Speaker 2: Está claro que a todos nos gusta recibir a nuevas
personas en nuestros proyectos y que estos crezcan y que
para ello tenemos los buscadores de las propias plataformas, los
de las aplicaciones, las páginas web, los buscadores en general. Bueno,
pero¿ y si pensamos en que la inteligencia artificial nos recomiende?¿
Cómo deberemos empezar a pensar para que la gente nos
descubra a través de estas nuevas herramientas? Vamos a conocerlo.
Speaker 3: Te damos la bienvenida al otro lado del micrófono. Un
proyecto de Jorge Marín Nieto en el que encontrarás tu
ración diaria de metapodcasting con noticias, eventos, herramientas o episodios
de opinión en apenas 10 minutos. 10 minutos.
Speaker 2: Bienvenido o bienvenida al otro lado del micrófono, un podcast
diario desde EOB Productora donde te habla un servidor, Jorge Marín,
para ofrecerte todo lo que el podcasting que me rodea
me ofrece día a día. Noticias, eventos, conversaciones, recomendaciones, capítulos
de opinión, en fin, cada día 10 minutitos con el mejor podcasting.
La semana pasada se cruzó en mi camino una publicación
en LinkedIn de Chema Martínez, uno de los compañeros de
Formato Podcast, donde, a raíz de un artículo de Podseo,
se preguntaba de dónde sacan los oyentes las ideas para
escuchar nuevos podcasts. Y la pregunta aquí es sencilla, pero
la respuesta no tanto. El artículo, publicado en el blog
de Podseo, analiza cómo funcionan los sistemas de búsqueda y
recomendación basados en inteligencia artificial aplicados al descubrimiento de podcast.
Y lo hace desde una idea muy clara. Digamos que
estamos delante de una caja negra, o mejor dicho, opaca.
No sabemos muy bien lo que hay dentro de esta caja.
Sabemos lo que entra, intuimos lo que sale, pero no
tenemos un control real sobre el proceso que hay dentro.
Y aunque lo supiéramos, cada caja es distinta, ya que
la inteligencia artificial de cada persona es un tanto distinta
porque cada persona interactúa con ella de una manera o
la entrena de otra manera. Entonces las respuestas de cada
uno pueden ser algo distintas. Algo parecido a lo que
ocurre con los resultados de búsqueda de Google, por ejemplo,
y las cookies de nuestra navegación. con lo que hayamos
hecho anteriormente a esa búsqueda, que pueden modificar un poco
los resultados que veo yo a los que ves tú,
aunque estemos buscando lo mismo. Y más ahora que lo
están nutriendo encima con inteligencia artificial. Según este artículo, muchas
de estas inteligencias artificiales al final funcionan como modelos de lenguaje.
Aprenden de lo que ya está publicado y es visible,
lo analizan y lo muestran, como decía, parecido a estos
resultados de búsqueda de los que estamos acostumbrados de años anteriores.
Pero si lo llevamos al terreno del podcasting,¿ cuáles son
los podcasts más visibles? Pues los típicos, ¿no? Los que
aparecen en listados, en rankings, en artículos de los mejores
podcasts de... de todo lo que está mejor posicionado, ¿no?
Y en muchas ocasiones estos resultados tienen sesgos, ¿no? Por
muchos factores. Puede ser que Que sean artículos de pago,
puede ser que sea de un gran medio de comunicación
que tiene mucho peso, puede ser que, bueno, por muchas cosas.
Y aquí es donde aparece el primer problema. Y es
que si las máquinas, si la inteligencia artificial aprende de
todo lo que ya está en las primeras posiciones, lo
que hacen no es descubrirnos nuevos podcast, lo que hacen
ellas no es descubrir, sino repetir. recomendar lo que ya
ha sido recomendado antes. Y claro, esto es un bucle
de recomendaciones. Son unas recomendaciones que encima, como os decía antes,
pueden estar manipuladas, alteradas o sesgadas por otras acciones que
no dependen de que el podcast sea mejor o peor.
Y esto funciona No es que sea malo como tal,
pero sí es muy reduccionista. Digamos que esto, claro, al
final solamente vemos la punta del iceberg. Y esto, esto
aquí es mi opinión, como alguien que recomienda podcast a
diestro y siniestro, lo que sí que es, al menos
en mi opinión, es injusto. Porque, claro, esto deja fuera
a una cantidad enorme de podcasts más pequeños, podcasts de nicho,
podcasts independientes, que quizás no aparecen en ninguno de estos
rankings ni en ningún listado, pero que, oye, se lo curran,
hacen un trabajo impecable y que de verdad conectan con
su audiencia. Aunque sea muy pequeña esa audiencia, porque es
una audiencia de nicho, realmente están consiguiendo sus objetivos, pero
quedan fuera de todos estos escaparates. Y aquí vuelvo a
una palabra clave que menciona Chema en su publicación y
que me parece fundamental para este capítulo, por lo que
quiero enfocarme, que es en la encontrabilidad. Aquí no hablamos
de visibilidad, sino de algo superior, algo un poquito más afinado,
de la capacidad de que nuestros podcast lleguen a las
personas para las que realmente estamos pensando y que a
su vez nos ellas, estas personas, están pensando en encontrarnos.
