WEBVTT

1
00:00:04.240 --> 00:00:07.160
<v Speaker 2>Estamos partiendo.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,

2
00:00:07.200 --> 00:00:12.779
<v Speaker 2>gusto saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, jueves veintitrés de julio,

3
00:00:12.800 --> 00:00:16.589
<v Speaker 2>fría tarde en la ciudad capital, con estufita estamos doña

4
00:00:16.609 --> 00:00:21.850
<v Speaker 2>Lore y yo también, esperamos que ustedes también. exacto,¿ cómo

5
00:00:21.890 --> 00:00:22.500
<v Speaker 2>está usted

6
00:00:22.989 --> 00:00:28.089
<v Speaker 3>estufita, estufita calentito y tengo una mantida, no estoy de

7
00:00:28.129 --> 00:00:30.350
<v Speaker 3>verdad se me vinieron los años encima con este frío

8
00:00:30.410 --> 00:00:35.990
<v Speaker 3>ya no a nadie que lo atienda ahí en la

9
00:00:36.049 --> 00:00:43.000
<v Speaker 3>casa estamos pésimos estamos pésimos, bueno yo también me autoatiendo

10
00:00:43.039 --> 00:00:43.579
<v Speaker 3>porque que le quieren

11
00:00:43.600 --> 00:00:44.039
<v Speaker 2>que le

12
00:00:44.079 --> 00:00:44.640
<v Speaker 3>diga

13
00:00:44.659 --> 00:00:46.579
<v Speaker 2>perdóneme, aquí el cocinero soy yo

14
00:00:46.939 --> 00:00:47.590
<v Speaker 3>así, no

15
00:00:47.640 --> 00:00:47.740
<v Speaker 2>por

16
00:00:48.060 --> 00:00:52.979
<v Speaker 3>supuesto está bien Está bien

17
00:00:53.259 --> 00:00:54.020
<v Speaker 2>eso habla de

18
00:00:55.619 --> 00:00:56.520
<v Speaker 3>los

19
00:00:56.600 --> 00:00:58.369
<v Speaker 2>hombres del siglo XXI, ¿no? Exactamente. Que hacen de todo. Oiga,

20
00:00:58.380 --> 00:01:01.090
<v Speaker 2>tenemos una mala noticia que se ha conocido hace poquito,

21
00:01:01.130 --> 00:01:05.890
<v Speaker 2>se esperaba que se anunciara.¿ Te acuerdas que hace algunas

22
00:01:05.950 --> 00:01:09.849
<v Speaker 2>semanas atrás, por tiempo acostado, se dijo, lo pudo hacer

23
00:01:10.450 --> 00:01:13.239
<v Speaker 2>por sí y antes sí el presidente Trump, pero se

24
00:01:13.280 --> 00:01:18.620
<v Speaker 2>anunciaron aranceles para unas decenas de economías, socios todos comerciales

25
00:01:18.640 --> 00:01:21.819
<v Speaker 2>de Estados Unidos,¿ no es cierto?, Bueno, y se estaba

26
00:01:21.840 --> 00:01:24.480
<v Speaker 2>a la espera, se vencía ese plazo, y mañana se vencía,

27
00:01:24.500 --> 00:01:26.760
<v Speaker 2>pero se estaba a la espera del anuncio que se

28
00:01:26.799 --> 00:01:29.819
<v Speaker 2>produjo en estas horas. Finalmente,¿ qué iba a pasar? Hubo

29
00:01:29.879 --> 00:01:34.560
<v Speaker 2>reuniones de sectores empresariales chilenos en Estados Unidos, acompañados por

30
00:01:34.659 --> 00:01:38.359
<v Speaker 2>la Cancillería, y la Cancillería también se reunió con sus

31
00:01:38.400 --> 00:01:41.689
<v Speaker 2>pares de allá, con los pares de comercio, y nada,

32
00:01:41.700 --> 00:01:47.909
<v Speaker 2>no hubo caso. 12,5% de alianzares para exportación chilena, lo

33
00:01:47.930 --> 00:01:53.329
<v Speaker 2>que le pega... bueno, Chile es un socio comercial menor

34
00:01:53.390 --> 00:01:55.760
<v Speaker 2>comparado con otros de Estados Unidos pero es un importante

35
00:01:55.780 --> 00:02:01.040
<v Speaker 2>destino de nuestras exportaciones y le venga el salmón que

36
00:02:01.060 --> 00:02:03.200
<v Speaker 2>es importante, fíjate que se dice yo no sé cómo

37
00:02:03.219 --> 00:02:05.439
<v Speaker 2>lo van a hacer los consumidores allá o si favorece

38
00:02:05.459 --> 00:02:07.769
<v Speaker 2>esto al otro gran productor y exportador de salmón a

39
00:02:07.810 --> 00:02:10.490
<v Speaker 2>nivel mundial que es Noruega, no sé si Noruega va

40
00:02:10.509 --> 00:02:13.229
<v Speaker 2>a tener aranceles o no, pero el salmón chileno va

41
00:02:13.250 --> 00:02:15.610
<v Speaker 2>a llegar un 12,5% más caro a Estados Unidos y

42
00:02:15.650 --> 00:02:18.770
<v Speaker 2>el 40% más o menos del salmón que consumen los

43
00:02:18.789 --> 00:02:23.370
<v Speaker 2>gringos es proveniente de Chile. Un porcentaje relevante también de

44
00:02:23.409 --> 00:02:26.740
<v Speaker 2>la madera, estuvo la Corma también haciendo parte de este lobby, entiendo,

45
00:02:27.379 --> 00:02:29.919
<v Speaker 2>entre el 8% en algunos sectores y el 16% en

46
00:02:29.960 --> 00:02:32.379
<v Speaker 2>otros sectores es madera proveniente de Chile, que se usa

47
00:02:32.400 --> 00:02:35.539
<v Speaker 2>en la construcción, entre otras áreas en Estados Unidos. Entonces,

48
00:02:35.840 --> 00:02:38.879
<v Speaker 2>y eso también se le pone a hacer, ¿no? Toda

49
00:02:38.900 --> 00:02:45.330
<v Speaker 2>la exportación de Chile, estos supuestos trabajos forzosos, estaríamos exportando

50
00:02:45.430 --> 00:02:48.150
<v Speaker 2>trabajos forzosos para así hacerlo. Y yo la verdad es

51
00:02:48.169 --> 00:02:49.990
<v Speaker 2>que miro para acá, miro para allá, miro para arriba,

52
00:02:50.009 --> 00:02:50.469
<v Speaker 2>miro para arriba

53
00:02:51.569 --> 00:02:53.530
<v Speaker 2>Y no lo veo por ni una parte. Esto es

54
00:02:53.810 --> 00:02:56.710
<v Speaker 2>Trump siendo Trump. Y lo hace por el

55
00:02:57.270 --> 00:03:00.189
<v Speaker 3>pueblo. Claro, que se le mete una idea en la cabeza,

56
00:03:00.229 --> 00:03:00.729
<v Speaker 3>no le pregunta

57
00:03:00.750 --> 00:03:00.770
<v Speaker 2>a

58
00:03:00.889 --> 00:03:04.389
<v Speaker 3>nadie. Y no necesita dar argumentos, porque no es un

59
00:03:04.430 --> 00:03:06.250
<v Speaker 3>hombre que da argumentos tampoco para lo que hace.

60
00:03:07.930 --> 00:03:08.569
<v Speaker 4>Sí, por

61
00:03:08.590 --> 00:03:13.750
<v Speaker 3>supuesto que no. A todo lo que ya estamos viviendo, digamos,

62
00:03:14.069 --> 00:03:16.789
<v Speaker 3>el costo de la vida sube otra vez. Oye

63
00:03:17.259 --> 00:03:19.840
<v Speaker 2>sí. Y a propósito del costo de la vía, no

64
00:03:19.860 --> 00:03:23.580
<v Speaker 2>sé si has visto, el dólar está en racha, el

65
00:03:23.680 --> 00:03:27.340
<v Speaker 2>CISTA hace un buen rato, estuvo bajo los 900 pesos, pero

66
00:03:28.169 --> 00:03:32.150
<v Speaker 2>hoy día estuvo proleando con los 950. Y eso es una

67
00:03:32.210 --> 00:03:34.830
<v Speaker 2>muy mala noticia, tenemos un porcentaje muy relevante, la canasta

68
00:03:34.849 --> 00:03:37.590
<v Speaker 2>de consumo en Chile es cerca del 70% indexada en

69
00:03:37.930 --> 00:03:44.189
<v Speaker 2>porcentajes variables, pero al precio del dólar. Y Y eso

70
00:03:44.210 --> 00:03:46.169
<v Speaker 2>por un lado. Y por otro, el petróleo. El

71
00:03:46.189 --> 00:03:47.710
<v Speaker 3>petróleo, claro.

72
00:03:48.210 --> 00:03:51.550
<v Speaker 2>El petróleo. Esa es la fórmula venenosa para nosotros. Petróleo

73
00:03:51.629 --> 00:03:55.000
<v Speaker 2>y dólar. Para arriba los dos estamos en problemas. Vamos

74
00:03:55.020 --> 00:03:58.580
<v Speaker 2>a empezar a masticar veneno de nuevo. El ministro Quirollo

75
00:03:58.620 --> 00:04:00.080
<v Speaker 2>lo mencionó hoy día en la mañana. Parece que está

76
00:04:00.099 --> 00:04:02.120
<v Speaker 2>aprendiendo un poco de política, pero no sé si se

77
00:04:02.159 --> 00:04:04.319
<v Speaker 2>la pueda con una nueva racha. Fíjate que el petróleo

78
00:04:06.419 --> 00:04:10.719
<v Speaker 2>conquistó con los 100 millones. pasó a los 90. El 100 es

79
00:04:10.740 --> 00:04:13.219
<v Speaker 3>como una barrera, así como que cuando está bajo 100 uno dice, bueno,

80
00:04:13.240 --> 00:04:15.759
<v Speaker 3>no está tan mala la cosa porque está bajo 100, pero

81
00:04:15.819 --> 00:04:17.500
<v Speaker 3>ya los 100 y de ahí para arriba es

82
00:04:17.670 --> 00:04:22.509
<v Speaker 2>como que... Igual está en el 102, el 115, progresivamente a contar

83
00:04:22.550 --> 00:04:25.649
<v Speaker 2>el 28 de febrero. Bajó mucho con la 3, o hay que decirlo,

84
00:04:25.689 --> 00:04:27.850
<v Speaker 2>debajo en torno a los 70 que era el precio que

85
00:04:27.930 --> 00:04:29.449
<v Speaker 2>estaba antes. Era como antes, 67,

86
00:04:29.850 --> 00:04:31.939
<v Speaker 3>por ahí estaba muy bien, claro

87
00:04:32.990 --> 00:04:33.209
<v Speaker 3>Pero

88
00:04:33.240 --> 00:04:37.639
<v Speaker 2>ahora... Y nada, el ministro, porque ya se presume que

89
00:04:38.689 --> 00:04:40.129
<v Speaker 2>la nueva señal de precios que va a dar el AP,

90
00:04:40.550 --> 00:04:42.269
<v Speaker 2>que va a ser como en unos 10 días más, ya

91
00:04:42.329 --> 00:04:45.410
<v Speaker 2>nos toca, cada tres semanas, y va a subir 30 pesos

92
00:04:46.410 --> 00:04:49.829
<v Speaker 2>la benzina nueva, ha bajado 200 ya. El diésel ha bajado

93
00:04:49.850 --> 00:04:52.129
<v Speaker 2>un poquito más, pero yo creo que nos vamos a

94
00:04:52.170 --> 00:04:54.589
<v Speaker 2>pegar un salto mayor a los 30. O, si es que

95
00:04:54.610 --> 00:04:57.029
<v Speaker 2>el ministro Quiró, efectivamente, como decía yo hace un rato,

96
00:04:57.790 --> 00:05:00.540
<v Speaker 2>ha aprendido de política, bueno, a lo mejor... tenemos alguna

97
00:05:00.620 --> 00:05:04.259
<v Speaker 2>fórmula para evitar un nuevo impacto. La gran baja en

98
00:05:04.310 --> 00:05:07.149
<v Speaker 2>la encuesta de la Nación Ciudadana de este gobierno fue

99
00:05:07.290 --> 00:05:10.529
<v Speaker 2>el mencinazo. Y el

100
00:05:10.550 --> 00:05:13.670
<v Speaker 3>no haber tomado la decisión de haberlo

101
00:05:13.730 --> 00:05:13.910
<v Speaker 2>hecho

102
00:05:14.250 --> 00:05:14.310
<v Speaker 3>de

103
00:05:14.350 --> 00:05:15.029
<v Speaker 2>manera mandatual.

