencia. Las conversaciones son agenda, no
Speaker 3: es una emoción. Un día despiertan preguntándose en qué momento
Speaker 3: dejamos de mirarnos. Ahora, esto no pasa solamente en las parejas.¿
Speaker 3: Qué pasa con las beige flags en amistades? Siempre responde,
Speaker 3: nunca pregunta, siempre llega, nunca propone, siempre apoya, nunca se vulnera,
Speaker 3: amistades correctas, pero emocionalmente unilaterales. Esto pasa también en el
Speaker 3: trabajo o en el vínculo profesional.¿ Qué pasa ahí? Jefes
Speaker 3: que no gritan, pero tampoco reconocen, Equipos que funcionan, pero
Speaker 3: no conectan. Ambiente sin conflicto, pero sin sentido de pertenencia.
Speaker 3: Las beige flags laboral no quema, pero apaga. Y esto
Speaker 3: puede pasar en cualquier tipo de relación. Lo grave es
Speaker 3: que en muchas relaciones, literal, pues están por estar. Se
Speaker 3: está porque se tiene que estar. No se está porque
Speaker 3: se quiere estar. No se está porque tienen que marcar
Speaker 3: una diferencia. Piensa en ese grupo en el que asistes.
Speaker 3: Puede ser un grupo de deporte, un grupo incluso religioso,
Speaker 3: cualquier tipo de grupo en el cual vas, asistes, pero
Speaker 3: pues nadie nota tu presencia o nadie nota tu ausencia.
Speaker 3: Nadie se compromete, pero tampoco nadie te obliga. Y entonces
Speaker 3: son este tipo de relaciones, que van literal minándonos poco
Speaker 3: a poco. Ahora,¿ por qué nos quedamos ahí?¿ Por qué
Speaker 3: no nos movemos?¿ Por qué no hacemos algo? Bueno, porque
Speaker 3: no hay ninguna excusa para irse. Y eso da culpa.
Speaker 3: Es decir, si tú te mueves y te sales de
Speaker 3: esa pareja, de esa relación laboral, de ese grupo, vas
Speaker 3: a sentir culpa. Una culpa extraña, injustificada, pero una culpa. Ahora,
Speaker 3: tampoco no duele lo suficiente. O sea, si te vas,
Speaker 3: pues te fuiste y no pasó nada. No dolió tanto.
Speaker 3: Y eso, eso confunde. Porque tal vez pensamos que estamos
Speaker 3: pidiendo demasiado, ¿no? Pero pedir conexión no es exceso. Es
Speaker 3: necesidad humana básica. Voy una vez más. Pedir conexión no
Speaker 3: es exceso, es necesidad humana básica. Ahora, vamos con algunas
Speaker 3: señales que pueden ser clave para distinguir si ya estás
Speaker 3: en una beige flag, ¿ok? Y si esta beige flag
Speaker 3: ya te está afectando. Por ejemplo, te sientes sola o solo,
Speaker 3: acompañado o acompañada. te sientes cansada o cansado sin razón,
Speaker 3: irritable sin conflicto alguno, desmotivado o desmotivada sin drama, no
Speaker 3: hay explosión, simplemente hay desgaste.¿ Te ha pasado?¿ Te ha
Speaker 3: pasado alguna ocasión con este tipo de relación? Es verdaderamente desgastante,
Speaker 3: es cansado, es más cansado que una relación donde hay conflicto,
Speaker 3: es más cansado cuando hay una relación donde puedes generar
Speaker 3: un vínculo emocional fuerte. Verdaderamente es no tener ningún tipo
Speaker 3: de relación teniendo el título de relación. Ahora, aquí tengo
Speaker 3: una pregunta que tal vez puede ser incómoda, pero creo
Speaker 3: que es necesaria para este capítulo. Eso que tienes ahorita,
Speaker 3: esa relación que tienes, con tu pareja, con tu trabajo,
Speaker 3: con tu grupo, con tu amigo o amiga, con esa persona,¿
Speaker 3: esa relación te nutre o solamente no te hiere? Fíjate,¿
Speaker 3: te está nutriendo? Si no te está nutriendo, algo está pasando,
Speaker 3: pero voy más allá.¿ Solamente está, pero ni hiere ni
Speaker 3: no hiere? Híjole, esto está cañón, ¿no? Para esto te
Speaker 3: voy a recomendar unos libros, porque acuérdate que aquí, entre
Speaker 3: lazos y nudos, siempre recomendamos libros, películas, series, documentales, etc.
