WEBVTT

1
00:00:16.559 --> 00:00:21.059
<v Speaker 2>Bienvenidos, señoras, señores, amables oyentes, al Sentido Común de este

2
00:00:21.120 --> 00:00:23.559
<v Speaker 2>miércoles 8 de julio, un día, como decía la Lore, antes

3
00:00:23.579 --> 00:00:27.940
<v Speaker 2>de empezar, que ha estado más nubladito, pero templadito.¿ Cómo

4
00:00:27.960 --> 00:00:28.640
<v Speaker 2>está usted, señora?

5
00:00:29.969 --> 00:00:32.030
<v Speaker 3>Bien, bien, bien, bien. A mí, usted sabe que a

6
00:00:32.049 --> 00:00:33.350
<v Speaker 3>mí estos días así me

7
00:00:33.549 --> 00:00:34.119
<v Speaker 2>gustan, pero

8
00:00:34.159 --> 00:00:39.799
<v Speaker 3>me pasó porque estoy yendo a la quine, a quinesiología,

9
00:00:39.859 --> 00:00:42.939
<v Speaker 3>porque estoy con un dolor cervical. Y me fui caminando

10
00:00:42.979 --> 00:00:46.490
<v Speaker 3>porque queda relativamente cerca, como a 20 minutos de mi casa caminando.

11
00:00:46.509 --> 00:00:46.530
<v Speaker 3>Y

12
00:00:47.270 --> 00:00:47.369
<v Speaker 2>me

13
00:00:47.409 --> 00:00:47.729
<v Speaker 3>fui como

14
00:00:47.789 --> 00:00:47.909
<v Speaker 2>con

15
00:00:48.049 --> 00:00:50.649
<v Speaker 3>parca, así, pensando que de verdad hacía frío.

16
00:00:51.609 --> 00:00:53.340
<v Speaker 2>Terminó desarropado

17
00:00:54.229 --> 00:00:56.439
<v Speaker 3>No, llegué, no me desarropeé porque me iba caminando, pero llegué.

18
00:00:57.000 --> 00:00:59.759
<v Speaker 3>me di cuenta que, no sé, no había esta sensación

19
00:00:59.799 --> 00:01:03.810
<v Speaker 3>térmica polar que de repente uno siente, pero hoy en

20
00:01:03.850 --> 00:01:04.989
<v Speaker 3>el sur está

21
00:01:05.290 --> 00:01:05.390
<v Speaker 4>la

22
00:01:06.030 --> 00:01:08.810
<v Speaker 3>escoba, sí, en el sur está la escoba, veo que

23
00:01:09.450 --> 00:01:12.709
<v Speaker 3>harta inundación, harta cosa.

24
00:01:13.209 --> 00:01:16.159
<v Speaker 2>Son todos temas estos que tienen de pronto repercusiones políticas también,

25
00:01:16.219 --> 00:01:18.760
<v Speaker 2>mucha gente en redes sociales, yo las reviso muy poco,

26
00:01:18.799 --> 00:01:21.319
<v Speaker 2>pero hoy día miraba, bueno, y casi dónde está, y

27
00:01:21.359 --> 00:01:25.519
<v Speaker 2>ponían fotos. De Boric en alguna inundación ahí con las

28
00:01:25.560 --> 00:01:28.420
<v Speaker 2>botas con barro y qué sé yo, ¿no? Comparando uno

29
00:01:28.480 --> 00:01:31.659
<v Speaker 2>con otro. Siempre tienen costos políticos. Ojalá no pasen mayores.

30
00:01:32.079 --> 00:01:34.319
<v Speaker 2>Ha pasado mayores en el caso ya de un par

31
00:01:34.340 --> 00:01:39.640
<v Speaker 2>de escenas de casa o poco más. Pero, y claro,

32
00:01:40.340 --> 00:01:42.640
<v Speaker 2>debería estar amainando en las próximas horas, entiendo yo, ¿no? Sí,

33
00:01:42.659 --> 00:01:43.000
<v Speaker 2>de hecho ya en

34
00:01:43.040 --> 00:01:45.719
<v Speaker 3>algunas partes ya fue bajando.

35
00:01:46.219 --> 00:01:46.439
<v Speaker 2>Sí, ya ha

36
00:01:47.060 --> 00:01:50.579
<v Speaker 3>ido dejando de llover. Bueno, a propósito de Cash, veía

37
00:01:50.640 --> 00:01:52.900
<v Speaker 3>las encuestas que la verdad es que ha ido empeorando

38
00:01:53.000 --> 00:01:57.159
<v Speaker 3>Cash en las últimas encuestas, en las últimas mediciones, vemos

39
00:01:57.200 --> 00:02:01.900
<v Speaker 3>Pulso Ciudadano, Criteria, Academ, y la verdad es que ha

40
00:02:01.959 --> 00:02:05.390
<v Speaker 3>ido creciendo, ha ido decreciendo su aprobación y ha ido

41
00:02:05.409 --> 00:02:07.090
<v Speaker 3>aumentando la desaprobación.

