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Speaker 2: Funerarios A esta hora, cuando las ciudades comienzan su actividad diaria,
Speaker 2: en Radio Quillota 101.5 te invitamos a ser parte de
Speaker 2: Punto de Encuentro Una amena conversación sobre política, cultura, el
Speaker 2: desarrollo de la región y el país con interesantes invitados.
Speaker 2: Punto de encuentro es una presentación de Ellen Campos, Servicios Funerarios,
Speaker 2: una empresa amiga, y Carnes y Cecinas Venecia. Nuestro compromiso
Speaker 2: es la calidad y el mejor sabor en nuestros productos.
Speaker 2: Carnes y Cecinas Venecia. La Calera, Artificio, San Felipe y
Speaker 2: Los Andes. Punto de encuentro. Conduce Roberto Silva Vigit, José
Speaker 2: Silva Estay y Sergio Salinas.
Speaker 3: Hola, muy buenos días amigos de la Radio Quillota.¿ Cómo están?
Speaker 3: Bienvenidos a este punto de encuentro. Última semana de agosto,
Speaker 3: ya queda menos. Estamos el lunes 24 de agosto de
Speaker 3: 2026 y con mucho gusto, junto a Pepe Silva, haremos
Speaker 3: este programa de conversación, analizando especialmente... la política contingente.¿ Cómo estás, amigo?
Speaker 3: Buenos días.¿ Cómo estuvo tu fin de semana? Hola
Speaker 4: Sergio.¿ Cómo estás, Sergio Salinas León? Gusto de saludarte como siempre. Bien, tranquilo. Bueno,
Speaker 4: se fueron las lluvias, así que estábamos más relajados como
Speaker 4: para salir
Speaker 3: a hacer un ratito. Buena
Speaker 4: temperatura
Speaker 3: Sí, qué locura eso. Oye, yo fui a Santiago el
Speaker 3: sábado y casi 30 grados, 27 grados a las 6
Speaker 3: de la tarde. Son inusuales para esta época del año,
Speaker 3: pero es un... Bueno, antes le llamaban veranito de San
Speaker 3: Juan y este fue un veranito de María Reina y
Speaker 3: vuelven las precipitaciones, dicen ríos atmosféricos, todo eso, pero no
Speaker 3: tan intensa como la vez anterior.
Speaker 4: Así es, pues esperemos que se vaya calmando el niño.
Speaker 4: Tenían razón
Speaker 3: con el niño, venía medio
Speaker 4: irritable.
Speaker 3: También es de cristal el niño nuevo. Oye, bueno, vamos
Speaker 3: al detalle que no es futbolístico, pero está asociado al tema,
Speaker 3: porque tras la intervención de carabineros en hechos calificados como
Speaker 3: desórdenes públicos o incivilidades, muchos, estos que se esconden a
Speaker 3: través de las redes sociales, han reclamado por la acción, dicen, desproporcionada.¿
Speaker 3: Y cómo no? Pues oye, porque, mira, el viernes... Esto
Speaker 3: de secuestro del bus de los hinchas y entonces llegaron
Speaker 3: rápidamente unos policías, los bajaron a todos detenidos como 80.
Speaker 3: Entonces dicen, oye, pero si antes no pasaba nada. Y
Speaker 3: ahora con la ultraderecha se los llevaron a todos detenidos
Speaker 3: y además porque eran de la U. Una fiesta clandestina
Speaker 3: en la vía pública en San Bernardo. dos detenidos y
Speaker 3: 39 vehículos sacados de circulación porque no tenían documentación del
Speaker 3: vehículo y los conductores no portaban licencia de conducir. Y
Speaker 3: una fiesta clandestina en la Quinta Normal con 400 asistentes
Speaker 3: extranjeros sin control, entonces sin permiso alguno, el regente ahí
Speaker 3: fue detenido. Estas cosas que son atentados contra la legislación
Speaker 3: Biget y todo el tema, Pero la gente en general
Speaker 3: permisiva dice que los equivocados son los carabineros
Speaker 4: Sí, se equivocaron también por un kilómetro de velocidad los carabineros.
Speaker 4: Si esto es lo que se dice. El tema del análisis, Sergio,
Speaker 4: cómo socialmente y la sociedad está analizando los hechos que ocurren, normalizando. Mira,
Speaker 4: es una palabra que mucha gente ya la está ocupando, Sergio,
Speaker 4: y que me parece muy bien. normalizando cosas que nunca
Speaker 4: se pueden normalizar. Como es, por ejemplo, la incivilidad. Independiente
Speaker 4: del monto que sea, pero no te puedes tomar una micro, conducirla.
Speaker 4: No
Speaker 3: cabe en ninguna cabeza. Pero los que antes transmitían la
Speaker 3: televisión en directo, claro, lo hacían los de otro equipo,
Speaker 3: de otro color de camiseta, para no que sea malinterpretado
Speaker 3: mi frase. Y entonces arriba de los buses, esos son
Speaker 3: delitos y además poniendo en peligro su propia vida. Se
Speaker 3: cae uno de ahí, lo atropellan y se va preso
Speaker 3: el conductor. Pero resulta que ahora, antes lo transmitían por televisión,
Speaker 3: como digo, las cámaras de seguridad veían a su paso,
Speaker 3: sacaban el bus de circulación y se lo llevaban directamente
Speaker 3: a la sede donde hacían banderazo o se iban al estadio.
Speaker 3: Y resulta que ahora actuó la policía como corresponde, varias
Speaker 3: infracciones ahí en el tema, todos detenidos pero ninguno, solo
Speaker 3: quedaron incivilidades y como la mayoría son menores de edad,
Speaker 3: lo entregan ahí bajo la supervisión de sus padres. Claro,
Speaker 3: eso no se puede normalizar, pero no se vaya a
Speaker 3: caer uno de la micro y lo atropellen, porque exigen
Speaker 3: justicia y demanda al Estado por no prestarle la protección
Speaker 3: a los niños. Y
Speaker 4: además hay que cuidar el fútbol también, porque esos son
Speaker 4: los mismos que llegan al estadio, entonces su comportamiento en
Speaker 4: la previa, ya imagínate cómo será al interior cuando analizamos
Speaker 4: un poco las conductas y las malas prácticas. Así que bueno,
Speaker 4: viene Wanders mañana, en la tarde Sergio, así que atento
Speaker 4: a jugar con San Luis, porque ese es otra de
Speaker 4: las barras bravas, por si acaso, los verdes. Ojalá que
Speaker 4: no ocurra nada diferente. Además que San Luis está jugando
Speaker 4: su punto más importante en este partido. Puede quedar muy
Speaker 4: bien colocado si gana. Ya ganó Limache, así que parece
Speaker 4: que se viene bien el fútbol. Aprovecho de pasar el
Speaker 4: comentario para lo que viene en este lunes, que no
Speaker 4: es lo habitual que se juegue los lunes, pero se
Speaker 4: va a jugar Oye
Speaker 3: esta otra cosa que, bueno, ya no es una incivilidad,
Speaker 3: sino que es prácticamente un delito, estas amenazas que alteran
Speaker 3: el normal desarrollo de las actividades educacionales y ya son
Speaker 3: a todo nivel, básico, medio y, para qué decir, hace
Speaker 3: rato ya la enseñanza superior. El viernes pasado hubo un
Speaker 3: escenario bien particular porque en cuatro universidades en Santiago se
Speaker 3: suspendieron las actividades educacionales luego de recibir un mail donde
Speaker 3: anunciaban supuestos ataques en los campus. La Universidad de Santiago,
Speaker 3: la Diego Portales, la de Alberto Hurtado y la de
Speaker 3: Humanismo Cristiano suspendieron sus actividades, luego que un joven que
Speaker 3: se identificó, escucha bien, miembro de una organización terrorista satánica
Speaker 3: neonazi 764, anunció que iba armado con pistola y cuchillo
Speaker 3: para matar a cualquiera que se cruzara en su camino.
Speaker 3: El mensaje, digo yo, en sí mismo resulta bastante poco
Speaker 3: creíble porque es muy incoherente en la supuesta representación, pero
Speaker 3: las autoridades aplicaron igual el protocolo acordado. La Fiscalía y
Speaker 3: la Brigada Investigadora del Cibercrimen de la PDI rápidamente ubicaron
Speaker 3: a este joven chileno, sin antecedentes, mayor de edad, y bueno,
Speaker 3: está procesado. Lo primero que dijo que no, que era
Speaker 3: una broma todo el tema y Yo creo que se
Speaker 3: tiene que poner término. Lo comentamos la semana pasada, ¿no?