104
00:05:16.290 --> 00:05:17.589
<v Speaker 3>No verán hasta la mañana cómo fue.

105
00:05:18.209 --> 00:05:21.889
<v Speaker 2>Entonces veremos qué pasa, pero otra mala noticia. Y

106
00:05:22.990 --> 00:00:00.000
<v Speaker 3>las proyecciones, Goldman Sachs dice 120, pero RDC Capital dice... 128,

107
00:05:28.550 --> 00:05:32.139
<v Speaker 3>otros dicen 146, o sea, como de verdad... El barril

108
00:05:32.889 --> 00:05:37.129
<v Speaker 3>Sí, que esto va a pegar fuerte. Y pareciera ser

109
00:05:37.149 --> 00:05:40.230
<v Speaker 3>hoy día, con todo lo de la guerra del Medio Oriente,

110
00:05:40.310 --> 00:05:45.509
<v Speaker 3>los ataques, uno siente que esto no está cerca de

111
00:05:45.569 --> 00:05:45.949
<v Speaker 3>terminar

112
00:05:46.420 --> 00:05:49.740
<v Speaker 2>para nada. 12 ataques que se retomaron en Estados Unidos,

113
00:05:50.199 --> 00:05:53.449
<v Speaker 2>con respuesta... Iraníes también, ¿no? Ha habido la muerte por

114
00:05:53.470 --> 00:05:56.850
<v Speaker 2>lo menos de tres soldados estadounidenses en bases fuera de

115
00:05:56.870 --> 00:06:00.310
<v Speaker 2>la zona, o cercana a la zona, pero fuera de Irán, digamos, ¿no?

116
00:06:01.810 --> 00:06:04.230
<v Speaker 2>En Jordania y otros dos mundiales, no me recuerdo el cual,

117
00:06:05.550 --> 00:06:08.569
<v Speaker 2>le está costando a Trump. Ahora, hay un elemento geopolítico

118
00:06:08.629 --> 00:06:12.069
<v Speaker 2>adicional que está presente, que tiene que ver con el

119
00:06:12.129 --> 00:06:16.189
<v Speaker 2>Mar Rojo, y con esa como alternativa de salida del

120
00:06:16.230 --> 00:06:21.100
<v Speaker 2>petróleo de barcos desde productores una alternativa productora de petroleros,

121
00:06:21.639 --> 00:06:24.129
<v Speaker 2>una alternativa de Hormuz, particularmente para la radio saudita

122
00:06:25.139 --> 00:06:26.879
<v Speaker 2>Pero hay en Oman, que

123
00:06:29.459 --> 00:06:30.259
<v Speaker 3>es

124
00:06:31.139 --> 00:06:39.209
<v Speaker 2>claro, está Yemen, está Oman, pero en Yemen particularmente, están

125
00:06:39.269 --> 00:06:44.910
<v Speaker 2>los hutíes que son financiados atentamente y caudalosamente por Irán.

126
00:06:46.149 --> 00:06:48.610
<v Speaker 2>Y lo están activando y existe ahora la posibilidad esa

127
00:06:49.310 --> 00:06:52.329
<v Speaker 2>de que se active un nuevo foco. Champa ha dicho, mire,

128
00:06:52.769 --> 00:06:55.439
<v Speaker 2>eso no lo descarto, puede pasar, puede que los hostiles

129
00:06:55.500 --> 00:06:58.920
<v Speaker 2>sean un problema o una amenaza. Si es así, nos

130
00:06:58.959 --> 00:07:00.980
<v Speaker 2>vamos a hacer también cargo, ¿vale? Es decir, está hablando

131
00:07:01.100 --> 00:07:06.339
<v Speaker 2>de un potencial nuevo foco en la salida alternativa para

132
00:07:06.360 --> 00:07:08.439
<v Speaker 2>Radio Seguridad, particularmente que es el Mar Rojo, a través

133
00:07:08.459 --> 00:07:12.600
<v Speaker 2>del Estrecho Humano. Entonces uno dice, mira, esto claro, tiene

134
00:07:12.639 --> 00:07:15.040
<v Speaker 2>poca cara determinada. Poca cara.

135
00:07:18.639 --> 00:07:23.259
<v Speaker 3>O sea, Trump amenaza, Irán responde, y ahora con el

136
00:07:23.300 --> 00:07:27.949
<v Speaker 3>ataque UTI, uno dice esta cosa, no tiene fin. Es

137
00:07:29.129 --> 00:07:31.649
<v Speaker 3>como que está todo en un tablero y nadie da

138
00:07:31.670 --> 00:07:32.350
<v Speaker 3>su brazo a torcer.

139
00:07:33.490 --> 00:07:37.129
<v Speaker 2>Ahora yo puedo estar equivocado, pero se ha especulado mucho

140
00:07:37.189 --> 00:07:40.759
<v Speaker 2>también tal cual se hizo en algún minuto en la

141
00:07:40.800 --> 00:07:45.709
<v Speaker 2>parte previa a la tregua en la guerra, ¿no? Que

142
00:07:45.990 --> 00:07:48.569
<v Speaker 2>Estados Unidos, el presidente Trump estaría tomando en cualquier minuto

143
00:07:48.649 --> 00:07:50.970
<v Speaker 2>la decisión de ir al final con esto y atacar

144
00:07:51.009 --> 00:07:53.750
<v Speaker 2>por aire, por mar, pero también por tierra. Y eso

145
00:07:53.829 --> 00:07:56.370
<v Speaker 2>es infantería. Yo puedo estar equivocado, yo creo que eso

146
00:07:56.410 --> 00:07:59.100
<v Speaker 2>no lo va a hacer tanto. No lo va a

147
00:07:59.120 --> 00:08:01.240
<v Speaker 2>hacer porque significa demasiados muertitos más. O sea, eso de

148
00:08:01.259 --> 00:08:06.100
<v Speaker 3>eliminar, porque ya no queda mucho, digamos. Si no queda

149
00:08:06.360 --> 00:08:06.459
<v Speaker 3>mucho

150
00:08:06.480 --> 00:08:06.899
<v Speaker 2>donde atacar, entonces

151
00:08:06.920 --> 00:08:07.339
<v Speaker 3>como eliminar, verán.

152
00:08:07.360 --> 00:08:09.939
<v Speaker 2>Claro, claro. lo que pasa es que las guerras las

153
00:08:09.959 --> 00:08:13.750
<v Speaker 2>ganan se ganan en el terreno, se las ganan las infanterías, digamos,

154
00:08:13.769 --> 00:08:17.370
<v Speaker 2>tú puedes bombardear su privacidad aérea, Estados Unidos bombardea a placer, ¿no?

155
00:08:18.269 --> 00:08:26.180
<v Speaker 2>Irán no tiene aviación, pero tiene mucha covetería entonces, igual

156
00:08:26.699 --> 00:08:31.680
<v Speaker 2>no tienes aviones, pero tienes drones ojo no descartemos el

157
00:08:31.720 --> 00:08:35.289
<v Speaker 2>poder aéreo de Irán en fin Hay una serie de

158
00:08:35.360 --> 00:08:37.000
<v Speaker 2>eventos que están ahí encima de la mesa de juego,

159
00:08:37.049 --> 00:08:40.379
<v Speaker 2>pero todos ellos indican que la cosa no está para

160
00:08:40.419 --> 00:08:46.139
<v Speaker 2>dos semanas ni para un mes. No. El mundo paga.

161
00:08:47.399 --> 00:08:47.559
<v Speaker 2>Claro

162
00:08:47.960 --> 00:08:50.100
<v Speaker 3>este juego en el tablero lo paga el mundo entero,

163
00:08:50.159 --> 00:08:54.679
<v Speaker 3>porque estaremos muy lejos, pero imagínate todo lo que significa

164
00:08:54.700 --> 00:08:57.639
<v Speaker 3>una lanza de benzina, todo lo que significa... Y es

165
00:08:57.679 --> 00:09:03.110
<v Speaker 3>tan externo que no tenemos mucho que decir tampoco. Claro,

166
00:09:03.129 --> 00:09:07.929
<v Speaker 3>pues solo resolver para no hundirse, digamos, pero solo resolver,

167
00:09:07.950 --> 00:09:09.269
<v Speaker 3>no tenemos nada que decir en esta guerra. Y

168
00:09:09.730 --> 00:09:12.960
<v Speaker 2>hay otro problema propio también de la guerra, pero particularmente

169
00:09:13.000 --> 00:09:17.179
<v Speaker 2>de Irán, que es que Rubio, Marco Rubio, el canciller gringo,

170
00:09:17.200 --> 00:09:22.200
<v Speaker 2>el secretario de Estado, decía ayer, mire, estamos todos los

171
00:09:22.259 --> 00:09:27.049
<v Speaker 2>días recibiendo desde Irán ruegos para que lleguemos a un acuerdo.

172
00:09:28.809 --> 00:09:32.549
<v Speaker 2>Si eso fuera así, ok,¿ Con quién llega un acuerdo

173
00:09:32.590 --> 00:09:36.889
<v Speaker 2>en Irán?¿ Hay un poder central decisivo que pueda controlar

174
00:09:36.929 --> 00:09:41.009
<v Speaker 2>todo el territorio o no lo hay? Da la impresión

175
00:09:41.049 --> 00:09:43.820
<v Speaker 2>que no lo hay. Entonces también llega el acuerdo,¿ de

176
00:09:43.860 --> 00:09:47.679
<v Speaker 2>qué forma?¿ Con quién? Y eso es una charla adicional

177
00:09:47.700 --> 00:09:51.889
<v Speaker 2>que torpece todavía cualquier eventual negociación.¿ Qué tan serio puede

178
00:09:51.909 --> 00:09:52.649
<v Speaker 2>llegar a ser un acuerdo?

179
00:09:54.029 --> 00:09:56.029
<v Speaker 3>Yo creo que como ha pasado el tiempo y a

180
00:09:56.049 --> 00:09:57.909
<v Speaker 3>la luz de lo que ha ido pasando, de que

181
00:09:57.929 --> 00:10:00.940
<v Speaker 3>esto no termina, yo creo que ya ellos dicen cualquier cosa.

182
00:10:01.019 --> 00:10:05.019
<v Speaker 3>Estamos llegando a un acuerdo, ya tenemos conversaciones, los emisarios,

183
00:10:05.139 --> 00:10:08.740
<v Speaker 3>yo creo que inventan. Total, estamos llenos de fe. Estamos

184
00:10:08.779 --> 00:10:10.720
<v Speaker 3>llenos de fe y no tiene ningún costo hoy día

185
00:10:10.779 --> 00:10:13.759
<v Speaker 3>decir algo que no es. Eso no pasa. En muchos

186
00:10:13.799 --> 00:10:16.210
<v Speaker 3>aspectos no tiene ningún costo decir algo que es mentira.

187
00:10:16.649 --> 00:10:19.570
<v Speaker 3>No pasa nada. No pasa nada. Estamos como que el

188
00:10:19.649 --> 00:10:21.950
<v Speaker 3>fake news o la mentira, ni siquiera el fake news,

189
00:10:22.009 --> 00:10:25.039
<v Speaker 3>es parte del relato. parte del relato, entonces no hay

190
00:10:25.080 --> 00:10:28.639
<v Speaker 3>una sanción y acá pueden decir cualquier cosa pero pasan

191
00:10:28.700 --> 00:10:32.039
<v Speaker 3>y pasan los meses y no hay tregua y las

192
00:10:32.120 --> 00:10:34.330
<v Speaker 3>treguas duran dos días porque la tregua que hubo duró

193
00:10:34.429 --> 00:10:37.649
<v Speaker 3>nada la tregua a la que acordaron duró absolutamente nada

194
00:10:37.669 --> 00:10:40.730
<v Speaker 3>que ahí vino la baja pero hoy día uno lo

195
00:10:40.769 --> 00:10:44.230
<v Speaker 3>ve yo me sigo preguntando qué es lo que queremos

196
00:10:44.289 --> 00:10:49.570
<v Speaker 3>con esto o sea es el poderío de bombas y

197
00:10:49.789 --> 00:11:00.379
<v Speaker 3>la bomba de uranio y es cortar con eso¿ Descortar

198
00:11:00.440 --> 00:11:01.879
<v Speaker 2>el régimen?¿ El régimen tirano y teocrático?¿ Cuál es la

199
00:11:01.919 --> 00:11:02.200
<v Speaker 3>prioridad

200
00:11:02.220 --> 00:11:04.639
<v Speaker 2>ahí? Hay dos cosas que creo. Petróleo, por un lado.