Speaker 3: Si es la primera vez que nos estás escuchando, te
Speaker 3: invito con todo gusto que escuches todos los capítulos anteriores,
Speaker 3: porque este podcast se trata de relaciones humanas, relaciones con
Speaker 3: la comida, con el dinero, con nuestros padres, hijos, con
Speaker 3: nuestros colaboradores, con nuestras mascotas, la relación que tienes contigo misma,
Speaker 3: contigo mismo, la relación que tenemos con Dios. Y evidentemente
Speaker 3: cada relación nos va pidiendo algunas más cosas, otras menos,
Speaker 3: y vamos teniendo ciertos matices que van pintando nuestra vida,
Speaker 3: evidentemente porque llevan una interconexión. Así como te llevas contigo,
Speaker 3: te llevas con los demás. Pero así como tienes una
Speaker 3: relación con Dios, la tienes contigo y la tienes con
Speaker 3: los demás. Pero así como tienes una relación, por increíble
Speaker 3: que suene, con tu mascota, es tal vez una falta
Speaker 3: de relación que tienes con tus pares. Está cañón, está cañón.
Speaker 3: Y te invito entonces a que escuches los otros capítulos
Speaker 3: y también te invito para que compartas, por si alguien
Speaker 3: tiene que escuchar, este... en particular sobre las beige flags.
Speaker 3: Y siempre recomendamos libros, películas, series, hacemos ejercicios, etcétera, que
Speaker 3: nos pueden ayudar para detonar un poquito mejor el capítulo, entenderlo, comprenderlo, comprendernos,
Speaker 3: entendernos y sobre todo, pues tener una mejor relación con
Speaker 3: nosotros mismos que nos haga crecer. Y en este capítulo
Speaker 3: no es la excepción. Vamos con este libro que se
Speaker 3: llama Amar o Depender de Walter Rizzo, que realmente el libro,
Speaker 3: no voy a hacer un spoiler, pero el libro habla
Speaker 3: sobre relaciones funcionales que esconden dependencia emocional disfrazada de estabilidad.
Speaker 3: Esto está cañón. Hay personas que les encanta tener este
Speaker 3: tipo de relación donde haya una dependencia emocional. que se
Speaker 3: disfraza de estabilidad. Otro libro, Attached, este libro lo he
Speaker 3: recomendado en otros capítulos de Amir Levine y Rachel Heller,
Speaker 3: que literal nos habla de cómo los estilos de apego
Speaker 3: generan vínculos tranquilos, pero emocionalmente insatisfactorios. Hay parejas, hay personas
Speaker 3: que están, porque tienen que estar, pero ese vínculo ya
Speaker 3: no está funcionando del todo, ya no hay emoción, ya
Speaker 3: no hay absolutamente nada. Otro libro, The All of Nothing,
Speaker 3: hablando de The All of Nothing Marriage, de Ellie Finkel,
Speaker 3: y habla sobre relaciones que sobreviven pero que no evolucionan.
Speaker 3: Y uno más es Mating in Captivity, Mating in Captivity
Speaker 3: de Esther Perel. En este libro habla sobre la rutina
Speaker 3: y la falta de riesgo emocional que apagan el deseo
Speaker 3: sin que nadie lo note. Y vámonos con algunas películas.
Speaker 3: Estas películas te las recomiendo. Las puedes encontrar en Netflix, HBO, Disney+, YouTube,
Speaker 3: en cualquier plataforma. Habrá que buscar en cuál está. en
Speaker 3: Amazon Prime, etc. Una de las películas, Revolutionary Road, donde
Speaker 3: una pareja perfecta, por fuera, se presenta una pareja maravillosa,
Speaker 3: pero realmente vacía por dentro. Blue Valentine, como el desgaste
Speaker 3: silencioso cuando una relación sigue, pero ya no vibra. La
Speaker 3: película Hair, conexión constante e intimidad fragmentada. Y The Marriage Story.
Speaker 3: Algunas cosas no se rompen, pero se apagan con mucha educación,
Speaker 3: pero se apagan. Y ahí te van algunas series y
Speaker 3: documentales que también te pueden servir. Te recuerdo, esto es
Speaker 3: Entre Lazos y Nudos. Yo soy Luis Miguel Salgado y
Speaker 3: para mí es un honor y un privilegio que te conectes.