Digamos que hagamos un match, como si estuviéramos en una
aplicación de estas de encontrar pareja. Bueno, pareja o cita,
ya me entendéis. No voy a dar nombres,¿ por qué no?
Pero ya sabéis a lo que me refiero. Y es
que esto es lo más importante, porque muchas veces confundimos
crecer con llegar a más gente. Y no es lo mismo,
porque en realidad crecer puede ser llegar a mejor gente,
acertar mejor con las personas a las que nos estamos conectando, dirigiendo,
con llegar a quien toca, a quien nos está buscando.
Porque cuando esto ocurre, si de verdad coincidimos con esa persona,
esta persona lo disfrutará y se suscribirá en busca de
nuevos episodios o de episodios antiguos. Esto ya hay gente
que lo hace. Estoy escuchándoos desde el primer episodio porque
me ha gustado mucho cuántas veces habéis dicho esto o
cuántas veces os lo han dicho. Y claro, a diferencia
de alguien que te encuentra por un listado de los
mejores podcast que va picoteando pues es muy distinto porque
en esos casos hay veces que bueno pues a lo
mejor encuentran algún podcast que le guste y se queda
en una simple reproducción casual que probablemente pues lo haya
hecho por inercia ¿no? y que al final si no
le gusta le haya hecho perder el tiempo porque no
era lo que buscaba exactamente sin embargo con un podcast
que sí que está encajado con lo que está buscando
realmente Muchas veces aciertas y se suele quedar esta persona
y ya tienes ahí un nuevo suscriptor. Ahora, todo esto
tiene su parte negativa, porque aquí hay un riesgo y
es el que yo le achaco a esto de intentar
posicionarse para aparecer en estos resultados, sean los de la IA,
los de los buscadores, en el propio posicionamiento en sí,
sea donde sea, es que caigamos en la tentación de
hacer los episodios de nuestros podcast o incluso nuevos proyectos
pensando únicamente en dichos algoritmos. que si con títulos llamativos,
con temáticas forzadas o por una moda pasajera. Todo ello
para intentar entrar en esa rueda de recomendaciones automáticas para
aparecer en esos resultados. Y ahí es donde creo que
podemos perder algo especial y esencial, ya que un podcast
no nace o no debería nacer para gustar a una
máquina y que nos muestre en sus resultados o en
un algoritmo. sino que un podcast se hace para llegar
a personas, para hablarle a personas.¿ Recordáis esto que os
comenté allá por el 31 de octubre en el episodio 1250, cuando
os hablé de una empresa que estaba creando miles de
episodios gracias a la inteligencia artificial basándose en los algoritmos
de búsqueda de la gente? Pues dicha empresa estaba basándose
en crear podcast y episodios para que los algoritmos de
búsqueda los encontrasen para que a su vez se mostrasen
a las personas que estaban buscando gracias a esos algoritmos.
Pero claro, realmente era un algoritmo de creación que a
su vez estaba intentando gustarle a otro algoritmo de búsqueda
y luego ya, en último lugar, Si esas personas seguían
buscando algo sobre ese tema en concreto, seguían mostrando interés
y por último querían escuchar un podcast, ahí sí le
dieran al play y lo reprodujeran. Pero fijaos en toda
la maquinaria que hay funcionando de manera totalmente artificial para
acabar teniendo una oportunidad de que alguien les escuchase. Y
aquí quiero entrecomillar mucho el les, porque ni siquiera estaban
escuchando a personas realmente, porque ni las locuciones, ni los guiones,
ni las búsquedas estaban hechas por humanos. Era todo artificial.
Y todo esto estaba pensado para aparecer en las búsquedas
y colarse en estos algoritmos. Así que mucho ojito con
obsesionarnos para competir con toda esta industria, con toda esa
trituradora humana de contenidos que están pensados para aparecer en búsquedas,
en algoritmos, en fin. Dicho esto, tampoco se trata de
demonizar toda la tecnología ni la inteligencia artificial ni hacer
todo esto artesano. No, esto no va de eso. Va
de entender de que pongamos un poquito, que nos pongamos
un poquito en nuestro sitio para ver qué cosas están
en nuestra mano y cuáles no. Porque claro, si nos
obsesionamos con aparecer ahora que estamos hablando de la inteligencia
artificial en estos algoritmos, pues debemos pensar que no controlamos
los rankings, que no controlamos los algoritmos, que no controlamos
a la inteligencia artificial como nos gustaría para que nos recomiende, ¿no?