42
00:02:07.209 --> 00:02:09.949
<v Speaker 2>Del tancho 1 y 8, que es lo que medían los cientistas políticos,

43
00:02:10.090 --> 00:02:12.930
<v Speaker 2>ha seguido expandiendo. Y ya es una, evidentemente, es una

44
00:02:12.990 --> 00:02:18.389
<v Speaker 2>tendencia a la cual resulta re difícil volver. Fíjate que Bueno,

45
00:02:18.530 --> 00:02:21.189
<v Speaker 2>los últimos presidentes son muestras de aquello. Hoy día hay

46
00:02:21.229 --> 00:02:24.120
<v Speaker 2>una buena noticia que podría tener alguna eventual repercusión también

47
00:02:24.159 --> 00:02:26.080
<v Speaker 2>en las encuestas, que tiene que ver con el precio

48
00:02:26.099 --> 00:02:30.479
<v Speaker 2>de las benzinas, que iban a bajar 100 pesos, 155 el diésel,

49
00:02:30.520 --> 00:02:33.610
<v Speaker 2>tal cual había anticipado el gobierno, pero la alza fue,

50
00:02:34.090 --> 00:02:37.830
<v Speaker 2>en el caso de las benzinas, de casi 800 pesos, en

51
00:02:37.849 --> 00:02:41.009
<v Speaker 2>el caso del diésel de casi 600, entonces estamos muy lejos todavía.

52
00:02:41.930 --> 00:02:46.009
<v Speaker 2>porque ha bajado 200 pesos en dos bajas consecutivas la benzina,

53
00:02:46.069 --> 00:02:49.710
<v Speaker 2>pero quedan 200 pesos más, digamos, respecto de lo que veníamos. Entonces,

54
00:02:49.729 --> 00:02:51.810
<v Speaker 2>también es una buena noticia media, es medio de una

55
00:02:51.870 --> 00:02:55.360
<v Speaker 2>muy mala noticia en esta materia, que es el retome

56
00:02:55.939 --> 00:03:01.120
<v Speaker 2>de hostilidades ya de manera intensa, champa en el Golfo Férsico,

57
00:03:01.259 --> 00:03:05.340
<v Speaker 2>me refiero, en Ormuz, en Irán, champa amenazada. Bueno, hubo

58
00:03:05.379 --> 00:03:08.939
<v Speaker 2>bombardeos ya en las últimas horas, bastante intensos, luego que

59
00:03:09.500 --> 00:03:12.539
<v Speaker 2>Irán atacara a tres cargueros, que iban cruzando por Ormuz,

60
00:03:12.979 --> 00:03:15.240
<v Speaker 2>se acabó la tregua, no quiero más, son gente siniestra,

61
00:03:15.340 --> 00:03:18.259
<v Speaker 2>se han pedido una serie de calificativos mentirosos.

62
00:03:19.800 --> 00:03:25.949
<v Speaker 3>No, son gente, claro, usaba terminología, yo te voy a decir,¿

63
00:03:25.969 --> 00:03:27.710
<v Speaker 3>para qué te voy a mentir? Yo encuentro que los

64
00:03:27.789 --> 00:03:31.229
<v Speaker 3>iraníes no son... santos no son, digamos, porque...

65
00:03:31.469 --> 00:03:35.729
<v Speaker 2>O sea, todo lo contrario. Miserables asesinos de su propio pueblo.

66
00:03:36.009 --> 00:03:37.560
<v Speaker 3>Son súper sanguinarios, no les

67
00:03:37.569 --> 00:03:37.659
<v Speaker 2>ha

68
00:03:37.689 --> 00:03:40.460
<v Speaker 3>importado ver el deterioro, la cantidad de muertos, siguen

69
00:03:40.500 --> 00:03:40.620
<v Speaker 2>ahí

70
00:03:40.840 --> 00:03:44.740
<v Speaker 3>siguen ahí, no ponen bandera blanca porque efectivamente son gallos súper,

71
00:03:44.759 --> 00:03:50.280
<v Speaker 3>súper sanguinarios. Pero también es como raro verlo decir de él, digamos,

72
00:03:50.310 --> 00:03:53.250
<v Speaker 3>porque Donald Trump tampoco vamos a decir que la autoridad

73
00:03:53.289 --> 00:03:59.250
<v Speaker 2>moral... Sí, pero por lo menos no han matado 50.000 iraníes, digamos,

74
00:03:59.389 --> 00:04:02.509
<v Speaker 2>como lo han hecho las fuerzas. Que además, fíjate que

75
00:04:03.110 --> 00:04:07.530
<v Speaker 2>es interesante esa pregunta hacerse seriamente, porque esta ruptura obviamente