Speaker 3: Si me quieres escribir, te recuerdo mi correo, luismiguelsalgado.com, donde
Speaker 3: me puedes hacer llegar. tus comentarios, recomendaciones, tu historia, y
Speaker 3: con mucho gusto la disfrazaremos. Como te has fijado, en
Speaker 3: cada capítulo contamos una historia. Son historias en ocasiones reales,
Speaker 3: donde inventamos nombres, cambiamos ciertas cosas, para que evidentemente no
Speaker 3: tengas ningún tipo de conflicto y tengas toda la confianza
Speaker 3: que cualquier historia que nos hagas llegar se tratará con
Speaker 3: absoluta discreción. Hay gente, a quien agradezco muchísimo, que me dice, no, no, no, no,
Speaker 3: a mí pon la historia tal cual, y ponen nombres, bueno,
Speaker 3: nos han mandado hasta números de WhatsApp, correos electrónicos, redes sociales,
Speaker 3: y no se trata de eso. No se trata de
Speaker 3: evidenciar a nadie, pero sí se trata de crecer en comunidad. Entonces, insisto,
Speaker 3: todas tus historias serán tratadas absolutamente con una secrecía absoluta ok,
Speaker 3: la serie es Sins from a Marriage otra serie Normal
Speaker 3: People The One esta The One es una muy buena
Speaker 3: un muy buen documental sobre que en ocasiones hay una
Speaker 3: excelente compatibilidad pero no hay una conexión real Y este
Speaker 3: es un documental que se llama Love on the Spectrum.
Speaker 3: Cómo la claridad emocional forma realmente un vínculo profundo. Love
Speaker 3: on the Spectrum. Y bueno, pues aquí lo más importante
Speaker 3: es que tengamos herramientas y que tengamos algún ejercicio. También,
Speaker 3: entre lazos y nudos, hacemos ciertos ejercicios con los cuales
Speaker 3: podemos ir detectando, desarrollando, creciendo nuestro potencial emocional. Y todos
Speaker 3: estos ejercicios nos los hacen llegar nuestros amigos, psicólogos, psiquiatras, terapeutas, coaches, mentores, semiólogos, etc.
Speaker 3: De manera tal que estos ejercicios nos pueden ayudar a
Speaker 3: a descubrir mejor el tema de cada uno de los capítulos. Ahora,
Speaker 3: ahí te van estas herramientas. No solamente es conocer herramientas.
Speaker 3: Imagínate que tienes un clavo y que tienes una llave Stilson.
Speaker 3: Aunque tengas una muy buena herramienta, si no la sabes usar,
Speaker 3: o si esa herramienta no sabes cómo utilizarla para arreglar
Speaker 3: cierto problema, pues de nada sirva que tengas una súper
Speaker 3: herramienta y no la puedas utilizar. Bueno, la idea de
Speaker 3: estas herramientas es que las pongas en práctica y que
Speaker 3: realmente si te funciona, evidentemente te perfecciones en el uso
Speaker 3: de esta herramienta. ¿Ok? Entonces, de acuerdo a este capítulo,
Speaker 3: ahí te van. Primero, es nombrar lo que sientes sin acusar.
Speaker 3: Es decir, tienes que hablar desde la experiencia, no desde
Speaker 3: la queja. Hay gente que se queja por todo. No
Speaker 3: se trata que vuelvas tus quejabanzas. No, no. Se trata
Speaker 3: de que realmente nombres cómo te sientes con esa persona
Speaker 3: que tienes a tu lado. Intenta nombrar los sentimientos desde
Speaker 3: la experiencia que vas viviendo. Me siento contento, me siento enojado,
Speaker 3: me siento triste, o lo peor de todo, no siento nada.
Speaker 3: Ya me besa y no siento nada. Ya me abraza
Speaker 3: y no siento nada. Es más, veo a otra persona
Speaker 3: y quisiera abrazar a la otra persona. Ahora, importante, observar momentos, perdón,
Speaker 3: observar patrones, no momentos. Es decir, Las beige flags viven
Speaker 3: de la repetición. Entonces tienes que observar esos patrones que
Speaker 3: se repiten y se repiten y se repiten. No momentos.
