WEBVTT 1 00:00:00.680 --> 00:00:05.650 Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y 2 00:00:05.710 --> 00:00:10.470 actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando 3 00:00:10.509 --> 00:00:15.330 Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en Radio 4 00:00:15.490 --> 00:00:16.530 Tren Topic. 5 00:00:20.640 --> 00:00:26.480 Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida 6 00:00:26.519 --> 00:00:29.920 la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor. 7 00:00:31.480 --> 00:00:35.100 Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que 8 00:00:35.219 --> 00:00:39.579 termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil 9 00:00:39.679 --> 00:00:43.780 hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y 10 00:00:44.359 --> 00:00:46.479 veo que no cesan de hablar a pesar de mis 11 00:00:46.539 --> 00:00:53.500 cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que 12 00:00:53.520 --> 00:00:56.789 estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas 13 00:00:56.890 --> 00:01:00.079 tan complejos como los que estamos tratando y si yo 14 00:01:00.090 --> 00:01:04.140 le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va 15 00:01:04.159 --> 00:01:07.680 a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno, 16 00:01:09.260 --> 00:01:11.299 después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo 17 00:01:11.340 --> 00:01:16.000 que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado. 18 00:01:17.609 --> 00:01:23.390 Y es muy difícil temas tan complejos con murmuso en 19 00:01:23.430 --> 00:01:27.780 el oído. No son temas fáciles y además va la 20 00:01:27.819 --> 00:01:33.230 vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego, 21 00:01:33.269 --> 00:01:36.129 o sea, espero, Diego, que haya quedado bien explicado. Yo 22 00:01:36.150 --> 00:01:38.150 creo que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. 23 00:01:40.030 --> 00:01:41.060 A mí me quedó claro. Vamos al instrumento 24 00:01:41.250 --> 00:01:43.129 Qué tal? Muy buenas tardes.¿ Cómo les va? Un nuevo 25 00:01:43.150 --> 00:01:47.709 arranque de semana aquí en Construcción Plural con espíritu mundialista, 26 00:01:47.730 --> 00:01:51.230 con Argentina el único sudamericano que ganó. Y bueno, aquí estamos, 27 00:01:51.299 --> 00:01:54.629 con regalitos del arquero y con un super Messi desde ya, ¿no? Bueno, 28 00:01:54.650 --> 00:01:56.670 la política ha sido un poco en torno a Dorni, 29 00:01:56.790 --> 00:02:00.510 las disputas en el oficialismo, si ocurre y se corta sola, 30 00:02:00.629 --> 00:02:03.390 si tendrá un apaso, si va de vicepresidenta pero con 31 00:02:03.439 --> 00:02:07.340 poder propio, ministro, si es más.¿ Qué va a pasar 32 00:02:07.420 --> 00:02:11.360 en el PJ? El máximo tiene alguno diciendo Cristina 2027, cosa 33 00:02:11.379 --> 00:02:13.900 que no va a pasar. Miren mi canal de YouTube, 34 00:02:14.520 --> 00:02:17.240 Abordaje por Fereme, y ahí se los digo, y se 35 00:02:17.259 --> 00:02:20.240 los cuento. Bueno, y hoy vamos a escuchar un ratito a, 36 00:02:22.699 --> 00:02:25.550 por un lado... Hernán Neira, el economista y la estarla... 37 00:02:25.569 --> 00:02:28.569 que sosteníamos el viernes pasado... y con Orlando Ferreres la 38 00:02:28.610 --> 00:02:34.150 entrevista que sosteníamos... hace martes... eso el jueves... hoy panoramas 39 00:02:34.169 --> 00:02:36.370 de Rothman y Gambina... mucho más como les digo de 40 00:02:36.389 --> 00:02:39.569 la actualidad... mientras este trampa ahí... con Irán... el acuerdo, 41 00:02:39.629 --> 00:02:56.289 una paz por 60 días... ataque de puntos precaria... un matón, 42 00:02:56.789 --> 00:02:59.340 payaso perdedor... porque realmente Estados Unidos pierde... entonces está la 43 00:02:59.379 --> 00:03:04.520 invasión en lo que fuera... Tagirán, un régimen que nuevamente... deplora, misógeno... 