Speaker 2: Hay sabores que cuentan una historia. En Carnes y Cecinas Venecia,
Speaker 2: llevamos 55 años perfeccionando el arte de la elaboración artesanal. Más
Speaker 2: de medio siglo de tradición que llega a su mesa,
Speaker 2: con esa calidad que su familia reconoce por décadas. Encuéntrenos
Speaker 2: en nuestras salas de venta, ubicadas en Carrera 924 y Adrián 170
Speaker 2: La Calera. Cecinas Venecia. Tradición artesanal en cada bocado. Elen Campos,
Speaker 2: Servicios Funerarios, convenios con diferentes compañías y cajas de previsión,
Speaker 2: asesoría legal con nuestro abogado para trámites posteriores al fallecimiento.
Speaker 2: Entregamos la posesión efectiva inscrita en el registro civil. Servicios
Speaker 2: de cremación, Casa Matriz, Freire 459, Quillota, teléfono 332-3135-97. En La Calera, Carrera 1146,
Speaker 2: teléfono 332-2426-74. Nuevos Salones Velatorios con Estacionamiento O'Higgins 635 Quillota Ellen
Speaker 2: Campos Servicios Funerarios A esta hora, cuando las ciudades comienzan
Speaker 2: su actividad diaria, en Radio Quillota 101.5 te invitamos a ser
Speaker 2: parte de Punto de Encuentro Una amena conversación sobre política, cultura,
Speaker 2: el desarrollo de la región y el país con interesantes invitados.
Speaker 2: Punto de encuentro es una presentación de Ellen Campos, Servicios Funerarios,
Speaker 2: una empresa amiga, y Carnes y Cecinas Venecia. Nuestro compromiso
Speaker 2: es la calidad y el mejor sabor en nuestros productos.
Speaker 2: Carnes y Cecinas Venecia. La Calera, Artificio, San Felipe y
Speaker 2: Los Andes. Punto de encuentro. Conduce Roberto Silva Vigit, José
Speaker 2: Silva Estay y Sergio Salinas.
Speaker 3: Hola, muy buenos días amigos de la Radio Quillota. Estamos aquí,
Speaker 3: iniciando una nueva jornada, despidiendo ya este séptimo mes del año,
Speaker 3: con algunos chubascos que irán en declinación en la mañana
Speaker 3: de este martes 28 de julio de 2026. Equipo completo para comentar
Speaker 3: los hechos de interés, especialmente del ámbito político, en la cultura,
Speaker 3: de la historia, de la economía, de la seguridad o
Speaker 3: de la sensación de inseguridad.¿ Cómo estás, Pepe Silva? Buenos días, bienvenido.
Speaker 4: Hola, Sergio Salinas, buen día para ti, para toda nuestra audiencia.
Speaker 4: Ahora iba llegando yo a la oficina y me dice,
Speaker 4: lo acabamos de escuchar, así que,¿ estamos de acuerdo o
Speaker 4: no estamos de acuerdo? Siempre me respecto a nuestras posiciones.
Speaker 4: No es culpa nuestra tener que opinar así. Y aprovecho
Speaker 4: de saludar a Roberto Silva.¿ Cómo estás, Roberto?
Speaker 5: Hola, Pepe. Buenos días. Buenos días, Sergio. Sí, es un
Speaker 5: tema ese de que tenemos opiniones empujadas por las circunstancias históricas.
Speaker 5: Yo me siento siempre empujado por las circunstancias.
Speaker 3: no estuve de acuerdo
Speaker 5: con Allende, no estuve de acuerdo con Pinochet no estuve
Speaker 5: de acuerdo con varios me empujan la circunstancia menos con
Speaker 5: Boric así que eso ha pasado pero estamos en el
Speaker 5: centro de nuevo porque somos del centro no tenemos ideología
Speaker 5: no pertenecemos a ningún partido político nunca jamás entonces podemos
Speaker 5: opinar con cierta independencia y un día estaremos medios comunistas
Speaker 5: el otro día estaremos medios fascistas somos
Speaker 4: medios que
Speaker 5: deje un poco O parisino.
Speaker 4: Claro, claro
Speaker 3: Pero es
Speaker 5: parte de la vida que debe tener un ciudadano que
Speaker 5: está atento a lo que está ocurriendo. Entonces le pueden
Speaker 5: pasar estas cosas.
Speaker 3: Oye, pero en este tema, de repente, con la polarización
Speaker 3: que existe, una cosa es el militante. Y esos son
Speaker 3: re pocos. Porque antes incluso blufeaban por ahí, ¿no? 120, 150 mil...
Speaker 3: Y en algún minuto el Cervel, en esta modificación, creo
Speaker 3: que fue con la ley del financiamiento de partidos políticos,
Speaker 3: llamó a una re-inscripción y había que partir de cero.
Speaker 3: Y le fue muy mal. Y algunos partidos históricos, 30.000, 40.000, el
Speaker 3: que más tenía. Entonces, uno puede decir adherente, o simpatizante,
Speaker 3: o como se declara. y son muy pocos los que
Speaker 3: efectivamente cumplen, así como en el tema religioso, la doctrina
Speaker 3: propiamente tal, incluso los que están inscritos no pagan las cuotas,
Speaker 3: en fin, esa es una realidad mundial y que se
Speaker 3: refleja en las elecciones, en estos temas de votación popular,
Speaker 3: más allá del comentario, de las encuestas y todo aquello,
Speaker 3: es por eso que ese 40% es como, es que
Speaker 3: va según le convenga, según los temas que están en
Speaker 3: el minuto de la elección, así es exactamente
Speaker 5: como el 1% poco menos del 1% de los inscritos
Speaker 5: pertenece a un partido político por eso cuando aparecen estos
Speaker 5: partidos los partidos no dan el número de votos dice
Speaker 5: ganó fulano de tal presidente del partido tal con un
Speaker 5: 48% pero no se atreven a decir los números porque
Speaker 5: son números ratones muy poca gente militando lo cual es
Speaker 5: un poco malo fíjate no es tan bueno Lo que
Speaker 5: pasa es que los partidos políticos que técnicamente, teóricamente hablando,
Speaker 5: son causes de expresión de la ciudadanía, hoy día no
Speaker 5: lo son. Entonces la gente no tiene ningún interés en
Speaker 5: pertenecer a un partido político. Pero si viviéramos en Estados
Speaker 5: Unidos y se te echa a perder el foco de
Speaker 5: la luz de tu casa, de la lámpara de afuera,
Speaker 5: o Chilquinta te desconecta, o te falte el agua potable,
Speaker 5: tú llamas al partido, a tu partido, al partido que
Speaker 5: tú perteneces, que por supuesto tiene una oficina en tu ciudad,
Speaker 5: tiene secretarios y gente atendiendo, y entonces tú le explicas
Speaker 5: lo que te pasa, y el partido canaliza tus inquietudes.
Speaker 5: Pero aquí estamos años luz de eso, los partidos. Cuando
Speaker 5: más vemos una sede política en una campaña que dura
Speaker 5: dos meses antes de la campaña, algún candidato arrendó una
Speaker 5: casa y le puso unos letreros y eso sería la
Speaker 5: sede política, pero no hay. mira, me tocó un viaje
Speaker 5: a Alemania invitado por el gobierno alemán fui al edificio
Speaker 5: de la socialdemocracia 28 pisos 28 pisos en Bonn en esa época
Speaker 5: todavía la capital era Bonn nos habían cambiado a Berlín 28 pisos,
Speaker 5: un edificio completo para un partido político eso es un
Speaker 5: partido eso es gente que está trabajando por una comunidad
Speaker 5: que tiene mira eso decir eso, además Decir otra cosa,
Speaker 5: que también es un análisis que leí ayer, dice que
Speaker 5: los informes que se piden en el Congreso los piden
Speaker 5: los parlamentarios en forma individual y no las bancadas en
Speaker 5: forma colectiva. Mejor demostración de que la política está pésimamente
Speaker 5: mal puesta, no hay. Los tipos funcionan para ellos, no
Speaker 5: para una bancada. Por eso que no tienen pensamientos comunes,
Speaker 5: por eso que el RN vota un día para allá,
Speaker 5: otro día para acá. El PDG para allá, el Libertario,
Speaker 5: el Frente Amplio, los socialistas, etc.