Speaker 3: Hay de repente un momento de silencio. Y qué bueno,
Speaker 3: pues apareció un momento de silencio. Y toda la tarde
Speaker 3: estuvimos callados. Bueno, pues es un momento de silencio. Pero
Speaker 3: cuando este silencio se vuelve un patrón, Y entonces cada
Speaker 3: vez que salimos a comer hay un patrón de silencio,
Speaker 3: algo está pasando.¿ Me expliqué? Ahora, evalúa cómo te sientes
Speaker 3: después de convivir, no durante. No se trata de que
Speaker 3: evalúes a la persona mientras estás conviviendo. Evalúa después de
Speaker 3: que conviviste con esa persona cómo te sentiste. Porque fíjate,
Speaker 3: la paz real expande. la apatía tranquila encoge. Una vez más,
Speaker 3: la paz real expande, la apatía tranquila encoge.¿ Cómo te sientes?¿
Speaker 3: En paz?¿ Con una expansión sentimental, emocional, intelectual?¿ Con una
Speaker 3: expansión en toda la esencia de tu presencia?¿ Con toda
Speaker 3: la esencia de tu conciencia?¿ O realmente es una apatía
Speaker 3: que te sientes encogida, encogido? Ahora vamos con el ejercicio.
Speaker 3: Piensa en una de las relaciones que tienes actualmente importantes. ¿Ok?
Speaker 3: Después de convivir con esa persona,¿ te sientes con más
Speaker 3: energía o con menos energía? Por favor, anótalo. Escríbelo. Se
Speaker 3: trata de escribir, no se trata de nada más contestar
Speaker 3: en la mente. Escríbelo. Ahora, La siguiente pregunta sería,¿ sientes
Speaker 3: que puedes ser emocionalmente vulnerable sin incomodar? O sea,¿ puedes
Speaker 3: contar tus cosas más profundas sin llegar a incomodar a
Speaker 3: la otra persona? La siguiente pregunta, si esta relación no
Speaker 3: cambiaría en cinco años,¿ me sentiría verdaderamente plena o pleno
Speaker 3: o me sentiría resignado o resignada? Ahora, te voy a
Speaker 3: pedir que escribas tres momentos cotidianos donde te sentiste con
Speaker 3: una desconexión, pero no hubo conflicto. Tres momentos cotidianos donde
Speaker 3: te sentiste desconectado o desconectada con esa persona, pero sin conflicto.
Speaker 3: Reflexiona en esto.¿ Eso que sientes es paz o es
Speaker 3: una costumbre sin emoción? Este ejercicio, evidentemente, No es para
Speaker 3: terminar relaciones, es para dejar de anestesiarlas. Porque muchas veces
Speaker 3: nosotros somos los responsables en anestesiar esa relación. Para que
Speaker 3: no haya conflicto, pues no digo nada. Para que no
Speaker 3: nos peleemos, mejor me quedo callado o callada y seguimos
Speaker 3: la vida como si nada. Un punto importantísimo. No todas
Speaker 3: las relaciones terminan por traición. Algunas terminan por falta de vida.
Speaker 3: No todo lo que duele es sano, no todo lo
Speaker 3: estable es amor. A veces, el verdadero riesgo es acostumbrarte
Speaker 3: a una relación donde no pasa nada, ni bueno, ni malo,
Speaker 3: ni nada. Una relación no debe ser sólo correcta, debe
Speaker 3: ser significativa. La calma que apaga no es paz, es
Speaker 3: ausencia emocional. Si no te suma, aunque te reste, te
Speaker 3: está quitando algo. Si no te suma, aunque no te arreste,
Speaker 3: te está quitando algo. Las beige flags, mis queridos amigos,
Speaker 3: no gritan, susurran. Y quien aprende a escucharlas, se ahorra años,
Speaker 3: pero años de desgaste silencioso. Porque no todo lo que
Speaker 3: funciona merece quedarse. Y no todo lo que es tranquilo
Speaker 3: es hogar. Así que si este episodio te incomodó un poco,
Speaker 3: entonces vamos por buen camino. Te invito a que lo
Speaker 3: compartas con alguien que siempre dice, todo está bien, pero
Speaker 3: no sonríe cuando lo dice. Y si quieres profundizar en
Speaker 3: estos temas, te quiero invitar a que participes como invitado
Speaker 3: en una entrevista o bien a learte con nosotros como
Speaker 3: un patrocinador o llevar estas conversaciones a talleres, cursos, etc., etc.,
Speaker 3: este espacio entre lazos y nudos también es para ti.
Speaker 3: Porque entender nuestros lazos es la única forma de dejar
Speaker 3: de hacer nudos invisibles. Y estos nudos invisibles que no
Speaker 3: se presenten más en nuestra vida. Soy Luis Miguel Salgado.
Speaker 3: Te agradezco muchísimo la gentileza de tu atención. Nos escuchamos
Speaker 3: en un próximo capítulo. Te deseo que tengas muy buenos días,
Speaker 3: muy buenas tardes, muy buenas noches, donde quiera que te encuentres.
Speaker 3: Hasta la próxima. Adiós.