44 00:03:04.680 --> 00:03:07.539 sin libertades políticas y demás, como es el iraní... Trump 45 00:03:07.560 --> 00:03:09.639 ahora está solo diciendo... si no me gusta el acuerdo 46 00:03:09.659 --> 00:03:13.400 que vamos a firmar el viernes... en principio, el vicepresidente... Banz, 47 00:03:13.759 --> 00:03:18.099 volveremos a dispararles... el acuerdo no es definitivo... la expectativa 48 00:03:18.159 --> 00:03:21.060 de la firma oficial... del memorándum de entendimiento... enunciado por 49 00:03:21.169 --> 00:03:25.280 Terán y Washington... Esto ha dicho el gran Donald, que 50 00:03:25.319 --> 00:03:28.300 es un fenómeno siempre, una mañana dice una cosa, a 51 00:03:28.319 --> 00:03:31.930 la noche dice otra y demás. Hablamos con Ferreres, lo 52 00:03:31.949 --> 00:03:34.490 vamos a escuchar mañana, Orlando Ferreres, servicio al Ministerio de Economía, 53 00:03:34.650 --> 00:03:37.340 en contra del tema de la inocencia fiscal. Esta locura 54 00:03:37.379 --> 00:03:41.439 de que los funcionarios puedan tener, antes había lo que 55 00:03:41.460 --> 00:03:46.409 se llamaba políticamente expuestos, no podían ellos tener, meterse en 56 00:03:46.469 --> 00:03:48.810 blanqueos y demás... como esto técnicamente no es un blanqueo... 57 00:03:48.830 --> 00:03:50.969 ahora pueden en tema de ganancias y demás... decir que 58 00:03:50.990 --> 00:03:54.120 hubo evasión, que no declararon... como hace Adorni, como hace Sturzenegger... 59 00:03:54.469 --> 00:03:55.560 como hacen los titulares 60 00:03:55.620 --> 00:03:55.680 de 61 00:03:55.780 --> 00:04:00.719 Arca... ver a Adorni, la esposa Angeletti... unos 30 funcionarios... Andrés Vázquez, 62 00:04:00.740 --> 00:04:04.139 titular de Arca... Juan Paso, su antecedente organismo... parece un 63 00:04:04.199 --> 00:04:10.639 chiste que ya está inscrito... inocencia fiscal... Sturzenegger, viceministro de justicia... viola, es... 64 00:04:10.860 --> 00:04:14.289 tomarnos todo por idiotas... y alentar la evasión... Y es 65 00:04:14.349 --> 00:04:17.189 una ley que parece haberse hecha para que funcionarios blanqueen 66 00:04:17.250 --> 00:04:24.209 sus curros, ¿no? Sobre sueldos, corruptelas y demás. Increíble. Con 67 00:04:24.269 --> 00:04:26.740 un caballo que cuestiona un poco, y lo vamos a escuchar, 68 00:04:26.769 --> 00:04:29.000 esto lo hablábamos ayer con Ferrer, lo van a escuchar mañana. 69 00:04:29.079 --> 00:04:31.000 Con un consumo de carne que vuelve a caer y 70 00:04:31.019 --> 00:04:32.939 llega a su menor nivel en 20 años, ¿no? Si algo 71 00:04:33.019 --> 00:04:37.060 retrata cómo está el consumo exceso. Con un delirante Sturzenegger 72 00:04:37.100 --> 00:04:41.120 que plantea que una empresa podrá cuidar a ancianos como 73 00:04:41.160 --> 00:04:45.720 hacen Dinamarca en Argentina, manejada por IAA. que no son personas, 74 00:04:45.759 --> 00:04:49.740 no hay seres humanos, responsabilidad limitada. La verdad que esto 75 00:04:49.759 --> 00:04:52.930 es una locura, los planes locos de Sturzenegger. Mientras también 76 00:04:52.949 --> 00:04:55.850 nos informamos de que desde estos días somos minoría en Internet. 77 00:04:56.889 --> 00:04:59.449 Rod Ferrell acaba de confirmar en su reporte que la 78 00:04:59.490 --> 00:05:01.649 mayoría de los que navegan son bots y agentes de 79 00:05:01.709 --> 00:05:06.529 inteligencia artificial. Así que a tenerlo en cuenta. Bueno, les 80 00:05:06.550 --> 00:05:09.790 quiero leer un poquito un libro de Hillary Clinton. Ustedes 81 00:05:09.889 --> 00:05:12.949 recuerdan que ahora perdió Kamala Harris, se bajó el presidente 82 00:05:13.009 --> 00:05:15.410 Biden que iba por su elección, surgió Kamala Harris, fueron 100 83 00:05:15.550 --> 00:05:19.170 días de campaña. Pero antes se había perdido con Trump, 84 00:05:19.329 --> 00:05:21.500 que después fue vencido porque no pudo ser electo, fue 85 00:05:21.509 --> 00:05:24.519 vencido por Biden. Hillary Clinton había sido vencida. Y ni 86 00:05:24.600 --> 00:05:28.519 Kamala ni Hillary pudieron convertirse en la primera mujer presidenta 87 00:05:28.879 --> 00:05:31.459 en Estados Unidos. Vamos a leer un poquito el libro. 88 00:05:33.160 --> 00:05:37.790 de Hillary Clinton, déjenme ver un poquito cómo se titula 89 00:05:37.810 --> 00:05:41.550 el libro, lo que pasó, está publicado, fue bestseller del 90 00:05:41.610 --> 00:05:45.449 New York Times, está publicado hace unos años, pero déjenme 91 00:05:45.470 --> 00:05:48.430 la parte que me interesa, es cuando está asumiendo prácticamente 92 00:05:50.269 --> 00:05:53.220 Donald Trump su primer mandato. Y leo un poco otros entresijos, 93 00:05:53.279 --> 00:05:55.000 así como he leído también, y podría leerles en algún 94 00:05:55.019 --> 00:05:57.660 momento Cien Días, el libro que no está traducido al 95 00:05:57.680 --> 00:06:00.439 español por ahora, de Kamala Harris y su campaña de 96 00:06:00.500 --> 00:06:04.459 Cien Días. En la plataforma nos sentamos, dice Hillary Clinton, 97 00:06:04.480 --> 00:06:06.660 la esposa de Bill Clinton, junto a los Bush. Los 98 00:06:06.740 --> 00:06:10.240 cuatro nos habíamos