Speaker 3: Esto no puede seguir siendo una broma.
Speaker 4: No, las bromas no son así. Y además que, conociendo
Speaker 4: los protocolos, Sergio, es lo mismo que de repente me
Speaker 4: sorprende mucho aquello que arriba de un avión echan
Speaker 2: una broma también,
Speaker 4: pero ahí no sale el vuelo, ahí lo detienen. Oye, Sergio,
Speaker 4: esta cuestión no es broma, no es cuestión de chiste. Ahora,
Speaker 3: interesante el autodenominarse satánico-neonático. Eso no me cuadra. Por eso
Speaker 3: te digo que de repente hay mucho de locura también
Speaker 3: en este cuento. La salud mental, ahí estoy de acuerdo
Speaker 3: con los que hablan, pero bueno,¿ qué hacemos? No existe protección.
Speaker 3: Por eso que cuando uno dice, no, el Estado te
Speaker 3: va a ayudar y te va a ayudar, oye, primero
Speaker 3: no hay especialista. Y también si se diagnosticara, tampoco hay
Speaker 3: un lugar donde dejarlo. O sea, si en realidad las
Speaker 3: personas que están ahí un poco desequilibradas, no tienen la
Speaker 3: atención profesional oportuna en el sistema público, y después tampoco
Speaker 3: tienen dónde ir, la familia muchas veces no se puede
Speaker 3: hacer cargo de aquello.
Speaker 4: No, si es muy difícil enfrentar el tema, Sergio, no
Speaker 4: estamos preparados, y lamentablemente las situaciones que ocurren habitualmente son
Speaker 4: difíciles de predecir, de prevenir, entonces estamos muy atados de
Speaker 4: mano con el tema, Sergio, pero dejémoslo en la idea
Speaker 4: de que son bromas, ojalá que sean bromas, no más.
Speaker 4: Es como la única reflexión que a uno le queda,
Speaker 4: pero las bromas detienen campos universitarios, terminan perjudicando a los
Speaker 4: pasajeros del avión. Todas estas bromas no tienen ningún efecto
Speaker 4: que no sea perjudicar sin mucho sentido. Bueno, y ni
Speaker 4: hablar del chileno que se enfrentó
Speaker 3: en Brasil a los funcionarios del álbum. Ahora su abogado,
Speaker 3: la tesis que tiene es que está loco, entonces ya
Speaker 3: no le queda otra, pero allá desde temas raciales, que
Speaker 3: aquí lo miramos muy por sobre el hombro, allá usaron
Speaker 3: efectivamente esa modificación legal y son serios y se van
Speaker 3: a la cárcel y no hay ahí perdonazo, que era
Speaker 3: un chiste, que no era un chiste. Mira, tú has
Speaker 3: dicho algo importante y recuerdo que lo hemos conversado en
Speaker 3: otras oportunidades respecto de la capacidad psiquiátrica del sistema, al
Speaker 3: menos de atención primaria de salud, en el tema de
Speaker 3: los consultorios y especialmente de los niños. Tú que atiendes
Speaker 3: ahí a algunos niños con necesidades especiales. De repente uno dice,
Speaker 3: pero¿ para qué le hacen caso? Yo, al leer solamente
Speaker 3: dónde se vinculaba este ataque, no me parecía que tuviese
Speaker 3: cordura alguna. No soy experto ni en neonazi, ni en satánico, nada,
Speaker 3: pero esas dos mezclas no funcionan. Y entonces digo, pero¿
Speaker 3: dónde llevar si no tenemos los especialistas? Si son difíciles
Speaker 3: de conseguir en la salud privada, también es un tema
Speaker 3: donde ahí quizás le encuentro un poco de razón al
Speaker 3: presidente del Colegio de Profesores, que habla de un estado
Speaker 3: complicado de la salud mental en el alumnado, en todos
Speaker 3: sus niveles, y para qué decir después en la enseñanza superior.
Speaker 4: Y además, Sergio, que estamos hablando de distintos niveles de
Speaker 4: afectación desde el punto de vista de la salud mental,
Speaker 4: porque esto ya, lo que estamos hablando es una situación
Speaker 4: que sobrepasa lo habitual. Yo sé que hay muchos niños
Speaker 4: que sufren, adolescentes, que tienen algunos problemas de ansiedad, que
Speaker 4: tienen problemas de algunos trastornos del neurodesarrollo, que tienen de
Speaker 4: alguna manera comportamientos a veces distintos, pero que no significa
Speaker 4: un peligro en el sentido estricto, y más bien la
Speaker 4: terapia y la atención va referido a que lo pasen
Speaker 4: un poco mejor en su vida, Sergio, que se regulen,
Speaker 4: que estén más tranquilos, pero lo que estamos comentando son
Speaker 4: situaciones bastante excepcionales, pero bastante peligrosas también, porque uno no
Speaker 4: puede saber qué es lo que va a ocurrir, ya
Speaker 4: hemos tenido casos de este tipo, entonces es muy difícil
Speaker 4: el enfrentamiento de la situación de estos adolescentes sobre todo,
Speaker 4: y algunos que no son tan adolescentes también.
Speaker 3: Tenía 30 años ya el muchacho
Speaker 4: Exactamente.
Speaker 3: Oye, ahora, la pregunta es, y si decimos, bueno, estas cosas,¿
Speaker 3: para qué hacerle caso? El problema es que alguno de
Speaker 3: estos efectivamente puede cumplir sus amenazas, y ahí la opinión
Speaker 3: pública en general se va a tirar en picada contra
Speaker 3: las autoridades.¿ Cómo no le hacen caso?¿ Cómo no aplican
Speaker 3: los protocolos? Entonces es difícil... con estas amenazas de bomba,
Speaker 3: de repente estos paquetes que aparecen por allí. Yo me
Speaker 3: acuerdo en la universidad cuando alguno decía, había anuncios de
Speaker 3: bomba para eliminar las pruebas y lo demás, hasta que
Speaker 3: llegó el identificador del número que llamaba, y ahí se
Speaker 3: acabó un poco este tema, porque le habían dado mucho
Speaker 3: con el cuento, oye, hay una bomba en tal lugar,
Speaker 3: todo el cuento, llamaban a la policía, se suspendían las actividades,
Speaker 3: y como te digo, el call number ID, que fue
Speaker 3: igual que para las bromas telefónicas y todo aquello, en
Speaker 3: la pantalla salía el número de quien te estaba llamando.
Speaker 3: Todas esas incivilidades en ese tiempo dejaron de afectar a
Speaker 3: la comunidad escolar especialmente porque se conocía a quien estaba
Speaker 3: haciendo esta llamada. Hoy día, bueno, se usan las redes sociales,
Speaker 3: los anónimos, este mandó un correo.¿ Cómo no se da
Speaker 3: cuenta que hoy día, no sé, pues no necesariamente el
Speaker 3: cibercrimen puede buscar rápidamente el origen. El WhatsApp, el correo electrónico,
Speaker 3: eso es posible precisarlo. Lo pillaron rapidito.
Speaker 4: Lo pillaron rapidito y usó el método más fácil de detectar,
Speaker 4: como tú bien lo dices. Pero yo me acuerdo siempre
Speaker 4: que me contaban el cuento cuando estaba chiquito de Pedrito
Speaker 4: y el Lobo. Yo lo vine a entender después. No
Speaker 4: fue tan rápido mi entendimiento. Claro, porque... en el fondo
Speaker 4: es lo que es reiterado, una cosa reiterada que se
Speaker 4: transforma en mentira, en broma, pero que cuando se hace realidad, Sergio,
Speaker 4: realmente aparece el lobo, aunque algunos decían que no existía. Entonces, ojo,
Speaker 4: que de alguna manera, si miramos al norte, al otro hemisferio,
Speaker 4: al país desarrollado, al país de Donald, está lleno de
Speaker 4: situaciones de este tipo, Sergio, de salud mental también, y
Speaker 4: que de verdad...
Speaker 3: El problema es que la amenaza se cumple, pues sí.
Speaker 4: Sí, no, sí, claro, al estilo Trump, al estilo Trump
Speaker 2: Busca el estándar de calidad que sus clientes exigen? En
Speaker 2: Carnes y Cecinas Venecia respaldamos su negocio con 55 años
Speaker 2: de experiencia y certificaciones internacionales de alto nivel. Somos el
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Speaker 2: Asegure su stock con nosotros. Agende su logística y despacho
Speaker 2: semanal de forma fácil en sesinasvenecia.cl Sesinas Venecia. Calidad comprobada
Speaker 2: por medio siglo. Elen Campos. Servicios funerarios. Convenios con diferentes
Speaker 2: compañías y cajas de previsión. Asesoría legal con nuestro abogado
Speaker 2: para trámites posteriores al fallecimiento. Entregamos la posesión efectiva inscrita
Speaker 2: en el registro civil. Servicios de cremación. Casa Matriz Freire 459, Quillota.