Speaker 4: Está todo revuelto. Oye, Roberto, y no se lee ni
Speaker 4: siquiera la declaración de principio del partido, que es como
Speaker 4: el punto de inicio de cualquier tipo de militancia. Se
Speaker 4: hablaba antes del colectivo,¿ no es cierto? Era habitual esa
Speaker 4: palabra para invocar lo que significaba un partido político. Por
Speaker 4: otro lado, el no leer la declaración de principio... lo
Speaker 4: lleva a no tener ningún espíritu formativo. Los partidos políticos formaban,
Speaker 4: yo creo que los clubes radicales eran lugares de encuentro,
Speaker 4: de discusión, los clubes sociales, lo que hemos conversado tanto,
Speaker 4: la conversación que iba más allá de una cuestión de
Speaker 4: interés común, sino que era participar fundamentalmente, ser incidente, cosa
Speaker 4: de que pudieran salir de ahí los candidatos a regidor
Speaker 4: en ese tiempo, los candidatos a alcalde. Había Y los
Speaker 4: políticos visitaban esta sede. Yo creo que Salvador Allende vino
Speaker 4: muchas veces a la región, Roberto, y no solo a
Speaker 4: hacer campaña. Mucha gente me ha contado de los más
Speaker 4: antiguos que conversaban con él, los conocían.
Speaker 3: A la cruz.
Speaker 4: Claro, ni hablar de la patria joven, Roberto, en algún minuto,
Speaker 4: como una cuestión formativa. Entonces, claro, ahí se generaba un
Speaker 4: espíritu gregario de apoyo, de colaboración, de generar cambio en
Speaker 4: el país. a través de los partidos políticos, pero después
Speaker 4: de eso, ni siquiera reuniones de partidos políticos, ni siquiera discusión,
Speaker 4: de repente un consejo general, bueno, estamos haciendo una crítica
Speaker 4: a algo que tú y yo y yo creo que
Speaker 4: Sergio también compartimos, los partidos políticos son fundamentales, la democracia
Speaker 4: eran los pilares, eran los pilares,¿ no es cierto
Speaker 5: Estados Unidos tiene dos partidos, solamente, demócratas y republicanos, nosotros tenemos 21,
Speaker 5: los bajaron ahora, pero hay que seguir rebajándolos y si
Speaker 5: en el fondo los partidos tienen que tener más estructura,
Speaker 5: más solidez nadie sabe quién dirige un partido en una
Speaker 5: comunidad en la región, nadie a lo más uno entiende
Speaker 5: quién es el presidente nacional porque lo ha visto que
Speaker 5: entró la moneda o salió la moneda pero no hay
Speaker 5: un conocimiento yo no diría en Quillota el presidente la
Speaker 5: UDI es fulano de tal el de los socialistas es tal,
Speaker 5: nadie sabe no importan
Speaker 3: son
Speaker 5: militantes son militantes nada más,
Speaker 3: muy
Speaker 5: pocos
Speaker 3: Oye, y a propósito, esto vuelve con el tema de
Speaker 3: la reducción de escaños en el Parlamento, así como en
Speaker 3: algún minuto hablaron de la dieta o de la reducción
Speaker 3: de los gastos. Los republicanos piden ahora que de 155 se
Speaker 3: baje a 120 y se haga una redistribución de los distritos electorales.
Speaker 3: Y dicen, para justificar eso, entre otras cosas, que cuando
Speaker 3: se subió, de 120 a 155, ni siquiera habían expectativa, por lo
Speaker 3: tanto es muy difícil, pero nada ha cambiado, todo sigue igual.
Speaker 3: En algún minuto, cuando hemos comentado el sistema binominal y
Speaker 3: la distribución y siempre nos acordamos de Magallanes, de Aysén
Speaker 3: en general, se hace la salvedad y también muchas veces
Speaker 3: hemos dicho lo mismo que los municipios, Bajemos el número,
Speaker 3: un par por región, todos iguales. Este es un tema
Speaker 3: que es como un volador de luces nomás, para la
Speaker 3: galería y lo demás, pero esto nunca va a prosperar.
Speaker 5: Así es, un volador de luces. Muy buena definición, porque
Speaker 5: son ellos mismos los que votan. Ellos se fijan en
Speaker 5: la dieta, ellos todo, y no tienen contraloría, por lo
Speaker 5: tanto gastan lo que quieren, nadie se preocupa de ellos,
Speaker 5: de lo que efectivamente consumen. El país necesita economizar. Yo
Speaker 5: no sé si quedarnos en una Cámara. Creo que las
Speaker 5: dos Cámaras son prudentes, forman parte
Speaker 3: de un equilibrio. Ya hemos visto experiencias similares, al menos
Speaker 3: en Latinoamérica.
Speaker 5: Más chico la Cámara de Diputados, estoy enteramente de acuerdo, Sergio.
Speaker 5: Creo que hay que bajarle el número.
Speaker 4: Oye, Roberto, y en la historia política chilena la Cámara
Speaker 4: de Diputados se debería haber ido de alguna manera normalizando
Speaker 4: de acuerdo al número de habitantes. Si uno va a
Speaker 4: la Constitución, y no te voy a decir a ti
Speaker 4: porque lo tienes más claro que yo, del 25 era, por cada 25.000 habitantes,
Speaker 4: era más o menos las agrupaciones que se elegían, los distritos,
Speaker 4: por decirlo así. Y en la medida que iban aumentando,
Speaker 4: aumentaba el número de parlamentarios, pero nunca se hizo, a
Speaker 4: pesar de que estaba ahí. Y lo otro que los senadores, Roberto,
Speaker 4: tú te acuerdas, por agrupaciones provinciales, y eran cinco por agrupación,
Speaker 4: y lo lógico ahí era decir que el Senado no
Speaker 4: era una representación territorial, como era la Cámara de Diputados,
Speaker 4: que dependía del número de habitantes. Elegían los mismos, estas
Speaker 4: agrupaciones tuvieran más o menos habitantes. Y de hecho, la
Speaker 4: última que se creó allá por los años cincuenta y
Speaker 4: tanto fue la de Aysén y Magallanes. Y el primer
Speaker 4: electo senador fue Salvador Allende. Todos nombres conocidos.¿ Qué quiero
Speaker 4: decir con esto? Que fuimos distorsionando absolutamente la estructura original,
Speaker 4: que estaba muy bien pensada. Los senadores eran seres elegidos
Speaker 4: por su condición de pro-hombre dentro de la política, y
Speaker 4: no representaban territorios sino que eran todos nacionales. Se elegían, obviamente,
Speaker 4: por las agrupaciones. Y los diputados eran la cámara política,
Speaker 4: por eso se le llama ahora igual cámara política, era
Speaker 4: donde peleaban, donde de alguna manera debatían acaloradamente. Se perdió
Speaker 4: todo eso y mira lo que hemos llegado. Los senadores
Speaker 4: no se diferencian, Roberto, de los diputados. Una cosa... que
Speaker 4: no se puede entender a estas alturas del partido político,
Speaker 4: del partido, perdón, cívico, como debiera ser. No se diferencian,
Speaker 4: se eligen por habitante. Y creo que el Senado finalmente
Speaker 4: va a existir. Tampoco tiene la diferencia grande. Así que, bueno,
Speaker 4: después del 90 ha habido muchas cosillas. Ojalá que no las
Speaker 4: sigan embarrando haciendo cambios, que no sé si van a
Speaker 4: ser productivos para esto, Roberto.
Speaker 5: Muy poco productivos, Pepe, muy poco productivos. Mira, lo que
Speaker 5: hemos hablado muchas veces aquí, hay que repetirlo, los políticos
Speaker 5: tienen que preocuparse de prestigiar a la política y hacer
Speaker 5: un esfuerzo, inventar una campaña, contratar una agencia de publicidad,
Speaker 5: hacer todo lo que sea necesario para que se vuelva
Speaker 5: a entender lo que están haciendo ahí en el Congreso,
Speaker 5: el papel que están jugando, de qué se trata, quiénes
Speaker 5: son ellos. Yo creo que ya es hora de que
Speaker 5: se pongan serios. No pueden seguir haciendo el ridículo. Mira,
Speaker 5: esto que yo les contaba la otra vez de los
Speaker 5: problemas de show que tiene la política es cada vez
Speaker 5: más grande y cada vez más exagerado, que es lo
Speaker 5: peor de todo
Speaker 3: Ahora, en este tema, a propósito de estos anuncios que
Speaker 3: puede ser pirotecnia, nada más, y todo esto por el
Speaker 3: subsecretario y el test de drogas que analizábamos ayer, El
Speaker 3: gobierno ha presentado un proyecto de ley que tiene carácter
Speaker 3: de reforma constitucional para la obligación de las autoridades a
Speaker 3: someterse a un test para detectar el consumo de drogas,
Speaker 3: sustancias psicotrópicas o estupefacientes y con una causal de cesación
Speaker 3: en el cargo para quienes tengan resultados positivos.¿ Y por
Speaker 3: qué este no es un proyecto común y corriente? Porque
Speaker 3: se modifica o se agrega al artículo octavo de la Constitución,
Speaker 3: que consagra el principio de probidad en el ejercicio de
Speaker 3: las funciones públicas.¿ Tú crees que, como dicen, si hay
Speaker 3: agua en esa piscina, y solamente porque en este minuto
Speaker 3: se puso de moda el tema, aquí estamos acostumbrados a
Speaker 3: legislar en caliente, pero habrá o será importante en este minuto,
Speaker 3: entendiendo de que hace rato que ese tema da vuelta, ¿no?