encontrado adentro unos minutos antes, poniéndonos al 99 00:06:10.279 --> 00:06:13.589 día con noticias de nuestras hijas y nietos. Charlamos como 100 00:06:13.629 --> 00:06:16.129 si fuera un día cualquiera. Estaba, les recuerdo, sumiendo en 101 00:06:16.189 --> 00:06:20.290 enero su primer mandato Donald Trump. George y Laura, los Bush, 102 00:06:20.389 --> 00:06:22.430 nos informaron del estado de salud de los padres George, 103 00:06:22.569 --> 00:06:27.100 el expresidente George H.W. y Barbara, que habían estado ambos 104 00:06:27.139 --> 00:06:31.779 hospitalizados recientemente, pero felizmente estaban recuperándose. Mientras esperábamos sentados que 105 00:06:31.800 --> 00:06:35.319 el presidente electo llegara, mi mente deambuló hacia aquel día 106 00:06:35.360 --> 00:06:39.720 increíble 24 años antes cuando Bill, Bill Clinton, su marido, hizo 107 00:06:39.759 --> 00:06:42.759 su juramento al cargo por primera vez. No puede haber 108 00:06:42.980 --> 00:06:47.620 sido fácil para George H. W. Ibarra observar la ceremonia, 109 00:06:47.750 --> 00:06:50.870 pero ellos habían sido muy gentiles con nosotros. El presidente 110 00:06:50.930 --> 00:06:53.209 saliente le dejó una carta a Bill en la oficina Oval, 111 00:06:53.529 --> 00:06:55.670 que es una de las cosas más decentes y patrióticas 112 00:06:55.709 --> 00:06:58.350 que he leído. Tu éxito ahora es el éxito del país. 113 00:06:58.370 --> 00:07:02.110 Te estaré aplaudiendo fuertemente. Decía en su carta. Hicimos lo 114 00:07:02.149 --> 00:07:04.850 posible por mostrar la misma gentileza hacia George y Laura 115 00:07:05.089 --> 00:07:08.149 ocho años más tarde. En este momento estaba tratando de 116 00:07:08.189 --> 00:07:12.779 asumir una actitud similar acerca del presidente entrante. Donald Trump, ¿no? 117 00:07:13.160 --> 00:07:15.000 Como dije en mi discurso de concesión, o sea, de 118 00:07:15.060 --> 00:07:17.300 asunción de la derrota, él merecía una mente abierta y 119 00:07:17.339 --> 00:07:20.420 la oportunidad de dirigir al país. También pensé en Al Gore. 120 00:07:20.920 --> 00:07:25.170 que en 2001 presenció estoicamente la inauguración de George W., a 121 00:07:25.209 --> 00:07:27.870 pesar de haber recibido más votos. Perdió en colegios electorales, 122 00:07:27.930 --> 00:07:30.250 pero había ganado en cantidad de votos. Hillary, de hecho, 123 00:07:30.310 --> 00:07:32.430 también había ganado en cantidad de votos, si no me equivoco, 124 00:07:32.829 --> 00:07:36.329 pero perdió en colegios electorales. Cinco miembros de la Corte Suprema, 125 00:07:36.410 --> 00:07:38.750 según la lectura, decidieron esa elección, lo cual debe de 126 00:07:38.800 --> 00:07:41.259 haber sido algo horrible de soportar. Me di cuenta de 127 00:07:41.300 --> 00:07:44.480 que estaba inventando un nuevo pasatiempo. Imaginar el dolor de 128 00:07:44.519 --> 00:07:49.759 las derrotas electorales anteriores. salto un poquito, Bill me tocó 129 00:07:49.779 --> 00:07:52.329 el codo y regresé al presente, los Obama y los Biden, 130 00:07:54.209 --> 00:07:57.269 la pareja Obama, estaban frente a nosotros, recordemos que Obama 131 00:07:57.310 --> 00:08:00.550 está saliendo del poder y Hillary que ha sido su canciller, 132 00:08:00.930 --> 00:08:03.790 por ejemplo su secretaria de estado, no logró entonces el 133 00:08:03.810 --> 00:08:06.569 triunfo ante Trump y empieza el reinado de Trump con 134 00:08:06.620 --> 00:08:09.579 un primer mandato, truncado la reelección por Biden y ahora 135 00:08:09.620 --> 00:08:12.230 que vuelve al poder frente a Kamala Harris, hace un 136 00:08:12.250 --> 00:08:14.730 par de años. Los Obama, esto en medio de las 137 00:08:14.769 --> 00:08:17.209 elecciones de medio término, que todo pareciera indicar en noviembre 138 00:08:17.250 --> 00:08:18.980 que va a perder Trump y va a ver su 139 00:08:19.009 --> 00:08:21.600 poder muy recortado. Los Obama y los Biden, no tiene 140 00:08:21.620 --> 00:08:25.339 la reelección, los Obama y los Biden estaban frente a nosotros, 141 00:08:25.360 --> 00:08:28.480 imagina el presidente Obama centrar en la limusina presidencial junto 142 00:08:28.500 --> 00:08:31.540 a un hombre que adquirió prominencia en parte por mentir, 143 00:08:31.800 --> 00:08:34.470 habla de Trump, acerca del lugar de nacimiento de Obama 144 00:08:34.570 --> 00:08:38.269 y acusarlo de no ser americano. En algún momento del evento, Michelle, 145 00:08:38.490 --> 00:08:41.269 Michelle Obama y yo, intercambiamos una mirada