201
00:11:05.340 --> 00:11:10.100
<v Speaker 2>Y dos, tener o potencialmente tener en manos de un

202
00:11:10.159 --> 00:11:14.840
<v Speaker 2>régimen teocrático fanático de miserables asesinos como son los líderes iraní,

203
00:11:15.799 --> 00:11:20.759
<v Speaker 2>energía atómica capaz de generar ojivos nucleares, para decir, uso bélico.

204
00:11:21.600 --> 00:11:25.299
<v Speaker 2>es también un objetivo, hacerlo desaparecer, neutralizar. Hacerlo

205
00:11:25.320 --> 00:11:30.480
<v Speaker 3>desaparecer, pero motivados porque no sigan generando estas bombas que

206
00:11:32.220 --> 00:11:36.659
<v Speaker 3>eliminan la humanidad, digamos, o el tema teocrático, terminar con

207
00:11:36.679 --> 00:11:37.179
<v Speaker 3>el régimen. Yo

208
00:11:37.899 --> 00:11:39.700
<v Speaker 2>creo que es una mezcla, lo que digo

209
00:11:40.350 --> 00:11:44.500
<v Speaker 3>Están los derechos humanos en su propósito? Porque aquí la

210
00:11:44.519 --> 00:11:48.789
<v Speaker 3>violación de los derechos humanos es sistemática, las mujeres... Es

211
00:11:49.149 --> 00:11:51.169
<v Speaker 3>una cosa tremenda, por lo menos para la cultura nuestra,

212
00:11:51.210 --> 00:11:52.730
<v Speaker 3>porque uno tiene que ponerse a lo mejor en la

213
00:11:52.769 --> 00:11:55.509
<v Speaker 3>cabeza de ellos, que pueden vivir lo que para nosotros

214
00:11:55.570 --> 00:11:59.090
<v Speaker 3>es dramático, para ellos una normalidad, pero es algo que

215
00:11:59.149 --> 00:12:03.309
<v Speaker 3>es tremendo. Es algo que es tremendo cómo viven, es tremendo.

216
00:12:04.929 --> 00:12:07.379
<v Speaker 3>Pero no sé si esa es la principal motivación, si

217
00:12:07.429 --> 00:12:08.500
<v Speaker 3>realmente les importa.

218
00:12:08.889 --> 00:12:13.740
<v Speaker 2>No, esa parte yo creo que no, no, no. No

219
00:12:13.860 --> 00:12:14.320
<v Speaker 2>importa

220
00:12:14.850 --> 00:12:19.210
<v Speaker 3>terminar su poderío armamentista y el petróleo.

221
00:12:19.990 --> 00:12:24.710
<v Speaker 2>Y proteger a Israel, que es de amplísima y vastísima

222
00:12:25.110 --> 00:12:26.889
<v Speaker 2>influencia en la política norteamericana

223
00:12:29.330 --> 00:12:36.649
<v Speaker 2>También tres objetivos. Ahora Israel está bien silencioso. Como bien afuera.

224
00:12:37.139 --> 00:12:39.700
<v Speaker 3>Yo creo que hay muchas cosas que ha hecho Trump

225
00:12:39.960 --> 00:12:42.799
<v Speaker 3>que yo creo que Israel no comparte, tengo la sensación.

226
00:12:43.139 --> 00:12:46.919
<v Speaker 3>Y el último dicho que Trump, porque Trump habla y dice, bueno,

227
00:12:46.980 --> 00:12:49.139
<v Speaker 3>ustedes no estarían aquí si no fuera por Estados Unidos,

228
00:12:49.210 --> 00:12:53.090
<v Speaker 3>así que quédense calladitos, no digan absolutamente nada, también es molesto.

229
00:12:53.830 --> 00:12:59.049
<v Speaker 3>Él calladito no dijo nada, pero también hay algo, Estados Unidos,

230
00:12:59.509 --> 00:13:01.850
<v Speaker 3>si le da a Israel es porque Israel también le

231
00:13:01.909 --> 00:13:06.929
<v Speaker 3>da mucho a Estados Unidos. Esto es un pasando y pasando.

232
00:13:06.990 --> 00:13:10.789
<v Speaker 3>Por lo tanto, decir así como que ustedes existen gracias

233
00:13:10.870 --> 00:13:11.149
<v Speaker 3>a nosotros

234
00:13:13.580 --> 00:13:17.440
<v Speaker 2>es bastante... Ahora, ahí hay otro problema. Israel está amenazado

235
00:13:18.519 --> 00:13:22.200
<v Speaker 2>de sobrevivencia por todo este conflicto. Es el más interesado

236
00:13:22.220 --> 00:13:24.799
<v Speaker 2>en que se neutralice a Irán, que es no solamente

237
00:13:24.879 --> 00:13:27.830
<v Speaker 2>quien financia a los butíes del Yemen, sino que lo

238
00:13:27.870 --> 00:13:30.610
<v Speaker 2>hace con Hezbollah, con Hamas, pero también con Hezbollah en

239
00:13:30.629 --> 00:13:32.929
<v Speaker 2>el sur del Líbano. y una de las condiciones en

240
00:13:32.950 --> 00:13:34.970
<v Speaker 2>virtud de las cuales que no se cumplió, en virtud

241
00:13:35.690 --> 00:13:38.210
<v Speaker 2>de lo cual se retomó de alguna forma con Escaramuza

242
00:13:38.629 --> 00:13:43.330
<v Speaker 2>en el sur del Líbano una de las causales en

243
00:13:43.370 --> 00:13:45.649
<v Speaker 2>virtud de las cuales se cayó el acuerdo, fue que

244
00:13:45.769 --> 00:13:50.750
<v Speaker 2>Israel no está disponible para dejar de eliminar a Hezbollah

245
00:13:51.250 --> 00:13:54.440
<v Speaker 2>en el sur del Líbano que es frontera con Israel

246
00:13:56.059 --> 00:13:58.720
<v Speaker 2>entonces claro, también hay una complicación ahí que yo creo

247
00:13:58.779 --> 00:14:00.580
<v Speaker 2>que no va a desaparecer jamás Israel no va a

248
00:14:00.620 --> 00:14:01.279
<v Speaker 2>renunciar jamás

249
00:14:03.740 --> 00:14:03.899
<v Speaker 3>Claro,

250
00:14:04.000 --> 00:14:04.080
<v Speaker 2>le

251
00:14:04.100 --> 00:14:05.879
<v Speaker 3>tiene que decir, a ver, este es un conflicto, este

252
00:14:05.899 --> 00:14:07.539
<v Speaker 3>es el conflicto con Irán, usted no se meta en

253
00:14:07.679 --> 00:14:11.049
<v Speaker 3>mis otros conflictos. Pero lamentablemente está todo

254
00:14:11.360 --> 00:14:12.899
<v Speaker 2>Claro, porque lo que interesa es Irán y

255
00:14:12.919 --> 00:14:14.139
<v Speaker 3>Franco. Claro, claro.

256
00:14:15.000 --> 00:14:20.159
<v Speaker 2>Es razón. Y es un avance territorial hacia Israel que

257
00:14:20.299 --> 00:14:24.250
<v Speaker 2>Irán no tiene, porque Irán está mucho más lejos que

258
00:14:24.289 --> 00:14:27.669
<v Speaker 2>el Líbano del territorio israelí. En cambio, Hezbollah está al lado. Yo,

259
00:14:27.690 --> 00:14:33.220
<v Speaker 2>a mí, cuando me estuve el año 2008 en Israel, me

260
00:14:33.250 --> 00:14:36.879
<v Speaker 2>tocó para los 60 años de la creación del Estado hebreo,

261
00:14:37.759 --> 00:14:40.539
<v Speaker 2>y me tocó pasar por la frontera con el Líbano,

262
00:14:40.919 --> 00:14:44.080
<v Speaker 2>y hay cerca de 10.000 chilenos que viven en Israel, y

263
00:14:44.120 --> 00:14:47.259
<v Speaker 2>hay una parte, no sé si tan importante, pero relevante,

264
00:14:47.279 --> 00:14:49.379
<v Speaker 2>de chilenos que viven en esa frontera.¿ Y cómo viven

265
00:14:49.600 --> 00:14:51.059
<v Speaker 2>esa gente? Pero que son judíos, en el fondo. Son judíos, sí.

266
00:14:51.080 --> 00:14:56.659
<v Speaker 3>Son de ascendencia

267
00:14:56.679 --> 00:15:00.779
<v Speaker 2>israelita. Son chilenos nacidos en Chile, pero de... descendientes evidentemente

268
00:15:00.820 --> 00:15:04.360
<v Speaker 2>de judíos que están instalados allá, digamos.¿ Y cómo vive

269
00:15:04.379 --> 00:15:06.759
<v Speaker 2>esa gente? Esa gente tiene casa, esto la ves, y

270
00:15:07.299 --> 00:15:09.360
<v Speaker 2>la frontera está al lado, o está muy cerca, digamos,

271
00:15:09.419 --> 00:15:13.769
<v Speaker 2>o a tiro de misil, pero a misil corto. Entonces tienen,

272
00:15:14.090 --> 00:15:16.370
<v Speaker 2>y pasaron durante la guerra en el Líbano, o con

273
00:15:16.389 --> 00:15:20.190
<v Speaker 2>el Líbano, meses en búnkers. Las casas

274
00:15:20.269 --> 00:15:23.950
<v Speaker 3>tienen todos búnkers. Todas

275
00:15:24.029 --> 00:15:25.769
<v Speaker 2>las casas tienen búnkers abajo, eso entiendo, no he ido

276
00:15:25.789 --> 00:15:27.139
<v Speaker 2>nunca a Israel, pero... Sí, yo estuve en uno, en

277
00:15:27.179 --> 00:15:28.740
<v Speaker 2>una calle, estuve almorzando con esa gente, qué sé yo.

278
00:15:30.549 --> 00:15:32.149
<v Speaker 2>y de verdad, esa es la vida que se vivía allá,

279
00:15:32.190 --> 00:15:34.750
<v Speaker 2>lo mismo que vivía la gente en ciudades fronterizas con

280
00:15:34.879 --> 00:15:35.799
<v Speaker 2>la Franja de Gaza,

281
00:15:35.820 --> 00:15:36.759
<v Speaker 3>Serbia,

282
00:15:36.779 --> 00:15:37.299
<v Speaker 2>los serbios también, todos

283
00:15:37.419 --> 00:15:40.799
<v Speaker 3>estos países, claro.

284
00:15:41.659 --> 00:15:44.129
<v Speaker 2>Claro, Así que

285
00:15:45.059 --> 00:15:46.519
<v Speaker 3>Dije Serbia, quise decir Siria.

286
00:15:46.940 --> 00:15:49.679
<v Speaker 2>Siria está ahí en el alto del Golán y ahí

287
00:15:49.820 --> 00:15:55.509
<v Speaker 2>está más Siria. Claro, Siria está más sosegadito, si tú quieres.

288
00:15:56.549 --> 00:15:57.429
<v Speaker 3>Pero tuvo su... Hubo

289
00:15:58.429 --> 00:16:00.190
<v Speaker 2>guerra con Israel, por supuesto que

290
00:16:00.850 --> 00:16:01.509
<v Speaker 3>tuvo.

291
00:16:01.549 --> 00:16:03.929
<v Speaker 2>Israel ha peleado 10, 11 guerras con todos sus vecinos.

292
00:16:03.970 --> 00:16:06.690
<v Speaker 3>Sí, con todos sus vecinos. O sea, tiene como 8 conflictos

293
00:16:06.710 --> 00:16:07.029
<v Speaker 3>en forma

294
00:16:07.080 --> 00:16:07.549
<v Speaker 2>simultánea.

295
00:16:09.620 --> 00:16:18.110
<v Speaker 3>Te encuentro terrible. Vivir permanentemente en guerra con todos tus

296
00:16:18.129 --> 00:16:18.509
<v Speaker 3>vecinos

297
00:16:18.529 --> 00:16:20.830
<v Speaker 2>es tremendo. Ahora, la política exterior israelí, de muy de

298
00:16:20.850 --> 00:16:23.250
<v Speaker 2>la mano de Estados Unidos, ha ido limando experiencias con

299
00:16:23.289 --> 00:16:24.570
<v Speaker 2>varios de los vecinos con los que hoy día se

300
00:16:24.610 --> 00:16:30.289
<v Speaker 2>lleva bastante bien. Con Egipto no tiene problemas, con Jordania tampoco, etc.

301
00:16:31.629 --> 00:16:33.509
<v Speaker 2>Y con el gobierno del Líbano tampoco, si tú quieres.

