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Hola 29 00:02:26.500 --> 00:02:33.199 Sergio.¿ Cómo estás, Sergio Salinas León? Gusto de saludarte como siempre. Bien, tranquilo. Bueno, 30 00:02:33.259 --> 00:02:35.479 se fueron las lluvias, así que estábamos más relajados como 31 00:02:35.539 --> 00:02:35.979 para salir 32 00:02:36.039 --> 00:02:37.699 a hacer un ratito. Buena 33 00:02:37.780 --> 00:02:38.099 temperatura 34 00:02:38.439 --> 00:02:41.340 Sí, qué locura eso. Oye, yo fui a Santiago el 35 00:02:41.439 --> 00:02:45.409 sábado y casi 30 grados, 27 grados a las 6 36 00:02:45.409 --> 00:02:48.710 de la tarde. Son inusuales para esta época del año, 37 00:02:48.870 --> 00:02:51.780 pero es un... Bueno, antes le llamaban veranito de San 38 00:02:51.840 --> 00:02:56.560 Juan y este fue un veranito de María Reina y 39 00:02:57.530 --> 00:03:01.569 vuelven las precipitaciones, dicen ríos atmosféricos, todo eso, pero no 40 00:03:01.629 --> 00:03:03.810 tan intensa como la vez anterior. 41 00:03:05.250 --> 00:03:07.849 Así es, pues esperemos que se vaya calmando el niño. 42 00:03:08.729 --> 00:03:09.409 Tenían razón 43 00:03:09.430 --> 00:03:10.669 con el niño, venía medio 44 00:03:11.750 --> 00:03:12.490 irritable. 45 00:03:13.469 --> 00:03:18.710 También es de cristal el niño nuevo. Oye, bueno, vamos 46 00:03:18.729 --> 00:03:23.789 al detalle que no es futbolístico, pero está asociado al tema, 47 00:03:23.870 --> 00:03:29.840 porque tras la intervención de carabineros en hechos calificados como 48 00:03:30.060 --> 00:03:35.300 desórdenes públicos o incivilidades, muchos, estos que se esconden a 49 00:03:35.360 --> 00:03:40.370 través de las redes sociales, han reclamado por la acción, dicen, desproporcionada.¿ 50 00:03:40.389 --> 00:03:46.270 Y cómo no? Pues oye, porque, mira, el viernes... Esto 51 00:03:46.330 --> 00:03:52.189 de secuestro del bus de los hinchas y entonces llegaron 52 00:03:52.289 --> 00:03:57.439 rápidamente unos policías, los bajaron a todos detenidos como 80. 53 00:03:57.439 --> 00:04:02.520 Entonces dicen, oye, pero si antes no pasaba nada. Y 54 00:04:02.599 --> 00:04:05.539 ahora con la ultraderecha se los llevaron a todos detenidos 55 00:04:05.599 --> 00:04:09.740 y además porque eran de la U. Una fiesta clandestina 56 00:04:09.780 --> 00:04:14.590 en la vía pública en San Bernardo. dos detenidos y 57 00:04:14.590 --> 00:04:18.430 39 vehículos sacados de circulación porque no tenían documentación del 58 00:04:18.509 --> 00:04:23.730 vehículo y los conductores no portaban licencia de conducir. Y 59 00:04:23.810 --> 00:04:27.509 una fiesta clandestina en la Quinta Normal con 400 asistentes 60 00:04:27.610 --> 00:04:34.129 extranjeros sin control, entonces sin permiso alguno, el regente ahí 61 00:04:34.209 --> 00:04:39.540 fue detenido. Estas cosas que son atentados contra la legislación 62 00:04:39.560 --> 00:04:42.199 Biget y todo el tema, Pero la gente en general 63 00:04:42.310 --> 00:04:45.569 permisiva dice que los equivocados son los carabineros 64 00:04:46.910 --> 00:04:53.910 Sí, se equivocaron también por un kilómetro de velocidad los carabineros. 65 00:04:53.949 --> 00:04:57.360 Si esto es lo que se dice. El tema del análisis, Sergio, 66 00:04:58.699 --> 00:05:04.399 cómo socialmente y la sociedad está analizando los hechos que ocurren, normalizando. Mira, 67 00:05:04.459 --> 00:05:08.250 es una palabra que mucha gente ya la está ocupando, Sergio, 68 00:05:08.269 --> 00:05:11.610 y que me parece muy bien. normalizando cosas que nunca 69 00:05:11.670 --> 00:05:17.209 se pueden normalizar. Como es, por ejemplo, la incivilidad. Independiente 70 00:05:17.250 --> 00:05:21.329 del monto que sea, pero no te puedes tomar una micro, conducirla. 