76
00:04:07.629 --> 00:04:10.889
<v Speaker 2>parte de parte de Irán, y se inicia de parte

77
00:04:10.909 --> 00:04:12.930
<v Speaker 2>de Irán con el ataque de estos tres barcos, que

78
00:04:12.990 --> 00:04:19.120
<v Speaker 2>hablan de una guardia revolucionaria independiente, sin control, no es verdad,

79
00:04:19.220 --> 00:04:22.399
<v Speaker 2>que tiene fuerza propia y que tiene autonomía de actuación,

80
00:04:22.420 --> 00:04:26.639
<v Speaker 2>que no se somete, a las negociaciones del Estado iraní

81
00:04:26.740 --> 00:04:31.000
<v Speaker 2>con Estados Unidos. Aquí hay un actual entrenamiento autónomo y,

82
00:04:31.379 --> 00:04:33.639
<v Speaker 2>por ende, uno puede decir, mira, bueno,¿ y quién es

83
00:04:33.680 --> 00:04:35.610
<v Speaker 2>la autoridad?¿ Con quién se puede negociar? Yo creo que

84
00:04:35.629 --> 00:04:38.949
<v Speaker 2>en el fondo de las palabras de Trump está, esto

85
00:04:39.170 --> 00:04:42.170
<v Speaker 2>lo repite más de una vez, mentirosos, mentirosos, mentirosos, digamos,

86
00:04:43.629 --> 00:04:46.209
<v Speaker 2>está este tema de que, mira, no se puede negociar

87
00:04:46.269 --> 00:04:48.189
<v Speaker 2>con Irán porque Irán, en el fondo, desde el punto

88
00:04:48.209 --> 00:04:49.810
<v Speaker 2>de vista de la negociación, no hay nadie con quien

89
00:04:49.829 --> 00:04:53.439
<v Speaker 2>hacerlo genuinamente y que llegue al resultado. Entonces, es bien

90
00:04:53.480 --> 00:04:56.420
<v Speaker 2>complejo el escenario. Yo encuentro que este retome puede... Bueno,

91
00:04:56.660 --> 00:04:59.620
<v Speaker 2>el petróleo por de pronto, y esa es la mala noticia.

92
00:04:59.639 --> 00:05:04.170
<v Speaker 2>Se pegó un alza, estaba bajo los 70 dólares, Lore, y

93
00:05:04.250 --> 00:05:07.019
<v Speaker 2>se pegó un alza y empezó a polulear con los 80 dólares.

94
00:05:07.670 --> 00:05:10.269
<v Speaker 2>Y eso es muy malo. Veremos para dónde salta, porque

95
00:05:10.290 --> 00:05:12.149
<v Speaker 2>hoy día en la noche, y lo ha dicho Trump también,

96
00:05:13.029 --> 00:05:15.990
<v Speaker 2>verán nuevamente actual a las Fuerzas Armadas de Estados Unidos

97
00:05:16.009 --> 00:05:17.129
<v Speaker 2>en contra del terror iraní.

98
00:05:20.209 --> 00:05:25.250
<v Speaker 3>No, anunció que iba a bombardear. Dio las conversaciones por terminada. Dijo,

99
00:05:25.290 --> 00:05:29.649
<v Speaker 3>ya no más. Diciendo, ya lo intenté todo, tuve paciencia,

100
00:05:29.709 --> 00:05:31.709
<v Speaker 3>pero ya no me quiero seguir hablando.

101
00:05:31.970 --> 00:05:36.370
<v Speaker 2>Hay un detallito que es interesante. Los negociadores, en estas

102
00:05:36.410 --> 00:05:39.100
<v Speaker 2>negociaciones que son 60 días de alto fuego, están en curso,

103
00:05:39.129 --> 00:05:45.160
<v Speaker 2>todavía están cortadas, se juntan, pero él nos sacó. Él

104
00:05:45.220 --> 00:05:48.870
<v Speaker 2>nos sacó a sus negociadores. el J.D. Vance y los

105
00:05:48.930 --> 00:05:51.810
<v Speaker 2>otros negociadores, el vicepresidente y los otros negociadores que están negociando,

106
00:05:52.490 --> 00:05:55.910
<v Speaker 2>sigan haciéndolo si quieren. Pero yo no quiero más de esto.