Speaker 4: Yo creo que desde el punto de vista del gobierno
Speaker 4: fue apresurado sacar un proyecto de reforma constitucional a dos
Speaker 4: días del tema que no está ni explicado ni bien
Speaker 4: evaluado desde el punto de vista de cómo se ha
Speaker 4: llevado el tema, por ejemplo, de las pruebas. Mientras no
Speaker 4: haya un acuerdo de cuáles son los test, cómo se
Speaker 4: deben hacer, qué es lo que significa los falsos negativos,
Speaker 4: los falsos positivos, porque también hay falsos negativos, ojo. puede
Speaker 4: haber alguien que consuma y no le va a salir
Speaker 4: el test positivo. O sea, mientras no se pida opinión
Speaker 4: de expertos, y es lo que siempre hemos abogado, rápidamente,
Speaker 4: a los dos días del episodio, sacan una reforma constitucional. Oye,
Speaker 4: hasta los concejales, vale 300 mil pesos cada examen. Ojo, yo
Speaker 4: no sé quién va a asumir ese costo, que no
Speaker 4: es menor desde el punto de vista de lo que
Speaker 4: están pretendiendo hacer. Yo lo encuentro desordenado, no es un
Speaker 4: protocolo fácil de hacer, no hay un acuerdo ni un
Speaker 4: consenso de cuáles son los exámenes y cómo se tendrían
Speaker 4: que realizar, hay que informar. Está medio apresurado el tema.
Speaker 4: Pero eso
Speaker 5: de un punto de vista técnico, te encuentro toda la razón.
Speaker 5: Pero estamos tan rodeados de drogadictos por todas partes.
Speaker 3: Y se ha validado, a mí es lo que me preocupa, eso. Claro,
Speaker 3: la comunidad lo permite hoy día, las actividades profesionales, los conductores,
Speaker 3: la cosa diaria. El
Speaker 5: tipo aparece con droga, Sergio. Cualquiera, choca, le hacen un examen, droga. Entonces,
Speaker 5: por eso que hay que aplicarse con el tema de
Speaker 5: la droga. La tenemos por todas partes. Y cuando decimos droga,
Speaker 5: son millones de pesos por todas partes.
Speaker 4: Tiene que ser como la alcoholemia, que está clarito los protocolos,
Speaker 4: Yo abogo porque sea claro nomás el proceso, a eso
Speaker 4: me refiero. Yo creo que es el tema, no apresurarse
Speaker 4: porque todavía tenemos brechas grandes todavía en la aplicación, Sergio.
Speaker 2: Hay sabores que cuentan una historia. En Carnes y Sacinas, Venecia,
Speaker 2: llevamos 55 años perfeccionando el arte de la elaboración artesanal. Más
Speaker 2: de medio siglo de tradición que llega a su mesa.
Speaker 2: con esa calidad que su familia reconoce por décadas. Encuéntrenos
Speaker 2: en nuestras salas de venta, ubicadas en Carrera 924 y Adrián 170
Speaker 2: La Calera. Sesinas Venecia. Tradición artesanal en cada bocado. Elen Campos,
Speaker 2: Servicios Funerarios, convenios con diferentes compañías y cajas de previsión,
Speaker 2: asesoría legal con nuestro abogado para trámites posteriores al fallecimiento.
Speaker 2: Entregamos la posesión efectiva inscrita en el registro civil. Servicios
Speaker 2: de cremación, Casa Matriz, Freire 459, Quillota, teléfono 332-3135-97, en La Calera, Carrera 1146,
Speaker 2: teléfono 332-2426-74. Nuevos salones velatorios con estacionamiento. O'Higgins 635, Quillota. Ellen Campos,
Speaker 2: Servicios Funerarios.
Speaker 3: Este es el punto de encuentro en la Radio Quillota.
Speaker 3: Muchas gracias por acompañarnos en esta jornada del martes 28 de julio.
Speaker 3: Quedémonos un poquito en el gobierno, un tema que está
Speaker 3: entre valórico y este nuevo escándalo por las misas que
Speaker 3: se hacen en la moneda y la gente se hace
Speaker 3: un problema. Y hasta aquel que tú sigues, Pepe, el
Speaker 3: rector Peña, se metió ahí en el tema y defiende
Speaker 3: Esquella y dice Esquella que está equivocado, Peña, que esta
Speaker 3: es una cosa de interpretación, de conceptos, porque la constitución
Speaker 3: garantiza a todas las personas las manifestaciones de todas sus
Speaker 3: creencias y el ejercicio libre de culto.¿ Será para que
Speaker 3: sea titular esto y empezar a cuestionar porque se hace
Speaker 3: un oficio religioso, o en la universidad, por ejemplo, a propósito,
Speaker 3: la Universidad Católica, Pontificia Universidad Católica de Valparaíso, que tiene
Speaker 3: ahí su segundo piso, la iglesia, la capilla, y donde
Speaker 3: efectivamente la autoridad, más allá de la cosa que se
Speaker 3: eligen los académicos al rector, la autoridad máxima es el
Speaker 3: vicegran canciller, Y yo creo que la gente, muchos no
Speaker 3: saben y tampoco les preocupa. Porque no
Speaker 5: incide para nada, Sergio, en la administración de la universidad.
Speaker 5: La universidad es católica. El rector ayer de la Católica
Speaker 5: del Paraíso asumió por cuatro años más y lo hizo
Speaker 5: con una misa en la Capilla del Sagrado Corazón, que
Speaker 5: es una capilla muy bonita. Yo estudié en la Católica
Speaker 5: del Paraíso, así que fui a esa capilla muchas veces.
Speaker 5: hablé un rato con la Virgen en algunos momentos, como
Speaker 5: tengo formación marista, yo le creo un poco a la Virgen,
Speaker 5: le hablo. Y hay algunas vírgenes medias buenas, mozas en
Speaker 5: algunas iglesias, unas bonitas imágenes. Oye, y él cree profundamente
Speaker 5: en eso. Y mira, el pliegue religioso es súper personal.
Speaker 5: No hay que meterse en el pliegue religioso de una persona.
Speaker 5: Si tú tienes fe o no tienes fe, es un
Speaker 5: problema tuyo. uno tiene que acomodarse a eso hay también
Speaker 5: un pliegue sexual un pliegue de temas psiquiátricos que debieran
Speaker 5: estar siempre fuera de la esfera de la conversación abierta,
Speaker 5: porque son temas más íntimos, más reducidos
Speaker 4: de cada persona yo creo que Carlos Peña en esta
Speaker 4: compulsión o pulsión diríamos a él, porque él usa esa
Speaker 4: palabra en esta pulsión por opinar de todo y sacar
Speaker 4: argumento del sombrero, casi de magia, se equivocó. Se equivocó
Speaker 4: porque el tema no es confesional, el Estado no es
Speaker 4: confesional y lo sabemos, la separación del Estado y la
Speaker 4: Iglesia es muy anterior, pero eso no significaba que el
Speaker 4: Estado no pudiera propiciar los cultos sin casarse con nadie
Speaker 4: en particular como Estado, pero que le permita a los
Speaker 4: ciudadanos ejercer de alguna manera toda su fe como corresponde.
Speaker 4: Y si hay una ministra que es católica y llama
Speaker 4: a su funcionario a ir a misa para pedir por
Speaker 4: el bien de Chile y todo, como el Tedeum, porque
Speaker 4: se piden todas las iglesias. O sea, no hay nadie
Speaker 4: que no esté por el bien común y que en
Speaker 4: su creencia piense de verdad, con fe, de que tiene
Speaker 4: la posibilidad de pedirle a alguien que le ayude.