302
00:16:33.629 --> 00:16:35.769
<v Speaker 2>Si aquí estamos hablando de Hezbollah, que es como una

303
00:16:35.809 --> 00:16:41.549
<v Speaker 2>suerte de Estado independiente dentro del Estado... del Líbano. Con

304
00:16:41.570 --> 00:16:44.129
<v Speaker 2>el mismo Siria, también las cosas están algo más calmas,

305
00:16:44.190 --> 00:16:47.990
<v Speaker 2>en fin. Algo ha logrado la paz ahí en ese territorio,

306
00:16:48.029 --> 00:16:52.330
<v Speaker 2>pero mientras existe Irán, eso no... El Irán que conocemos

307
00:16:52.370 --> 00:16:55.409
<v Speaker 2>desde el año 79 con la victoria de

308
00:16:56.250 --> 00:16:56.350
<v Speaker 3>la

309
00:16:56.789 --> 00:17:00.730
<v Speaker 2>revolución de los ayatolas, claro. No, ahí no va a

310
00:17:00.750 --> 00:17:02.789
<v Speaker 2>haber paz nunca. Nunca, sí. Esos países,¿ los visita

311
00:17:02.820 --> 00:17:08.509
<v Speaker 3>alguien? Son países, tienen playas. Sí, son

312
00:17:08.589 --> 00:17:09.990
<v Speaker 2>re bonitos. Ah, son re bonitos. Sí,

313
00:17:10.430 --> 00:17:17.940
<v Speaker 3>claro. Pero nadie va turísticamente, ¿no? Así como que me

314
00:17:17.980 --> 00:17:20.299
<v Speaker 3>voy de luna de miel a Irán, no creo.

315
00:17:20.789 --> 00:17:24.609
<v Speaker 2>Es jodido, es jodido, Lore. Es jodido porque está compleja.

316
00:17:25.130 --> 00:17:27.450
<v Speaker 2>Porque además cada vez tienen conductas que ni se te

317
00:17:27.490 --> 00:17:29.369
<v Speaker 2>ocurren que lo son. Claro

318
00:17:29.779 --> 00:17:30.059
<v Speaker 3>claro,

319
00:17:30.500 --> 00:17:32.559
<v Speaker 2>el pelo, la

320
00:17:32.599 --> 00:17:36.380
<v Speaker 3>forma de vestirte, la forma de hablar, es lo mismo de...

321
00:17:36.599 --> 00:17:38.230
<v Speaker 2>Andar a tomarte un chaco en alguna parte

322
00:17:38.519 --> 00:17:40.900
<v Speaker 3>Claro, o incluso cosas que no tienen que ver con

323
00:17:40.940 --> 00:17:43.220
<v Speaker 3>la moral, sino que botar basura, pagar un cigarro en

324
00:17:43.240 --> 00:17:44.940
<v Speaker 3>la calle, probablemente son cosas que están...

325
00:17:45.000 --> 00:17:46.799
<v Speaker 2>No, yo solo he hecho de ser mujer, ole, perdón

326
00:17:47.420 --> 00:17:48.609
<v Speaker 3>Sí, sí, mujer

327
00:17:49.069 --> 00:17:51.630
<v Speaker 2>Israel también es un buen y bonito destino turístico, es

328
00:17:51.670 --> 00:17:55.539
<v Speaker 2>un país bien bonito, con bonitas playas, bonita costa... Pero

329
00:17:55.559 --> 00:17:57.400
<v Speaker 2>la experiencia que uno vive ahí...

330
00:17:57.960 --> 00:17:59.789
<v Speaker 3>Pero es bastante más abierto, entiendo yo.

331
00:18:00.470 --> 00:18:03.630
<v Speaker 2>No, o sea, ni de cerca una teocracia. No, no

332
00:18:04.329 --> 00:18:05.130
<v Speaker 3>Es un país

333
00:18:05.650 --> 00:18:07.829
<v Speaker 2>absolutamente secular. Las

334
00:18:07.869 --> 00:18:09.369
<v Speaker 3>mujeres religiosas

335
00:18:09.390 --> 00:18:10.470
<v Speaker 2>se vestirán de forma

336
00:18:10.950 --> 00:18:11.079
<v Speaker 3>pero

337
00:18:11.119 --> 00:18:13.980
<v Speaker 2>hay mujeres que no. hay

338
00:18:14.019 --> 00:18:15.539
<v Speaker 3>mujeres con minifalda, con bikini

339
00:18:15.579 --> 00:18:15.759
<v Speaker 2>no

340
00:18:15.799 --> 00:18:16.299
<v Speaker 3>pasa

341
00:18:17.339 --> 00:18:21.740
<v Speaker 2>nada hay una minoría diría yo que son los señores

342
00:18:22.119 --> 00:18:23.079
<v Speaker 2>del gorrito y las

343
00:18:23.099 --> 00:18:27.130
<v Speaker 3>trencitas aquí, los que son ortodoxos, claro

344
00:18:27.970 --> 00:18:30.390
<v Speaker 2>pero la experiencia en Israel es una experiencia de tensión

345
00:18:31.569 --> 00:18:33.690
<v Speaker 2>yo estaba echando, ponte tú a esa ciudad que te

346
00:18:33.710 --> 00:18:39.099
<v Speaker 2>decía que era vecina de Rafael Gergasa se llama en

347
00:18:40.900 --> 00:18:45.099
<v Speaker 2>y dan el aviso al arma de proyectil, de tirado

348
00:18:45.140 --> 00:18:49.160
<v Speaker 2>por jamás. Estos misiles Kazan, famosos. Y le cae a

349
00:18:49.180 --> 00:18:51.069
<v Speaker 2>una casa, y la fuimos a ver, y qué sé yo,

350
00:18:51.119 --> 00:18:54.029
<v Speaker 2>con un cabro herido. Son misiles de poco poder, había destruido,

351
00:18:54.789 --> 00:18:56.549
<v Speaker 2>si le caen encima lo mata, por supuesto, pero había

352
00:18:56.589 --> 00:18:59.809
<v Speaker 2>destruido parte del living, y qué sé yo. Son misiles, además,

353
00:18:59.829 --> 00:19:02.609
<v Speaker 2>que no están direccionados, caen donde caen, por la energía

354
00:19:02.650 --> 00:19:05.630
<v Speaker 2>que llevan. Entonces, eso te pasa ahí, en las calles,

355
00:19:05.650 --> 00:19:08.359
<v Speaker 2>en Jerusalén, no tengo idea, que es maravilloso, una experiencia...

356
00:19:08.950 --> 00:19:12.809
<v Speaker 2>mística para quienes son de fe católica, pero espléndida, que

357
00:19:12.829 --> 00:19:16.369
<v Speaker 2>era mi caso, ¿no? Estar en los lugares sagrados, ahí está...

358
00:19:16.529 --> 00:19:16.650
<v Speaker 2>Claro

359
00:19:16.809 --> 00:19:19.160
<v Speaker 3>pues. El muro

360
00:19:20.039 --> 00:19:22.220
<v Speaker 2>El muro de los lamentos de la religión judía, dar

361
00:19:22.819 --> 00:19:26.480
<v Speaker 2>la mezquita de Al-Aqsa ahí para los musulmanes, etc. Pero

362
00:19:26.500 --> 00:19:29.420
<v Speaker 2>en las calles tú ves chicos que están haciendo su

363
00:19:29.519 --> 00:19:33.160
<v Speaker 2>misión militar armados con así una metralleta, que se sientan

364
00:19:33.220 --> 00:19:35.859
<v Speaker 2>al lado en un restaurante y dejan la metralleta al

365
00:19:35.900 --> 00:19:38.710
<v Speaker 2>lado de ellos en la mesa. Entonces, son cuestiones que,

366
00:19:39.230 --> 00:19:43.549
<v Speaker 2>no te quiero decir que, pero son tensas, son amenazantes,

367
00:19:43.609 --> 00:19:47.650
<v Speaker 2>no te sientes cómodo, no es tan sencillo. O

368
00:19:48.809 --> 00:19:52.289
<v Speaker 3>sea, no hay la libertad que conocemos acá, digamos. No,

369
00:19:52.309 --> 00:19:52.980
<v Speaker 3>no existe eso

370
00:19:53.089 --> 00:19:54.650
<v Speaker 2>La tranquilidad, diría yo, no. No,

371
00:19:56.609 --> 00:19:57.130
<v Speaker 3>no, para nada.

372
00:19:57.599 --> 00:20:03.359
<v Speaker 2>Y estaban los campos hasta el muro, que mataban todos

373
00:20:03.400 --> 00:20:06.220
<v Speaker 2>los días, o días por medio, habían crímenes, bombazos, qué

374
00:20:06.259 --> 00:20:08.779
<v Speaker 2>sé yo. hasta que se construyeron los muros, que fueron,

375
00:20:09.220 --> 00:20:12.140
<v Speaker 2>transformaron a las ciudades, porque Israel, para entenderlo, hay ciudades

376
00:20:12.220 --> 00:20:15.299
<v Speaker 2>árabes dentro de Israel. Bueno, la acercaron con un muro,

377
00:20:16.200 --> 00:20:19.140
<v Speaker 2>y que se construyó el muro, que transformó esas ciudades

378
00:20:19.960 --> 00:20:22.829
<v Speaker 2>árabes en guetos, por supuesto que en guetos, y que

379
00:20:23.069 --> 00:20:26.970
<v Speaker 2>una salida muy filchada y revisada. Bueno, de 100 bajaron a

380
00:20:27.009 --> 00:20:30.990
<v Speaker 2>cero los atentados a Suiza, o los atentados con bombas, a 100.

381
00:20:32.450 --> 00:20:36.930
<v Speaker 2>Entonces uno dice, ya, sí, gueto, derechos humanos,¿ cuáles derechos

382
00:20:36.950 --> 00:20:42.539
<v Speaker 2>humanos de quiénes? Es una situación compleja, no es tan fácil.

383
00:20:42.619 --> 00:20:49.000
<v Speaker 3>Claro, pero además es otra cultura, es otra forma de...

384
00:20:50.339 --> 00:20:52.400
<v Speaker 3>A uno le cuesta entender ese tipo de culturas, porque

385
00:20:52.579 --> 00:20:55.849
<v Speaker 3>vivimos en otra parte, en otro lado, cosas que nos

386
00:20:55.880 --> 00:21:00.279
<v Speaker 3>parecen insólitas. Sí. Pero yo no he ido nunca. Yo

387
00:21:00.299 --> 00:21:02.369
<v Speaker 3>no he ido nunca y la gente que ha ido

388
00:21:02.390 --> 00:21:04.369
<v Speaker 3>a Israel...¿ Tú eres católica, sí? Sí, yo soy católica,

389
00:21:04.390 --> 00:21:06.069
<v Speaker 3>pero la gente que ha ido a Israel... Yo conozco

390
00:21:06.089 --> 00:21:08.160
<v Speaker 3>que era maravillada con Israel, pero maravillada

391
00:21:08.970 --> 00:21:11.910
<v Speaker 3>Conozco mucha gente que me dice yo iría muchas veces,

392
00:21:12.430 --> 00:21:13.609
<v Speaker 3>no es para ir una sola vez porque no te

393
00:21:13.650 --> 00:21:14.509
<v Speaker 3>alcanza el tiempo.

394
00:21:14.769 --> 00:21:15.150
<v Speaker 2>Es verdad

395
00:21:15.450 --> 00:21:16.609
<v Speaker 3>No, no he ido...

396
00:21:16.910 --> 00:21:20.819
<v Speaker 2>Yo estuve como 10 días y me ayudaron, pude recorrer incluso

397
00:21:20.880 --> 00:21:24.519
<v Speaker 2>como visita periodística en helicóptero el territorio israelí que es chiquitito,

398
00:21:25.079 --> 00:21:29.109
<v Speaker 2>pero enano. Enano, enano, enano. Y tú ves un país

399
00:21:29.160 --> 00:21:32.529
<v Speaker 2>que nace en el año 48 como un desierto, sin una

400
00:21:32.609 --> 00:21:35.589
<v Speaker 2>gota de agua, sin petróleo, y cómo esta gente lo

401
00:21:35.609 --> 00:21:44.730
<v Speaker 2>tiene transformado en verdaderos belgieles, con mucha tecnología, en toda

402
00:21:44.750 --> 00:21:48.269
<v Speaker 2>la costa. Le exportan agua, le venden agua a sus

403
00:21:48.329 --> 00:21:52.670
<v Speaker 2>vecinos árabes que no tienen. Entonces uno dice, no, es

404
00:21:52.730 --> 00:21:56.779
<v Speaker 2>un país muy impresionante. Muy llamativo. Bueno, si tú te

405
00:21:56.819 --> 00:21:56.980
<v Speaker 2>pones a

406
00:21:57.049 --> 00:22:00.289
<v Speaker 3>pensar, en todos los ámbitos donde los judíos destacan es impresionante.