Speaker 2: Teléfono 332-3135-97. En La Calera, Carrera 1146. Teléfono 332-2426-74. Nuevos
Speaker 2: salones velatorios con estacionamiento O'Higgins 635 Quillota Ellen Campos, Servicios
Speaker 2: Funerarios
Speaker 3: Este es el punto de encuentro en la radio Quillota
Speaker 3: Muchas gracias por acompañarnos en la mañana de este lunes
Speaker 3: 24 de agosto de 2026 Oye, fue un fin de
Speaker 3: semana tranquilo y de repente así como de reflexiones deberíamos
Speaker 3: hablar y yo incluso vamos a tener que entrar a
Speaker 3: la farándula porque, oye, no sé si en este tema
Speaker 3: es como noticia país el intercambio de maridos, de pareja.
Speaker 3: Después decía yo, tanto que se preocuparon de la señora
Speaker 3: feriante y se pusieron a pelear en la feria ahí
Speaker 3: los locatarios con unos que llegaron y entonces estaba ahí
Speaker 3: la señora de la feria agarraba combos con unos que llegaron.
Speaker 3: En realidad, bueno, En general somos muy ignorantes. Nosotros no
Speaker 3: conocemos la legislación, no conocemos la constitución, aquella que se
Speaker 3: dice es la del dictador, la constitución de Lagos. La
Speaker 3: ratificamos en dos oportunidades, pero nos dejamos controlar por las frases,
Speaker 3: por las cuñas de los políticos que se asumen como
Speaker 3: verdades falsas. Y no pasa un día en que no
Speaker 3: estemos conversando de temas que son de difícil análisis, que
Speaker 3: ojalá nos tomáramos el tema en serio para que nos
Speaker 3: permitiera crecer y seguir desarrollándonos. Mira, con la tramitación del
Speaker 3: plan este de reconstrucción nacional, que se llamaba la mega
Speaker 3: reforma para los súper ricos, mucha gente no sabe de
Speaker 3: qué se trata y en qué terminó. Sigue repitiendo la No,
Speaker 3: pues si se rebajaron los impuestos a los súper ricos nomás. Entonces,
Speaker 3: ahora viene el tema de la seguridad. Y ya se
Speaker 3: habla también de tintes autoritarios y que está por sobre
Speaker 3: el marco constitucional. Y la gente repite eso, Pepe. Y
Speaker 3: es un tema que recién se empezó a tramitar. Yo
Speaker 3: creo que la gente ni siquiera ha leído las treinta
Speaker 3: y tantas propuestas que hay en el tema de la reforma,
Speaker 3: en estos temas de seguridad. Pero como se repite la
Speaker 3: cuña y la frase y el eslogan en las redes
Speaker 3: sociales y por el algoritmo te llega a lo que
Speaker 3: es la verdad por donde tú transistas, la gente repite eso.
Speaker 4: Y lo que pasa, Sergio, es que finalmente la verdad
Speaker 4: de esto es que hay una dificultad de interpretación de
Speaker 4: lo que está ocurriendo y yo creo que incluso al
Speaker 4: interior del oficialismo, al interior del gobierno, no está claro
Speaker 4: el tema de esta reforma constitucional. ya hemos conocido varias
Speaker 4: aristas desde la oposición que se oponen claramente, pero si
Speaker 4: uno tiene la idea de tratar de entender lo que
Speaker 4: hay de por medio, pareciera que hay algunas cosas que
Speaker 4: pudiéramos bajar para que nuestros auditores lo entendieran. La mayoría
Speaker 4: de los constitucionalistas, Sergio, la mayoría de los que son expertos,
Speaker 4: dicen que no es necesario.
Speaker 3: Eso es lo primero. Además que ya dos veces hemos
Speaker 3: dicho que no.
Speaker 4: Claro, que no es necesario porque existen las posibilidades de
Speaker 4: que haya leyes o que a través de ese mecanismo
Speaker 4: se apruebe un poco el tema de estos cambios en
Speaker 4: el enfrentamiento del crimen organizado y del terrorismo. Pareciera que
Speaker 4: ahí están todos de acuerdo. La pregunta es¿ quién hizo,
Speaker 4: quién redactó, quién estuvo a cargo de esta reforma constitucional?
Speaker 4: Y ahí todos se miran. Está Martina Raúl, claramente, como
Speaker 4: ministro de Seguridad, y cuando le preguntan a él, dicen, no,
Speaker 4: el equipo que trabajó conmigo transcribió el programa de José
Speaker 4: Antonio Kass. Oye, en política, los programas de gobiernos electorales
Speaker 4: como que se presentan durante las campañas, obviamente que son importantes,
Speaker 4: pero no se pueden traducir directamente a una reforma constitucional
Speaker 4: así con tanta seguridad de que va a ser aprobado,
Speaker 4: por ningún motivo. Del punto de vista de quién lo hizo,
Speaker 4: pareciera que no está claro. Lo que todos dicen es que,
Speaker 4: del punto de vista también técnico, lo constitucional que se
Speaker 4: pretende aprobar en esa reforma, no tiene mucho sentido, Sergio.
Speaker 4: Y estuve revisando a varios de distintas veredas los constitucionalistas. Entonces,
Speaker 4: ahí está uno de los problemas. Ahora, para explicarlo más
Speaker 4: en simple, las leyes son muchísimo más claras, más precisas,
Speaker 4: más categóricas y más en el detalle para efecto de
Speaker 4: enfrentar ciertas situaciones. En la Constitución hay principios generales. Pero
Speaker 4: no se puede hacer una bajada si alguien pregunta, oye,¿
Speaker 4: a quiénes les vamos a restringir los beneficios sociales? No
Speaker 4: puede estar en la Constitución un protocolo hecho para, no,
Speaker 4: a este sí, al otro no. En las leyes sí,
Speaker 4: porque es una bajada directa. Entonces, mira, lo que más
Speaker 4: me sorprende es que están todos de acuerdo en que
Speaker 4: no hay que meterse a hacer reformas constitucionales ni cambiar
Speaker 4: la Constitución. Rápidamente llegamos a este acuerdo, Sergio, yo creo
Speaker 4: que el gobierno va a tener que... revisar, el ministro
Speaker 4: del interior dijo que no se iba a retirar que
Speaker 4: se iba a modificar y otros piden que por favor
Speaker 4: conversen antes no conversaron con nadie del gobierno Sergio, hay
Speaker 4: muchos ministros entre ellas doña Maicho Malí que fue la
Speaker 4: que debutó la que de alguna manera sorprendió a todos
Speaker 4: diciendo oye pero yo me vengo enterando por trasentido voy
Speaker 4: a esperar que llegue en la redacción oficial para opinar
Speaker 4: pero me parece que no nos podemos meter con los
Speaker 4: con los temas médicos en este tema. No se puede
Speaker 4: restringir beneficios médicos. Y por ahí partió la cosa y
Speaker 4: mira donde ya está prácticamente en muchas áreas. Ahora, hay
Speaker 4: otras que son utilizadas por la oposición con más fuerza
Speaker 4: de lo necesario. Pero la mayoría, Sergio, se puede hacer
Speaker 4: con leyes y existen leyes ya vigentes para enfrentar estos problemas.
Speaker 4: Hay que ordenarlas, hay que protocolizarlas. Así que yo creo,
Speaker 4: ya me formé impresión. Oye, reforma constitucional es un tema importante.
Speaker 4: que el país no está preparado para discutir, van a
Speaker 4: discutir muchísimo, y el problema es que finalmente lo más
Speaker 4: probable es que no se apruebe, porque no están los
Speaker 4: votos para aprobarlo. En el Senado ya hay muchos que
Speaker 4: dijeron que no lo iban a aprobar, salvo que se
Speaker 4: retirara y se hiciera un paquete de leyes que fueran
Speaker 4: en el mismo sentido.
Speaker 3: Ahora, aquí pueden haber más de una lectura, que también
Speaker 3: puede ser una forma como experiencia de la tramitación del
Speaker 3: proyecto económico, que en este caso sea ese que ocupe
Speaker 3: los titulares y que además la gente converse, se den
Speaker 3: vuelta por ahí y diga ok, vamos a desmenuzar esto
Speaker 3: y saquen estas otras y las otras van a salir
Speaker 3: y la mega reforma constitucional no, cuando no es lo importante.