de tristeza que 146 00:08:41.309 --> 00:08:46.440 expresaba Esto es increíble, la primera asunción de Trump. Ocho 147 00:08:46.460 --> 00:08:48.899 años antes, aquel día de un frío terrible cuando Barack 148 00:08:48.919 --> 00:08:51.330 hizo juramento al cargo, teníamos la cabeza llena de planes 149 00:08:51.370 --> 00:08:55.590 y posibilidades. Hoy apenas podíamos fingir neutralidad y salir de eso. 150 00:08:56.090 --> 00:08:59.529 Finalmente llegó el presidente electo. Hacía años que conocía a 151 00:08:59.629 --> 00:09:02.100 Donald Trump, pero nunca imaginé que él estaría de pie 152 00:09:02.120 --> 00:09:04.779 en los escalones del Capitolio jurando al cargo de presidente 153 00:09:04.799 --> 00:09:07.759 de Estados Unidos. Era un personaje recurrente dentro del ámbito 154 00:09:07.779 --> 00:09:10.940 neoyorquino cuando yo era senadora, al igual que muchos magnates 155 00:09:10.960 --> 00:09:14.240 de bienes raíces de la ciudad pero más ostentoso e 156 00:09:14.269 --> 00:09:18.379 inclinado a la autoadulación. En 2005 nos invitó a su boda 157 00:09:18.440 --> 00:09:21.740 con Melania en Palm Beach, Florida. No éramos amigos, por 158 00:09:21.779 --> 00:09:23.720 lo que presumimos que él deseaba estar rodeado de la 159 00:09:23.759 --> 00:09:27.100 mayor representación de poder posible. Bill tenía un compromiso de 160 00:09:27.120 --> 00:09:29.980 dictar una conferencia por esa zona ese fin de semana 161 00:09:30.000 --> 00:09:32.519 y decidimos asistir.¿ Por qué no? Pensé que sería un 162 00:09:32.539 --> 00:09:36.870 espectáculo divertido, llamativo, extravagante y así fue. Asistí a la ceremonia, casamiento, 163 00:09:36.909 --> 00:09:39.230 y luego me encontré con Bill para la recepción en Mar-a-Lago, 164 00:09:39.629 --> 00:09:42.279 propiedad de Trump. Nos fotografiaron con la novia y el 165 00:09:42.340 --> 00:09:44.899 novio y nos fuimos. Al día siguiente, Trump se sumó 166 00:09:44.980 --> 00:09:47.370 a otros prominentes nueva yorkinos en un video de broma 167 00:09:47.809 --> 00:09:51.610 preparado para la cena de la Asociación de Corresponsales Legislativos 168 00:09:51.690 --> 00:09:53.850 en Albany, que es la versión estatal de la cena 169 00:09:53.909 --> 00:09:56.230 más famosa de la Asociación de Corresponsales de la Casa Blanca. 170 00:09:56.649 --> 00:09:59.200 La idea surgió porque habían robado mi réplica de cera 171 00:09:59.679 --> 00:10:02.279 del Museo Madame Tussauds en Times Square, por lo que 172 00:10:02.340 --> 00:10:04.440 tuve que estar de pie y simular que yo era 173 00:10:04.460 --> 00:10:06.860 una estatua de cera mientras personas famosas me pasaban por 174 00:10:06.919 --> 00:10:09.620 delante y me decían cosas. El alcalde de Nueva York, 175 00:10:10.049 --> 00:10:12.580 Michael Bloomberg me dijo que yo estaba haciendo un buen 176 00:10:12.620 --> 00:10:15.620 trabajo como senadora y entonces bromeó acerca de postularse para 177 00:10:15.759 --> 00:10:20.259 presidente en 2008 financiando él mismo su propia campaña. Cuando Trump 178 00:10:20.299 --> 00:10:23.860 apareció me dijo, luz es fenomenal, nunca he visto nada parecido, 179 00:10:24.120 --> 00:10:27.259 el pelo te quedó magnífico, la cara es bella.¿ Sabes qué? 180 00:10:28.350 --> 00:10:31.610 Pienso que la presidencia te quedaría bien, nadie podría competir. 181 00:10:32.090 --> 00:10:34.250 La cámara se movió atrás y reveló que después de 182 00:10:34.330 --> 00:10:37.850 todo no estaba hablando conmigo sino con su propia estatua 183 00:10:37.889 --> 00:10:41.360 de cera. En aquel momento fue cómico. Cuando Trump anunció 184 00:10:41.379 --> 00:10:44.399 de verdad su candidatura en 2015, pensé que era otra broma, 185 00:10:44.419 --> 00:10:48.269 como lo pensaron muchas otras personas. Pero entonces se había 186 00:10:48.490 --> 00:10:52.029 transformado de ser un canalla de la prensa amarilla a 187 00:10:52.110 --> 00:10:56.909 un tunante de derecha con una larga obsesión ofensiva y 188 00:10:57.090 --> 00:11:01.299 quijotesca con el certificado de nacimiento del presidente Obama. Había 189 00:11:01.379 --> 00:11:04.059 coqueteado con la política durante décadas, pero era difícil tomarlo 190 00:11:04.100 --> 00:11:06.740 en serio. Me recordaba a uno de esos viejos despotricando 191 00:11:06.799 --> 00:11:09.110 sobre cómo el país se iba al infierno a menos 192 00:11:09.129 --> 00:11:12.360 que la gente comenzara a escucharlo. Era imposible ignorar a Trump. 193 00:11:12.659 --> 00:11:14.879 La prensa le dio cobertura gratis de pared a pared. 