71 00:05:21.629 --> 00:05:21.750 No 72 00:05:23.180 --> 00:05:25.279 cabe en ninguna cabeza. Pero los que antes transmitían la 73 00:05:25.319 --> 00:05:28.379 televisión en directo, claro, lo hacían los de otro equipo, 74 00:05:29.319 --> 00:05:32.279 de otro color de camiseta, para no que sea malinterpretado 75 00:05:32.620 --> 00:05:36.699 mi frase. Y entonces arriba de los buses, esos son 76 00:05:37.000 --> 00:05:40.589 delitos y además poniendo en peligro su propia vida. Se 77 00:05:40.649 --> 00:05:42.870 cae uno de ahí, lo atropellan y se va preso 78 00:05:43.490 --> 00:05:47.470 el conductor. Pero resulta que ahora, antes lo transmitían por televisión, 79 00:05:47.529 --> 00:05:50.029 como digo, las cámaras de seguridad veían a su paso, 80 00:05:50.490 --> 00:05:53.230 sacaban el bus de circulación y se lo llevaban directamente 81 00:05:53.250 --> 00:05:56.410 a la sede donde hacían banderazo o se iban al estadio. 82 00:05:56.430 --> 00:06:00.040 Y resulta que ahora actuó la policía como corresponde, varias 83 00:06:00.129 --> 00:06:03.600 infracciones ahí en el tema, todos detenidos pero ninguno, solo 84 00:06:03.660 --> 00:06:06.560 quedaron incivilidades y como la mayoría son menores de edad, 85 00:06:07.699 --> 00:06:10.899 lo entregan ahí bajo la supervisión de sus padres. Claro, 86 00:06:10.959 --> 00:06:13.100 eso no se puede normalizar, pero no se vaya a 87 00:06:13.139 --> 00:06:16.060 caer uno de la micro y lo atropellen, porque exigen 88 00:06:16.199 --> 00:06:20.050 justicia y demanda al Estado por no prestarle la protección 89 00:06:20.060 --> 00:06:20.709 a los niños. Y 90 00:06:22.290 --> 00:06:24.970 además hay que cuidar el fútbol también, porque esos son 91 00:06:24.990 --> 00:06:28.230 los mismos que llegan al estadio, entonces su comportamiento en 92 00:06:28.269 --> 00:06:33.240 la previa, ya imagínate cómo será al interior cuando analizamos 93 00:06:33.259 --> 00:06:37.089 un poco las conductas y las malas prácticas. Así que bueno, 94 00:06:37.569 --> 00:06:41.629 viene Wanders mañana, en la tarde Sergio, así que atento 95 00:06:42.129 --> 00:06:43.910 a jugar con San Luis, porque ese es otra de 96 00:06:43.949 --> 00:06:46.730 las barras bravas, por si acaso, los verdes. Ojalá que 97 00:06:46.769 --> 00:06:50.550 no ocurra nada diferente. Además que San Luis está jugando 98 00:06:51.189 --> 00:06:55.410 su punto más importante en este partido. Puede quedar muy 99 00:06:55.470 --> 00:06:57.910 bien colocado si gana. Ya ganó Limache, así que parece 100 00:06:57.949 --> 00:07:00.649 que se viene bien el fútbol. Aprovecho de pasar el 101 00:07:00.709 --> 00:07:04.129 comentario para lo que viene en este lunes, que no 102 00:07:04.170 --> 00:07:05.860 es lo habitual que se juegue los lunes, pero se 103 00:07:05.889 --> 00:07:07.540 va a jugar Oye 104 00:07:09.540 --> 00:07:12.560 esta otra cosa que, bueno, ya no es una incivilidad, 105 00:07:12.600 --> 00:07:15.959 sino que es prácticamente un delito, estas amenazas que alteran 106 00:07:16.139 --> 00:07:20.120 el normal desarrollo de las actividades educacionales y ya son 107 00:07:20.290 --> 00:07:24.069 a todo nivel, básico, medio y, para qué decir, hace 108 00:07:24.149 --> 00:07:28.250 rato ya la enseñanza superior. El viernes pasado hubo un 109 00:07:28.269 --> 00:07:32.300 escenario bien particular porque en cuatro universidades en Santiago se 110 00:07:32.389 --> 00:07:36.199 suspendieron las actividades educacionales luego de recibir un mail donde 111 00:07:36.259 --> 00:07:41.220 anunciaban supuestos ataques en los campus. La Universidad de Santiago, 112 00:07:41.279 --> 00:07:43.600 la Diego Portales, la de Alberto Hurtado y la de 113 00:07:43.620 --> 00:07:47.579 Humanismo Cristiano suspendieron sus actividades, luego que un joven que 114 00:07:47.779 --> 00:07:53.100 se identificó, escucha bien, miembro de una organización terrorista satánica 115 00:07:53.339 --> 00:07:58.970 neonazi 764, anunció que iba armado con pistola y cuchillo 116 00:07:59.029 --> 00:08:01.430 para matar a cualquiera que se cruzara en su camino. 