Speaker 3: Podría ser una estrategia de modo que las demás vayan
Speaker 3: saliendo solas. Y lo otro es que la ciudadanía lo
Speaker 3: que quiere es es que se aplique la ley. Yo
Speaker 3: creo que la gente no es tan ilustrada para decir, mira,
Speaker 3: hay que hacer un cambio, incluso ni siquiera de una
Speaker 3: reforma procesal penal, entendiendo los garantistas que es actual, incluso
Speaker 3: los problemas con la responsabilidad penal adolescente que se sigue
Speaker 3: analizando de manera separada e independiente en el Congreso. Yo
Speaker 3: creo que la gente lo que espera es que la
Speaker 3: policía haga la pega, le entregue a los delincuentes, a
Speaker 3: los tribunales, que los tribunales hagan la pega y que
Speaker 3: entonces se le apliquen las penas que corresponde, que no
Speaker 3: los dejen libres y terminemos de alguna vez por esta
Speaker 3: puerta giratoria y que cuando son enviados a la cárcel
Speaker 3: se cumpla allá. Yo no espero rehabilitación, pero se cumpla
Speaker 3: el castigo y no tengamos aquí estas penas accesorios y
Speaker 3: estas cosas que pasan así de repente con beneficios que
Speaker 3: también espero que la regulación para los personal de gendarmería
Speaker 3: también surta algún efecto. Y no solamente se cumpla la
Speaker 3: normativa en esta nueva cárcel de Talca, sino que en
Speaker 3: todos los penales del país. Yo creo que la gente
Speaker 3: quiere eso. Quiere que efectivamente la policía se lleve presos
Speaker 3: a los delincuentes, los tribunales de justicia los castiguen y
Speaker 3: pasen el tiempo que corresponde en la cárcel, pero privados
Speaker 3: de libertad, no llenos de beneficios.
Speaker 4: Así es, Sergio, y fíjate que las encuestas que conocimos
Speaker 4: ayer por la mañana hablan de una cosa bien interesante.
Speaker 4: El ambiente político discute estas cosas y las pone con
Speaker 4: conocimiento de causa encima del debate. Pero la ciudadanía pide
Speaker 4: exactamente lo que tú estás diciendo. Ellos apoyan, toda la
Speaker 4: encuesta es un apoyo irrestricto a que existan fuerzas armadas, carabineros,
Speaker 4: todo en la calle protegiendo a la ciudadanía. Necesitamos que
Speaker 4: nos protejan. Esa es la respuesta del ciudadano común sin
Speaker 4: analizar si a través de una ley, si a través
Speaker 4: de una reforma constitucional... No, lo que se necesita es
Speaker 4: una respuesta clara, precisa y que se haga cumplir la
Speaker 4: ley y que los presos no tengan privilegio, que si
Speaker 4: hay barrios que están intervenidos por el narcotráfico se puedan
Speaker 4: hacer todas las medidas para restringir su actividad, para interceptar
Speaker 4: las comunicaciones, para todo eso. Entonces, lo que fluye... en
Speaker 4: el sentido común de las personas, es eso. Y eso
Speaker 4: es lo que se pide. Y lo importante es que
Speaker 4: los políticos lo interpreten así también, Sergio, porque de otra
Speaker 4: manera se van a generar discusiones que son bastante alejadas
Speaker 4: del sentimiento y de la necesidad y de la expectativa
Speaker 4: que tiene la ciudadanía.
Speaker 3: Oye, y a propósito del tema, y tú que eres seguidor,
Speaker 3: le salió crítica fuerte a Peña, ¿no? apareció un cientista político,
Speaker 3: José Ignacio Palma Arancibia. Este es el director ejecutivo de
Speaker 3: las Ideas Republicanas y dijo ayer que el rector busca
Speaker 3: desesperadamente confirmar conclusiones que ya tiene preconcebidas. No sé si
Speaker 3: lo leíste ayer, escribió sobre el proyecto de reforma constitucional
Speaker 3: del gobierno en la crónica de Carlos Peña. Sí, está
Speaker 3: él preparado para ser
Speaker 4: figurita, pero... Ya como hay muchos que le están leyendo
Speaker 4: sus columnas y hay muchos que ya están tratando de
Speaker 4: interpretar cuál es el sentido que le quiere dar, porque
Speaker 4: es un protagonista, a ver, digámoslo por lo claro, es
Speaker 4: un protagonista
Speaker 2: menor
Speaker 4: de la situación país. Es un rector de una universidad
Speaker 4: que tiene un buen lenguaje, que escribe bien. Yo estoy
Speaker 4: tentado de tratar de ver si lo que escribe lo
Speaker 4: escribe también la inteligencia artificial, porque es una reacción... que
Speaker 3: va muchísimo más allá de lo habitual. No, él es así.
Speaker 3: Es la misma línea. Yo de repente, uno podría decir,
Speaker 3: por ejemplo, guardando las proporciones, pero además muy cercano, porque
Speaker 3: llegó donde mismo, Aldo Valle Acevedo, por su madre, tiene
Speaker 3: ese lenguaje y bueno, él obviamente tiene la capacidad de
Speaker 3: ubicarse en el medio donde esté, pero él es muy
Speaker 3: locuaz y usa un lenguaje también muy fino y Y bueno,
Speaker 3: todos sabemos dónde llegó. Constituyente, rector, abogado y presidente de
Speaker 3: las universidades estatales. Así que Carlos Peña es... Incluso no
Speaker 3: es la onda de Guastavino, porque Guastavino tenía también un
Speaker 3: buen uso del verbo, pero era más político, más sensacionalista.
Speaker 3: A mí me gusta Peña. Lo que pasa es que
Speaker 3: ahora ha tenido un especial protagonismo. Le dan cuerda también.
Speaker 3: pero el hombre es de élito y no es así
Speaker 3: del pueblo.
Speaker 4: Y lo otro interesante, Sergio, es que es un experto
Speaker 4: en citar filósofos, porque trae de la Edad Media a
Speaker 4: la actualidad conceptos platónicos de la poli, de los griegos.
Speaker 3: Pero mira, yo creo que él los ha leído, y todos,
Speaker 3: igual que Villegas, cuando todos pelaban a Fernando Villegas, pero
Speaker 3: tipos son inteligentes, muy cultos, y sí los han leído,
Speaker 3: porque te pueden dar cátedra de la historia del mundo.
Speaker 3: El tema es que los otros son pseudo-intelectuales que andan
Speaker 3: buscando la frase corta en Wikipedia, hoy día con el chapGBT.
Speaker 3: Pero no, estos en su formación, cuando se refieren a
Speaker 3: los grandes pensadores, es porque efectivamente los han leído.
Speaker 4: Sí, lo único que yo critico es que ese es
Speaker 4: un exceso. Es un exceso para nosotros que somos un
Speaker 4: público normal, ¿no? Sergio Salinas
Speaker 3: Tienes que ir a buscar,
Speaker 4: Pablo. Claro, no, sí, el incentivo es ir a buscar,
Speaker 4: pero lo que no me parece es lo contemporáneo, lo
Speaker 4: más importante, Sergio, lo que hemos vivido en el último tiempo,
Speaker 4: y yo creo que identificar la sociedad en que estamos viviendo.
Speaker 4: Han estado apareciendo varios sociólogos, están discutiendo mucho, tienen harta
Speaker 4: pega ahora, para interpretar en qué minuto estamos, incluido algunos
Speaker 4: que son asesores de los políticos más tradicionales, Porque ahora
Speaker 4: nuestro expresidente Gabriel Boric pasó a la categoría de una
Speaker 4: generación más antigua. Entonces va a tener que sacar y
Speaker 4: sacó algunos términos que usan los jóvenes. Sergio, que tuve
Speaker 4: que ir a buscar de qué se trataba.
Speaker 3: Sí, pero lo dejamos para el segundo bloque.
Speaker 2: El Encampos Servicios Funerarios y Carnes y Cecinas Venecia están
Speaker 2: presentando en Radio Quillota 101.5 Punto de Encuentro, una amena
Speaker 2: conversación junto a Roberto Silva Vigit, José Silva Estay y
Speaker 2: Sergio Salinas. Punto de Encuentro¿ Busca el estándar de calidad
Speaker 2: que sus clientes exigen? En Carnes y Sesinas Venecia respaldamos
Speaker 2: su negocio con 55 años de experiencia y certificaciones internacionales
Speaker 2: de alto nivel. Somos el aliado estratégico de restaurantes, carnicerías
Speaker 2: y mayoristas en la región. Asegure su stock con nosotros.