194 00:11:15.299 --> 00:11:18.080 Me pareció importante señalar su intolerancia, lo cual hice desde 195 00:11:18.120 --> 00:11:20.639 un principio y a menudo, comenzando cuando dijo que los 196 00:11:20.700 --> 00:11:24.539 inmigrantes mexicanos eran violadores y narcotraficantes el día que anunció 197 00:11:24.610 --> 00:11:27.250 su candidatura. Pero no fue hasta que lo vi dominar 198 00:11:27.289 --> 00:11:30.970 un debate con un nutrido grupo de talentosos candidatos republicanos, 199 00:11:31.529 --> 00:11:35.629 no con ideas brillantes o argumentos poderosos, sino con vulgares 200 00:11:35.690 --> 00:11:38.649 ataques que dejaron boca abierta a todos los presentes que 201 00:11:38.669 --> 00:11:41.419 me di cuenta de que acaso fuera real. Y aquí 202 00:11:41.440 --> 00:11:44.279 estaba ahora, con su mano en la Biblia, prometiendo preservar, 203 00:11:44.299 --> 00:11:47.460 proteger y defender la constitución de los Estados Unidos. Nosotros 204 00:11:47.539 --> 00:11:52.259 fuimos nosotros las verdaderas víctimas de la broma. Bien, esto 205 00:11:52.379 --> 00:11:56.529 es la asunción entonces de Donald Trump, primer mandato, reitero, 206 00:11:57.009 --> 00:12:00.250 en la mirada de Hillary Clinton en este libro que 207 00:12:00.309 --> 00:12:04.029 creo interesante. Bien, vamos ahora a escuchar entonces a Hernán 208 00:12:04.080 --> 00:12:13.000 Neira y tras la pausa, Rothman y Gambina. Muy bien amigos, 209 00:12:13.090 --> 00:12:15.509 tarde viernes, aquí nos encontramos una vez más en nuestro 210 00:12:15.610 --> 00:12:19.789 canal de YouTube Abordajes. Esto, como siempre, muchas veces lo 211 00:12:19.809 --> 00:12:26.929 después tiene traslado a nuestro Construcción Plural, temporada 22, nuestro programa radial. 212 00:12:27.669 --> 00:12:29.889 Vamos a hablar un poquito de economía con Hernán Neira 213 00:12:29.909 --> 00:12:32.190 en el cierre de la semana. Hernán, mi amigo, buenas tardes,¿ 214 00:12:32.250 --> 00:12:36.210 cómo va? Muy bien,¿ qué tal? Buenas tardes. Bueno, gracias 215 00:12:36.230 --> 00:12:38.889 por estar allí y prestarte siempre estos diálogos que tratamos 216 00:12:38.929 --> 00:12:42.789 que sean lo más ricos y profundos posibles. Vos estás 217 00:12:42.850 --> 00:12:45.990 ahí en cercanía rondando el Congreso.¿ Cómo fue que se aprobó? 218 00:12:47.889 --> 00:12:50.450 Corregime todo lo que tengas que corregirme. En diciembre creo 219 00:12:50.490 --> 00:12:52.799 que fue el año pasado, con votos también del PRO 220 00:12:52.879 --> 00:12:56.429 y de parte del radicalismo. socios menores, otros, pero sobre 221 00:12:56.470 --> 00:12:59.340 todo el PRO, el republicanismo del PRO, esta ley de 222 00:12:59.379 --> 00:13:02.840 inocencia fiscal que vemos, que muchos nos hemos madrugado ahora, 223 00:13:03.320 --> 00:13:04.899 porque uno de estos temas que tiene la derecha, lo 224 00:13:04.940 --> 00:13:06.500 vemos con Trump, que un día que dice que va 225 00:13:06.519 --> 00:13:08.710 a bombardear y erradicar de la faz de la tierra 226 00:13:08.730 --> 00:13:11.289 a Irán, y seis horas después anuncia un casi preacuerdo 227 00:13:11.309 --> 00:13:14.970 que Irán no termina de cerrar, digo, es tirar 20 bolas 228 00:13:14.990 --> 00:13:17.669 a la ley base en su momento... mirá, 20 horas al 229 00:13:17.690 --> 00:13:20.610 mismo tiempo, 80, para que uno no pueda desmenuzarla, no llegue 230 00:13:20.629 --> 00:13:22.870 a analizar una y otra. Digo esto que pasó en diciembre, 231 00:13:22.889 --> 00:13:27.019 de que nos desayunamos un poco muchos ahora, de que 232 00:13:27.279 --> 00:13:30.240 no existe más el funcionario políticamente expuesto. A mí me 233 00:13:30.259 --> 00:13:32.460 ha pasado, tengo una hermana que trabaja en la justicia, 234 00:13:32.539 --> 00:13:35.720 por ejemplo, es camarista en la justicia de la provincia 235 00:13:35.740 --> 00:13:39.090 de Buenos Aires, y uno tenía que ver el involucrado, 236 00:13:39.129 --> 00:13:42.730 el funcionario, el poder que fuera, y la familia, para 237 00:13:42.769 --> 00:13:45.070 no ser usados testáferos, bueno, nos enteramos que esta inocencia 238 00:13:45.129 --> 00:13:48.629 fiscal salió así, digo, salió en su momento, pero entre 239 00:13:48.710 --> 00:13:53.509 tantas bolas recién hasta que empieza a tener vigencio, los Adorni, 240 00:13:53.580 --> 00:13:57.820 los Sturzenegger, el propio titular de Arca, Spert, Monteverde, lo 241 00:13:57.860 --> 00:14:02.200 que sea, todos