117 00:08:02.629 --> 00:08:06.250 El mensaje, digo yo, en sí mismo resulta bastante poco 118 00:08:06.350 --> 00:08:11.379 creíble porque es muy incoherente en la supuesta representación, pero 119 00:08:11.449 --> 00:08:16.660 las autoridades aplicaron igual el protocolo acordado. La Fiscalía y 120 00:08:16.899 --> 00:08:21.180 la Brigada Investigadora del Cibercrimen de la PDI rápidamente ubicaron 121 00:08:21.199 --> 00:08:27.579 a este joven chileno, sin antecedentes, mayor de edad, y bueno, 122 00:08:27.720 --> 00:08:30.420 está procesado. Lo primero que dijo que no, que era 123 00:08:30.459 --> 00:08:33.240 una broma todo el tema y Yo creo que se 124 00:08:33.299 --> 00:08:35.799 tiene que poner término. Lo comentamos la semana pasada, ¿no? 125 00:08:35.860 --> 00:08:37.539 Esto no puede seguir siendo una broma. 126 00:08:38.730 --> 00:08:41.970 No, las bromas no son así. Y además que, conociendo 127 00:08:42.049 --> 00:08:46.629 los protocolos, Sergio, es lo mismo que de repente me 128 00:08:46.690 --> 00:08:50.250 sorprende mucho aquello que arriba de un avión echan 129 00:08:50.330 --> 00:08:52.429 una broma también, 130 00:08:52.909 --> 00:08:57.409 pero ahí no sale el vuelo, ahí lo detienen. Oye, Sergio, 131 00:08:57.710 --> 00:09:00.230 esta cuestión no es broma, no es cuestión de chiste. Ahora, 132 00:09:04.220 --> 00:09:07.350 interesante el autodenominarse satánico-neonático. Eso no me cuadra. Por eso 133 00:09:07.379 --> 00:09:10.210 te digo que de repente hay mucho de locura también 134 00:09:10.250 --> 00:09:13.370 en este cuento. La salud mental, ahí estoy de acuerdo 135 00:09:13.429 --> 00:09:16.830 con los que hablan, pero bueno,¿ qué hacemos? No existe protección. 136 00:09:16.889 --> 00:09:18.929 Por eso que cuando uno dice, no, el Estado te 137 00:09:18.970 --> 00:09:21.649 va a ayudar y te va a ayudar, oye, primero 138 00:09:21.669 --> 00:09:25.370 no hay especialista. Y también si se diagnosticara, tampoco hay 139 00:09:25.389 --> 00:09:27.690 un lugar donde dejarlo. O sea, si en realidad las 140 00:09:27.730 --> 00:09:30.840 personas que están ahí un poco desequilibradas, no tienen la 141 00:09:30.860 --> 00:09:34.580 atención profesional oportuna en el sistema público, y después tampoco 142 00:09:34.639 --> 00:09:36.639 tienen dónde ir, la familia muchas veces no se puede 143 00:09:36.659 --> 00:09:37.600 hacer cargo de aquello. 144 00:09:38.710 --> 00:09:41.950 No, si es muy difícil enfrentar el tema, Sergio, no 145 00:09:41.990 --> 00:09:47.269 estamos preparados, y lamentablemente las situaciones que ocurren habitualmente son 146 00:09:47.649 --> 00:09:53.169 difíciles de predecir, de prevenir, entonces estamos muy atados de 147 00:09:53.230 --> 00:09:57.789 mano con el tema, Sergio, pero dejémoslo en la idea 148 00:09:57.850 --> 00:10:00.779 de que son bromas, ojalá que sean bromas, no más. 149 00:10:00.879 --> 00:10:03.419 Es como la única reflexión que a uno le queda, 150 00:10:03.460 --> 00:10:09.850 pero las bromas detienen campos universitarios, terminan perjudicando a los 151 00:10:09.909 --> 00:10:13.470 pasajeros del avión. Todas estas bromas no tienen ningún efecto 152 00:10:13.490 --> 00:10:18.860 que no sea perjudicar sin mucho sentido. Bueno, y ni 153 00:10:18.899 --> 00:10:25.500 hablar del chileno que se enfrentó 154 00:10:25.539 --> 00:10:28.399 en Brasil a los funcionarios del álbum. Ahora su abogado, 155 00:10:28.460 --> 00:10:30.980 la tesis que tiene es que está loco, entonces ya 156 00:10:31.000 --> 00:10:35.659 no le queda otra, pero allá desde temas raciales, que 157 00:10:35.679 --> 00:10:38.529 aquí lo miramos muy por sobre el hombro, allá usaron 158 00:10:38.590 --> 00:10:42.169 efectivamente esa modificación legal y son serios y se van 159 00:10:42.210 --> 00:10:45.289 a la cárcel y no hay ahí perdonazo, que era 160 00:10:45.330 --> 00:10:48.240 un chiste, que no era un chiste. Mira, tú has 161 00:10:48.259 --> 00:10:51.679 dicho algo importante y recuerdo que lo hemos conversado en 162 00:10:51.750 --> 00:10:55.690 otras oportunidades respecto de la capacidad psiquiátrica del sistema, al 163 00:10:55.730 --> 00:10:57.590 menos de atención primaria de salud, en el tema de 164 00:10:57.610 --> 00:11:01.009 los consultorios y especialmente de los niños. Tú que atiendes 165 00:11:01.049 --> 