Speaker 2: Agende su logística y despacho semanal de forma fácil en sesinasvenecia.cl
Speaker 2: Sesinas Venecia. Calidad comprobada por medio siglo. Elen Campos. Servicios funerarios.
Speaker 2: Convenios con diferentes compañías y cajas de previsión. Asesoría legal
Speaker 2: con nuestro abogado para trámites posteriores al fallecimiento. Entregamos la
Speaker 2: posesión efectiva inscrita en el registro civil. Servicios de cremación.
Speaker 2: Casa Matriz Freire 459, Quillota. Teléfono 332-3135-97. En La Calera,
Speaker 2: Carrera 1146. Teléfono 332-2426-74. Nuevos salones velatorios con estacionamiento O'Higgins
Speaker 2: 635 Quillota Ellen Campos Servicios funerarios El Observador crece contigo
Speaker 2: Además de su tradicional edición papel de los viernes Ahora
Speaker 2: te informa día a día con su diario electrónico Disponible
Speaker 2: en observador.cl a las 18 horas Con noticias locales, reportajes
Speaker 2: y opinión El Observador Periodismo con sentido regional
Speaker 3: Vamos al segundo bloque, este es el punto de encuentro
Speaker 3: en la Radio Quillota. Muchas gracias por acompañarnos en la
Speaker 3: mañana de este lunes 24 de agosto, iniciando la última
Speaker 3: semana del octavo mes del año. Bueno, el expresidente fue
Speaker 3: con algunos amigos a Uruguay y junto con leer una
Speaker 3: carta para su hija, del futuro que le espera y
Speaker 3: lo que ellos quieren que efectivamente pueda vivir cuando ella
Speaker 3: sea una adolescente o una joven. Después habló respecto de
Speaker 3: la juventud en los pueblos latinoamericanos, que hay que volverlos
Speaker 3: a escuchar. Y bueno, no sé, ahí yo creo que
Speaker 3: hubiese andado mejor que hubiese seguido las corrientes de Tironi.
Speaker 3: Porque acá Eugenio Tironi le escribió un libro, ya presidente
Speaker 3: usted tiene que hacer esta pega, porque si no, le
Speaker 3: va a ganar Vodanovic. Y él recorre el país y
Speaker 3: va a la televisión y va a los foros y
Speaker 3: recita el libro de Tironi, que el hombre ahí hace
Speaker 3: rato que se las trae. Pero allá no, pues habló
Speaker 3: él como dirigente, como joven, habló del Farmeada Aura y
Speaker 3: todas estas cosas que hemos venido viendo que de repente
Speaker 3: se ponen ahí como el tema de moda. Bueno, él
Speaker 3: está haciendo la pega que le corresponde nomás. A mí
Speaker 3: me parece muy bien, porque cuando se juntan entre ellos,
Speaker 3: tienen que hablar de sus cosas. Ahora, lo que sí,
Speaker 3: cuando se juntan los otros, rechazan inmediatamente. Recuerda tú cuando
Speaker 3: fue presidente y vino aquí Lula, vino, no me acuerdo,
Speaker 3: el presidente también de España, no me acuerdo el nombre
Speaker 3: de la agrupación que tenía, pero en defensa de las libertades.
Speaker 3: Pero resulta que ahora va a haber otra reunión y no,
Speaker 3: pues es improcedente, eso no lo puede así, porque el totalitalismo... Entonces,
Speaker 3: hay que ser abiertos, ellos tienen todo el derecho de
Speaker 3: juntarse y hacer declaraciones, y también revisar, porque son especialistas
Speaker 3: en buscar a los jóvenes y poner énfasis en estas
Speaker 3: nuevas cosas, en vez de hablar de que tienen que estudiar,
Speaker 3: de que ya basta de tanta tontera, de tanto estudiante.
Speaker 3: Mira ahora, las niñas en Santiago son las niñas de
Speaker 3: overoles blancos, y lo otro haciendo, ya no es el
Speaker 3: Instituto Nacional, sino que los otros que eran liceos emblemáticos,
Speaker 3: ahora también llamando la atención, como incitando, como desafiando a
Speaker 3: que se aplique el protocolo de las escuelas protegidas. De
Speaker 3: eso no he escuchado que nadie hable al respecto.
Speaker 4: Y el otro término que se puso de moda también,
Speaker 4: porque estamos todos discutiendo y teniendo que ir a estudiar, iliberal.
Speaker 4: Esa es otra, después la vamos a explicar, pero discusión
Speaker 4: ayer en la mañana en los programas políticos si este
Speaker 4: gobierno es iliberal o no. Otro salió y le dijo,
Speaker 4: lo más liberal que se ha visto últimamente era la
Speaker 4: primera propuesta constitucional de la izquierda ultra. Y ahí se
Speaker 4: quedaron en esa discusión, fundamentalmente porque la llegada vía democracia,
Speaker 4: o sea, voto, no asegura democracia en la gestión. Ese
Speaker 4: es el iliberalismo, que cambia y se transforma un poco
Speaker 4: en un proceso autoritario, dictatorial, que no asume la democracia
Speaker 4: de las instituciones presentes, que trata de eliminar beneficios. Y
Speaker 4: ahí empieza toda una historia que yo creo que está
Speaker 4: muy lejana en Chile todavía como para definirla de esa forma.
Speaker 4: Le sacan en cara que era amigo del húngaro y
Speaker 4: de otros presidentes que actuaban de esa manera, incluido Bukele
Speaker 4: y otros más. Pero para que veas tú cómo se
Speaker 4: entretienen la mayoría buscando términos Ahora, desde el punto de
Speaker 4: vista político, lo que estamos viviendo en Chile es una
Speaker 4: polarización bastante intensa y muy ideológica. Y vamos a ver
Speaker 4: cómo va a terminar. Ahora, los representantes de ambas veredas
Speaker 4: más fuertes están un poquitito rebobinando porque saben que no
Speaker 4: van a llegar al poder, si es que quieren, a
Speaker 4: través de eso. Así que, incluso los libertarios están mucho
Speaker 4: más cercanos a algunas cosas y no les gustó el
Speaker 4: proyecto de seguridad, pues, Sergio, además... y el equipo comunista
Speaker 4: se mantiene igual, y el Frente Amplio sorpresivamente tiene una
Speaker 4: nueva presidenta, pero se ha sabido de que los votos
Speaker 4: que iban para presidenta estaban cruzados con votos que iban
Speaker 4: para la otra lista, que no era precisamente la candidata
Speaker 4: a presidenta, sino que a otros cargos. Tienen un enredo tremendo, Sergio, también.
Speaker 3: Y además, bueno, tienen que enfrentar ahí una salida, una
Speaker 3: estampida de gente que ya no se siente representada, que
Speaker 3: en algún minuto se vio motivada con esta arenga, con
Speaker 3: este desafío, además que encabezó el expresidente Gabriel Boric, y
Speaker 3: que tuvo la oportunidad, se encontraron ahí de repente con
Speaker 3: la opción de gobernar, tuvieron los cuatro años y aquí
Speaker 3: estamos con los resultados. Más allá de lo que usted
Speaker 3: opine en seguridad y economía, bueno, pasó ese periodo y
Speaker 3: la población... con derecho a voto y asumiendo el voto obligatorio,
Speaker 3: le dio un apoyo mayoritario muy grande a la propuesta
Speaker 3: de José Antonio Kast. Y claro, él, como también tuvo
Speaker 3: problemas con su bloque, el equipo de la UDI y
Speaker 3: Renovación Nacional nunca le dieron el apoyo total y en
Speaker 3: la segunda vuelta fueron las personas más allá del voto
Speaker 3: duro los que le dieron este porcentaje mayoritario que lo
Speaker 3: llevó a la presidencia de la República. Por lo tanto,
Speaker 3: tiene cuatro años y no se puede engolosinar con el poder.
Speaker 3: No puede hacer lo mismo que la segunda propuesta constitucional
Speaker 3: porque allí todas las promesas y lo que la gente
Speaker 3: efectivamente tenía como expectativa le va a ir quitando cada
Speaker 3: día más popularidad. Yo no sé si eso es importante
Speaker 3: o no, de cuánta gente la aprueba. Aquí sube tres puntos,
Speaker 3: baja tres puntos. Esta semana se mantuvo sin mayores inconvenientes.
Speaker 3: Pero efectivamente la gente le dio ese respaldo. Y estamos
Speaker 3: recién empezando. Nadie puede aventurarse todavía. Algunos especulan de que
Speaker 3: efectivamente si siguen con ese comportamiento no va a volver
Speaker 3: en esta alternancia del poder, sino que va a venir,
Speaker 3: no sé, un Parisi. Y ese, no sé si representa
Speaker 3: efectivamente al 40% que hemos identificado como fuera de los extremos.