Speaker 3: Oye, pero este tema tiene que ver por los republicanos,
Speaker 3: por casi todo el cuento que le han pintado, porque
Speaker 3: si empezamos a revisar gobiernos anteriores, me acuerdo yo de
Speaker 3: Michel Bachelet, cierto que por su línea política o agnóstico
Speaker 3: y todo lo demás, después Sebastián Piñera, después nuevamente Michel
Speaker 3: Bachelet y Gabriel Boric, porque no había una crítica al
Speaker 3: respecto Por la falta, ¿verdad? Pero ahora hay una crítica
Speaker 3: porque se hace. Entonces,¿ tiene importancia
Speaker 5: Claro, porque mira, está claro que José Antonio Kass es
Speaker 5: sumamente católico y que el expresidente Boric no tenía nada
Speaker 5: que ver con la Iglesia ni católica ni ninguna. Era
Speaker 5: más bien un tipo agnóstico, que no le importaba eso.
Speaker 5: El presidente Piñera era medio católico. Y la bachelet, el
Speaker 5: importado umbleo, el tema religioso también. Entonces, uno tiene que
Speaker 5: conocer a la gente. Un presidente de la República es
Speaker 5: un tipo que los ciudadanos lo conocemos. Sabemos sus creencias.
Speaker 5: Le han sobrado los momentos para hablar de Dios. En
Speaker 5: todos los discursos, cuando ganó, cuando asumió, le dio gracias
Speaker 5: a Dios primero que a nadie, le volvió a repetir
Speaker 5: gracias a Dios, porque él es creyente. Y un creyente
Speaker 5: hace eso. Y hay que respetárselo. Yo le respeto a
Speaker 5: Boris que no le haya pedido nada
Speaker 3: A eso me refiero. Porque ahora es un problema y
Speaker 3: el otro no. Entonces ahí entramos en un juego que
Speaker 3: no debería ser importante. Si es Opus Dei tampoco. Si
Speaker 3: tiene 10 hijos tampoco. Si el otro tiene una hija y
Speaker 3: no es casado. Que entró con una y salió con otra. Tampoco.
Speaker 3: No importa. Pero no debería importar todo.
Speaker 5: pero a propósito ya sacaste ese tema yo no quería
Speaker 5: meterme en eso pero el ex presidente Boris hizo mucho
Speaker 5: mucho enredo con eso de las mujeres bueno el pololeo
Speaker 5: y después mostró los whatsapp de lo que le había
Speaker 5: dicho ella ella le decía alcachofo y él le decía
Speaker 5: a ella alcachofa era una manera muy cariñosa a él
Speaker 5: le gustaba mucho la alcachofa
Speaker 3: ese signo de los nuevos tiempos está bien
Speaker 5: Pero
Speaker 3: esa es la libertad que debe ser para todos.
Speaker 5: Claro. Era una forma de que su vida íntima o
Speaker 5: sexual o amorosa, afectiva, la podía hacer pública.¿ Tú te
Speaker 5: imaginas a otros presidentes haciendo pública, por ejemplo, cuál era
Speaker 5: la vida sexual, sentimental, emocional de la presidenta Bachelet, por ejemplo?
Speaker 5: Nadie se le ocurriría preguntarle, oye,¿ tiene un pinche usted, presidenta?
Speaker 5: Ni por si acaso. Yo creo que Estos opinólogos importantes
Speaker 5: del país se han metido en temas que no corresponden.
Speaker 5: El presidente Kast invita a la misa que quiera, y
Speaker 5: por supuesto que vayan los que quieran. Porque el problema
Speaker 5: estaría en que el presidente Kast echara a dos personas
Speaker 5: porque no fueron a la misa. Ahí te creo. Ahí
Speaker 5: hay un error. Pero que los invite y que vayan, bien,
Speaker 5: qué bueno.
Speaker 4: Oye, Roberto, y los tres gobiernos radicales, los signos masólicos,
Speaker 4: abundaban a propósito de la llegada de los laicos al poder,
Speaker 4: porque un poco también la separación de la iglesia del poder,
Speaker 4: pero también los laicos, la Universidad de Chile, todos estos
Speaker 4: gestos hablan de la diversidad necesaria que fuimos construyendo un país,
Speaker 4: hoy día con bastante más diversidad, pero en ese tiempo también,
Speaker 4: el hecho de la llegada de las mujeres, de lo
Speaker 4: que significaba los primeros movimientos feministas, que han habido algunos
Speaker 4: casos bien interesantes, que decía que incidían más en las
Speaker 4: políticas públicas a través de sus maridos que a través
Speaker 4: de sus organizaciones femeninas, finalmente, que siempre han tenido opinión,¿
Speaker 4: no es cierto? Ahora, por otro lado, yo creo que
Speaker 4: a propósito de la conversación que iniciamos, Carlos Peña abusa
Speaker 4: un poquitito de algunas de las cosas que él quiere opinar.
Speaker 4: Vamos allá
Speaker 5: Me pareció escucharte algo de mazones. Es probable que haya
Speaker 5: algo de eso en la columna de Peña, pero dejémoslo
Speaker 5: hasta ahí.
Speaker 4: Yo iba a decir, pero no me atreví. Tú sabes
Speaker 4: que
Speaker 5: hay que atreverse un poco. Yo
Speaker 4: no estamos
Speaker 5: ofendiendo a nadie. Tengo un profundo respeto por los mazones.
Speaker 5: Los encuentro una organización fantástica de desarrollo intelectual y espiritual,
Speaker 5: como corresponde a toda persona. Cualquier desarrollo espiritual debe ser
Speaker 5: muy valorado. Y los mazones lo tienen.
Speaker 4: Los
Speaker 5: rotarios lo tienen con el tema de la amistad, etc.
Speaker 5: Todos esos grupos merecen mucho, mucho respeto.
Speaker 4: Y sobre todo que son productos de estudio, de formación,
Speaker 4: de rigurosidad intelectual. Yo tengo muchos amigos también de ese equipo,
Speaker 4: los identifico rápidamente porque tienen unos signos inequívocos, pero independiente
Speaker 4: de eso, ellos no se pueden manifestar abiertamente ni públicamente
Speaker 4: en esa condición. Pero lo sabemos y lo respetamos a
Speaker 4: propósito de...
Speaker 6: Claro
Speaker 4: es probable que lo que le haya pasado a Peña
Speaker 5: fue eso. Yo creo que... Puede ser, puede ser.
Speaker 3: Oye, y para cerrar este primer bloque, a Pepe le gusta,
Speaker 3: parece que se viene otra comisión investigadora en la Cámara,
Speaker 3: y ahora por el pago de pensiones a detenidos desaparecidos
Speaker 3: que están con vida en el país u otro fuera
Speaker 3: de Chile. Este tema vuelve, en este caso, a dividir
Speaker 3: a las personas desde el punto de vista político, algunos
Speaker 3: a justificar la medida, otros... Y cobra interés a raíz
Speaker 3: de un tema que se viene viendo desde hace ya
Speaker 3: un buen rato. Incluso algunos quieren acusar al exministro Cordero
Speaker 3: porque de algo que se tenía y que lo presentó
Speaker 3: la prensa, un canal de televisión con reportaje donde fueron
Speaker 3: hasta a entrevistar a esta señora en la Argentina. Hoy
Speaker 3: día se da una confirmación desde el punto de vista
Speaker 3: del servicio médico legal y del Poder Judicial respecto de
Speaker 3: Bernarda Vera. Y allí aparecieron algunos que empiezan a decir
Speaker 3: que hay que cobrarle, pues igual que a los que
Speaker 3: rescataron de la nieve, a ellos también hay que cobrarles estos 800.000
Speaker 3: pesos que recibe mensualmente, donde señalan que el Estado ha
Speaker 3: gastado 100 millones de pesos con una pensión para su madre
Speaker 3: y que además era, aparte de vitalicia, después le seguía
Speaker 3: a su hija. Ahora, este tema, que ya yo diría
Speaker 3: que suma muchas complicaciones, porque también se ha denunciado muchas
Speaker 3: veces y nunca pasó nada, el tema de los falsos
Speaker 3: exonerados políticos. Así es que yo creo que lo vaya
Speaker 3: a resolver una comisión porque para eso no están los políticos. Sergio,
Speaker 3: pero mira, es
Speaker 5: un caso, una golondrina no hace verano. Es un caso
Speaker 5: que han descubierto. El informe de la comisión Rettig es extraordinario. Extraordinario.