libertarios se adecuan, se meten en esto. 242 00:14:02.220 --> 00:14:04.419 A ver,¿ qué podés contarme de todo esto? Mirá, la 243 00:14:04.440 --> 00:14:05.940 política de este gobierno viene siendo la del 244 00:14:06.399 --> 00:14:20.509 Tero, ¿no? Que cacarean con una cosa mientras esconden el 245 00:14:20.590 --> 00:14:28.820 resto lo que vendieron de esto fue la inversión de 246 00:14:28.879 --> 00:14:37.360 la carga de la prueba que a ver filosóficamente yo 247 00:14:37.480 --> 00:14:42.940 podría estar de acuerdo en que todos somos inocentes hasta 248 00:14:42.980 --> 00:14:44.240 que se demuestra lo contrario 249 00:14:44.360 --> 00:14:45.100 entonces 250 00:14:47.090 --> 00:14:58.220 Sí, incluso en términos impositivos. Entonces se cargó la ley 251 00:14:58.360 --> 00:15:04.940 con esto, que vos dejabas de ser un potencial evasor 252 00:15:05.039 --> 00:15:10.460 permanente y que ahora iba a ser la administración la 253 00:15:10.600 --> 00:15:13.950 que iba a tener que mostrar si vos eras un evasor. 254 00:15:14.000 --> 00:15:15.090 Creo 255 00:15:15.110 --> 00:15:20.440 que no está del todo mal. Porque el problema hasta 256 00:15:20.480 --> 00:15:25.240 ahora era que, bueno, siempre van a buscar al ladrón 257 00:15:25.279 --> 00:15:25.940 de gallinas, 258 00:15:26.259 --> 00:15:26.440 ¿no? 259 00:15:27.120 --> 00:15:32.409 Entonces, vos sabés que el de guante blanco pasa muy 260 00:15:32.450 --> 00:15:36.110 horondo por adelante de una inspección al ladrón de gallinas. 261 00:15:38.330 --> 00:15:41.879 Eso fue toda la vida, no hay nada. Entonces, cambiar 262 00:15:41.960 --> 00:15:44.399 eso hasta parecía bien, 263 00:15:45.039 --> 00:15:45.139 ¿no? 264 00:15:45.940 --> 00:15:50.159 Claro, el problema es cuando empezás a definir ladrón de 265 00:15:50.210 --> 00:15:51.419 gallinas 266 00:15:52.649 --> 00:15:52.700 No 267 00:15:52.789 --> 00:15:53.080 bueno 268 00:15:53.409 --> 00:15:57.730 los funcionarios, digo, contraviniendo toda la literatura jurídica o la 269 00:15:58.029 --> 00:16:02.230 arquitectura jurídica, que los funcionarios ahora queden eximidos, o sea, 270 00:16:02.269 --> 00:16:05.269 puedan meterse al revés, o sea, que estaban eximidos, puedan 271 00:16:05.320 --> 00:16:07.639 meterse como un blanqueo o esta inocencia que no deja 272 00:16:07.659 --> 00:16:10.860 de ser un blanqueo, ¿no? Sí, 273 00:16:11.960 --> 00:16:15.220 en realidad no es tan así porque, a ver, tiene... 274 00:16:16.200 --> 00:16:19.820 A ver, hay un problema que yo no sé cómo 275 00:16:19.840 --> 00:16:24.519 van a resolver, no soy abogado, pero se supone que 276 00:16:25.419 --> 00:16:33.309 si vos adherís al régimen y no hay una sospecha 277 00:16:34.049 --> 00:16:41.590 fundada sobre discordancias entre lo declarado y lo que efectivamente es, 278 00:16:43.269 --> 00:16:46.929 el plazo para mirar atrás, o sea, el tapón fiscal, 279 00:16:47.370 --> 00:16:54.299 serían tres años. Yo no sé. A ver, el problema 280 00:16:54.340 --> 00:16:58.480 de los tres años es que cualquier funcionario está en 281 00:16:58.519 --> 00:17:04.089 función en esos tres años. Entonces, es difícil que el 282 00:17:04.230 --> 00:17:09.369 propio gobierno entre a mirar para atrás a funcionarios, ¿no? 283 00:17:10.630 --> 00:17:13.599 Y una vez que te fuiste de la función pública 284 00:17:13.619 --> 00:17:17.220 y ya pasaron los tres años, entonces no pueden mirar 285 00:17:17.339 --> 00:17:28.029 para atrás. Con eso solo la inmoralidad de adherir al 286 00:17:28.309 --> 00:17:33.529 régimen de parte de un funcionario es un escándalo. Porque 287 00:17:33.569 --> 00:17:36.599 se supone que vos tenés poder mientras sos funcionario, ¿no? 288 00:17:41.809 --> 00:17:43.769 se adhiere el titular de Arca, o sea, el zorro 289 00:17:43.829 --> 00:17:46.109 negacionero. Pero no solo se adhiere el titular de Arca, 290 00:17:46.190 --> 00:17:49.190 sino que se adhiere después de que le engancharon nueve 291 00:17:49.230 --> 00:17:53.420 departamentos en Miami. No es que se adhiere, vos decís, 292 00:17:53.640 --> 00:17:59.720 un tipo impoluto, ¿no? Pero ese tipo no solo no renunció, 293 00:18:00.640 --> 00:18:04.299 porque ya era tan escandaloso, o sea, porque a Adorni 294 00:18:04.339 --> 00:18:07.940 le encontraron una casa en un country, un departamento. A 295 00:18:07.980 --> 00:18:14.869 este tipejo le encontraron propiedades en Miami. O sea, no 296 00:18:14.930 --> 00:18:19.289 es que tenía... Se olvidó una tumbona que había comprado 297 00:18:19.410 --> 00:18:26.519 en un... Departamentos, departamentos. Y al tipo no se le 298 00:18:26.579 --> 00:18:32.750 movió un músculo de la cara y el tipo sigue ahí. Entonces, 299 00:18:33.529 --> 00:18:37.119 que haya adherido al régimen es casi una anécdota, porque 300 00:18:37.430 --> 00:18:42.940 no puede más de corrupto. O sea, porque estamos focalizando 301 00:18:42.960 --> 00:18:49.299 en este pobre muchacho, que tuvo esa angustia existencial de 302 00:18:49.339 --> 00:18:51.940 haber perdido un pendrive durante tanto tiempo, 303 00:18:51.960 --> 00:18:53.109 hasta 304 00:18:54.789 --> 00:18:58.829 que por suerte lo encontró. Imagínate lo que habrá sufrido, ¿no? 305 00:18:58.910 --> 00:18:59.349 Totalmente. 306 00:18:59.730 --> 00:19:04.559 Bueno, y de última eran un departamento en Caballito que 307 00:19:04.779 --> 00:19:09.440 gastó una fortuna en recondicionarlo, pero el otro tiene nueve departamentos. 308 00:19:10.220 --> 00:19:15.819 Nadie le preguntó nada. Nada. No hubo un solo periodista 309 00:19:15.880 --> 00:19:21.730 que se indignara y dijera, oíme, laucha,¿ de dónde saliste?¿ 310 00:19:22.609 --> 00:19:29.140 Cuándo compraste estos departamentos? Nada. Nada, ni uno. Entonces, el 311 00:19:30.180 --> 00:19:33.980 A ver, no voy a defender al señor Adorni, ni 312 00:19:34.039 --> 00:19:40.849 mucho menos, porque es indefendible, o sea, es éticamente indefendible, 313 00:19:41.450 --> 00:19:46.829 ni siquiera por su mujer. Pero, bueno, miren a los demás. 314 00:19:48.589 --> 00:19:51.450 Bueno, pero por eso, antes vos no podías blanquear... Ahora, 315 00:19:52.089 --> 00:19:55.990 políticamente expuesto, no existe más ni para funcionario ni para familia, 316 00:19:56.059 --> 00:20:00.940 como era hasta antes, en esta inocencia, entre comillas, fiscal. 317 00:20:01.579 --> 00:20:02.519 Es un delirio eso 318 00:20:03.319 --> 00:20:06.180 Es que hay algo un poco peor, porque como ahora, 319 00:20:07.200 --> 00:20:09.980 si adherís al régimen de inocencia fiscal, lo que no 320 00:20:10.089 --> 00:20:14.109 tenés que probar es la situación patrimonial. No vas a 321 00:20:14.170 --> 00:20:22.269 poder comparar contra ningún periodo anterior. Entonces, o sea, cuando... 322 00:20:23.890 --> 00:20:28.059 A ver, es lo mismo que con el kirchnerismo, ¿no? 323 00:20:28.119 --> 00:20:34.480 Imaginate que esto hubiera pasado con Néstor al principio, ¿no? 324 00:20:34.519 --> 00:20:42.769 Nunca hubieras podido mostrar ningún incremento patrimonial de nadie. De nadie, 325 00:20:42.789 --> 00:20:47.440 ni de López, ni de Báez, ni de... ningún Fernández, 326 00:20:47.599 --> 00:20:53.940 ni nada. El problema de esto es qué es lo 327 00:20:53.980 --> 00:20:57.940 que queda después, o sea, qué herencia están dejando estos tipos. 328 00:20:58.059 --> 00:21:03.400 O sea, lo mismo que criticamos del gobierno anterior, que 329 00:21:03.509 --> 00:21:09.390 qué es lo que deja como herencia moral. Bueno, ya 330 00:21:09.450 --> 00:21:11.910 sabemos lo que dejó. Ahora,¿ qué es lo que queda 331 00:21:11.970 --> 00:21:16.059 después de esto? si sobre el barro acumulado te juntan 332 00:21:16.200 --> 00:21:19.779 más barro el tema es que es lo que hacemos 333 00:21:19.920 --> 00:21:24.440 los de a pie moralmente después porque te vas a 334 00:21:24.480 --> 00:21:28.500 encontrar ya no es en el mismo lodo todos manoseados 335 00:21:28.640 --> 00:21:35.579 es una cosa, solo va a haber lodo es muy 336 00:21:35.640 --> 00:21:41.099 curioso que estos tipos quieran o puedan vivir en una 337 00:21:41.160 --> 00:21:46.000 sociedad como la que están moldeando uno, bueno bueno 338 00:21:46.519 --> 00:21:49.319 perdón, Sturzenegger se puso a llorar porque por suerte sus 339 00:21:49.359 --> 00:21:51.039 hijos no fueron a la exterior así que están moldeando 340 00:21:51.059 --> 00:21:53.700 una sociedad donde quiere vivir la Argentina, según él 341 00:21:55.019 --> 00:21:55.359 y evitó 342 00:21:55.400 --> 00:21:55.960 que lo pudieran 343 00:21:56.000 --> 00:21:59.450 hacer yo tendría mis dudas 344 00:21:59.470 --> 00:22:01.769 para mí es un patriota Sturzenegger no, 345 00:22:03.150 --> 00:22:06.430 por supuesto nadie puede dudar de la integridad moral de 346 00:22:06.450 --> 00:22:11.690 un OPA semejante o sea, un tipo que es incapaz 347 00:22:11.769 --> 00:22:15.309 de de entender lo que lo rodea, un tipo que 348 00:22:15.390 --> 00:22:19.700 se regodea en el dolor ajeno, por supuesto, ese es 349 00:22:19.759 --> 00:22:23.799 un tipo intachable, como casi toda la primera plana, digo 350 00:22:23.859 --> 00:22:27.099 casi toda porque capaz que de casualidad hay uno que 351 00:22:27.660 --> 00:22:34.670 medio abombado no se contagió, pero bueno, todo es escandaloso. 