Speaker 3: Pero estamos muy lejos todavía de llegar a aquello. Pero
Speaker 4: finalmente, oye, Sergio, el tema... fundamental de gobernar ratifica lo
Speaker 4: difícil que es, porque hacer programas, lo dijimos recién en
Speaker 4: el bloque anterior, hacer programas de gobierno que se traduzcan
Speaker 4: en cambios constitucionales o en cambios en el sentido de
Speaker 4: cómo opera el Estado, son muy difíciles, son cosas que
Speaker 4: tienes que venir con el tiempo, con políticas públicas y
Speaker 4: con un trabajo intenso, Sergio, en los cambios culturales que
Speaker 4: finalmente son los que pueden llevar a que el país
Speaker 4: vaya definiendo un camino distinto. Entonces, desde el punto de
Speaker 4: vista estudiantil, no nombramos, estamos complicados. El tema de educación
Speaker 4: está complicado. El tema, fundamentalmente, de la seguridad, la gente
Speaker 4: lo que quiere es que lo cuiden, que no haya
Speaker 4: más delitos. O sea, pone una vara muy alta al
Speaker 4: gobierno y lo antes posible, si todavía estamos viviendo y
Speaker 4: vamos a seguir por mucho tiempo, de la inmediatez. Sergio,
Speaker 4: es así. Es la hamburguesa, la quiero ahora ya y
Speaker 4: golpeando la mesa. Es el ícono de la inmediatez que
Speaker 4: llegó para quedarse. No hay confianza en los procesos, Sergio.
Speaker 4: No hay confianza en el propósito. Porque cuando uno habla
Speaker 4: de propósito, está hablando de cuál es el final del camino,
Speaker 4: para dónde uno quiere llegar. Ahora, el tema tiempo es importante,
Speaker 4: pero también las señales que se van dando. Señales en seguridad,
Speaker 4: fíjate que hay indicadores bastante interesantes, pero no sirven para
Speaker 4: convencer a una ciudadanía de que el gobierno lo está
Speaker 4: haciendo bien. Oye, se van a mantener con un 32,
Speaker 4: un 35% de apoyo, algunas otras encuestas lo suben a 40,
Speaker 4: pero la verdad es que la cifra es 35 para
Speaker 4: efectos de aprobación. Un poco sube la reprobación, después baja,
Speaker 4: después los indecisos que no opinan se aumentan un poco,
Speaker 4: pero al poco tiempo de gobierno Gabriel Borges le pasó
Speaker 4: lo mismo y se mantuvo con el 32%. Todo el tiempo.
Speaker 4: Entonces vamos a acostumbrarnos a trabajar
Speaker 3: con ese tipo de apoyo.
Speaker 4: Exactamente.
Speaker 3: Oye, bueno, pero demuestra otro botón, porque uno ya nos
Speaker 3: preocupamos del Ejecutivo, pero mira nomás el Legislativo. Tras el
Speaker 3: término de la Comisión Investigadora de la Cámara por este
Speaker 3: llamado estallido social, resulta que no hay culpables. Si la
Speaker 3: culpa es de todos, entonces la culpa no es de nadie,
Speaker 3: escribió ayer Kenneth Bunker. La opinión pública yo creo que
Speaker 3: esperaba un pronunciamiento más serio. Porque después de escuchar muchas
Speaker 3: versiones de entendidos, investigadores, periodistas, asesores políticos, uno pensaba que
Speaker 3: se iba a reconocer y se iba a coincidir en
Speaker 3: identificar autores, por último instigadores y también a los cómplices.
Speaker 3: Pero nada de eso tiene este informe. La conclusión es
Speaker 3: que hubo incumplimiento del gobierno de Sebastián Piñera en el
Speaker 3: resguardo del orden público, sin capacidad preventiva y ni desarrollo
Speaker 3: normativo para cuidar de la infraestructura química y también reglas
Speaker 3: del uso de la fuerza acorde al nivel de la violencia.
Speaker 3: Mira la resolución, Pepe.
Speaker 4: Oye,¿ cuántas decenas de estaciones del metro en 24 horas incendiadas?
Speaker 4: Yo no sé cómo se podrá prevenir eso, Sergio, cómo
Speaker 4: se podrá anticipar a alguien ante tan tremenda agresión a
Speaker 4: la infraestructura pública, la salida a las calles. Sergio, eso
Speaker 4: es inentendible lo que está ahí, la incapacidad.¿ Tú te
Speaker 4: imaginas que hubiera sacado los tanques, los militares y toda
Speaker 4: la cosa porque eso pareciera que el informe le está pidiendo?
Speaker 4: Cuando le dice que no es capaz de hacerlo.¿ Cuántas
Speaker 4: reuniones hubo? cuántas presiones hubo para que eso ocurriera, Sergio,
Speaker 4: y la salida fue una salida más política, más hacia
Speaker 4: un camino distinto, que obviamente no surtió el efecto deseado,
Speaker 4: pero ser tan fuerte en la crítica, a mí me
Speaker 4: parece que, bueno, nosotros lo vivimos, así que sabemos que
Speaker 4: eso es absolutamente nada que ver con lo que ocurrió, Sergio,
Speaker 4: ese informe, no tiene nada que ver con lo que ocurrió. Ahora,
Speaker 4: Los verdaderos culpables estaban en las calles, encapuchados, incendiando estaciones
Speaker 4: de metro, destruyendo infraestructura. Bueno, esos son los responsables. No
Speaker 4: se dice nada finalmente de cómo podría haberse evitado eso,
Speaker 4: porque yo no sé cómo se podría haber hecho. Esto fue,
Speaker 4: yo me acuerdo haber estado a cierta hora del día
Speaker 4: y después en una reunión social y terminó la reunión
Speaker 4: social prendo el televisor y Chile estaba pero incendiado, así
Speaker 4: de fuerte fue de un rato para otro, si no
Speaker 4: fue anticipado esto, así que injusto eso, yo no tengo
Speaker 4: que ver con un juicio político respecto al gobierno de
Speaker 4: Sebastián Piñera, pues yo creo que a cualquiera lo habría
Speaker 4: sobrepasado cerca, así que el nombre de él en el
Speaker 4: informe yo creo que no es personal, es para una sociedad,
Speaker 4: para un país, para un Estado incapaz de poder resolver
Speaker 4: los temas.
Speaker 3: Sí, ahora,¿ qué sentido tuvo, digo yo, para tener esa declaración?
Speaker 3: Porque yo vi dos, y seguí con mucho interés, dos propuestas. Una,
Speaker 3: la de esta periodista Mónica González, que podemos decir que
Speaker 3: es de una vereda, de hecho ella culpa a Sebastián Piñera,
Speaker 3: y su declaración básicamente tiene que ver con incluso coincidentes
Speaker 3: que tiene amigos en el Ministerio y en los generales,
Speaker 3: no creo yo que sea así, pero es probable que
Speaker 3: del Ministerio de Defensa del gobierno pasado. Y la otra
Speaker 3: era de Sergio Muñoz, también otro periodista, donde hace un
Speaker 3: trabajo más investigativo, de recubilación. Entonces, ahí hay dos propuestas
Speaker 3: que corresponden a cada una de las veredas y nada
Speaker 3: de aquello aparece finalmente en este informe.
Speaker 2: Busca el estándar de calidad que sus clientes exigen? En
Speaker 2: Carnes y Sesinas, Venecia, respaldamos su negocio con 55 años
Speaker 2: de experiencia y certificaciones internacionales de alto nivel. Somos el
Speaker 2: aliado estratégico de restaurantes, carnicerías y mayoristas en la región.
Speaker 2: Asegure su stock con nosotros. Agende su logística y despacho
Speaker 2: semanal de forma fácil en sesinasvenesia.cl Sesinas Venecia. Calidad comprobada
Speaker 2: por medio siglo. Elen Campos. Servicios funerarios. Convenios con diferentes
Speaker 2: compañías y cajas de previsión. Asesoría legal con nuestro abogado
Speaker 2: para trámites posteriores al fallecimiento. Entregamos la posesión efectiva inscrita
Speaker 2: en el registro civil. Servicios de cremación. Casa Matriz Freire 459, Quillota.
Speaker 2: Teléfono 332-3135-97. En La Calera, Carrera 1146. Teléfono 332-2426-74. Nuevos
Speaker 2: salones velatorios con estacionamiento. O'Higgins 635 Quillota. Ellen Campos. Servicios funerarios.