Speaker 5: Es uno de los documentos importantes de la historia de Chile.
Speaker 5: Y ahí hay un registro. Que haya un error,
Speaker 3: dos errores, tres errores. Son doce.
Speaker 5: Estamos hablando de 1130 detenidos desaparecidos. Lo más maldito del gobierno militar,
Speaker 5: de la dictadura militar, lo más maldito de Pinochet son
Speaker 5: los detenidos desaparecidos. Mira, Sergio, un derecho sagrado es que
Speaker 5: a un muerto tú lo vayas a dejar a una
Speaker 5: parte donde tú sepas que está y además sepas cómo murió. Eso...
Speaker 5: es el deber, pero uno, de la vida con el
Speaker 5: resto de la gente que muere. Entonces cuando a ti
Speaker 5: te roban a alguien y lo extravían para siempre y
Speaker 5: tú te quedaste esperándolo toda la vida sin darle sepultura,
Speaker 5: sin tener un lugar donde ir a sentarte a conversar
Speaker 5: con él o a decirle algo,¿ no es cierto?, o
Speaker 5: a sentir esa sensación de que está ahí, eso es terrible.
Speaker 5: Yo no se lo doy a nadie. Y son más
Speaker 5: de mil personas en Chile Y entonces, algunos han dicho apresuradamente, ya,
Speaker 5: porque la corten con los detenidos desaparecidos.¿ Qué es eso
Speaker 5: de cortarla con alguien que hasta el día de hoy
Speaker 5: está desaparecido de mi vida, de mis afectos, de mis cariños?
Speaker 5: Puede ser mi papá, mi hijo, mi hermano, mi primo,
Speaker 5: mi tío, mi abuelo. Entonces, yo creo que es muy...
Speaker 5: Ese tema de los detenidos desaparecidos es súper, súper delicado.
Speaker 5: Y está maltratado con este caso, porque lo han tratado
Speaker 5: de politizar. Y Dos o tres o cuatro o diez
Speaker 5: que aparezcan no significan nada respecto de los mil muertos
Speaker 5: que los hicieron desaparecer en forma muy maldita, repito, por
Speaker 5: esta dictadura militar que fue eso lejos, lo más horroroso
Speaker 5: que hizo, lejos. Y han querido después buscar a los
Speaker 5: militares y la verdad es que ha pasado el tiempo
Speaker 5: y hoy día no tienen ninguna respuesta. Nadie puede decir, mira,
Speaker 5: yo sé dónde está Pablo Gacos, dónde está Rubén Cabezas,
Speaker 5: Olivia Raño, los tres desaparecidos de Quillota. Nadie puede decir
Speaker 5: porque no saben dónde están. Tal vez cuando los sacaron
Speaker 5: del regimiento, de la Escuela de Caballería aquí, los pueden
Speaker 5: haber tirado en un helicóptero en la costa de Conritoque,
Speaker 5: donde apareció unos cuerpos en un saco con un pedazo
Speaker 5: de durmiente. Tal vez puede ser eso. Pero hasta ahí
Speaker 5: se sabe, no se sabe nada más. Es muy doloroso.
Speaker 4: Oye, Roberto, y el caso que estamos comentando de Bernarda Vera,
Speaker 4: que en circunstancias que pudiera haber sido detenida, desaparecida, se salvó.
Speaker 4: El tema de ella es que huyó a Argentina. No
Speaker 4: es una persona que de alguna manera planificó una situación
Speaker 4: para tener beneficios, ni mucho menos. Ella se arrancó, no
Speaker 4: fue desaparecida y apareció después. Yo creo que un poquitito
Speaker 4: de humanidad, comparto contigo el análisis, Roberto, uno, dos o
Speaker 4: diez de mil y tanto, no son lo más importante.
Speaker 4: Y los políticos que están pidiendo todas estas cosas están
Speaker 4: súper desubicados, súper desubicados. Porque haya sido como haya sido,
Speaker 4: esto ocurrió, fue cierto, yo creo que no hubo ningún
Speaker 4: espíritu doloso respecto de esto, se le entregaron dinero, es cierto.
Speaker 4: Pero bueno, finalmente la mayoría de los que defienden toda
Speaker 4: esta situación Dicen que bueno que por lo menos uno
Speaker 4: de los mil ciento y tanto esté vivo y haya aparecido.
Speaker 4: Yo creo que eso es alegrarse por Bernarda Vera. Alegrarse
Speaker 4: más que criticarla o tratar de enjuiciarla. Que bueno que
Speaker 4: no fue una más, Roberto. Eso es muy importante decirlo. Mira,
Speaker 5: yo al que atrincaría firme es al ministro Cordero. Porque
Speaker 5: el ministro Cordero tiene un familiar detenido desaparecido. Fue ministro
Speaker 5: de Justicia y ministro de Seguridad. Embarcó a Boric en
Speaker 5: un plan de búsqueda, un inútil plan de búsqueda, porque
Speaker 5: sabía que los militares ya no tenían nada más que
Speaker 5: decir porque han pasado muchos años y no tienen más
Speaker 5: datos que dar. Entonces, sin embargo, él sabe, como sabe
Speaker 5: todo este país, que en la morgue en Santiago hay
Speaker 5: unas cajas con huesos de detenidos desaparecidos que no han
Speaker 5: hecho todos los esfuerzos por identificarlo. Ahí hay una tarea pendiente.
Speaker 5: A eso deberían abocarse. Esos son los grandes temas. Y
Speaker 5: a propósito de lo que dijo Sergio, de que había
Speaker 5: personas que también se habían hecho pasar por exonerados y
Speaker 5: también por torturados, dicen que en el informe Ballish existen
Speaker 5: algunos casos donde, claro, es más, si tú te desapareces,
Speaker 5: no hay vuelta que darle. Te desapareces. Pero que fuiste
Speaker 5: torturado o no, Es un tema que podría ser discutible.
Speaker 5: Sin embargo, gran parte de los que están en el
Speaker 5: informe Vález también son verdaderos. Puede haber un porcentaje de
Speaker 5: gente mentirosa, pero mucha gente sufrió tortura en Chile producto
Speaker 5: de la dictadura militar.
Speaker 2: El Encampos Servicios Funerarios y Carnes y Cecinas Venecia están
Speaker 2: presentando en Radio Quillota 101.5 Punto de Encuentro, una amena conversación
Speaker 2: junto a Roberto Silva Vigit, José Silva Estay y Sergio Salinas.
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Speaker 3: Vamos a la segunda parte, este es el punto de
Speaker 3: encuentro en la radio Quillota, en la mañana de este
Speaker 3: martes 28 de julio de 2026. Hoy es el día de San Celso.
Speaker 3: Una cosa complicada, no ha sido una tragedia todavía, pero
Speaker 3: vuelve el tema de la violencia en los colegios. Ayer
Speaker 3: una niñita, solo siete años, fue apuñalada por otra de
Speaker 3: trece en un colegio. la víctima de nacionalidad dominicana recibió
Speaker 3: heridas con arma blanca. Y esto me llega a recordar
Speaker 3: que hace un par de semanas no más estábamos con
Speaker 3: este tema, esta determinación del Tribunal Constitucional a petición de
Speaker 3: un grupo de parlamentarios que declaró inconstitucional la revisión de
Speaker 3: las mochilas de los alumnos si es que ellos se oponen.
Speaker 3: Y en Panquehue otro joven de 15 años agredió a un
Speaker 3: funcionario de un liceo y aunque se dice en el
Speaker 3: parte policial, que el muchacho sufrió una descompensación, tenía alguna
Speaker 3: condición especial, pero portaba entre sus vestimentas un cuchillo, un
Speaker 3: cuchillo grande. Y rápidamente aparecen las declaraciones. Estaba leyendo esta
Speaker 3: mañana la de Mario Aguilar, que es el presidente del
Speaker 3: Colegio de Profesores, que le reclama al gobierno porque no
Speaker 3: los han escuchado y se refiere solo a un problema
Speaker 3: de salud mental y dice que Los niños no necesitan sanciones,
Speaker 3: necesitan ayuda. Y ahí Pepe tiene mucho
Speaker 4: que decir. Fíjate que me tocó ver la entrevista al
Speaker 4: Ministro de Seguridad, Martín Arrau, que estuvo muy bien explicando
Speaker 4: esta situación y cómo lo enfoca el gobierno. Y nosotros
Speaker 4: hemos tenido opinión respecto a eso. Él dice que de 14
Speaker 4: a 17 la Ley de Responsabilidad Penal Adolescente en Chile está
Speaker 4: súper clara. Le preguntan si él la bajaría a 13 años.