00:11:05.289 ahí a algunos niños con necesidades especiales. De repente uno dice, 166 00:11:05.350 --> 00:11:08.389 pero¿ para qué le hacen caso? Yo, al leer solamente 167 00:11:09.350 --> 00:11:14.250 dónde se vinculaba este ataque, no me parecía que tuviese 168 00:11:14.409 --> 00:11:18.940 cordura alguna. No soy experto ni en neonazi, ni en satánico, nada, 169 00:11:19.000 --> 00:11:25.309 pero esas dos mezclas no funcionan. Y entonces digo, pero¿ 170 00:11:25.649 --> 00:11:29.450 dónde llevar si no tenemos los especialistas? Si son difíciles 171 00:11:29.509 --> 00:11:32.289 de conseguir en la salud privada, también es un tema 172 00:11:32.309 --> 00:11:34.909 donde ahí quizás le encuentro un poco de razón al 173 00:11:34.950 --> 00:11:38.080 presidente del Colegio de Profesores, que habla de un estado 174 00:11:38.460 --> 00:11:42.360 complicado de la salud mental en el alumnado, en todos 175 00:11:42.419 --> 00:11:45.539 sus niveles, y para qué decir después en la enseñanza superior. 176 00:11:47.120 --> 00:11:50.830 Y además, Sergio, que estamos hablando de distintos niveles de 177 00:11:50.909 --> 00:11:52.950 afectación desde el punto de vista de la salud mental, 178 00:11:52.990 --> 00:11:56.509 porque esto ya, lo que estamos hablando es una situación 179 00:11:56.590 --> 00:12:00.389 que sobrepasa lo habitual. Yo sé que hay muchos niños 180 00:12:00.470 --> 00:12:05.429 que sufren, adolescentes, que tienen algunos problemas de ansiedad, que 181 00:12:05.470 --> 00:12:09.929 tienen problemas de algunos trastornos del neurodesarrollo, que tienen de 182 00:12:09.950 --> 00:12:15.019 alguna manera comportamientos a veces distintos, pero que no significa 183 00:12:15.259 --> 00:12:18.450 un peligro en el sentido estricto, y más bien la 184 00:12:18.509 --> 00:12:21.610 terapia y la atención va referido a que lo pasen 185 00:12:21.649 --> 00:12:24.909 un poco mejor en su vida, Sergio, que se regulen, 186 00:12:25.409 --> 00:12:29.100 que estén más tranquilos, pero lo que estamos comentando son 187 00:12:29.139 --> 00:12:33.879 situaciones bastante excepcionales, pero bastante peligrosas también, porque uno no 188 00:12:33.919 --> 00:12:35.519 puede saber qué es lo que va a ocurrir, ya 189 00:12:35.580 --> 00:12:39.120 hemos tenido casos de este tipo, entonces es muy difícil 190 00:12:39.159 --> 00:12:43.360 el enfrentamiento de la situación de estos adolescentes sobre todo, 191 00:12:43.460 --> 00:12:45.220 y algunos que no son tan adolescentes también. 192 00:12:46.110 --> 00:12:48.019 Tenía 30 años ya el muchacho 193 00:12:48.970 --> 00:12:49.950 Exactamente. 194 00:12:50.649 --> 00:12:55.070 Oye, ahora, la pregunta es, y si decimos, bueno, estas cosas,¿ 195 00:12:55.450 --> 00:12:58.389 para qué hacerle caso? El problema es que alguno de 196 00:12:58.409 --> 00:13:02.460 estos efectivamente puede cumplir sus amenazas, y ahí la opinión 197 00:13:02.519 --> 00:13:05.000 pública en general se va a tirar en picada contra 198 00:13:05.039 --> 00:13:07.940 las autoridades.¿ Cómo no le hacen caso?¿ Cómo no aplican 199 00:13:08.340 --> 00:13:11.750 los protocolos? Entonces es difícil... con estas amenazas de bomba, 200 00:13:11.769 --> 00:13:14.309 de repente estos paquetes que aparecen por allí. Yo me 201 00:13:14.370 --> 00:13:17.870 acuerdo en la universidad cuando alguno decía, había anuncios de 202 00:13:17.929 --> 00:13:20.879 bomba para eliminar las pruebas y lo demás, hasta que 203 00:13:20.929 --> 00:13:25.399 llegó el identificador del número que llamaba, y ahí se 204 00:13:25.440 --> 00:13:27.879 acabó un poco este tema, porque le habían dado mucho 205 00:13:28.019 --> 00:13:30.500 con el cuento, oye, hay una bomba en tal lugar, 206 00:13:30.519 --> 00:13:34.200 todo el cuento, llamaban a la policía, se suspendían las actividades, 207 00:13:34.220 --> 00:13:38.940 y como te digo, el call number ID, que fue 208 00:13:39.860 --> 00:13:42.840 igual que para las bromas telefónicas y todo aquello, en 209 00:13:42.860 --> 00:13:45.259 la pantalla salía el número de quien te estaba llamando. 