352 00:22:36.190 --> 00:22:39.089 Yo creo que lo más escandaloso es el periodismo que 353 00:22:39.630 --> 00:22:46.230 se indigna, se rasga, las vestiduras, los tenés a Majul, 354 00:22:46.579 --> 00:22:52.259 o sea, indignado, indignado, con el del Arca no se indignó,¿ 355 00:22:52.380 --> 00:22:55.180 qué le pasó?¿ No se enteró?¿ No lee los diarios 356 00:22:55.299 --> 00:22:59.079 este muchacho? Se ve que escucha poca radio Majul 357 00:22:59.859 --> 00:23:02.519 Y le llegan sobres bien llenitos, entonces bueno, che, vos 358 00:23:02.559 --> 00:23:05.349 también sos injusto, un pobre muchacho que nada, le llegan 359 00:23:05.410 --> 00:23:08.559 sobres con unos cuantos billetes, bueno... tiene mirada sesgada, pero bueno, 360 00:23:08.619 --> 00:23:10.920 es así. Y estas profesiones, que no vamos a defender 361 00:23:10.960 --> 00:23:12.940 ni muchísimo menos aquí desde este lugar, o en mi caso, 362 00:23:12.980 --> 00:23:17.109 que soy periodista, no vos, que estás lleno de estas corruptelas, agachadas, 363 00:23:17.130 --> 00:23:21.910 egolatrías y demás, y sí, es lamentable, total. Bueno, vuelvo a... Sí, 364 00:23:21.950 --> 00:23:22.059 dale 365 00:23:22.190 --> 00:23:22.720 dale, cerra, cerra 366 00:23:23.869 --> 00:23:28.730 No, no, no, era eso, digamos que es problemático esto, 367 00:23:29.029 --> 00:23:36.039 lo que dejan de herencia para después, es muy... Va 368 00:23:36.059 --> 00:23:42.390 a ser muy difícil reconstruir éticamente este país. Realmente va 369 00:23:42.410 --> 00:23:46.730 a ser muy difícil. Muy difícil. También es cierto que 370 00:23:46.910 --> 00:23:49.089 en el subsuelo que nos dejan cualquier cosa va a 371 00:23:49.130 --> 00:23:52.589 ser una mejora, ¿no? Pero va a ser muy difícil 372 00:23:53.369 --> 00:23:55.269 la reconstrucción. Muy difícil. 373 00:23:55.849 --> 00:23:57.670 La última vez que hablamos, si no me equivoco, yo 374 00:23:57.690 --> 00:24:01.420 te decía, notas, tantas notas que uno lee, la política online, 375 00:24:02.119 --> 00:24:03.140 creo que fue la última vez que hablamos, si no 376 00:24:03.160 --> 00:24:07.259 la anteúltima, de que Toto busca, Ministerio de Economía, busca 377 00:24:07.319 --> 00:24:12.119 endeudarse con la baja del riesgo país y podría pedir hasta 25.000. 378 00:24:11.779 --> 00:24:15.900 A ver, esperá, dame un segundo que lo encuentre. Digo, 379 00:24:15.940 --> 00:24:18.259 todo cuenta que el riesgo país está bajando, aparte también 380 00:24:18.279 --> 00:24:20.769 de la mejora en la calificación de la deuda argentina 381 00:24:20.789 --> 00:24:24.829 por parte de Standard & Poor's. Toto apuesta, mi ley 382 00:24:24.890 --> 00:24:28.130 apuesta a tomar deuda por 25.000 millones, hablamos de eso, pero 383 00:24:28.210 --> 00:24:30.170 yo me quedé después, después del reportaje o de la 384 00:24:30.230 --> 00:24:32.640 charla que tuvimos, con la duda de Más allá de 385 00:24:32.720 --> 00:24:34.980 que hablábamos, más endeudamiento, todo lo que quieras. Pero digo,¿ 386 00:24:35.359 --> 00:24:37.579 vos creés que efectivamente el camino es ese, que baja 387 00:24:37.599 --> 00:24:41.740 el riesgo país? Hoy están casi 400, iría hacia los 300.¿ Endeudarse 388 00:24:41.759 --> 00:24:45.099 a un dígito, al 7 y pico, al 8, al 9? El gran 389 00:24:45.140 --> 00:24:48.339 objetivo es eso, llenarnos de dólares para, a partir de 390 00:24:48.359 --> 00:24:51.670 la baja del riesgo país, y tener tranquilidad en términos 391 00:24:52.130 --> 00:24:53.690 de deuda a pagar del año que viene, en el 392 00:24:53.750 --> 00:24:57.029 año electoral.¿ Crees que claramente van a forrarse de dólares 393 00:24:57.049 --> 00:24:57.730 a como dé lugar? 394 00:25:01.529 --> 00:25:01.630 Mirá, 395 00:25:02.170 --> 00:25:05.309 No sé si está bien o está mal que lo 396 00:25:05.329 --> 00:25:07.930 que hablamos la otra vez, sino si crees que efectivamente 397 00:25:07.950 --> 00:25:08.589 van para este lado. 398 00:25:09.869 --> 00:25:15.710 Es que podrían hacerlo, pero sin endeudarse. El tema es 399 00:25:15.779 --> 00:25:21.400 que no quieren. Digamos, están sobrando dólares. Es muy curioso 400 00:25:21.480 --> 00:25:27.200 porque el Fondo Monetario ahora está empezando a alertar de que, ojo, 401 00:25:27.359 --> 00:25:32.960