407
00:22:00.589 --> 00:22:00.930
<v Speaker 2>Sí,

408
00:22:01.250 --> 00:22:09.720
<v Speaker 3>sí. Desde el arte, directores de cine, filósofo, médico, premio Nobel.

409
00:22:09.740 --> 00:22:10.990
<v Speaker 3>Y en la empresa

410
00:22:11.900 --> 00:22:14.579
<v Speaker 3>¿no? Sí. No sé si son una raza superior, pero

411
00:22:14.599 --> 00:22:19.990
<v Speaker 3>efectivamente destacan. Muchos de ellos destacan. Hay gente... No sé

412
00:22:20.009 --> 00:22:23.680
<v Speaker 3>si será esto mismo, ¿no?, de vivir, de no tener

413
00:22:23.740 --> 00:22:28.380
<v Speaker 3>un lugar, en la búsqueda permanente de, como no tienes

414
00:22:28.440 --> 00:22:30.799
<v Speaker 3>un territorio, o no lo tuvieron por mucho tiempo, en

415
00:22:30.819 --> 00:22:35.279
<v Speaker 3>la búsqueda permanente de hacer otra cosa, de estar siempre pensando, innovando,

416
00:22:35.339 --> 00:22:40.359
<v Speaker 3>pero es increíble la cantidad de personas como notables, conocidas,

417
00:22:40.440 --> 00:22:43.720
<v Speaker 3>que tienen los salidos de Israel.

418
00:22:44.410 --> 00:22:44.569
<v Speaker 4>Sí.

419
00:22:44.910 --> 00:22:52.079
<v Speaker 3>Israel. Oiga, bueno... La miscelánea ayer, que... Como que nosotros

420
00:22:52.299 --> 00:22:56.319
<v Speaker 3>nos despedimos ayer, que fue tan divertido, pero pensando que... Pucha,

421
00:22:56.339 --> 00:22:59.660
<v Speaker 3>qué rápido que... Qué rápido que pasó todo esto. La

422
00:22:59.720 --> 00:23:02.079
<v Speaker 3>comisión mixta se armó en dos segundos. Se

423
00:23:02.140 --> 00:23:03.319
<v Speaker 2>aprobó en la Cámara de Diputados.

424
00:23:03.460 --> 00:23:06.460
<v Speaker 3>Claro, se aprobó en la Cámara de Diputados. Estábamos, pero perfecto.

425
00:23:06.480 --> 00:23:08.220
<v Speaker 2>Y ahora toca el Senado. Claro,

426
00:23:08.789 --> 00:23:12.349
<v Speaker 3>nada así a sospechar que la gente de tu propio lado,

427
00:23:12.390 --> 00:23:15.930
<v Speaker 3>porque uno puede decir... Uno puede... Claro, pero... Pero ahí

428
00:23:15.950 --> 00:23:18.269
<v Speaker 3>es donde uno dice, a Quirós de repente le falta

429
00:23:18.509 --> 00:23:20.990
<v Speaker 3>más manejo político. Bueno, pero está Alvarado, que la verdad

430
00:23:21.049 --> 00:23:25.069
<v Speaker 3>es que me sorprendió. O a García Rumi. No sé,

431
00:23:26.009 --> 00:23:27.730
<v Speaker 3>no sabes cómo dirán. Que no iba a estar, que

432
00:23:27.769 --> 00:23:29.140
<v Speaker 3>no iba a estar. Sangüesa

433
00:23:29.730 --> 00:23:34.809
<v Speaker 3>Van Rysselberghe, Walker, así como que no, no me convence.¿

434
00:23:35.470 --> 00:23:36.380
<v Speaker 2>Cómo te quedabas

435
00:23:36.460 --> 00:23:38.619
<v Speaker 3>enteras en el momento de la votación?¿ Cómo piensas?

436
00:23:39.059 --> 00:23:41.980
<v Speaker 2>Esta es la parte de compensación por la rebaja de

437
00:23:42.000 --> 00:23:45.740
<v Speaker 2>la contribución a las personas mayores de 65 años. el corazón

438
00:23:45.759 --> 00:23:49.440
<v Speaker 2>del proyecto ya está dentro absolutamente. Lo que pasa es

439
00:23:49.460 --> 00:23:52.440
<v Speaker 2>que tiene que rechazarse esto o aprobarse o lo que

440
00:23:52.480 --> 00:23:55.029
<v Speaker 2>sea y tiene que ir al Tribunal Constitucional lo que

441
00:23:55.069 --> 00:23:56.789
<v Speaker 2>tenga que ir y tiene que vetarse lo que se

442
00:23:56.829 --> 00:24:00.190
<v Speaker 2>tenga que vetar y ahí queda aprobado o no el proyecto. No,

443
00:24:00.250 --> 00:24:00.690
<v Speaker 2>esto todavía tiene

444
00:24:00.829 --> 00:24:02.789
<v Speaker 3>un rato.

445
00:24:03.809 --> 00:24:06.450
<v Speaker 2>Ahora,¿ se va a despachar del Congreso? Parece ser a

446
00:24:06.490 --> 00:24:07.890
<v Speaker 2>más tardar el martes 4 de agosto. El 5 de agosto, decía

447
00:24:07.910 --> 00:24:08.269
<v Speaker 2>el 4 de agosto,

448
00:24:10.490 --> 00:24:11.670
<v Speaker 3>claro. 4 o 5 por ahí, sí.

449
00:24:12.869 --> 00:24:13.740
<v Speaker 2>Claro, pero uno dice

450
00:24:13.950 --> 00:24:17.980
<v Speaker 3>el martes 4, claro, el martes 4 estoy leyendo acá. Claro, pero

451
00:24:18.299 --> 00:24:21.119
<v Speaker 3>no estaba Enrique Andrés Elbergue, no estaba Gustavo Sangüesa, además

452
00:24:21.140 --> 00:24:24.059
<v Speaker 3>dice que tiene dudas sobre el mecanismo, que no quiere

453
00:24:24.099 --> 00:24:27.220
<v Speaker 3>dar más plata sin garantía. Rojo Evo también con dudas,

454
00:24:27.279 --> 00:24:31.309
<v Speaker 3>Matías Walker dice que... Sí, claro, lo puso como negociación

455
00:24:31.329 --> 00:24:33.009
<v Speaker 3>de que había que dar a incluir en el proyecto

456
00:24:33.029 --> 00:24:35.369
<v Speaker 3>de reconstrucción a Coquimbo ahora con todo lo que ha pasado.

457
00:24:37.190 --> 00:24:39.490
<v Speaker 3>Sergio Gaona también por la reconstrucción de su región, o sea,

458
00:24:39.529 --> 00:24:41.970
<v Speaker 3>todos pusieron la manija y ahí quedó.

459
00:24:43.069 --> 00:24:45.450
<v Speaker 2>Ahora, es interesante, Lore, porque pasó a la Cámara de

460
00:24:45.490 --> 00:24:48.630
<v Speaker 2>Diputados nomás, donde después de la Comisión Mixta se aprobó,

461
00:24:48.769 --> 00:24:52.799
<v Speaker 2>pero se aprobó por dos votos nomás, con votos del PDG,

462
00:24:52.910 --> 00:24:55.680
<v Speaker 2>con votos de la democracia cristiana, creo que se restó

463
00:24:55.819 --> 00:24:59.359
<v Speaker 2>una buena parte de los nacionales libertarios. Y ahí está

464
00:24:59.440 --> 00:25:01.640
<v Speaker 2>un tema interesante, yo no sé si fuese el corazón

465
00:25:01.680 --> 00:25:04.980
<v Speaker 2>de la contraargumentación de los nacionales libertarios, porque había dudas

466
00:25:05.029 --> 00:25:08.289
<v Speaker 2>que en el Senado la senadora Kaiser, también nacional libertaria,

467
00:25:08.329 --> 00:25:10.930
<v Speaker 2>votara también en contra o no. Finalmente iba a aprobar

468
00:25:10.990 --> 00:25:12.329
<v Speaker 2>y creo que alcanzó a aprobar o no antes de

469
00:25:12.349 --> 00:25:16.200
<v Speaker 2>que se suspendiera la sesión. Pero el argumento que hay

470
00:25:16.220 --> 00:25:18.680
<v Speaker 2>detrás de ello, y en el caso de Sangüesa también,

471
00:25:18.700 --> 00:25:25.660
<v Speaker 2>Sangüesa es, ¿no? Sí, Sangüesa. El argumento es, oye, plata

472
00:25:26.059 --> 00:25:26.339
<v Speaker 2>para

473
00:25:26.380 --> 00:25:28.160
<v Speaker 5>municipalidades

474
00:25:30.079 --> 00:25:33.109
<v Speaker 2>Revisemos el temita municipal. Ese es el fondo de esta cuestión.

475
00:25:33.529 --> 00:25:36.890
<v Speaker 2>O sea, seguir dando plata para fiestocas, para malgastar, para

476
00:25:36.910 --> 00:25:39.089
<v Speaker 2>casos de corrupción, para que se la lleven en carretilla.

477
00:25:39.490 --> 00:25:39.519
<v Speaker 2>No

478
00:25:40.910 --> 00:25:42.859
<v Speaker 2>y ahí hay una discusión interesante, esto va a quedar

479
00:25:42.880 --> 00:25:46.299
<v Speaker 2>en la historia, aprobado como proyecto, pero se pone encima

480
00:25:46.319 --> 00:25:48.519
<v Speaker 2>de la mesa una vez más el tema municipal, y

481
00:25:48.579 --> 00:25:52.180
<v Speaker 2>las opacidades que hay en ese mundo, y yo creo

482
00:25:52.269 --> 00:25:53.490
<v Speaker 2>que ahí hay un temazo que...

483
00:25:53.549 --> 00:25:54.930
<v Speaker 3>A mí me parece súper pertinente la

484
00:25:54.950 --> 00:25:55.369
<v Speaker 2>discusión

485
00:25:56.230 --> 00:25:58.390
<v Speaker 3>si lo que yo digo es que esta discusión, Quirós

486
00:25:58.430 --> 00:26:00.009
<v Speaker 3>la tiene que ver,¿ por qué no la conoció antes?

487
00:26:00.029 --> 00:26:03.569
<v Speaker 3>No lo sabía, y se acerca a su sector, pero

488
00:26:03.589 --> 00:26:05.730
<v Speaker 3>a mí me parece pertinente la discusión de los municipios,

489
00:26:05.759 --> 00:26:05.779
<v Speaker 3>o

490
00:26:05.799 --> 00:26:06.619
<v Speaker 5>sea,

491
00:26:06.640 --> 00:26:09.900
<v Speaker 3>muy pertinente, nos hemos enterado, yo creo que... No sé

492
00:26:09.960 --> 00:26:12.410
<v Speaker 3>qué municipio hoy día uno podría decirse que no ha

493
00:26:12.450 --> 00:26:18.849
<v Speaker 3>estado afecto a corrupción, a coima, que como tú dices,

494
00:26:18.890 --> 00:26:22.089
<v Speaker 3>se lo llevan en carretilla. Todo el tema como de

495
00:26:22.130 --> 00:26:25.299
<v Speaker 3>los planes reguladores, las cosas de construcción, olvídate lo que fue,

496
00:26:25.319 --> 00:26:28.039
<v Speaker 3>y eso es lo que uno se entera.¿ Cuánto no

497
00:26:28.059 --> 00:26:33.019
<v Speaker 3>se entera nunca? Porque no hay investigación, porque no hay nada. Efectivamente,

498
00:26:34.220 --> 00:26:35.789
<v Speaker 3>tienen muchísima plata.¿

499
00:26:35.829 --> 00:26:39.650
<v Speaker 2>Cuánta plata?¿ Cuánta falta le llega a los municipios?¿ Ya

500
00:26:40.009 --> 00:26:42.490
<v Speaker 2>han visto incrementado por la vía de las contribuciones o ingresos?

501
00:26:42.509 --> 00:26:46.849
<v Speaker 2>Porque las revaluaciones, las patentes, pero las revaluaciones de los

502
00:26:46.869 --> 00:26:47.529
<v Speaker 2>bienes raíces.

503
00:26:47.789 --> 00:26:49.690
<v Speaker 3>Ha sido arbitraria, no hay

504
00:26:49.730 --> 00:26:51.670
<v Speaker 2>una fórmula. Arbitraria, pero permanente.

505
00:26:51.950 --> 00:26:52.390
<v Speaker 3>Claro,

506
00:26:52.410 --> 00:26:54.740
<v Speaker 2>pero no hay una fórmula que tenga

507
00:26:54.779 --> 00:26:56.039
<v Speaker 3>claridad de cuánto te van a subir.