107
00:05:56.350 --> 00:05:59.670
<v Speaker 2>Pero no lo saca. Entonces, tal vez sea una señal

108
00:05:59.709 --> 00:06:02.790
<v Speaker 2>de que no está todo eventualmente perdido. Veremos a dónde salta,

109
00:06:02.829 --> 00:06:05.550
<v Speaker 2>pero ya van varias escaramuzas y yo diría que esta

110
00:06:05.569 --> 00:06:08.120
<v Speaker 2>es la de mayor tono. Esta es la de mayor

111
00:06:08.149 --> 00:06:09.939
<v Speaker 2>tono desde que se consigue el alto el fuego que

112
00:06:09.959 --> 00:06:13.610
<v Speaker 2>hizo bajar el petróleo porque estábamos comiendo puro veneno en Chile,

113
00:06:13.649 --> 00:06:16.589
<v Speaker 2>somos importadores netos de petróleo, y volveremos a comer un

114
00:06:16.670 --> 00:06:19.860
<v Speaker 2>rato de veneno, parece, pero ojalá no sea por tan

115
00:06:19.899 --> 00:06:24.259
<v Speaker 2>largo tiempo, ¿no? Y se puede retraer eventualmente, muy rápidamente, ¿no?

116
00:06:24.279 --> 00:06:27.600
<v Speaker 2>Esta situación en que las bencinas de la expectativa habría

117
00:06:27.639 --> 00:06:28.990
<v Speaker 2>que bajar, y ya han empezado a bajar, y el

118
00:06:29.000 --> 00:06:32.269
<v Speaker 2>petróleo también, el diésel, pero puede que en tres semanas más,

119
00:06:32.310 --> 00:06:34.589
<v Speaker 2>cuando venga la nueva fijación o señal de precios del NAP,

120
00:06:35.009 --> 00:06:37.790
<v Speaker 2>tengamos un escenario completamente distinto, en que vuelvan a subir.

121
00:06:39.230 --> 00:06:40.089
<v Speaker 2>Así que, eso.

122
00:06:40.819 --> 00:06:46.019
<v Speaker 3>No, está... Yo ahora lo veo muy mal expectado. Justo

123
00:06:46.040 --> 00:06:48.319
<v Speaker 3>ahora que hayan anunciado la baja de las bencinas, yo

124
00:06:48.360 --> 00:06:51.170
<v Speaker 3>creo que puede durar poco. También puede durar poco si

125
00:06:51.209 --> 00:06:53.550
<v Speaker 3>esto vuelve. Tú sabes que Hormuz, por ahí pasa todo,

126
00:06:53.610 --> 00:06:58.629
<v Speaker 3>los precios se disparan. Inmediatamente tuvo efecto esto. Y veo

127
00:06:58.709 --> 00:07:03.810
<v Speaker 3>que no hay mucha disposición ya al diálogo. Veo que

128
00:07:03.829 --> 00:07:06.579
<v Speaker 3>están bien crispados los ánimos en ambas partes. Y si

129
00:07:06.600 --> 00:07:11.550
<v Speaker 3>hoy día Trump tira las bombas donde... donde amenazó, con

130
00:07:11.569 --> 00:07:15.709
<v Speaker 3>más de 80 lugares, yo creo que ya es una cosa enconada.

131
00:07:15.730 --> 00:07:18.449
<v Speaker 3>Qué atroz, qué terrible, qué terrible estar ahí. Yo digo,

132
00:07:18.490 --> 00:07:24.209
<v Speaker 3>cómo es vivir permanentemente con ese ruido permanente. A lo

133
00:07:24.250 --> 00:07:27.540
<v Speaker 3>mejor ya no queda nada en Irán, en todo caso. Eso,

134
00:07:27.920 --> 00:07:28.740
<v Speaker 2>eso te iba a decir.

135
00:07:28.860 --> 00:07:29.300
<v Speaker 3>No queda nada

136
00:07:29.449 --> 00:07:32.939
<v Speaker 2>Qué sentido tiene?¿ Qué buscas como régimen iraní? Dices que

137
00:07:32.959 --> 00:07:38.129
<v Speaker 2>está el régimen unívocamente detrás de este quiebre. que yo

138
00:07:38.149 --> 00:07:39.670
<v Speaker 2>creo que no, yo creo que hay autonomía de las

139
00:07:39.709 --> 00:07:42.850
<v Speaker 2>fuerzas revolucionarias, de las guardias revolucionarias pero en el fondo

140
00:07:43.730 --> 00:07:48.310
<v Speaker 2>tiene estos aparatos productivos en el suelo entre otras cuestiones

141
00:07:48.329 --> 00:07:50.920
<v Speaker 2>lo que hizo fue desautorizar la autorización que él mismo

142
00:07:50.949 --> 00:07:55.939
<v Speaker 2>había dado de que pudiera comercializarse eventualmente petróleo y nariz

143
00:07:56.660 --> 00:07:58.220
<v Speaker 2>y eso ya no se va a poder seguir haciendo

144
00:07:58.259 --> 00:08:00.439
<v Speaker 2>en razón justamente de este quiebre que tiene estas otras

145
00:08:00.500 --> 00:08:06.829
<v Speaker 2>implicancias que vuelve a bloquearse Hormuz para Irán no pueden

146
00:08:06.910 --> 00:08:11.569
<v Speaker 2>salir cargueros de Irán a conocer el petróleo, pero además, digamos,

147
00:08:12.589 --> 00:08:15.069
<v Speaker 2>se avisan con sanciones a quien compre el petróleo iraní.