Speaker 4: Por ningún motivo, dice. Desde los 14 hasta los 17 está correcto.
Speaker 4: Y tiene razón. 14 no es igual a 13. No por
Speaker 4: ser número, sino que también por un desarrollo de tipo adolescente.
Speaker 4: Por otro lado, habla de que en los menores de 14
Speaker 4: hay necesidad de que el Estado empiece a tomarse en
Speaker 4: serio los actos delincuenciales de menores de 14 años. Y como
Speaker 4: ejemplo este, y como ejemplo otros, Entonces, el tema no
Speaker 4: es del punto de vista de la edad, es del
Speaker 4: punto de vista de la intervención que podemos hacer para
Speaker 4: evitar que después de los 13, los 14, los 15, cuando vayan creciendo,
Speaker 4: se acreciente esto y se transformen realmente en delincuentes peligrosos. Entonces,
Speaker 4: la lógica dice que debiéramos haber invocado esta ley que
Speaker 4: no se aprobó, que fue al Tribunal Constitucional, etcétera, etcétera, etcétera,
Speaker 4: de la revisión de las mochilas. Si se hubieran revisado
Speaker 4: esas mochilas, probablemente no habría ocurrido el hecho, dice el ministro.
Speaker 4: Pero ya no está en esa situación el país todavía. Entonces, bueno,
Speaker 4: hay que ir aprendiendo mucho, pero lo dijiste tú, Roberto,
Speaker 4: que hay que hacer un enfoque muy multidisciplinario respecto a
Speaker 4: los jóvenes menores de 14 que están entrando en la delincuencia
Speaker 4: y no hay ni programa, ni prioridad, ni recursos para
Speaker 4: enfrentar eso, Roberto.
Speaker 5: Oye, solamente dos cosas quiero decir. Uno, agregarle a Sergio
Speaker 5: de lo que estaba contando, que efectivamente el joven se descompensó.¿
Speaker 5: Y sabe quién es la víctima? El que lo fue
Speaker 5: a ayudar. El que le fue a sacar, a protegerlo
Speaker 5: de la descompensación y lo fue a contener, a esa
Speaker 5: persona atacó. Entonces, todavía es doblemente más grave. Ahora, lo
Speaker 5: hemos dicho que en este programa, y yo lo repito,
Speaker 5: los niños entre 12 y 14 que están delinquiendo, tienen que ser
Speaker 5: detenidos y llevados a una correccional, al menos por dos meses,
Speaker 5: donde sientan que el Estado de Chile está preocupado por ello.
Speaker 5: Los profesores hablan, el colegio de profesores de la boca
Speaker 5: para afuera, el otro pide, todos piden,¿ qué hicimos?¿ Qué
Speaker 5: pecados cometimos en esta sociedad para que causen? No, por favor,
Speaker 5: ayuden a esos niños, pero ayúdenlos. Pongan plata el Estado
Speaker 5: de Chile con psicólogos, con psiquiatras, con terapeuta, atiendan a
Speaker 5: esos menores de 12 a 14 años.¿ Cómo atenderlo?¿ En la casa? No,
Speaker 5: en una correccional, durante dos o tres meses, hasta que
Speaker 5: vean que el tipo entienda que cometió un delito y
Speaker 5: que el delito tiene que ser penado, como se penan
Speaker 5: todos los delitos, y que se investigue si ese niño,
Speaker 5: el cuchillo, la pistola y la acción la decidió un
Speaker 5: adulto por él y lo llevaron... a cometer un delito
Speaker 5: que investiguen un poco más no puede ser que el
Speaker 5: Estado se lave las manos y diga, inimputable para la
Speaker 5: casa el tipo cometió un delito pero por la edad
Speaker 5: tiene que quedar libre entonces, en consecuencia el Estado ni
Speaker 5: lo castiga ni lo educa estamos pésimos porque estamos dejando
Speaker 5: que ese niño se prepare como delincuente para el futuro
Speaker 5: hay que cortarle de raíz ahora haciendo un tratamiento con él,
Speaker 5: pero no en su casa, no en el living de
Speaker 5: su casa, viendo tele, no. Tiene que ser en otro lado,
Speaker 5: donde él entienda que la sociedad está preocupada por él,
Speaker 5: de verdad, pero en forma activa, no pasiva.
Speaker 4: Hay algunas instancias que se crearon con esta ley de
Speaker 4: responsabilidad civil de adolescente, y se creó el famoso Servicio
Speaker 4: Nacional de Revisión Social social, juvenil, que tú planteas, Roberto,
Speaker 4: que en este caso una derivación del Sename, pero no
Speaker 4: cumple con todos los estándares que estamos exigiendo. Es como
Speaker 4: de alguna manera generar categorías. Pero lo que tú estás planteando,
Speaker 4: que lo entendemos todos, la casa correccional después de la
Speaker 4: aparición del Sename y todas estas cosas fue desapareciendo, pero
Speaker 4: no es una cárcel de niños ni de jóvenes. Es
Speaker 4: un lugar donde se puede rehabilitar, donde se puede Pero
Speaker 4: fíjate que nos falta muchísimo. Tú hablas de todos los
Speaker 4: profesionales que debemos actuar. Esto tiene que partir en el colegio,
Speaker 4: tiene que partir en los programas de salud mental, de
Speaker 4: la atención primaria. Yo algo trabajo en eso y te
Speaker 4: puedo decir de que identificamos claramente los niños, adolescentes y
Speaker 4: sobre todo menores de 14 que ya muestran conductas que requieren
Speaker 4: de vigilancia, de atención y de corrección. así que es
Speaker 4: súper importante esto pero nos estamos haciendo los lesos claro,
Speaker 5: claro, Pepe pero a un niño de 13 años que comete
Speaker 5: un delito que va con una pistola o con un
Speaker 5: cuchillo que apuñala a alguien retenlo un ratito y pregúntale
Speaker 5: por su papá, pregúntale qué le pasó, habla con él
Speaker 5: hazle cariño, si yo no estoy diciendo que lo traten
Speaker 5: a palo estoy diciendo que el Estado diga sí, me
Speaker 5: importa ese niño de 13 años, quiero cuidarlo, no quiero que
Speaker 5: sea un delincuente mañana Lo voy a intervenir ahora. Ahora
Speaker 5: lo tengo que intervenir. Ahora, cuando lo pillé y lo
Speaker 5: saqué de ahí, y no es que lo deje libre. Oye,
Speaker 5: a propósito de seguridad, yo quiero decir que el ministro
Speaker 5: Raúl hizo unas declaraciones y ha planteado algunas cosas respecto
Speaker 5: de qué es lo que está pasando en el país
Speaker 5: con la seguridad. Pero... Yo quisiera referirme a dos aspectos
Speaker 5: muy importantes que son tareas legislativas que tiene que de
Speaker 5: alguna manera resolver el ministro Arrau y el gobierno de
Speaker 5: CAF si es que quieren avanzar. La primera es las
Speaker 5: reglas del uso de la fuerza que están distorsionadas y
Speaker 5: hacen que los carabineros no puedan actuar frente a los delincuentes.
Speaker 5: Y también ampliar a la seguridad ciudadana una protección. Mira,
Speaker 5: la noche del domingo viajé por la caletera de la
Speaker 5: que está en la Rotonda La Palma, pasando el silo,
Speaker 5: diez minutos antes de un accidente terrible donde murió una
Speaker 5: persona y cuatro quedaron gravemente heridos. Pasé a la vuelta,
Speaker 5: seguía avanzando por la carretera y por el lado contrario
Speaker 5: vi que el primer vehículo que venía era Seguridad Ciudadana.