508
00:26:56.160 --> 00:26:59.140
<v Speaker 2>Nada, pero son todas loquitas, a eso me refiero, son

509
00:26:59.160 --> 00:27:02.660
<v Speaker 2>todas loquitas que siguen entrando y que crecen, ¿eh? Bueno,¿

510
00:27:03.019 --> 00:27:05.799
<v Speaker 2>cuánta de toda esa plata que reciben los municipios, cuánta

511
00:27:05.980 --> 00:27:09.589
<v Speaker 2>no queda en el camino?¿ Cuánta plata reciben efectivamente los

512
00:27:09.609 --> 00:27:11.950
<v Speaker 2>vecinos en cualquier tipo de beneficio que tú me quieras describir?

513
00:27:12.730 --> 00:27:16.269
<v Speaker 2>Me gustaría que alguien me dijera eso.¿ Cuánto gastan en personal, compadre?¿

514
00:27:16.289 --> 00:27:19.599
<v Speaker 2>Qué tan hipertrofiado está el personal?¿ Cuántos amigotes, operadores políticos

515
00:27:19.619 --> 00:27:24.920
<v Speaker 2>hay por municipio?¿ Con sueldo, con plata de todos? Entonces,¿

516
00:27:24.940 --> 00:27:28.180
<v Speaker 2>sabes qué? Es demasiada la opacidad.

517
00:27:28.559 --> 00:27:31.119
<v Speaker 3>Porque además yo he visto, por ejemplo, la misma Contralora,

518
00:27:31.140 --> 00:27:33.759
<v Speaker 3>que se ha metido harto con los municipios. Pero no

519
00:27:33.779 --> 00:27:36.619
<v Speaker 3>sé qué pasa después. No sé qué pasa después porque

520
00:27:36.660 --> 00:27:40.380
<v Speaker 3>una cosa es la denuncia, nos enteramos, incluso los montos,

521
00:27:41.180 --> 00:27:45.470
<v Speaker 3>platas ocupadas de manera trucha, mal, desvío, lo que pasó

522
00:27:45.509 --> 00:27:48.089
<v Speaker 3>en Vitacura, que todos nos enteramos y todo. Pero,¿ qué

523
00:27:48.150 --> 00:27:51.829
<v Speaker 3>pasa después?¿ Existen mecanismos de control?¿ Cuál es la sanción?¿

524
00:27:51.849 --> 00:27:55.029
<v Speaker 3>La sanción efectiva? No pasa nada, es como que nos

525
00:27:55.069 --> 00:27:58.460
<v Speaker 3>quedamos en la denuncia y no hacemos nada y siguen robando.

526
00:27:58.500 --> 00:28:00.880
<v Speaker 3>Y sobre todo los alcaldes que ya se reeligen, se

527
00:28:00.920 --> 00:28:02.240
<v Speaker 3>reeligen por muchas veces.

528
00:28:04.779 --> 00:28:08.960
<v Speaker 2>Ahora, realmente hay un factor político, porque los alcaldes son

529
00:28:08.980 --> 00:28:15.049
<v Speaker 2>reyes suelos territoriales y de cara a las elecciones de diputados,

530
00:28:15.069 --> 00:28:19.849
<v Speaker 2>de senadores y de presidentes, son un factor político súper potente.

531
00:28:20.160 --> 00:28:24.059
<v Speaker 2>entonces en el fondo claro, como que nadie mucho quiere

532
00:28:24.099 --> 00:28:24.960
<v Speaker 2>meterse con ellos

533
00:28:25.259 --> 00:28:28.359
<v Speaker 3>pero si mira ahora la fórmula que estaban ocupando efectivamente

534
00:28:28.420 --> 00:28:31.119
<v Speaker 3>para la aprobación de esta ley ir a hablar con

535
00:28:31.160 --> 00:28:33.420
<v Speaker 3>los alcaldes para que los alcaldes hablen con la gente

536
00:28:33.440 --> 00:28:36.529
<v Speaker 3>de su sector pues son poderosos los alcaldes

537
00:28:36.569 --> 00:28:36.769
<v Speaker 2>son

538
00:28:36.869 --> 00:28:37.380
<v Speaker 3>poderosos

539
00:28:37.680 --> 00:28:39.349
<v Speaker 2>son factores políticos significativos

540
00:28:40.549 --> 00:28:42.089
<v Speaker 3>pero tremendamente significativos

541
00:28:42.269 --> 00:28:46.430
<v Speaker 2>controlan entre comillas controlan medio políticamente porque tienen los votos

542
00:28:46.450 --> 00:28:49.740
<v Speaker 2>o han tenido los votos para estar ahí Un pedazo

543
00:28:49.759 --> 00:28:54.480
<v Speaker 2>de territorio más o menos importante. Ya

544
00:28:55.269 --> 00:28:59.410
<v Speaker 3>Nos están mandando ya el envío. Por favor, por favor.

545
00:28:59.430 --> 00:29:00.490
<v Speaker 3>Vamos y volvemos.

546
00:29:13.079 --> 00:29:14.799
<v Speaker 2>Ya estamos de vuelta. 6.39. Estaba viendo la reacción ya

547
00:29:15.059 --> 00:29:17.680
<v Speaker 2>de nuestra cancillería a través de un comunicado retrasando la

548
00:29:17.700 --> 00:29:21.900
<v Speaker 2>aplicación de aranceles de Estados Unidos de este 12,5. Dice, aparte ahí,

549
00:29:21.960 --> 00:29:24.819
<v Speaker 2>no se condice con estos... Ah, que Chile tiene, dice primero,

550
00:29:25.160 --> 00:29:28.099
<v Speaker 2>una sólida institucionalidad laboral, un marco regulatorio robusto y un

551
00:29:28.140 --> 00:29:32.220
<v Speaker 2>firme compromiso con la prevención y erradicación del trabajo forzoso.

552
00:29:32.259 --> 00:29:35.019
<v Speaker 2>No se condice con estos estándares ni con los antecedentes técnicos,

553
00:29:35.140 --> 00:29:38.869
<v Speaker 2>políticos y jurídicos presentados durante todo el proceso. de investigación

554
00:29:38.950 --> 00:29:44.150
<v Speaker 2>más de 60 economías, dice que son el 99,4% de las

555
00:29:44.230 --> 00:29:48.819
<v Speaker 2>importaciones de Estados Unidos van a estar sometidas a este

556
00:29:48.859 --> 00:29:50.359
<v Speaker 3>gravamen.

557
00:29:50.839 --> 00:29:54.799
<v Speaker 2>Argentina y otros países un 10, por alguna razón. Son como

558
00:29:54.839 --> 00:29:58.359
<v Speaker 2>amiguitos de Perú, un 10 igual. Bueno

559
00:29:58.819 --> 00:30:00.299
<v Speaker 3>ahora está Milley, te voy a decir, claro, yo

560
00:30:00.339 --> 00:30:00.720
<v Speaker 2>siempre he

561
00:30:00.940 --> 00:30:06.400
<v Speaker 3>considerado que nosotros somos más amiguitos de Estados Unidos. Históricamente, sí. Claro,

562
00:30:06.460 --> 00:30:08.839
<v Speaker 3>nosotros más amiguitos que Argentina, pero hoy día con Trump

563
00:30:09.220 --> 00:30:12.180
<v Speaker 3>y Milley, con Boric, la relación se deterioró muchísimo.

564
00:30:12.480 --> 00:30:12.960
<v Speaker 5>Muchísimo.

565
00:30:13.220 --> 00:30:16.099
<v Speaker 3>Pero mucho, pero bueno, era que no, ¿no? Pero se

566
00:30:16.119 --> 00:30:16.500
<v Speaker 3>deterioró

567
00:30:16.539 --> 00:30:16.690
<v Speaker 2>mucho

568
00:30:16.859 --> 00:30:18.000
<v Speaker 3>Sí, este

569
00:30:18.099 --> 00:30:20.769
<v Speaker 2>es el estilo Trump, ¿ah? Esto no es contra Chile,

570
00:30:20.829 --> 00:30:24.380
<v Speaker 2>son 60 economías, 99% de la importación, o sea, Nada que ver.

571
00:30:24.740 --> 00:30:27.769
<v Speaker 2>Pero en el estilo Trump, el otro día leía otra

572
00:30:27.809 --> 00:30:31.609
<v Speaker 2>medida que quiere implementar, es que ingresen medicamentos a Estados

573
00:30:31.670 --> 00:30:35.829
<v Speaker 2>Unidos con cero impuesto, digamos. Porque valoraría los costos, por supuesto,

574
00:30:35.910 --> 00:30:39.519
<v Speaker 2>pero les da dos años a las farmacéuticas para instalarse

575
00:30:39.539 --> 00:30:41.680
<v Speaker 2>y producir en Estados Unidos. Si no, los impuestos se

576
00:30:41.759 --> 00:30:44.980
<v Speaker 2>van a ir a las nubes para ellos. Entonces, eso

577
00:30:45.019 --> 00:30:47.099
<v Speaker 2>es pues. Así se juega el

578
00:30:47.119 --> 00:30:49.380
<v Speaker 3>juego. Es bien

579
00:30:49.440 --> 00:30:50.609
<v Speaker 2>populista Trump igual, ¿eh? Sí. Ah, sí.

580
00:30:54.829 --> 00:30:55.650
<v Speaker 4>Es

581
00:30:55.670 --> 00:30:58.309
<v Speaker 2>populista, porque estas son medidas como para el pueblo también

582
00:30:58.329 --> 00:30:59.569
<v Speaker 3>las hace. Sí, sí. Así que nada. No importa el

583
00:31:00.150 --> 00:31:00.210
<v Speaker 3>resto

584
00:31:00.289 --> 00:31:02.549
<v Speaker 2>Dice la Cancillería que va a iniciar gestiones para que

585
00:31:02.589 --> 00:31:05.059
<v Speaker 2>no se vean afectados los productos chilenos. Veremos si hay

586
00:31:05.119 --> 00:31:08.319
<v Speaker 2>destino en aquello o no, digamos. Pero efectivamente el trabajo

587
00:31:08.339 --> 00:31:12.619
<v Speaker 2>forzoso en Chile con la institucionalidad laboral que tenemos nos

588
00:31:12.640 --> 00:31:17.829
<v Speaker 2>impone una parte, digamos. Trabajo forzoso suena como medio esclavo,

589
00:31:17.849 --> 00:31:21.839
<v Speaker 2>trabajo esclavo. Para otros tiempos hubiera sido esa la frase

590
00:31:21.880 --> 00:31:24.640
<v Speaker 2>o la palabra o el calificativo, pero trabajo forzoso, así

591
00:31:24.680 --> 00:31:27.339
<v Speaker 2>como propiamente tal, lo que uno entiende por tal, no

592
00:31:27.380 --> 00:31:29.900
<v Speaker 2>existe aquí. Oiga...

593
00:31:29.940 --> 00:31:33.799
<v Speaker 3>Puede ser un poco, claro, el trabajo así, las temporeras,

594
00:31:33.819 --> 00:31:37.460
<v Speaker 3>el trabajo más agrícola, que puede ser un poco pesado,

595
00:31:37.539 --> 00:31:43.420
<v Speaker 3>pero claro, no estamos en un... Claro que no. Esto

596
00:31:43.460 --> 00:31:47.720
<v Speaker 3>que uno ve de deterioro El euro máximo probablemente no. Pucha,

597
00:31:47.740 --> 00:31:49.920
<v Speaker 3>qué lamentable, por eso te digo, porque es como un

598
00:31:49.980 --> 00:31:52.880
<v Speaker 3>pelo más a la sopa de cosas que finalmente terminan,

599
00:31:53.220 --> 00:31:55.650
<v Speaker 3>las terminamos pagando todos. Eso es lo que pasa.

600
00:31:56.730 --> 00:31:59.609
<v Speaker 2>Oiga, ya. Oye, no sé si te fijaste el otro día, yo,

601
00:32:00.150 --> 00:32:02.789
<v Speaker 2>perdona por ser plato repetido o tema repetido, pero he

602
00:32:02.849 --> 00:32:05.609
<v Speaker 2>visto tanta reacción de lo que conversamos ayer, por supuesto.

603
00:32:06.009 --> 00:32:06.690
<v Speaker 3>De la Mara, ¿no?