148
00:08:15.790 --> 00:08:18.050
<v Speaker 2>En fin, es la demostración de fuerza.¿ Por qué lo

149
00:08:18.069 --> 00:08:20.209
<v Speaker 2>hace Trump? Es una frase que a ti te gusta

150
00:08:20.230 --> 00:08:23.399
<v Speaker 2>y porque te gusta a ti yo también la uso harto.¿

151
00:08:23.720 --> 00:08:24.230
<v Speaker 2>Por qué lo hace? Porque

152
00:08:25.310 --> 00:08:30.509
<v Speaker 3>puede. Ahora, yo no descarto, yo creo que,¿ tú crees

153
00:08:30.529 --> 00:08:32.269
<v Speaker 3>que los iraníes no pueden tenerse una cartita bajo la

154
00:08:32.360 --> 00:08:34.840
<v Speaker 3>vanga y tirar una bombita importante en

155
00:08:34.860 --> 00:08:35.259
<v Speaker 2>territorio

156
00:08:35.299 --> 00:08:35.960
<v Speaker 3>norteamericano?

157
00:08:37.710 --> 00:08:41.610
<v Speaker 2>No, están muy lejos además. Tienen una buena misilística, pero

158
00:08:41.649 --> 00:08:45.679
<v Speaker 2>yo no creo que tengan capacidad de ojiva. Por ahora,

159
00:08:45.860 --> 00:08:48.080
<v Speaker 2>hasta ahora. Champa habló de eso. No van a tener,

160
00:08:48.120 --> 00:08:52.139
<v Speaker 2>mientras yo esté acá, la posibilidad de tener una bomba nuclear,

161
00:08:52.179 --> 00:08:54.679
<v Speaker 2>porque si la tuvieran, dijo Champa, entre otras duras cosas

162
00:08:54.700 --> 00:08:57.330
<v Speaker 2>que dijo, si la tuvieran la usarían. Yo creo lo mismo. Sí,

163
00:08:57.350 --> 00:09:02.690
<v Speaker 2>tú crees que si la tuvieran la usarían. Por supuesto.

164
00:09:02.929 --> 00:09:06.009
<v Speaker 2>Yo no tengo ni una sola duda de aquello. Estratégicamente,

165
00:09:06.190 --> 00:09:10.850
<v Speaker 2>sobre Israel, probablemente sí, sobre Israel

166
00:09:13.980 --> 00:09:15.779
<v Speaker 3>Bueno. Bueno. Oiga, un día como hoy, ayer hablábamos de

167
00:09:15.820 --> 00:09:18.320
<v Speaker 3>Manuel Banco Encalada, y hoy día este es un personaje

168
00:09:18.480 --> 00:09:21.580
<v Speaker 3>interesante también, que murió un día como hoy, 8 de julio de 1538,

169
00:09:21.580 --> 00:09:25.509
<v Speaker 3>murió Diego de Almagro.¿ Dónde Diego de Almagro? Que había

170
00:09:25.529 --> 00:09:27.740
<v Speaker 3>nacido en 1475, hijo legítimo

171
00:09:28.590 --> 00:09:29.350
<v Speaker 2>que es criado por una

172
00:09:29.389 --> 00:09:30.610
<v Speaker 3>silvienta. No

173
00:09:30.669 --> 00:09:32.269
<v Speaker 2>murió nomás, digamos. No, no, pues sí.

174
00:09:34.539 --> 00:09:36.759
<v Speaker 3>Bueno, y después por eso Pizarro, ¿no? Pizarro

175
00:09:36.799 --> 00:09:37.470
<v Speaker 2>lo mismo. Claro

176
00:09:37.740 --> 00:09:42.639
<v Speaker 3>por eso, porque esta fue una venganza. Pero increíble, un

177
00:09:42.679 --> 00:09:44.700
<v Speaker 3>hombre que no sabía leer ni escribir, se fugó

178
00:09:44.720 --> 00:09:44.740
<v Speaker 2>a

179
00:09:44.779 --> 00:09:48.710
<v Speaker 3>España. Un hombre como que se hizo a sí mismo,

180
00:09:48.769 --> 00:09:48.860
<v Speaker 2>¿no

181
00:09:49.149 --> 00:09:52.830
<v Speaker 3>Eso es lo que uno ve en su historia. Un

182
00:09:52.850 --> 00:09:57.190
<v Speaker 3>hombre bien acontecido, pasó frío, hambre, maltrato, y bueno, y

183
00:09:57.230 --> 00:09:57.990
<v Speaker 2>murió de la peor

184
00:09:58.090 --> 00:09:59.190
<v Speaker 3>forma que alguien puede morir.