Speaker 3: Este es el punto de encuentro en la radio Quillota,
Speaker 3: la edición de este lunes 24 de agosto, el día
Speaker 3: de San Bartolomé. Esta semana, me imagino yo, porque en
Speaker 3: algún minuto todos dijeron que Kast era el culpable, pero
Speaker 3: tendremos que hablar de nuestra expresidente, y su aventura hacia
Speaker 3: la ONU, esta serie que digo yo va a ocupar,
Speaker 3: no sé si las noticias, pero que ya pronto se
Speaker 3: va a sacar de cartelera. Porque se culpó al gobierno
Speaker 3: de Adenauer apoyado su candidatura. Luego que Trump hacía presión
Speaker 3: con su derecho a veto. Después de la primera votación,
Speaker 3: que no era tan mala, recorrió 12 de los 15
Speaker 3: países miembros del Consejo de Seguridad Europea Eso cuesta plata.
Speaker 3: Hasta se reunió con el mismísimo Emmanuel Macron. Pero insistir
Speaker 3: en esta politizada e ideologizada agenda progresista terminó por pasarle
Speaker 3: la cuenta. Porque se quedó solo con el apoyo de
Speaker 3: los únicos que van quedando en la zona como es
Speaker 3: Brasil y México. Fíjate que la votación del viernes la
Speaker 3: dejó con solo dos votos de aliento, seis de desaliento
Speaker 3: y siete sin opinión en la segunda votación y quedando
Speaker 3: entonces en el penúltimo lugar de los postulantes. Y yo
Speaker 3: creo que ahí no tiene que ver ni Trump ni Kast,
Speaker 3: porque primero que son varios los países que están postulando
Speaker 3: y segundo que en realidad esto de la ONU, de
Speaker 3: la OEI y lo demás está demasiado desagreditado porque no
Speaker 3: se cumplen hace rato. y se perdieron los fines para
Speaker 3: los que fueron creados, pues eso fue la Segunda Guerra Mundial.
Speaker 4: Ya no es posible, Sergio, creer que un secretario general
Speaker 4: de la ONU es el personaje mundial importante, trascendente, que
Speaker 4: tiene la posibilidad de guiar al mundo por el camino
Speaker 4: de la cordura, de la paz, del entendimiento, porque a
Speaker 4: ese nivel estaba, con todo lo que significa además una
Speaker 4: serie de otras agrupaciones que se forman alrededor de la ONU,
Speaker 4: incluida la Organización Mundial de la Salud, incluido la FAO
Speaker 4: y un montón de otras que se preocupan de temas específicos. Sergio,
Speaker 4: claramente yo tengo la impresión que la presidenta Bachelet en
Speaker 4: algún minuto pensó que su figuración a nivel mundial, su trascendencia,
Speaker 4: el haber sido la primera mujer presidenta de Chile... el
Speaker 4: tener de alguna manera cargos internacionales que sirvió y bastante bien,
Speaker 4: según la opinión que ella debe haber tenido, la llevaron
Speaker 4: a pensar que era posible asumir una candidatura de este tipo. Mira,
Speaker 4: el tema de ser candidato a algo es una de
Speaker 4: las cuestiones más difíciles de decidir, porque uno siempre cree
Speaker 4: que es un muy buen candidato a lo que se presenta,
Speaker 4: de los concursos, de todo. pero finalmente son otras las
Speaker 4: lógicas que operan, Sergio. Y me da la impresión de
Speaker 4: que la piscina no tenía el agua para doña Michelle Bachelet,
Speaker 4: que creo que podría ser perfectamente bien una muy buena
Speaker 4: secretaria general de
Speaker 3: la ONU, no tengo la menor
Speaker 4: duda de eso, que es una figura políticamente muy interesante.
Speaker 3: Para nosotros, como país. Para nosotros como país. Para Sudamérica
Speaker 3: incluso ya, pero no más, por favor.
Speaker 4: pero hay que ir a jugar a las ligas mayores,
Speaker 4: eso lo saben los futbolistas,
Speaker 3: no son
Speaker 4: muchos.
Speaker 3: Mira, mientras te escuchaba atentamente, yo le pedí aquí a
Speaker 3: mi inteligencia artificial que me dijera los principales secretarios generales
Speaker 3: de las Naciones Unidas, porque aquí en este tema, yo insisto,
Speaker 3: somos demasiado ignorantes el tema, pero nos creemos expertos en todo,
Speaker 3: y todos hablábamos que sí, que tiene que ser, que
Speaker 3: el cargo y lo demás. Mira, no sé si la
Speaker 3: gente sabe quién es el actual Secretario General de las
Speaker 3: Naciones Unidas, pero es Antonio Guterres de Portugal. Gutiérrez en portugués.
Speaker 3: Gutiérrez en portugués. Mira, después de la Segunda Guerra Mundial, ¿cierto?
Speaker 3: Está Trich Velier de Noruega, Dan Hartmann Cox de Suecia,
Speaker 3: Wu Tang de Birmania, Kurt Bauheim de Austria, Javier Pérez
Speaker 3: de Cuellar de Perú, Butros Ghali de Egipto, Kofi Annan
Speaker 3: de Ghana, Ban Ki-moon de Corea del Sur y Antonio
Speaker 3: Gutiérrez de Portugal. A mí... solo me suena Javier Pérez
Speaker 3: de Cuellar un hombre en la historia además de un
Speaker 3: país muy cercano de repente así Ban Ki-moon porque me
Speaker 3: suena al escucharlo pero nada más no tengo más antecedentes
Speaker 3: pero la gente igual opina y se sube al carro
Speaker 4: claro, Javier Pérez de Cuellar es un representante de primera
Speaker 4: línea latinoamericano peruano, diplomático de alto nivel Utah es el
Speaker 4: otro que me suena, Sergio, por lo corto del apellido,
Speaker 4: en el sentido. Pero está África, está Oceanía, está Asia.
Speaker 4: Tienen representantes de todos lados. Entonces, por eso decía que
Speaker 4: le parecía que le debería tocar a Latinoamérica de nuevo.
Speaker 4: Esa fue un poco la tentación de Michel Bachelet. Pero
Speaker 4: salieron hoy rápidamente muchas, y mujeres también, no menores. Y
Speaker 4: menos conocida que ella, a propósito, porque también estamos hablando
Speaker 4: de bloques de países que apoyan. Ahora, el que no
Speaker 4: lo haya presentado Chile claramente tiene importancia. Si estos son
Speaker 4: todos señales que se emiten hacia afuera. Ahora, uno podrá
Speaker 4: discutir por qué no lo hicieron, por qué no lo...
Speaker 4: Salvo que alguien dijera, oye, ve... como están saliendo algunos
Speaker 4: analistas ahora, de que no tenía ni una posibilidad, pero
Speaker 4: tampoco es un buen análisis eso, porque...
Speaker 3: No, después sí, después.
Speaker 4: Después
Speaker 3: de la batalla se dice...
Speaker 4: Yo la habría presentado Sergio Salinas como país, creo que
Speaker 4: debería haber sido, y si no salía, no salía nomás,
Speaker 4: y
Speaker 3: si salía,
Speaker 4: salía. No tendría por qué haber sido de otra manera.
Speaker 3: Nosotros dijimos eso, y fue un tema de muchos programas,
Speaker 3: y reconociendo la figura que tiene, o sea, no por
Speaker 3: nada dos veces presidente de Chile y ya estuvo su
Speaker 3: nombre en la UNO. Por lo tanto, merecimiento y lo
Speaker 3: demás tiene. Ahora, la edad también juega en contra y
Speaker 3: lo otro que además hablábamos efectivamente si esto pesa o no.
Speaker 3: Porque mira, hoy día también, a propósito de este tema,
Speaker 3: y habló en una entrevista uno de los ministros, porque
Speaker 3: todos hablan del convenio 169 de la OIT y hablan
Speaker 3: de la ley Lafkenche. Y sabrá la gente...¿ De qué
Speaker 3: diablo estamos hablando? Entonces, de repente, cuando uno tiene que
Speaker 3: pedir antecedentes, bueno, ahí deberían utilizar la inteligencia artificial para
Speaker 3: informarse antes de emitir comentarios y seguir en estas pancartas
Speaker 3: y todas las frases que llegan hechas y digeridas a
Speaker 3: las redes sociales. Este tema del convenio 169 de la
Speaker 3: Organización Internacional del Trabajo y como muchas otras reglas de
Speaker 3: la ONU, de la OEA, que son con un sesgo político, ¿cierto?,
Speaker 3: Y uno debería ser, bueno, a ver,¿ pero quiénes conforman eso?