210 00:13:45.980 --> 00:13:51.259 Todas esas incivilidades en ese tiempo dejaron de afectar a 211 00:13:51.299 --> 00:13:54.690 la comunidad escolar especialmente porque se conocía a quien estaba 212 00:13:54.710 --> 00:13:58.850 haciendo esta llamada. Hoy día, bueno, se usan las redes sociales, 213 00:13:58.870 --> 00:14:02.350 los anónimos, este mandó un correo.¿ Cómo no se da 214 00:14:02.409 --> 00:14:04.570 cuenta que hoy día, no sé, pues no necesariamente el 215 00:14:04.629 --> 00:14:10.090 cibercrimen puede buscar rápidamente el origen. El WhatsApp, el correo electrónico, 216 00:14:10.669 --> 00:14:12.970 eso es posible precisarlo. Lo pillaron rapidito. 217 00:14:14.110 --> 00:14:17.509 Lo pillaron rapidito y usó el método más fácil de detectar, 218 00:14:17.549 --> 00:14:21.000 como tú bien lo dices. Pero yo me acuerdo siempre 219 00:14:21.039 --> 00:14:23.980 que me contaban el cuento cuando estaba chiquito de Pedrito 220 00:14:24.019 --> 00:14:27.919 y el Lobo. Yo lo vine a entender después. No 221 00:14:28.039 --> 00:14:31.929 fue tan rápido mi entendimiento. Claro, porque... en el fondo 222 00:14:32.149 --> 00:14:34.970 es lo que es reiterado, una cosa reiterada que se 223 00:14:35.049 --> 00:14:40.419 transforma en mentira, en broma, pero que cuando se hace realidad, Sergio, 224 00:14:40.519 --> 00:14:45.659 realmente aparece el lobo, aunque algunos decían que no existía. Entonces, ojo, 225 00:14:45.679 --> 00:14:49.990 que de alguna manera, si miramos al norte, al otro hemisferio, 226 00:14:50.000 --> 00:14:54.169 al país desarrollado, al país de Donald, está lleno de 227 00:14:54.190 --> 00:14:57.269 situaciones de este tipo, Sergio, de salud mental también, y 228 00:14:58.350 --> 00:14:58.990 que de verdad... 229 00:14:59.009 --> 00:15:00.830 El problema es que la amenaza se cumple, pues sí. 230 00:15:01.779 --> 00:15:08.110 Sí, no, sí, claro, al estilo Trump, al estilo Trump 231 00:15:08.440 --> 00:15:11.740 Busca el estándar de calidad que sus clientes exigen? En 232 00:15:11.799 --> 00:15:15.919 Carnes y Cecinas Venecia respaldamos su negocio con 55 años 233 00:15:15.980 --> 00:15:20.830 de experiencia y certificaciones internacionales de alto nivel. Somos el 234 00:15:20.870 --> 00:15:25.190 aliado estratégico de restaurantes, carnicerías y mayoristas en la región. 235 00:15:25.210 --> 00:15:29.940 Asegure su stock con nosotros. Agende su logística y despacho 236 00:15:30.000 --> 00:15:36.659 semanal de forma fácil en sesinasvenecia.cl Sesinas Venecia. Calidad comprobada 237 00:15:36.879 --> 00:15:43.259 por medio siglo. Elen Campos. Servicios funerarios. Convenios con diferentes 238 00:15:43.360 --> 00:15:47.409 compañías y cajas de previsión. Asesoría legal con nuestro abogado 239 00:15:47.490 --> 00:15:52.070 para trámites posteriores al fallecimiento. Entregamos la posesión efectiva inscrita 240 00:15:52.129 --> 00:15:56.269 en el registro civil. Servicios de cremación. 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Nosotros no 256 00:17:07.750 --> 00:17:14.950 conocemos la legislación, no conocemos la constitución, aquella que se 257 00:17:14.990 --> 00:17:19.799 dice es la del dictador, la constitución de Lagos. La 258 00:17:19.880 --> 00:17:25.839 ratificamos en dos oportunidades, pero nos dejamos controlar por las frases, 259 00:17:25.940 --> 00:17:28.940 por las cuñas de los políticos que se asumen como 260 00:17:29.160 --> 00:17:33.500 verdades falsas. Y no pasa un día en que no 261 00:17:33.519 --> 00:17:38.279 estemos conversando de temas que son de difícil análisis, que 262 00:17:38.339 --> 00:17:41.609 ojalá nos tomáramos el tema en serio para que nos 263 00:17:41.720 --> 00:17:45.990 permitiera crecer y seguir desarrollándonos. Mira, con la tramitación del 264 00:17:46.069 --> 00:17:50.690 plan este de reconstrucción nacional, que se llamaba la mega 265 00:17:50.869 --> 00:17:55.569 reforma para los súper ricos, mucha gente no sabe de 266 00:17:55.609 --> 00:17:58.910 qué se trata y en qué terminó. Sigue repitiendo la No, 