Que todo esto es algo que se nos escapa de
las manos, pero que sí que podemos controlar otras cosas,
como son el hecho de tener claro a quién nos
estamos dirigiendo, el hecho de tener el control de cuidar
tanto el contenido de nuestros podcast como los títulos, como
las descripciones, sin obsesionarnos para hacerlas exclusivamente para aparecer en
los buscadores. en recordar que debemos mantener una coherencia con
nosotros mismos, con nuestra audiencia, con nuestro contenido, y todo
esto además siendo constantes con el propio proyecto. Y sobre todo,
cuando hacemos todo esto, ir construyendo una comunidad que nos acompañe.
Porque si nos acabamos centrando únicamente en aparecer en algoritmos,
en recomendaciones, en rankings, en no sé qué, al final estamos...
haciendo proyectos acordes a esas búsquedas, pero no por lo
que hemos empezado el propio podcast, que era basado en
un tema o basado en una conversación, basado en una entrevista,
en fin, ya sabéis, cada uno por lo que sea
que hace el podcast. Lo que sí que ha demostrado
el paso del tiempo es que un podcast llega a
muchísimos más oyentes mediante la recomendación humana, por el boca
a boca. si alguien dice eso de escucha este podcast
que creo que te va a gustar, no por una
búsqueda así fría, que pueda acertar o no en tantas ocasiones,
es mucho más recomendable y es mucho más acertada. El podcasting,
al menos el podcasting que a mí me interesa y
el que a mí me rodea, sobre todo, no siempre
va de crecer muy rápido, va de permanecer, de ser útil,
de acompañar, de entretener, de estar ahí. Porque los podcast
que crecen muy rápido con este tipo de artimañas y
este tipo de estrategias lo hacen al mismo ritmo, pero
en sentido contrario, cuando esas artimañas, esas estrategias no funcionan.
Y claro, al final, cuando empiezan a decaer porque no
les funciona esa estrategia, esa artimaña, al final dejan de grabar.
Y yo no sé vosotros, pero yo personalmente yo hago
esto por gusto. Ahora también porque es mi profesión. Sí,
pero por gusto. Porque creedme que si no, no estaría
donde estoy. E imagino que muchos de vosotros también lo
hacéis por gusto. Porque es primordial que os guste grabar
podcast si realmente lo que queréis es grabar podcast. Si
lo que queréis es aparecer en redes sociales, aparecer en algoritmos, aparecer, aparecer, aparecer, destacar,
quizás el podcast no sea el mejor medio, el medio
más indicado. Porque un podcast necesita trabajo, constancia y sobre
todo crear una comunidad y una serie de personas Así
que aquí la pregunta no debería ser sólo cómo vamos
a hacer para que la IA nos encuentre y nos recomiende. No.
no debemos pensar en cómo vamos a aparecer en no
sé qué ranking o en el primer puesto de no
sé qué o si aparecemos en un listado de recomendaciones. No,
aquí lo que debemos preguntarnos es cómo hacemos para que
nos escuche quien realmente quiere quedarse con nosotros hasta tal
punto de que nos acabe recomendando. Y esto lo digo
yo y lo dicen grandes productores de podcast que se
lo he escuchado yo, creedme. Cuando un podcast alcanza esa descubribilidad,
es que la visibilidad está asegurada. Ya los algoritmos se
encargarán de recomendarnos, pero primero debemos hacer que nuestros propios consumidores,
nuestros propios oyentes, sean nuestros curadores, que nos recomienden porque
les gustamos tanto que creen que nuestro mensaje merece la
pena ser difundido. Porque ese gesto vale su peso en oro.
Si alcanzamos ese objetivo, creedme que lo estamos haciendo bien.
Porque es muy pero que muy difícil, pero eso se
consigue a base de trabajo, de constancia y no de
artimañas y engañar al algoritmo. Esto es mi opinión, pero
ahora quiero que me respondáis vosotros y me gustaría lanzaros
esta pregunta a todos aquellos que estáis al otro lado
del micrófono.¿ Cómo descubrir nuevos podcast?¿ Consultáis mucho a una
inteligencia artificial de vuestra confianza con la que charláis a menudo?¿
Solamente os suscribir gracias a los primeros podcast de los rankings?¿
Gracias a los algoritmos, a estos listados de podcast?¿ O
os fiáis mucho más de esas recomendaciones que os hace
alguien cercano? Y no me refiero a mí, que yo
recomiendo muchos podcast y yo entiendo que muchos os gustarán,
pero muchos otros no. Yo lo que hago es dar
visibilidad a todo tipo de proyectos. Pero seguramente que si
alguien de confianza os dice uy, este podcast no te
lo puedes perder. Uy, este podcast, si te gustó este otro,
tienes que darle una oportunidad a este. O he encontrado
un nuevo podcast que trata que proyectos que ahora están
consolidados empezaron así. Ahora, lógicamente, se ven beneficiados por la
visibilidad que les dan las redes sociales, la inteligencia artificial.