Speaker 3: Estamos hablando de una organización que nació después de la
Speaker 3: Segunda Guerra Mundial y efectivamente para tratar de lograr una
Speaker 3: unidad de todo el mundo, de tratar de tener un
Speaker 3: control allí y que no prosperaran algunas aventuras bélicas y
Speaker 3: lo demás. Pero cuando hay acuerdos firmados por solo una
Speaker 3: veintena de países, uno hoy día, honestamente, en esto de
Speaker 3: la globalización, se tiene que preguntar si efectivamente tiene un efecto.
Speaker 3: Yo escucho cuando hay este tema de los violentos asaltos
Speaker 3: de los juveniles. No, la protección de la infancia y
Speaker 3: el acuerdo de Costa Rica.¿ Y sabrá la gente qué
Speaker 3: dice ese acuerdo de Costa Rica?
Speaker 4: Yo creo que no lo saben. Yo
Speaker 3: también.
Speaker 4: Cuesta entender. Cuesta entender. Ahora, los tratados internacionales, Sergio, deben
Speaker 4: ser muchísimos, decenas. Ahora, del punto de vista del mundo
Speaker 4: como funciona hoy, Sergio, es tan rápido... se transmite todo
Speaker 4: en directo, que yo creo que el secretario general de
Speaker 4: la ONU es un espectador más igual que nosotros de
Speaker 4: las cosas que ocurren.
Speaker 3: No
Speaker 4: tiene ni una capacidad de influir en
Speaker 3: nada. Además, tiene que ser después políticamente correcto en su
Speaker 3: primera declaración y así como en la administración pública. Vamos
Speaker 3: a hacer un sumario. No más que eso.
Speaker 4: No más que eso. Porque cuando nace la ONU, entendamos
Speaker 4: que estábamos en guerra fría. entendamos que habían grandes aliados
Speaker 4: de uno y otro sector, nos estábamos viviendo un mundo
Speaker 4: muy normal, pero el peso de una organización que se
Speaker 4: suponía nacía con buenos fines, podía influir, pero hoy día
Speaker 4: un secretario general de Naciones Unidas, Sergio, con ese bonito edificio,
Speaker 4: con esa cantidad de personas participando, embajadores de todos los países,
Speaker 4: esas sesiones anuales en que hablan,¿ cuántos líderes? 40 líderes.
Speaker 3: El gasto, la plata que hay que pagar, la cuota mensual,
Speaker 3: y para que no tenga mayor efecto, porque mira tú,
Speaker 3: en este conflicto de Gaza, el ataque de Hamas a Israel,
Speaker 3: o la respuesta de Israel, ahora, qué sé yo, Estados
Speaker 3: Unidos contra Irán, y una serie de otras escaramuzas, los hutíes,
Speaker 3: y bueno, no hay pase en el mundo. Y aparte
Speaker 3: de una declaración, oye, está como a la misma altura,
Speaker 3: disculpen los católicos, pero a la misma altura del llamado
Speaker 3: a la paz que hace el Papa cada vez que
Speaker 3: hay un conflicto bélico, que él le hace caso al Papa.
Speaker 4: Fíjate que es tan cierto lo que dice Sergio, que
Speaker 4: el orden mundial cambió absolutamente. La OTAN empieza ya a
Speaker 4: ver con ojos distintos a Donald Trump, porque antes estaban
Speaker 4: todos unidos, grandes bloques como la OTAN, permitían asegurar por
Speaker 4: la vía de la presencia y de la fuerza conjunta
Speaker 4: propiciar la paz. Porque hay muchos que dicen que mientras
Speaker 4: más poder tenga alguien, más paz puede haber. Que cuando
Speaker 4: son más chicos y más combativos y más peleadores, se
Speaker 4: arman muchas guerras y muchos conflictos. Y si no, mirar
Speaker 4: un poco lo que ha sido África, Sergio, después de
Speaker 4: la colonización, que nadie entiende cómo funcionan. Pero de todas maneras,
Speaker 4: Hoy día el orden mundial es China, Sergio, Estados Unidos,
Speaker 4: en lo económico. Irán presente, obviamente, por su ubicación estratégica,
Speaker 4: por lo que significa el tema religioso y la teocracia
Speaker 4: que tienen. Putin, por el otro lado, que hace todo
Speaker 4: lo posible por mantener cierto poder. Y ni hablemos de Israel,
Speaker 4: que está ahí en este minuto... no sabiendo por dónde ir,
Speaker 4: porque finalmente tampoco está claro cuál va a ser la
Speaker 4: resolución de ese conflicto, ¿no? Entonces, ese orden mundial tan
Speaker 4: vulnerable en todo sentido. Un día Trump dice una cosa,
Speaker 4: estoy amigo de los iraníes, vamos a firmar a la tarde.
Speaker 4: En la tarde dijo, no, porque no sé qué quisieron.
Speaker 4: Es un conventillo, Sergio, perdonándome la expresión, en que viven
Speaker 4: cada uno mirándose con desconfianza, no tomando acuerdos, Oye, Sergio,
Speaker 4: pero lo peor, perjudicando a todo el mundo, si finalmente
Speaker 4: eso es. Me dijo una señora, es el apocalipsis, doctor,
Speaker 4: no se preocupe, si esto va a terminar
Speaker 3: mal. Mira, este tema es primero de antigua data y segundo,
Speaker 3: más allá del orden mundial que algunos hablan respecto de
Speaker 3: oscuras fuerzas y todo lo demás. Mira, el tema es
Speaker 3: que si son nueve o van a ser diez los
Speaker 3: países del mundo que poseen armamento nuclear. Y el cuento
Speaker 3: contra Irán es básicamente eso. Porque esta capacidad de autorización
Speaker 3: o reconocimiento, aunque solamente cinco son oficiales, que tiene que
Speaker 3: ver con el uso de armas nucleares, está Estados Unidos, Rusia, China, Francia, Inglaterra, Pakistán, India,
Speaker 3: Israel y Corea del Norte. Pero obviamente India, Pakistán y
Speaker 3: Corea del Norte lo han hecho de manera independiente y
Speaker 3: por eso que se supone que Irán también podría estar
Speaker 3: ya próximo a tener un año enriquecido que le permitiría
Speaker 3: disponer entonces de armamento nuclear. Pero ese es el cuento, básicamente,
Speaker 3: el poder. Y
Speaker 4: fíjate que los países que tú nombras son países bien
Speaker 4: interesantes de descubrir. El conflicto indio-paquistaní es un conflicto histórico
Speaker 4: que sobrepasa cualquier tipo de posibilidad de acuerdos. Ni hablar
Speaker 4: del Medio Oriente con todo lo que significa... en el
Speaker 4: Medio Oriente Israel y el pueblo árabe entonces son lugares
Speaker 4: donde prácticamente es casi imposible entender lo que está pasando
Speaker 4: y si además suma a Israel mira lo que pasó
Speaker 4: con el tema del Líbano que es una cuestión inentendible
Speaker 4: desde el punto de vista de lo que pasó en Siria,
Speaker 4: Sergio que era un país bastante estable mira en lo
Speaker 4: que terminó además súmale los conflictos internos y que son
Speaker 4: habitualmente religiosos, que no tienen otra connotación, lo que lo
Speaker 4: hace muchísimo
Speaker 2: más difícil de resolver, claro
Speaker 4: porque hay una inmolación religiosa que es premiada para ciertas
Speaker 4: religiones así que el caer el caer combatiendo le asegura
Speaker 3: la vida eterna
Speaker 4: imagínate. A la te espera más.
Speaker 3: Bueno, se nos pasó el tiempo. Dicen que va a llover,
Speaker 3: pero de gotas nada más, algo para el norte, desde
Speaker 3: Coquimbo hasta el sur, pero lo más violento será desde
Speaker 3: la séptima región hacia el sur. Que tenga una buena jornada,
Speaker 3: estaremos atentos de seguir los hechos noticiosos de interés y
Speaker 3: se los comentamos en la siguiente jornada.¿ Te parece?
Speaker 4: Me parece muy bien y un saludo muy cordial y
Speaker 4: el agradecimiento a toda la audiencia. Nos encontramos mañana cerca.
Speaker 2: De esta forma llegamos al final de Punto de Encuentro.
Speaker 2: En Radio Quillota 101.5 hemos comenzado el día con una
Speaker 2: amena conversación sobre política, cultura, el desarrollo en la región
Speaker 2: y el país con interesantes invitados. Fue Punto de Encuentro
Speaker 2: con la conducción de Roberto Silva Vigit, José Silva Estay
Speaker 2: y Sergio Salinas. Punto de Encuentro fue una presentación de
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