267 00:17:58.990 --> 00:18:02.940 pues si se rebajaron los impuestos a los súper ricos nomás. Entonces, 268 00:18:03.039 --> 00:18:06.099 ahora viene el tema de la seguridad. Y ya se 269 00:18:06.180 --> 00:18:10.359 habla también de tintes autoritarios y que está por sobre 270 00:18:10.519 --> 00:18:14.920 el marco constitucional. Y la gente repite eso, Pepe. Y 271 00:18:14.980 --> 00:18:17.279 es un tema que recién se empezó a tramitar. Yo 272 00:18:17.799 --> 00:18:19.720 creo que la gente ni siquiera ha leído las treinta 273 00:18:19.759 --> 00:18:23.779 y tantas propuestas que hay en el tema de la reforma, 274 00:18:23.799 --> 00:18:27.849 en estos temas de seguridad. Pero como se repite la 275 00:18:27.910 --> 00:18:29.930 cuña y la frase y el eslogan en las redes 276 00:18:29.990 --> 00:18:32.650 sociales y por el algoritmo te llega a lo que 277 00:18:32.670 --> 00:18:35.250 es la verdad por donde tú transistas, la gente repite eso. 278 00:18:36.789 --> 00:18:41.109 Y lo que pasa, Sergio, es que finalmente la verdad 279 00:18:41.309 --> 00:18:45.990 de esto es que hay una dificultad de interpretación de 280 00:18:46.109 --> 00:18:48.970 lo que está ocurriendo y yo creo que incluso al 281 00:18:49.029 --> 00:18:53.710 interior del oficialismo, al interior del gobierno, no está claro 282 00:18:53.730 --> 00:18:57.670 el tema de esta reforma constitucional. ya hemos conocido varias 283 00:18:57.730 --> 00:19:04.579 aristas desde la oposición que se oponen claramente, pero si 284 00:19:04.640 --> 00:19:08.200 uno tiene la idea de tratar de entender lo que 285 00:19:08.240 --> 00:19:10.839 hay de por medio, pareciera que hay algunas cosas que 286 00:19:10.900 --> 00:19:13.980 pudiéramos bajar para que nuestros auditores lo entendieran. La mayoría 287 00:19:14.019 --> 00:19:17.140 de los constitucionalistas, Sergio, la mayoría de los que son expertos, 288 00:19:17.759 --> 00:19:18.819 dicen que no es necesario. 289 00:19:19.319 --> 00:19:21.380 Eso es lo primero. Además que ya dos veces hemos 290 00:19:21.420 --> 00:19:21.829 dicho que no. 291 00:19:23.109 --> 00:19:26.980 Claro, que no es necesario porque existen las posibilidades de 292 00:19:27.000 --> 00:19:30.079 que haya leyes o que a través de ese mecanismo 293 00:19:30.559 --> 00:19:34.339 se apruebe un poco el tema de estos cambios en 294 00:19:35.980 --> 00:19:40.910 el enfrentamiento del crimen organizado y del terrorismo. Pareciera que 295 00:19:40.950 --> 00:19:43.230 ahí están todos de acuerdo. La pregunta es¿ quién hizo, 296 00:19:44.029 --> 00:19:49.750 quién redactó, quién estuvo a cargo de esta reforma constitucional? 297 00:19:49.910 --> 00:19:54.779 Y ahí todos se miran. Está Martina Raúl, claramente, como 298 00:19:54.859 --> 00:19:58.440 ministro de Seguridad, y cuando le preguntan a él, dicen, no, 299 00:19:58.680 --> 00:20:02.259 el equipo que trabajó conmigo transcribió el programa de José 300 00:20:02.279 --> 00:20:07.720 Antonio Kass. Oye, en política, los programas de gobiernos electorales 301 00:20:07.839 --> 00:20:12.529 como que se presentan durante las campañas, obviamente que son importantes, 302 00:20:12.869 --> 00:20:16.289 pero no se pueden traducir directamente a una reforma constitucional 303 00:20:16.359 --> 00:20:21.059 así con tanta seguridad de que va a ser aprobado, 304 00:20:21.400 --> 00:20:25.099 por ningún motivo. Del punto de vista de quién lo hizo, 305 00:20:25.400 --> 00:20:28.869 pareciera que no está claro. Lo que todos dicen es que, 306 00:20:28.890 --> 00:20:33.390 del punto de vista también técnico, lo constitucional que se 307 00:20:33.829 --> 00:20:37.799 pretende aprobar en esa reforma, no tiene mucho sentido, Sergio. 