Pero yo recuerdo las primeras veces que escuché, por ejemplo,
La Ruina, a mí me lo recomendó Sune, allá por
el capítulo 5 o 6, porque les había ido a ver en
la Llama Story. Dice, este podcast es buenísimo. Y cuando
yo se lo recomendaba a la gente, a lo mejor llevaban 10, 12, 15 capítulos.
Ahora es un podcast de masas. Con Nadie Sabe Nada
comenzó igual. Pero hay podcast muchísimo más pequeños. No sé,
el propio quiero ser podcaster de Sune. Si eres podcaster
o si estás pensando en crear un podcast, no te
lo puedes perder. Si te gusta la tecnología, el entorno
de Apple o no sé, te recomiendo el Daily de Milcar.
No sé, podría recomendarte, no sé, para estar al tanto
de la actualidad, un tema al día del diario punto es.
No sé, sobre cómo comunicaron los últimos, los primeros que
se me vienen a la cabeza, ¿no? Cómo comunicaron la
muerte de Franco. Franco458 está genial. Si te gustan los
videojuegos que además lo hagan gente como un grupo de amigos,
estamos al mando. Si vives en Asturias o estás pensando
en irte a vivir allí o eres emprendedor de aquella zona,
cómo hiela tu movida. Si te gusta el running, contando
kilómetros o crudités de la milla, Si te gusta todo
el tema de la maternidad, la crianza, el entorno seguro
de tribu, buenos días Madresfera. Y así podría estar recomendando
muchísimos proyectos. En fin, estos son solamente unos ejemplos, pero
me gustaría que me respondierais vosotros.¿ De quién os fiáis
para descubrir nuevos podcast?¿ De una búsqueda en internet o
de alguien que os lo dice porque os conoce? Yo
creo que vosotros mismos me sabréis responder a esto. Pero bueno,
si lo que os he contado hoy os ha resultado
útil o al menos interesante... pues podéis ampliar toda la
información desde las notas del episodio que voy a dejaros
hoy y donde voy a dejar también el enlace al
artículo de Podseo que me ha servido de excusa para
hablar sobre todo esto y también la conversación con Chema
para que sigamos conversando junto a él gracias a que
me ha servido de excusa para exponeros un nuevo capítulo
y le prometí que le iba a dar visibilidad porque, oye,
él ha sido quien me ha dado este chivatazo. También
voy a dejaros los enlaces a estas dos cositas, al
post de Podseo y a la conversación de LinkedIn con
Chema en la web del proyecto que es alotoladodelmicrofono.com para
precisamente mejorar el SEO de este podcast y que los
bots de la inteligencia artificial me indexen correctamente y recomienden
mi podcast. ya que si alguien le pregunta sobre este tema,
pues hombre, también me vendrá muy bien. Pero seguramente me
sirva mucho más si vosotros lo recomendáis. Así que, oye,
si os ha gustado este podcast o cualquiera de los 1300
anteriores que están disponibles en la web ordenados por fecha,
pues lo tenéis ahí muy fácil en la web, al
otro lado del micrófono.com, donde, por cierto, también están los
enlaces para sumaros a la comunidad a través de Telegram
y al canal de WhatsApp. Y oye,¿ y cómo puedo
seguir mejorando para que la gente me descubra más y
sea parte de la comunidad? Bueno, pues por ejemplo, con
nuevas entregas de la newsletter a la que podéis suscribiros,
podcasting por escrito, y de esa manera podéis estar al
tanto de todo lo relacionado con mi trabajo en EOB
Productora y de todo el podcasting que me rodea. Y
todo esto lo hago gracias al apoyo de muchos y
muchas personas, muchos y muchos mecenas que me apoyan o
que incluso patrocinan estos episodios Y a los que tú
también puedes unirte gracias a los enlaces que encontrarás en
la parte superior de la web, al otro lado del micrófono.com.¿
Y por qué estoy diciendo todo esto? Pues porque si
tu podcast, tu podcasting y tu forma de ganarte la
vida quieres que crezca, pues tienes que hacer las cosas
bien y seguir remando día a día para que todo
lo que haces llegue a más y más gente y
a la vez esto le sirva a la gente para
que lo recomienden y no solamente para intentar crecer, sino
para hacerlo realmente de verdad y que esto le sirva
a más y más personas. Y con esto ya cierro
el capítulo de hoy. Y ahora me despido y regreso
a ese sitio donde estáis vosotros ahora mismo, al otro
lado del micrófono.