Speaker 5: Si eso fuese un asalto, lo reciben a balazo. Entonces,
Speaker 5: el problema está en que la seguridad ciudadana llega primero
Speaker 5: a exponerse ante los delincuentes, ahora en este caso en
Speaker 5: un accidente, pero puede haber sido un llamado por otra cosa. Entonces,
Speaker 5: obviamente hay que cambiar las reglas de la fuerza, hay
Speaker 5: que darle la pistola electrónica a los de seguridad ciudadana
Speaker 5: y algún grado de algunas cosas más. Lo otro que
Speaker 5: es sumamente importante es que hay que cambiar la norma
Speaker 5: de apremios ilegítimos. Mira, la norma de premios ilegítimos hace
Speaker 5: que un carabinero, por ejemplo, le dispare como le disparó
Speaker 5: a un grupo de gente y el disparo le llegó
Speaker 5: a la actual senadora Campillay, a 50 metros de distancia. Así
Speaker 5: fue el disparo. Por supuesto que no estaba, la ley
Speaker 5: lo dice claramente, bajo su esfera de protección. donde el
Speaker 5: apremio ilegítimo es grave. Cuando estando bajo la esfera de protección,
Speaker 5: tú agredes al detenido. Eso es un apremio ilegítimo. Pero
Speaker 5: no pueden ser juzgados, no pueden seguir siendo juzgados los
Speaker 5: carabineros por apremio ilegítimo porque disparan contra una turba de
Speaker 5: manifestantes que está atacando, quemando, tirando piedras, bombas, molotov. Fíjate
Speaker 5: que el apremio ilegítimo es un grado menos que la tortura.
Speaker 5: respecto de sus castigos en cárcel y en años de cárcel.
Speaker 5: Por lo tanto, es improcedente que se mantenga la norma
Speaker 5: de premio legítimo en el estado en que está.
Speaker 4: Oye, Roberto, y el ministro Arrau dejó muy claro, a
Speaker 4: propósito de lo que tú planteas, dice, todos nos piden
Speaker 4: más carabineros, más PDI, más gendarmería, en las calles, en
Speaker 4: todos los lugares, y resulta que vamos a sacar cada
Speaker 4: vez más pero con menos posibilidad que se defiendan, con
Speaker 4: menos posibilidad que actúen y siendo mucho más vulnerables. Nadie
Speaker 4: va a querer entrar a estudiar, dice el ministro Raúl,
Speaker 4: si no tenemos claro que la salida a la calle
Speaker 4: es un riesgo altísimo, que no está siendo bien manejado,
Speaker 4: fundamentalmente por temas ideológicos. Entonces, el apremio ilegítimo, que bueno
Speaker 4: que lo mencione Roberto, porque esa es la figura que
Speaker 4: se invoca para muchos, y la verdad que no es
Speaker 4: tan fácil configurarlo desde el punto de vista como tú
Speaker 4: lo planteas. porque eso es una situación bien especial. Ahora,
Speaker 4: los contenidos ideológicos hablan de que cualquiera que haga acciones
Speaker 4: con armas en la vía pública contra manifestantes inocentes, gente
Speaker 4: de bien, probablemente llega a perder el que porta las armas.
Speaker 4: Pero sabemos, después de la experiencia del octubrismo en Chile,
Speaker 4: que no eran precisamente ni dueñas de casa, ni los mejores,
Speaker 4: los que salían a la calle, ni los estudiantes, porque
Speaker 4: los estudiantes... estaban en otra. Así que, qué bueno que
Speaker 4: lo mencione porque de repente se empieza a deteriorar y
Speaker 4: empieza a irse para un solo lado la cosa. El
Speaker 4: apremio legítimo hay que cuestionarlo, hay que sancionarlo, pero hay
Speaker 4: que configurarlo y utilizarlo bien como corresponde.
Speaker 5: Después de la esfera de protección, que es un poco, mira,
Speaker 5: yo no sé si ustedes se acuerdan de un video histórico,
Speaker 5: es cuando le disparan a Ronald Reagan. Entonces se tiran
Speaker 5: cuatro agentes en contra de Ronald Reagan, lo meten adentro
Speaker 5: del auto y se lo llevan a un hospital. Y
Speaker 5: otros cuatro toman al que disparó, pero para protegerlo. Ni
Speaker 5: le pegan ni nada. Le quitan el arma y entra
Speaker 5: en ese minuto ese personaje que disparó contra el presidente
Speaker 5: de la República de Estados Unidos, entra bajo la esfera
Speaker 5: de protección de la policía. Y lo llevan a que
Speaker 5: declaren el tribunal, lo llevan a contratar lesiones, como ya
Speaker 5: hemos visto aquí en Chile que se hacen,¿ no es cierto?
Speaker 5: Para un poco liberarse de las responsabilidades, porque si no
Speaker 5: es a premio legítimo, si el tipo se golpea la
Speaker 5: cabeza adentro del furgón violentamente, él por su propia voluntad
Speaker 5: va a quedar herido, bueno, eso va a ser golpes
Speaker 5: que le dieron los carabineros y no autogolpeado él para
Speaker 5: ir a una clínica en vez de ir a la cárcel, etc.
Speaker 5: O sea, es un tema súper sensible.
Speaker 2: Hay sabores que cuentan una historia. En Carnes y Cecinas
Speaker 2: Venecia llevamos 55 años perfeccionando el arte de la elaboración artesanal.
Speaker 2: Más de medio siglo de tradición que llega a su
Speaker 2: mesa con esa calidad que su familia reconoce por décadas.
Speaker 2: Encuéntrenos en nuestras salas de venta ubicadas en Carrera 924 y
Speaker 2: Adrián 170 La Calera. Cecinas Venecia. Tradición artesanal en cada bocado.
Speaker 2: Elen Campos, Servicios Funerarios, Convenios con diferentes compañías y cajas
Speaker 2: de previsión, asesoría legal con nuestro abogado para trámites posteriores
Speaker 2: al fallecimiento. Entregamos la posesión efectiva inscrita en el registro civil.
Speaker 2: Servicios de cremación, Casa Matriz, Freire 459, Quillota, teléfono 332-3168. 3597
Speaker 2: en la calera carrera 1146 teléfono 332 24 26 74 nuevos salones velatorios con estacionamiento
Speaker 2: o higgins 635 quillota el en campos servicios funerarios
Speaker 3: ya vamos a los minutos finales en esta conversación es
Speaker 3: el punto de encuentro aquí en la radio quillota así
Speaker 3: como se votó la prohibición de teléfonos celulares en los
Speaker 3: colegios En algún minuto se habla también de las redes sociales.
Speaker 3: No sé si es una solución o no, porque en
Speaker 3: realidad es un elemento tecnológico que debería estar al servicio
Speaker 3: de la población en general y bien utilizado, pero a
Speaker 3: veces sabemos que más que ayudar, afecta. Francia se ha
Speaker 3: convertido en el primer país de Europa en aprobar la
Speaker 3: prohibición generalizada de acceso a las redes sociales para los
Speaker 3: menores de 15 años. Siguiendo Australia, que ya lo había hecho
Speaker 3: para menores de 16 años. Y se habla aquí de los
Speaker 3: efectos en la salud y en la seguridad de los menores.
Speaker 3: Y esta ley, en Francia y también en Australia, va
Speaker 3: acompañada de fuertes sanciones para los operadores, que es lo
Speaker 3: que un poco nos falta aquí, de si hacemos las
Speaker 3: cosas primero, no por un tema ideológico, sino que además
Speaker 3: hacerlo bien, en el sentido de que si efectivamente los
Speaker 3: muchachos no tienen acceso, pero tampoco que sigan utilizando todos
Speaker 3: los accesos que tenían hasta la publicación de esta ley,
Speaker 3: que todavía no se ha materializado porque al igual que aquí,
Speaker 3: allá existe un tribunal constitucional y han pedido que se
Speaker 3: revise si esta medida afecta a lo que señala la
Speaker 3: constitución francesa. Es un tema que se está dando en
Speaker 3: el mundo y no sé si tiene que ver un
Speaker 3: poco o no con esta crisis de seguridad, con estas
Speaker 3: locuras que hacen muchas veces los jóvenes, algunos especialistas dicen
Speaker 3: que se imitan y se saca lo peor del mundo.
Speaker 4: Del punto de vista de la medida uno lo entiende, Sergio,
Speaker 4: pero no todos los problemas de la sociedad se resuelven
Speaker 4: con leyes. Eso es lo primero que hay que entender,
Speaker 4: porque está la señal política que es una ley, es
Speaker 4: un tema de lógica. Pero la aplicación de la ley
Speaker 4: es lo que hay que entender, porque todavía hay algunas
Speaker 4: leyes que no se pueden aplicar bien. A mí me
Speaker 4: sorprende mucho, y lo pongo de ejemplo, la ley, por ejemplo,
Speaker 4: del tabaco, que no permite fumar en un montón de
Speaker 4: partes y se respeta. Y no hay un carabinero ni
Speaker 4: hay nadie que lo controle. Es la propia sociedad que
Speaker 4: controla porque siente que está empoderada como para hacerlo. Pero,¿
Speaker 4: quién va a controlar a estos jóvenes?¿ Cómo se van
Speaker 4: a sancionar?¿ A quién tú me dices a la compañía?