308 00:20:37.910 --> 00:20:43.420 Y estuve revisando a varios de distintas veredas los constitucionalistas. Entonces, 309 00:20:44.259 --> 00:20:49.220 ahí está uno de los problemas. Ahora, para explicarlo más 310 00:20:49.279 --> 00:20:53.240 en simple, las leyes son muchísimo más claras, más precisas, 311 00:20:54.099 --> 00:20:58.009 más categóricas y más en el detalle para efecto de 312 00:20:58.029 --> 00:21:03.009 enfrentar ciertas situaciones. En la Constitución hay principios generales. Pero 313 00:21:03.210 --> 00:21:05.589 no se puede hacer una bajada si alguien pregunta, oye,¿ 314 00:21:06.369 --> 00:21:10.369 a quiénes les vamos a restringir los beneficios sociales? No 315 00:21:10.430 --> 00:21:14.170 puede estar en la Constitución un protocolo hecho para, no, 316 00:21:14.230 --> 00:21:16.769 a este sí, al otro no. En las leyes sí, 317 00:21:16.809 --> 00:21:21.589 porque es una bajada directa. Entonces, mira, lo que más 318 00:21:21.609 --> 00:21:23.430 me sorprende es que están todos de acuerdo en que 319 00:21:23.470 --> 00:21:26.500 no hay que meterse a hacer reformas constitucionales ni cambiar 320 00:21:26.559 --> 00:21:30.599 la Constitución. Rápidamente llegamos a este acuerdo, Sergio, yo creo 321 00:21:30.640 --> 00:21:33.329 que el gobierno va a tener que... revisar, el ministro 322 00:21:33.349 --> 00:21:36.849 del interior dijo que no se iba a retirar que 323 00:21:36.890 --> 00:21:40.430 se iba a modificar y otros piden que por favor 324 00:21:40.450 --> 00:21:44.640 conversen antes no conversaron con nadie del gobierno Sergio, hay 325 00:21:44.700 --> 00:21:47.099 muchos ministros entre ellas doña Maicho Malí que fue la 326 00:21:47.119 --> 00:21:50.579 que debutó la que de alguna manera sorprendió a todos 327 00:21:50.640 --> 00:21:53.779 diciendo oye pero yo me vengo enterando por trasentido voy 328 00:21:53.799 --> 00:21:59.230 a esperar que llegue en la redacción oficial para opinar 329 00:21:59.269 --> 00:22:01.130 pero me parece que no nos podemos meter con los 330 00:22:01.690 --> 00:22:04.390 con los temas médicos en este tema. No se puede 331 00:22:04.470 --> 00:22:07.089 restringir beneficios médicos. Y por ahí partió la cosa y 332 00:22:07.109 --> 00:22:11.130 mira donde ya está prácticamente en muchas áreas. Ahora, hay 333 00:22:11.170 --> 00:22:14.940 otras que son utilizadas por la oposición con más fuerza 334 00:22:14.980 --> 00:22:18.279 de lo necesario. Pero la mayoría, Sergio, se puede hacer 335 00:22:18.339 --> 00:22:22.880 con leyes y existen leyes ya vigentes para enfrentar estos problemas. 336 00:22:22.900 --> 00:22:26.460 Hay que ordenarlas, hay que protocolizarlas. Así que yo creo, 337 00:22:26.809 --> 00:22:31.289 ya me formé impresión. Oye, reforma constitucional es un tema importante. 338 00:22:31.880 --> 00:22:34.240 que el país no está preparado para discutir, van a 339 00:22:34.299 --> 00:22:37.940 discutir muchísimo, y el problema es que finalmente lo más 340 00:22:38.019 --> 00:22:39.619 probable es que no se apruebe, porque no están los 341 00:22:39.640 --> 00:22:43.109 votos para aprobarlo. En el Senado ya hay muchos que 342 00:22:43.160 --> 00:22:46.650 dijeron que no lo iban a aprobar, salvo que se 343 00:22:46.710 --> 00:22:50.450 retirara y se hiciera un paquete de leyes que fueran 344 00:22:50.490 --> 00:22:51.309 en el mismo sentido. 345 00:22:51.910 --> 00:22:54.769 Ahora, aquí pueden haber más de una lectura, que también 346 00:22:54.849 --> 00:22:59.099 puede ser una forma como experiencia de la tramitación del 347 00:22:59.150 --> 00:23:02.619 proyecto económico, que en este caso sea ese que ocupe 348 00:23:02.700 --> 00:23:05.660 los titulares y que además la gente converse, se den 349 00:23:05.700 --> 00:23:09.359 vuelta por ahí y diga ok, vamos a desmenuzar esto 350 00:23:09.880 --> 00:23:12.119 y saquen estas otras y las otras van a salir 351 00:23:12.140 --> 00:23:17.740 y la mega reforma constitucional no, cuando no es lo importante. 