604
00:32:07.190 --> 00:32:09.579
<v Speaker 2>Que el tema de la Mara se dirige. Y, oye,

605
00:32:10.670 --> 00:32:12.839
<v Speaker 2>y la pregunta que a mí siempre, y no sé

606
00:32:12.859 --> 00:32:15.349
<v Speaker 2>si la he expresado, yo creo que sí, eh,¿ para

607
00:32:15.450 --> 00:32:21.349
<v Speaker 2>qué hizo esto?¿ Qué buscaba conseguir con esto?¿ Era simplemente

608
00:32:21.369 --> 00:32:26.390
<v Speaker 2>expiar todo lo que tenía adentro, sacarlo afuera, sacudirse de

609
00:32:26.430 --> 00:32:27.960
<v Speaker 2>lo mal que lo pasó? No tengo idea. Puede tener

610
00:32:27.980 --> 00:32:29.900
<v Speaker 2>objetivos humanos, no psicológicos.

611
00:32:29.940 --> 00:32:30.059
<v Speaker 3>Pero

612
00:32:30.240 --> 00:32:33.019
<v Speaker 2>políticamente y comunicacionalmente fue un desastre.

613
00:32:33.380 --> 00:32:37.200
<v Speaker 3>Creo que está muy mal asesorada. Solamente apelo a que

614
00:32:37.240 --> 00:32:39.859
<v Speaker 3>cuando ella, porque esto pasa en su cabeza, tú sabes

615
00:32:39.940 --> 00:32:43.759
<v Speaker 3>que lo que tú creas crea realidad, vale la redundancia.

616
00:32:43.779 --> 00:32:46.589
<v Speaker 3>Ella debe decir Yo no soy tan tonta, yo no

617
00:32:46.690 --> 00:32:50.210
<v Speaker 3>soy tan ignorante. Muchas de las cosas que me pasaron

618
00:32:50.289 --> 00:32:53.009
<v Speaker 3>tienen que ver con situaciones que viví internamente, con cosas

619
00:32:53.029 --> 00:32:55.809
<v Speaker 3>que tuve que agachar en el moño. Y tengo 40 años

620
00:32:55.829 --> 00:32:58.559
<v Speaker 3>y no estoy dispuesta a que mi imagen quede como

621
00:32:58.599 --> 00:33:02.140
<v Speaker 3>que yo soy una tonta, como que yo soy una ignorante.

622
00:33:03.099 --> 00:33:06.799
<v Speaker 3>Porque ella además, en su juicio, en su discurso, en

623
00:33:06.819 --> 00:33:10.430
<v Speaker 3>su relato, ella no hace un juicio sobre ella. En

624
00:33:10.490 --> 00:33:13.529
<v Speaker 3>ningún momento ella considera que ella también se equivocó. Por

625
00:33:13.549 --> 00:33:16.650
<v Speaker 3>lo tanto, en su cabeza, ella no se equivocó.

626
00:33:17.529 --> 00:33:21.069
<v Speaker 2>Mira el error que admite cuando le pide una autocrítica

627
00:33:21.089 --> 00:33:24.049
<v Speaker 2>y dice, sí, me dejé amarrar y qué sé yo.

628
00:33:24.130 --> 00:33:26.829
<v Speaker 2>O sea, fueron otros los malos. Fui débil en el fondo,

629
00:33:26.869 --> 00:33:30.650
<v Speaker 2>fui frágil. Fui competente para enfrentar eso que yo sabía

630
00:33:30.670 --> 00:33:35.119
<v Speaker 2>hacer mejor, pero no me dejaron. Es una manera de

631
00:33:35.319 --> 00:33:39.299
<v Speaker 2>decirse que yo soy maravillosa y el resto no cancha nada, digamos.

632
00:33:39.740 --> 00:33:41.410
<v Speaker 3>Ahora, yo creo que en su cabeza ella sí, yo

633
00:33:41.430 --> 00:33:43.569
<v Speaker 3>creo que ella es un ejemplo de una persona que

634
00:33:44.569 --> 00:33:48.769
<v Speaker 3>hizo un buen desarrollo en la trayectoria que tuvo, por ejemplo,

635
00:33:49.089 --> 00:33:52.730
<v Speaker 3>en la Fundación para el Progreso, y que reúne varias cosas,

636
00:33:52.769 --> 00:33:55.529
<v Speaker 3>porque uno dice, oye, mira, habla bien, es buena moza,

637
00:33:55.549 --> 00:34:01.009
<v Speaker 3>es periodista, es inteligente, canta bien, tiene muchos talentos, entonces

638
00:34:01.150 --> 00:34:05.029
<v Speaker 3>ella ha crecido en eso, probablemente en muchas alabanzas, en siempre...

639
00:34:05.579 --> 00:34:07.420
<v Speaker 3>Siempre sentir que lo ha hecho bien y que fue

640
00:34:07.440 --> 00:34:10.150
<v Speaker 3>escalando una posición bien y súper ganada en el mundo

641
00:34:10.210 --> 00:34:13.849
<v Speaker 3>donde ella se movía, muy ganada. Entonces yo creo que, claro,

642
00:34:15.170 --> 00:34:17.590
<v Speaker 3>repito que ella para ser vocera no tenía las competencias,

643
00:34:17.650 --> 00:34:20.159
<v Speaker 3>pero eso es otra cosa. No es que ella sea mala,

644
00:34:20.179 --> 00:34:22.980
<v Speaker 3>ni que sea tonta, ni nada. O sea, yo creo

645
00:34:23.019 --> 00:34:29.480
<v Speaker 3>que uno cada 10.000 chilenos tienen habilidades para ser vocero. Es

646
00:34:29.940 --> 00:34:36.250
<v Speaker 3>una cosa muy difícil. Pero ella debe haberse quedado con

647
00:34:36.269 --> 00:34:37.829
<v Speaker 3>esto de chuta, yo no me voy a quedar callada

648
00:34:37.849 --> 00:34:39.269
<v Speaker 2>porque yo no soy, como me están diciendo, estoy quedando

649
00:34:39.289 --> 00:34:39.409
<v Speaker 2>pésima

650
00:34:39.550 --> 00:34:40.670
<v Speaker 3>Puede ser, puede ser que

651
00:34:40.690 --> 00:34:42.849
<v Speaker 2>vaya por ese lado. Ahora, hay otra interpretación, la única interpretación,

652
00:34:42.869 --> 00:34:46.710
<v Speaker 2>porque yo estuve, me obsesioné con el tema, ahora en

653
00:34:46.730 --> 00:34:49.750
<v Speaker 2>la mañana estoy revisando reacciones de todos lados, no puede ser,

654
00:34:49.769 --> 00:34:52.070
<v Speaker 2>están todos con chamadas, nadie le reacciona. El gobierno

655
00:34:52.170 --> 00:34:53.389
<v Speaker 3>lo fome, el gobierno lo fome

656
00:34:53.889 --> 00:34:57.690
<v Speaker 2>Oye, le da políticamente el oficialismo, el gobierno, le da

657
00:34:57.710 --> 00:35:00.070
<v Speaker 2>a la oposición, porque también se metió con Boric, ¿no?

658
00:35:01.119 --> 00:35:05.210
<v Speaker 2>comunicacionalmente todos los gallos especialistas con alguna especialidad en comunicación

659
00:35:05.269 --> 00:35:08.349
<v Speaker 2>estratégica le dan con un caño hay uno que dice

660
00:35:08.389 --> 00:35:13.409
<v Speaker 2>lo siguiente a lo mejor eso es la mara eso

661
00:35:13.429 --> 00:35:14.690
<v Speaker 2>es lo que busca la mara eso es lo que

662
00:35:14.730 --> 00:35:17.269
<v Speaker 2>quiere la mara volver a su zona de confort que

663
00:35:17.329 --> 00:35:21.550
<v Speaker 2>es la comunicación que es la comunicación en perdona no

664
00:35:21.590 --> 00:35:23.190
<v Speaker 2>es de calificación para ella pero es en el barro

665
00:35:24.210 --> 00:35:26.889
<v Speaker 2>sin filtro es en el barro ¿no? Entonces ahí a

666
00:35:26.929 --> 00:35:29.369
<v Speaker 2>lo mejor se siente cómoda y quiere volver ahí. Ahora,

667
00:35:29.429 --> 00:35:32.510
<v Speaker 2>políticamente tal vez tenga cercanía y tenga futuro eventualmente y

668
00:35:32.570 --> 00:35:36.250
<v Speaker 2>quienes sostienen que sí, electoralmente podría ser una eficiente candidata

669
00:35:36.269 --> 00:35:41.190
<v Speaker 2>a diputada del Partido Nacional Libertario. Tiene cercanía con Axel Kaiser,

670
00:35:41.230 --> 00:35:45.139
<v Speaker 2>con Johannes Kaiser. Entonces uno dice, mira, por ahí podría

671
00:35:45.800 --> 00:35:48.480
<v Speaker 2>surgir algo, pero los puentes con los partidos republicanos y

672
00:35:48.500 --> 00:35:53.619
<v Speaker 2>con el oficialismo actual y con Chile Vamos los tiene contadísimos. Contadísimos.

673
00:35:55.530 --> 00:35:59.010
<v Speaker 2>Yo creo que no. Estaba broleando también porque tú cuando

674
00:35:59.050 --> 00:36:02.050
<v Speaker 2>escuchas decir algo a Pavel Agiles tienes que interpretarlo de

675
00:36:02.110 --> 00:36:07.789
<v Speaker 2>las maneras más sensatas. Bueno, decía, la voy a imitar,

676
00:36:08.030 --> 00:36:11.449
<v Speaker 2>debe ser de las entrevistas más interesantes en materia política

677
00:36:11.510 --> 00:36:15.780
<v Speaker 2>de los últimos cinco o diez años. Decía respecto a

678
00:36:15.800 --> 00:36:19.099
<v Speaker 2>la entrevista de Sedini. Y el PDG puede querer tenerla

679
00:36:19.139 --> 00:36:21.340
<v Speaker 2>eventualmente como una figura. Yo creo que no tiene ninguna

680
00:36:21.360 --> 00:36:23.989
<v Speaker 2>afinidad ideológica, cero. Si es que el partido de la

681
00:36:24.010 --> 00:36:25.829
<v Speaker 2>gente tiene alguna ideología, que yo no se la conozco,

682
00:36:26.329 --> 00:36:29.030
<v Speaker 2>pero con ese sector, digamos, que pretende ser una suerte

683
00:36:29.050 --> 00:36:32.030
<v Speaker 2>de articulador de centro, ni facho, ni como un nacho.

684
00:36:32.510 --> 00:36:35.500
<v Speaker 2>Yo no veo a la Sedini ahí, pero hasta la

685
00:36:35.539 --> 00:36:36.699
<v Speaker 2>Pamela Gil yo la sentí como...

686
00:36:37.179 --> 00:36:37.280
<v Speaker 3>Sí,

687
00:36:37.300 --> 00:36:37.380
<v Speaker 2>que

688
00:36:37.420 --> 00:36:39.659
<v Speaker 3>la quería traer a

689
00:36:39.679 --> 00:36:40.139
<v Speaker 2>su fin.

690
00:36:41.230 --> 00:36:43.389
<v Speaker 3>Ahora, yo creo que, yo de verdad, personalmente, creo que

691
00:36:43.469 --> 00:36:46.050
<v Speaker 3>sí hay espacio para la Mara Serín en alguna parte. Seguramente,

692
00:36:46.090 --> 00:36:48.469
<v Speaker 3>yo no lo sé. En el terreno político también lo creo.

693
00:36:48.489 --> 00:36:54.239
<v Speaker 3>O sea, ella, ser vocera fue complejo, fue difícil. Ella,

694
00:36:54.360 --> 00:36:57.159
<v Speaker 3>ayer lo hablaba con alguien, ella también quiso instalar un

695
00:36:57.199 --> 00:37:00.320
<v Speaker 3>estilo distinto, ¿no? Un estilo, ella también, esto de que

696
00:37:00.340 --> 00:37:04.280
<v Speaker 3>era bonita, ¿cierto? Y un estilo de la risa, el pelo,

697
00:37:04.300 --> 00:37:11.099
<v Speaker 3>no era... No sé, no era la...¿ Cómo se llama

698
00:37:11.119 --> 00:37:13.199
<v Speaker 3>la que fue ministra vocera de Piñera?

699
00:37:14.039 --> 00:37:15.050
<v Speaker 2>Ah, la Cecilia Pérez

700
00:37:15.320 --> 00:37:16.539
<v Speaker 3>No la Cecilia Pérez, la otra.

701
00:37:17.119 --> 00:37:17.980
<v Speaker 2>Ah, la Carla Rubilar.