Speaker 4: De acuerdo. Pero esto es una tendencia que va muchísimo
Speaker 4: más allá de una simple cosa que se le ocurrió
Speaker 4: a los jóvenes. Esta es una cuestión de padres, de apoderados,
Speaker 4: de profesores. Uno de los alumnos me decía, el profesor
Speaker 4: nos dice que no usemos celulares y mientras estamos haciendo
Speaker 4: la prueba, él está whatsappeando no sé con quién. Mira
Speaker 4: lo que dice. Está
Speaker 3: incumpliendo la ley ese profesor.
Speaker 4: Exactamente, pero es un tema súper, súper difícil De resolver...
Speaker 4: Yo lo veo así por lo menos, Roberto
Speaker 5: En el caso de los cigarrillos, a nadie se le
Speaker 5: ha prohibido fumar. Lo que se ha prohibido es que
Speaker 5: tú fumes delante de personas que no fuman. Y entonces
Speaker 5: le vas a, digamos, a contaminar el aire y hacerlo
Speaker 5: fumar a ellos que no fuman. Ellos no quieren fumar. Entonces,
Speaker 5: es súper interesante la respuesta de la gente en Chile,
Speaker 5: que ha sido maravillosa, y respetan esto sagradamente. Los fumadores fuman,
Speaker 5: siguen fumando todo lo que quieran, pero no delante de
Speaker 5: la gente, no contaminando a las personas. El caso donde
Speaker 5: se exige esta norma es un poco lo que a
Speaker 5: propósito del chino y las dos niñas en el refugio,
Speaker 5: es que te exigen el cinturón de seguridad. Tú estás
Speaker 5: en tu auto, adentro de tu auto, en un auto
Speaker 5: que es tuyo, y tú tienes el derecho de ir
Speaker 5: con o sin el cinturón.¿ Por qué Carabineros te saca
Speaker 5: un parte si vas sin cinturón? Porque la estadística dice
Speaker 5: que si vas sin cinturón, el accidente va a ser
Speaker 5: muy grave y vas a gastar más dinero del Estado
Speaker 5: de Chile que si vas con cinturón. Bueno, aquí es
Speaker 5: un poco lo mismo. Lo que se está viendo es
Speaker 5: que la preocupación que hay en países más desarrollados en general,
Speaker 5: en Europa, Estados Unidos, los enfermitos del teléfono son tantos
Speaker 5: y tan graves consecuencias está teniendo que la estadística les
Speaker 5: ha dicho que lo mejor sería prohibirlo. Y en eso están. Entonces,
Speaker 5: por eso está ocurriendo esta situación, porque la estadística dice
Speaker 5: que ya hay muchos lugares especiales donde atienden a niños
Speaker 5: que se quedan tres días sin teléfono y lloran y
Speaker 5: se desesperan y gritan y entran en depresión. porque están
Speaker 5: pegados al teléfono, y el teléfono es lo más importante
Speaker 5: que tienen en la vida
Speaker 4: Oye, produce una sustancia en el cerebro que se llama dopamina,
Speaker 4: que es la que le producen artificialmente algunas drogas, pero
Speaker 4: que la dopamina también la produce la pasión, las ganas
Speaker 4: de hacer cosas, el interés, cuando uno está disfrutando un
Speaker 4: partido de fútbol, y para los futboleros ya hay un
Speaker 4: gol del equipo, aparece la dopamina y te lleva a hacer...
Speaker 4: O sea, es... una sustancia que hace bien al organismo.
Speaker 4: Cuando uno está amando
Speaker 5: Pepe, cuando uno está amando, la dopamina sale hasta arriba.
Speaker 4: Tienes toda la razón. Dopa, dopa, mina, mina.
Speaker 5: Eso
Speaker 4: se trata en el fondo de las pasiones
Speaker 5: Pero claro, cuando una pasión te produce una enfermedad, hay
Speaker 5: que controlarla. Y eso es lo que pasa hoy día
Speaker 5: con los teléfonos. Sí,
Speaker 4: es el biberón electrónico de antes.¿ Te acuerdas? El biberón era...
Speaker 4: Pasaban una mamadera o un chupete para que se calmaran. Ahora...
Speaker 4: Le vas a dar un celular. Doctor, por favor, le
Speaker 4: voy a pasar delante suyo el celular un ratito para
Speaker 4: que nos deje conversar en la consulta.¿ Qué le puedo decir? Nada,
Speaker 4: no es cierto. Pero
Speaker 3: así está la cosa. Y si se prohibiera, bueno, eso
Speaker 3: es para los menores, no habríamos visto el video de
Speaker 3: la ministra Rincón, pues ya, para terminar el programa. Oye,¿
Speaker 3: cómo puede sucumbir a todo esto? Y además que que
Speaker 3: no puede decirle a que alguien le hackeó el cuento,
Speaker 3: o sea, lo publicó ella misma.
Speaker 5: Sí, no tiene vuelta. Oye, quiero decirles que voy a
Speaker 5: estar unos días fuera, una semana fuera. que les deseo
Speaker 5: que vaya muy bien en el programa que mantengan la
Speaker 5: sintonía en la calle la gente me dice cosas muy
Speaker 5: lindas de ustedes y yo las comparto con la gente
Speaker 5: que me opina así es que un cariñoso saludo a
Speaker 5: ustedes dos primero y a todas las personas que nos
Speaker 5: escuchan y ya volveré pronto para que estemos de nuevo
Speaker 5: juntos conversando estos temas que nos apasionan y que a
Speaker 5: mi por lo menos me producen mucha dopamina
Speaker 4: muy bien Roberto y que el claustro que vas a
Speaker 4: al cual vas a ingresar en los próximos días, sea
Speaker 4: inspirativo para los próximos tomos. Yo creo que por ahí
Speaker 4: va la cosa, ¿no?
Speaker 5: Pero así va a ser.
Speaker 3: Tienen que
Speaker 5: salir esos
Speaker 3: tomos, están ahí esperando. Tiene que ser sin celular ese claustro,
Speaker 3: porque si no, no va a avanzar mucho. Con poco
Speaker 5: celular, claro
Speaker 4: con
Speaker 3: poco
Speaker 4: celular. Que te vaya muy bien. Muchas gracias a
Speaker 5: ustedes también, que les vaya muy bien. Que Punto de
Speaker 5: Encuentro siga encontrando a la gente con opiniones interesantes.
Speaker 2: De esta forma llegamos al final de Punto de Encuentro.
Speaker 2: En Radio Quillota 101.5 hemos comenzado el día con una amena
Speaker 2: conversación sobre política, cultura, el desarrollo en la región y
Speaker 2: el país con interesantes invitados. Fue Punto de Encuentro con
Speaker 2: la conducción de Roberto Silva Vigit, José Silva Estay y
Speaker 2: Sergio Salinas. Punto de Encuentro fue una presentación de El Encampos,
Speaker 2: Servicios Funerarios, Una Empresa Amiga y Carnes y Cecinas Venecia.
Speaker 2: Nuestro compromiso es la calidad y el mejor sabor en
Speaker 2: nuestros productos. Carnes y Cecinas Venecia, La Calera, Artificio, San
Speaker 2: Felipe y Los Andes. Hay sabores que cuentan una historia.
Speaker 2: En Carnes y Cecinas Venecia llevamos 55 años perfeccionando el arte
Speaker 2: de la elaboración artesanal. Más de medio siglo de tradición
Speaker 2: que llega a su mesa, con esa calidad que su
Speaker 2: familia reconoce por décadas. Encuéntrenos en nuestras salas de venta,
Speaker 2: ubicadas en Carrera 924 y Adrián 170 La Calera. Cecinas Venecia. Tradición
Speaker 2: artesanal en cada bocado. Elen Campos, Servicios Funerarios, convenios con
Speaker 2: diferentes compañías y cajas de previsión, asesoría legal con nuestro
Speaker 2: abogado para trámites posteriores al fallecimiento. Entregamos la posesión efectiva
Speaker 2: inscrita en el registro civil. Servicios de cremación, Casa Matriz, Freire 459, Quillota,
Speaker 2: teléfono 332-3135-97, en La Calera, Carrera 1146, teléfono 332-2426-74. Nuevos Salones
Speaker 2: Velatorios con Estacionamiento O'Higgins 635 Quillota Ellen Campos Servicios Funerarios