352 00:23:17.839 --> 00:23:20.960 Podría ser una estrategia de modo que las demás vayan 353 00:23:21.019 --> 00:23:24.140 saliendo solas. Y lo otro es que la ciudadanía lo 354 00:23:24.420 --> 00:23:27.009 que quiere es es que se aplique la ley. Yo 355 00:23:27.390 --> 00:23:30.230 creo que la gente no es tan ilustrada para decir, mira, 356 00:23:30.269 --> 00:23:33.059 hay que hacer un cambio, incluso ni siquiera de una 357 00:23:33.119 --> 00:23:37.480 reforma procesal penal, entendiendo los garantistas que es actual, incluso 358 00:23:37.500 --> 00:23:41.960 los problemas con la responsabilidad penal adolescente que se sigue 359 00:23:42.180 --> 00:23:46.730 analizando de manera separada e independiente en el Congreso. Yo 360 00:23:46.789 --> 00:23:48.750 creo que la gente lo que espera es que la 361 00:23:48.789 --> 00:23:52.150 policía haga la pega, le entregue a los delincuentes, a 362 00:23:52.349 --> 00:23:56.059 los tribunales, que los tribunales hagan la pega y que 363 00:23:56.119 --> 00:23:59.880 entonces se le apliquen las penas que corresponde, que no 364 00:24:00.359 --> 00:24:03.119 los dejen libres y terminemos de alguna vez por esta 365 00:24:03.180 --> 00:24:06.180 puerta giratoria y que cuando son enviados a la cárcel 366 00:24:06.339 --> 00:24:09.720 se cumpla allá. Yo no espero rehabilitación, pero se cumpla 367 00:24:10.220 --> 00:24:13.569 el castigo y no tengamos aquí estas penas accesorios y 368 00:24:13.589 --> 00:24:17.730 estas cosas que pasan así de repente con beneficios que 369 00:24:17.789 --> 00:24:22.450 también espero que la regulación para los personal de gendarmería 370 00:24:22.549 --> 00:24:25.970 también surta algún efecto. Y no solamente se cumpla la 371 00:24:26.029 --> 00:24:28.650 normativa en esta nueva cárcel de Talca, sino que en 372 00:24:28.769 --> 00:24:30.910 todos los penales del país. Yo creo que la gente 373 00:24:30.970 --> 00:24:35.839 quiere eso. Quiere que efectivamente la policía se lleve presos 374 00:24:35.859 --> 00:24:39.319 a los delincuentes, los tribunales de justicia los castiguen y 375 00:24:39.400 --> 00:24:42.579 pasen el tiempo que corresponde en la cárcel, pero privados 376 00:24:42.619 --> 00:24:44.440 de libertad, no llenos de beneficios. 377 00:24:45.000 --> 00:24:47.519 Así es, Sergio, y fíjate que las encuestas que conocimos 378 00:24:47.579 --> 00:24:50.910 ayer por la mañana hablan de una cosa bien interesante. 379 00:24:50.950 --> 00:24:55.950 El ambiente político discute estas cosas y las pone con 380 00:24:56.009 --> 00:24:59.589 conocimiento de causa encima del debate. Pero la ciudadanía pide 381 00:24:59.609 --> 00:25:02.710 exactamente lo que tú estás diciendo. Ellos apoyan, toda la 382 00:25:02.750 --> 00:25:08.430 encuesta es un apoyo irrestricto a que existan fuerzas armadas, carabineros, 383 00:25:08.630 --> 00:25:11.670 todo en la calle protegiendo a la ciudadanía. Necesitamos que 384 00:25:11.730 --> 00:25:16.500 nos protejan. Esa es la respuesta del ciudadano común sin 385 00:25:16.559 --> 00:25:18.900 analizar si a través de una ley, si a través 386 00:25:18.940 --> 00:25:23.079 de una reforma constitucional... No, lo que se necesita es 387 00:25:23.180 --> 00:25:27.079 una respuesta clara, precisa y que se haga cumplir la 388 00:25:27.140 --> 00:25:31.369 ley y que los presos no tengan privilegio, que si 389 00:25:31.420 --> 00:25:34.490 hay barrios que están intervenidos por el narcotráfico se puedan 390 00:25:34.549 --> 00:25:43.430 hacer todas las medidas para restringir su actividad, para interceptar 391 00:25:43.470 --> 00:25:48.650 las comunicaciones, para todo eso. Entonces, lo que fluye... en 392 00:25:49.789 --> 00:25:52.910 el sentido común de las personas, es eso. Y eso 393 00:25:52.950 --> 00:25:55.769 es lo que se pide. Y lo importante es que 394 00:25:55.829 --> 00:25:59.190 los políticos lo interpreten así también, Sergio, porque de otra 395 00:25:59.259 --> 00:26:03.619 manera se van a generar discusiones que son bastante alejadas 396 00:26:03.859 --> 00:26:07.200 del sentimiento y de la necesidad y de la expectativa 397 00:26:07.259 --> 00:26:08.319 que tiene la ciudadanía. 398 00:26:09.200 --> 00:26:12.269 Oye, y a propósito del tema, y tú que eres seguidor, 399 00:26:12.480 --> 00:26:19.019 le salió crítica fuerte a Peña, ¿no? apareció un cientista político, 400 00:26:19.640 --> 00:26:24.160 José Ignacio Palma Arancibia. Este es el director ejecutivo de 401 00:26:24.299 --> 00:26:28.680