185
00:09:59.769 --> 00:10:03.039
<v Speaker 2>Ahora, él es muy célebre... Por el descubrimiento de Chile, ¿no?

186
00:10:03.100 --> 00:10:05.440
<v Speaker 2>Este hombre que lo mandan engañado al sur y qué

187
00:10:05.480 --> 00:10:09.740
<v Speaker 2>sé yo, para sacárselo de encima, pizarro. Pero no tiene

188
00:10:09.799 --> 00:10:13.470
<v Speaker 2>ninguna relación adicional a eso con Chile. El que genuinamente

189
00:10:13.529 --> 00:10:16.710
<v Speaker 2>la tiene y mucha, es Perú Valdez, que muere también asesinado,

190
00:10:17.529 --> 00:10:19.610
<v Speaker 2>pero no por los propios, por Mapuche

191
00:10:20.529 --> 00:10:25.409
<v Speaker 2>en Tucapel, en 1553, la batalla de Tucapel. Entonces uno dice, claro,

192
00:10:25.600 --> 00:10:29.220
<v Speaker 2>está viéndote con Maduro, pero tampoco es tan relevante para Chile.

193
00:10:30.320 --> 00:10:33.940
<v Speaker 2>Y no es que haya descubierto Chile No es que

194
00:10:33.980 --> 00:10:36.720
<v Speaker 2>haya descubierto Chile Chile estaba El gallo vino para acá

195
00:10:36.759 --> 00:10:45.090
<v Speaker 2>Le puso Chile¿ Él le puso Chile? No, no Hay

196
00:10:45.129 --> 00:10:48.110
<v Speaker 2>varias versiones de por qué Se llama Chile, Chile Pero

197
00:10:48.190 --> 00:10:51.830
<v Speaker 2>hay una versión que habla de Chile Y un montón

198
00:10:51.870 --> 00:10:53.129
<v Speaker 2>de otras Por el ají,

199
00:10:53.769 --> 00:10:54.429
<v Speaker 3>por el ají mismo

200
00:10:55.009 --> 00:10:58.830
<v Speaker 2>Y por un canto de un pájaro En fin Un

201
00:10:58.850 --> 00:11:00.080
<v Speaker 2>montón de razones Oiga

202
00:11:01.230 --> 00:11:05.320
<v Speaker 3>también solamente comentarlo que un día como hoy nació Rockefeller,

203
00:11:06.519 --> 00:11:08.500
<v Speaker 3>que es el hombre más rico que ha tenido, claro,

204
00:11:08.919 --> 00:11:12.259
<v Speaker 3>John D. Rockefeller, el fundador de Standard Oil, y resulta

205
00:11:12.299 --> 00:11:16.000
<v Speaker 3>que si nosotros lleváramos la plata a patrimonio ajustado, cuando

206
00:11:16.019 --> 00:11:19.590
<v Speaker 3>uno dice a corregido por

207
00:11:19.610 --> 00:11:19.990
<v Speaker 2>inflación

208
00:11:20.009 --> 00:11:23.909
<v Speaker 3>y todo eso, serían 4.000 millones de dólares los que tendría hoy,

209
00:11:23.970 --> 00:11:26.110
<v Speaker 3>que es más que más y besos juntos, cuando diría

210
00:11:26.149 --> 00:11:28.419
<v Speaker 3>uno ve las fortunas de estos dos hombres, y uno

211
00:11:28.460 --> 00:11:31.070
<v Speaker 3>dice que impresionante, porque tienen más que el PIB de

212
00:11:31.110 --> 00:11:33.570
<v Speaker 3>varios países, ¿cierto? Lo hemos comentado un montón de veces,

213
00:11:34.029 --> 00:11:36.110
<v Speaker 3>tipos que en realidad han amasado una fortuna hoy día,

214
00:11:36.129 --> 00:11:39.370
<v Speaker 3>que son capaces de ellos mismos, ¿no? A nivel gubernamental,

215
00:11:39.470 --> 00:11:44.519
<v Speaker 3>poner cosas en el espacio, tienen tantas cosas entre Elon

216
00:11:44.600 --> 00:11:49.519
<v Speaker 3>Musk y John Bezos. Él tenía mucho más. Vivió 97 años, bueno,

217
00:11:51.000 --> 00:11:53.620
<v Speaker 3>fue siempre un hombre que donó mucha fortuna, pero escuchaba

218
00:11:53.639 --> 00:11:58.070
<v Speaker 3>hoy día de su vida, porque lo nombró... Pobre, fue

219
00:11:58.230 --> 00:12:02.149
<v Speaker 3>lo más austero que hay. O sea, a los hijos

220
00:12:02.730 --> 00:12:06.149
<v Speaker 3>tenían que traspasarse la ropa, desde chicos los obligaba a

221
00:12:06.169 --> 00:12:08.429
<v Speaker 3>decir que le presentaran así como un modelo. Él vendía

222
00:12:08.649 --> 00:12:09.690
<v Speaker 3>dulces en el colegio.