702
00:37:18.179 --> 00:37:21.579
<v Speaker 3>La Carla Rubilar. Claro, no tiene ese estilo, pero yo

703
00:37:21.619 --> 00:37:21.920
<v Speaker 2>creo que

704
00:37:22.019 --> 00:37:24.739
<v Speaker 3>sí, yo creo que políticamente la Mara puede ser un aporte,

705
00:37:25.460 --> 00:37:28.409
<v Speaker 3>puede ser un aporte. O sea, yo no la liquearía porque... No, no, no,

706
00:37:28.429 --> 00:37:32.449
<v Speaker 3>se han visto muertos cargando a dos... Para nada, pero

707
00:37:32.510 --> 00:37:35.730
<v Speaker 3>sí creo que ella cometió muchos errores como vocera de gobierno...

708
00:37:36.159 --> 00:37:39.230
<v Speaker 3>Pero no estoy diciendo que la Mara, oye, mátenla porque

709
00:37:39.349 --> 00:37:43.860
<v Speaker 3>no sirve para nada. Esto es una metáfora. Creo que

710
00:37:43.909 --> 00:37:47.219
<v Speaker 3>sí tiene competencias para otras cosas, creo que está mucho

711
00:37:47.260 --> 00:37:52.059
<v Speaker 3>metida en política. Ella no teme decir que es de

712
00:37:52.800 --> 00:37:55.530
<v Speaker 3>derecha dura, digamos, como a mucha gente le pasa,¿ no

713
00:37:55.550 --> 00:37:58.030
<v Speaker 3>es cierto? Ay, sí, pero no, pero en realidad yo

714
00:37:58.070 --> 00:38:00.570
<v Speaker 3>voté no, no voté Pinochet, yo soy de derecha, pero

715
00:38:00.650 --> 00:38:02.710
<v Speaker 3>yo estoy con esto, yo soy de derecha, pero yo

716
00:38:02.769 --> 00:38:04.969
<v Speaker 3>soy de lo otro. Hay mucho de eso, ¿no? Mucha

717
00:38:05.030 --> 00:38:07.969
<v Speaker 3>justificación de por qué una persona es de derecha, a

718
00:38:08.010 --> 00:38:09.849
<v Speaker 3>diferencia de los de izquierda, que se sienten súper orgullosos

719
00:38:09.889 --> 00:38:12.110
<v Speaker 3>de ser de izquierda. y Mara es una de las

720
00:38:12.130 --> 00:38:14.679
<v Speaker 3>personas que ella se siente orgullosa de ser de derecha

721
00:38:14.719 --> 00:38:16.440
<v Speaker 3>y lo dice y lo habla y lo defiende y

722
00:38:17.199 --> 00:38:19.460
<v Speaker 3>tiene argumentos para defenderlo y creo que está¿ por qué

723
00:38:19.500 --> 00:38:21.400
<v Speaker 3>lo hizo? mi sensación es que si es que yo

724
00:38:21.460 --> 00:38:23.940
<v Speaker 3>de tonta no voy a quedar yo no de tonta

725
00:38:23.980 --> 00:38:25.139
<v Speaker 3>no voy a estar y voy a

726
00:38:25.179 --> 00:38:28.010
<v Speaker 2>defenderla porque considero que no se me había ocurrido no

727
00:38:28.030 --> 00:38:29.989
<v Speaker 2>se me había ocurrido pero yo había pensado más bien

728
00:38:30.010 --> 00:38:31.849
<v Speaker 2>en una cosa que no le avanzó digamos nada desde

729
00:38:31.869 --> 00:38:33.469
<v Speaker 2>el punto de vista de afectación del ánimo y tenía

730
00:38:33.489 --> 00:38:36.949
<v Speaker 2>que salir jugando y volver a su estado de a

731
00:38:37.010 --> 00:38:40.739
<v Speaker 2>su lugar de comodidad de confort eh Creo que puede

732
00:38:40.760 --> 00:38:42.469
<v Speaker 2>ser una mezcla de cosas, pero yo creo que la

733
00:38:42.530 --> 00:38:45.110
<v Speaker 2>raya para la suma para ella no. Desgraciadamente para ella,

734
00:38:45.170 --> 00:38:47.510
<v Speaker 2>yo no sé quién la aconsejó, si ella tomó decisiones. Yo,

735
00:38:47.889 --> 00:38:49.670
<v Speaker 2>esto de ella, yo no sabía que iba a dar

736
00:38:50.829 --> 00:38:52.860
<v Speaker 2>esta entrevista. Si sabía uno o dos días antes. Uno

737
00:38:52.880 --> 00:38:53.239
<v Speaker 2>o dos días

738
00:38:53.420 --> 00:38:55.159
<v Speaker 3>antes, sí. Yo no

739
00:38:55.179 --> 00:38:57.780
<v Speaker 2>sé si el gobierno tuvo la sensatez o no. Alguien

740
00:38:57.800 --> 00:39:01.139
<v Speaker 2>del gobierno decirle,¿ sabes qué? Mara, take it easy. Tranquila,¿

741
00:39:01.179 --> 00:39:04.929
<v Speaker 2>qué voy a decir? Yo creo que sí. A lo

742
00:39:04.949 --> 00:39:06.510
<v Speaker 2>mejor están todos cortados los puentes.

743
00:39:06.880 --> 00:39:08.179
<v Speaker 3>Claro, no, pero yo creo que alguien la tiene que

744
00:39:08.199 --> 00:39:10.030
<v Speaker 3>haber llamado, si no creo que tenga los puentes cortados

745
00:39:10.050 --> 00:39:11.539
<v Speaker 3>por todo el mundo. Alguien le tiene que haber dicho,¿

746
00:39:11.900 --> 00:39:13.889
<v Speaker 3>qué vais a lograr?¿ Cuál es tu objetivo? Estoy segura

747
00:39:14.010 --> 00:39:17.530
<v Speaker 3>que sí. Estoy segura que sí. Ahora, me han dicho también,

748
00:39:17.590 --> 00:39:21.610
<v Speaker 3>así como en la interna, que el con el que

749
00:39:21.670 --> 00:39:24.429
<v Speaker 3>tuvo la conversación de que nosotros somos fome, y así que,

750
00:39:24.449 --> 00:39:27.500
<v Speaker 3>si quieres actúa, que es ir a raza, ¿vale? Pareciera

751
00:39:27.539 --> 00:39:28.280
<v Speaker 3>que a todas luces

752
00:39:28.380 --> 00:39:29.159
<v Speaker 5>es

753
00:39:29.199 --> 00:39:30.840
<v Speaker 3>ir a raza, ¿vale? A mí me han dicho que

754
00:39:30.860 --> 00:39:34.480
<v Speaker 3>es una persona muy compleja con la que tratar. Es

755
00:39:34.519 --> 00:39:38.460
<v Speaker 3>una persona muy, muy, muy difícil. Muy difícil de tratar.

756
00:39:38.519 --> 00:39:41.099
<v Speaker 3>O sea, un tipo que a todos, no solamente a Mara.

757
00:39:41.880 --> 00:39:43.679
<v Speaker 3>No solamente a Mara. Pero ya está ahí. Es el

758
00:39:43.739 --> 00:39:46.570
<v Speaker 3>hombre del segundo piso. Tiene toda y total confianza al

759
00:39:46.610 --> 00:39:49.130
<v Speaker 3>presidente de la República. Por lo tanto, es una persona

760
00:39:49.150 --> 00:39:51.210
<v Speaker 3>que tiene una autoridad y un poder que hay que respetar.

761
00:39:51.789 --> 00:39:58.170
<v Speaker 3>Pero en términos de relacionamiento, de poder dialogar, de que

762
00:39:58.210 --> 00:40:02.289
<v Speaker 3>escucho otros puntos de vista... parece que es muy, muy complejo.

763
00:40:02.409 --> 00:40:05.300
<v Speaker 3>Y ya, cuando Mara se le instaló como, callen a

764
00:40:05.320 --> 00:40:08.420
<v Speaker 3>esa niñita, ¿cierto? O sea, que no hable tonteras, ella

765
00:40:08.480 --> 00:40:10.440
<v Speaker 3>dijo hasta un garabato cuando la entrevistaron

766
00:40:11.699 --> 00:40:13.579
<v Speaker 3>Debe ser muy doloroso, porque al final del día, ella

767
00:40:13.599 --> 00:40:17.099
<v Speaker 3>era una ministra. Era una ministra de Estado. Eso ya,

768
00:40:17.699 --> 00:40:20.760
<v Speaker 3>hay que respetarlo. Ella era ministra. Te puede no gustar,

769
00:40:21.119 --> 00:40:22.489
<v Speaker 3>a lo mejor él nunca estuvo de acuerdo con el

770
00:40:22.530 --> 00:40:26.010
<v Speaker 3>nombramiento de ella, y la nombraron igual, porque esta era

771
00:40:26.070 --> 00:40:31.110
<v Speaker 3>una moción, entiendo, de esquella. Pero yo creo que él

772
00:40:31.150 --> 00:40:32.989
<v Speaker 3>le dio, le tiene que haber dado un trato. Y

773
00:40:33.010 --> 00:40:38.809
<v Speaker 3>de Valenzuela. Y de Valenzuela. Pero yo creo que era

774
00:40:38.829 --> 00:40:40.530
<v Speaker 3>apostando a un estilo distinto.

775
00:40:41.210 --> 00:40:41.889
<v Speaker 2>Es probable.

776
00:40:42.030 --> 00:40:45.239
<v Speaker 3>Pongamos a alguien que, acuérdate, el día que fue, que

777
00:40:45.340 --> 00:40:48.840
<v Speaker 3>asume casa el 11 de marzo, con el nombramiento del gabinete,

778
00:40:48.860 --> 00:40:51.860
<v Speaker 3>tú te acuerdas cómo fue vestida, ¿no?¿ No te acuerdas

779
00:40:51.900 --> 00:40:53.159
<v Speaker 3>cómo fue vestida? Sí

780
00:40:54.420 --> 00:40:59.219
<v Speaker 3>muy fashionable. Muy de alta noche, muy de matrimonio, te

781
00:40:59.239 --> 00:41:01.329
<v Speaker 3>diría yo, no necesariamente van a esto. No era

782
00:41:01.440 --> 00:41:01.500
<v Speaker 5>sí.

783
00:41:02.360 --> 00:41:06.139
<v Speaker 3>Claro, no era, para una ministra, un traje de dos piezas,

784
00:41:07.380 --> 00:41:07.960
<v Speaker 3>pantalón y chaqueta

785
00:41:08.219 --> 00:41:08.679
<v Speaker 2>Puede ser.

786
00:41:09.019 --> 00:41:09.360
<v Speaker 3>Diciendo

787
00:41:09.440 --> 00:41:09.539
<v Speaker 2>que

788
00:41:09.579 --> 00:41:11.500
<v Speaker 3>probablemente muy conservadora, pero ella.

789
00:41:11.619 --> 00:41:14.360
<v Speaker 2>Puede ser de diseñador también, pero no en el tono

790
00:41:14.440 --> 00:41:14.800
<v Speaker 2>en que fue

791
00:41:15.019 --> 00:41:16.760
<v Speaker 3>Claro, no en el tono en que fue, pero yo

792
00:41:16.800 --> 00:41:22.409
<v Speaker 3>creo que a ellos les gustaba eso. Tenemos una vocera distinta, distinta, joven.

793
00:41:23.090 --> 00:41:24.969
<v Speaker 3>que canta, que llega a la gente de otra manera.

794
00:41:24.989 --> 00:41:26.889
<v Speaker 3>Yo creo que había una apuesta más por sus habilidades

795
00:41:26.969 --> 00:41:29.849
<v Speaker 3>blandas que por sus competencias más

796
00:41:29.869 --> 00:41:31.329
<v Speaker 2>duras. Ahora, si yo te hacía una cosa, yo creo

797
00:41:31.369 --> 00:41:32.889
<v Speaker 2>que si ella no hubiera metido la pata en cuestiones

798
00:41:33.010 --> 00:41:36.369
<v Speaker 2>tan evidentes, tan claras, que te hacían a ti ponerte

799
00:41:36.469 --> 00:41:41.469
<v Speaker 2>nervioso cada vez que salía, sería, digamos, podría perfectamente haberle

800
00:41:41.530 --> 00:41:43.719
<v Speaker 2>cantado otro gallo. Oye

801
00:41:43.909 --> 00:41:46.019
<v Speaker 3>nosotros estamos, pero ya, pasado... ¡Oh!

802
00:41:46.480 --> 00:41:49.400
<v Speaker 2>Copa Airlines!¡ Copa Airlines! Pasado de revoluciones

803
00:41:49.800 --> 00:41:51.760
<v Speaker 3>pero ya, sí, estamos, pero olvídalo

804
00:41:51.920 --> 00:41:53.219
<v Speaker 2>Mándese un Copa Airlines, ¿sabes?

805
00:41:53.260 --> 00:41:53.360
<v Speaker 3>Ya.