223
00:12:09.990 --> 00:12:13.600
<v Speaker 2>Sí. Siempre fue una persona que... Buscaba zapatos, muy atento

224
00:12:13.620 --> 00:12:16.720
<v Speaker 2>a las conversaciones. Siempre se describe que este hombre buscaba

225
00:12:16.740 --> 00:12:19.740
<v Speaker 2>los zapatos a los empresarios, inversiones de bolsa de la

226
00:12:19.779 --> 00:12:23.779
<v Speaker 2>época en Estados Unidos. Y claro, siempre muy atento a

227
00:12:23.860 --> 00:12:28.029
<v Speaker 2>lo que fue aprendiendo de... de ese roce que no

228
00:12:28.070 --> 00:12:32.669
<v Speaker 2>era un roce en rigor, era un observador de la

229
00:12:32.730 --> 00:12:35.350
<v Speaker 2>realidad de los contenidos. Tenía una inteligencia muy viva, por supuesto,

230
00:12:35.370 --> 00:12:40.950
<v Speaker 2>y una voluntad férrea. Él llegó a monopolizar todo el

231
00:12:41.009 --> 00:12:45.529
<v Speaker 2>negocio petrolero. Pero la extracción y la comercialización y la

232
00:12:45.590 --> 00:12:50.419
<v Speaker 2>refinación y todo. Standard Oil tenía las siete cabezas, eran

233
00:12:50.460 --> 00:12:56.279
<v Speaker 2>siete empresas asociadas a... Santaroy y lo que fue de lejos,

234
00:12:56.320 --> 00:12:58.559
<v Speaker 2>de muy lejos el hombre más rico del mundo, no

235
00:12:58.580 --> 00:13:00.240
<v Speaker 2>sé si de la historia yo creo que ha habido

236
00:13:00.299 --> 00:13:02.259
<v Speaker 2>algún marajá por ahí

237
00:13:02.299 --> 00:13:08.100
<v Speaker 3>probablemente de la historia moderna con los actuales pero me

238
00:13:08.139 --> 00:13:11.639
<v Speaker 3>pareció interesante y por eso lo quise contar porque siempre

239
00:13:11.679 --> 00:13:15.299
<v Speaker 3>hay como una mirada un poco negativa de quien llega

240
00:13:15.330 --> 00:13:18.330
<v Speaker 3>a tener demasiado dinero y hoy día han contado como

241
00:13:18.409 --> 00:13:22.480
<v Speaker 3>su historia un hombre desde muy chico trabajó Trabajó desde

242
00:13:22.500 --> 00:13:22.620
<v Speaker 3>niño

243
00:13:23.340 --> 00:13:25.600
<v Speaker 3>siempre trabajó, y es lo que tú dices, luchaba a

244
00:13:25.620 --> 00:13:28.710
<v Speaker 3>zapatos y estaba atento, miraba, se informaba, leía el diario.

245
00:13:29.570 --> 00:13:32.529
<v Speaker 3>Un gallo que, de verdad, uno podría llegar a decir

246
00:13:32.629 --> 00:13:35.590
<v Speaker 3>que merece todo el dinero que llegó a tener, no sé,

247
00:13:35.970 --> 00:13:40.210
<v Speaker 3>de alguna manera. Como siempre dicen, que no hay rico bueno,

248
00:13:40.490 --> 00:13:46.100
<v Speaker 3>enteramente bueno. Claro que no. Siempre, como decía Honoré de Balzac,

249
00:13:46.120 --> 00:13:50.909
<v Speaker 3>detrás de una gran fortuna siempre hay un crimen. pero

250
00:13:51.269 --> 00:13:54.350
<v Speaker 3>su historia me sorprendió, te confieso que no sabía que

251
00:13:54.370 --> 00:13:55.409
<v Speaker 3>él había nacido pobre,

252
00:13:55.730 --> 00:13:56.450
<v Speaker 2>porque además el

253
00:13:56.509 --> 00:13:58.429
<v Speaker 3>apellido Rockefeller es como que...

254
00:13:58.549 --> 00:13:59.450
<v Speaker 2>Sinónimo de riqueza.

255
00:13:59.769 --> 00:14:04.340
<v Speaker 3>Claro, como que fuera de la realeza, digamos, norteamericana. Entonces, bueno,

256
00:14:05.360 --> 00:14:07.779
<v Speaker 3>él nació un día como hoy, y también nació un

257
00:14:07.799 --> 00:14:10.659
<v Speaker 3>día como hoy alguien que recordamos porque estudió lo mismo

258
00:14:10.700 --> 00:14:12.759
<v Speaker 3>que tú y yo, que es doña Raquel Correa, hubiera

259
00:14:12.840 --> 00:14:17.240
<v Speaker 3>cumplido 92 años, que yo creo que es una mujer, es

260
00:14:17.259 --> 00:14:20.539
<v Speaker 3>una mujer Yo la recuerdo de chica, ella entrevistó a Pinochet,¿

261
00:14:20.559 --> 00:14:24.120
<v Speaker 3>te acuerdas? A todos los presidentes, pero que Pinochet le

262
00:14:24.139 --> 00:14:26.320
<v Speaker 3>diera entrevistas, la verdad es que era... Y no era

263
00:14:26.340 --> 00:14:29.730
<v Speaker 3>de entrevistas concedidas, entonces me pareció

264
00:14:29.769 --> 00:14:32.549
<v Speaker 2>que recordarla... No la acordaba en términos de los contenidos.

265
00:14:33.750 --> 00:14:36.149
<v Speaker 2>Una mujer muy ruda, además, para entrevistar, pero mira la paradoja.

266
00:14:36.169 --> 00:14:37.830
<v Speaker 2>Yo la conocí poco a la Raquel, pero estuve con

267
00:14:37.870 --> 00:14:39.909
<v Speaker 2>ella en tres o cuatro ocasiones. En una nos tocó

268
00:14:39.929 --> 00:14:42.450
<v Speaker 2>hacer un panel juntos, no me recuerdo exactamente qué tema,

269
00:14:42.889 --> 00:14:47.889
<v Speaker 2>en una universidad. Y yo debo decirte Y esa fue

270
00:14:47.929 --> 00:14:50.830
<v Speaker 2>la primera vez que estuvimos juntos. Después estuvimos otra vez,

271
00:14:50.870 --> 00:14:52.990
<v Speaker 2>pero esa fue la primera. Y yo decía, esta señora

272
00:14:53.289 --> 00:14:55.059
<v Speaker 2>es un monstruo. Nada

273
00:14:55.169 --> 00:14:55.309
<v Speaker 4>nada,

274
00:14:55.350 --> 00:15:01.110
<v Speaker 2>nada. Exactamente todo lo contrario. El ser humano más encantador

275
00:15:01.149 --> 00:15:09.220
<v Speaker 2>y angelical que te puedas llegar a imaginar buena gente, educada, simpática, agradable, cultísima. No, maravilloso.

276
00:15:09.259 --> 00:15:12.200
<v Speaker 2>Fue un encuentro, lo recuerdo con mucho cariño. Pero era

277
00:15:12.240 --> 00:15:14.360
<v Speaker 3>una mujer, porque era una mujer muy, yo también la

278
00:15:14.700 --> 00:15:18.070
<v Speaker 3>conocí muy simpática, muy así como bondadosa. pero cuando se

279
00:15:18.110 --> 00:15:23.230
<v Speaker 3>sentaba frente a alguien que tenía que entrevistar, oye, no

280
00:15:23.250 --> 00:15:28.210
<v Speaker 3>se le pasaba nada, porque no era muchate, pero muchate

281
00:15:28.250 --> 00:15:30.429
<v Speaker 3>como que se interpela en todo minuto, que yo lo

282
00:15:30.450 --> 00:15:34.769
<v Speaker 3>encuentro un gallo que es muy informado, sabe muchísimo, pero

283
00:15:36.500 --> 00:15:39.039
<v Speaker 3>es un poco juez, cuando en realidad el periodista no

284
00:15:39.080 --> 00:15:39.259
<v Speaker 3>tiene

285
00:15:39.299 --> 00:15:39.379
<v Speaker 2>que

286
00:15:39.440 --> 00:15:42.960
<v Speaker 3>ser juez, creo yo, en cambio ella no, ella era

287
00:15:43.019 --> 00:15:46.779
<v Speaker 3>periodista en todo momento, y de repente hacía preguntas muy incómodas,

288
00:15:47.490 --> 00:15:51.830
<v Speaker 3>Y nada, que con todo su historial y sus preguntas

289
00:15:51.909 --> 00:15:56.470
<v Speaker 3>incómodas haya entrevistado a todos los presidentes desde que ella ejercía,

290
00:15:56.730 --> 00:16:00.149
<v Speaker 3>incluyendo a Pinochet, creo que había que un saludo para

291
00:16:00.190 --> 00:16:02.269
<v Speaker 3>su familia que la debe estar recordando también hoy en

292
00:16:02.309 --> 00:16:02.340
<v Speaker 3>día

293
00:16:02.389 --> 00:16:04.029
<v Speaker 2>Yo creo que la Raquel alcanzó a tener un hijo

294
00:16:04.049 --> 00:16:08.009
<v Speaker 2>nomás y que tenía algún nivel de problemas o dificultades.

295
00:16:09.389 --> 00:16:11.240
<v Speaker 2>No me recuerdo con precisión, así que no quiero extenderme,

296
00:16:11.299 --> 00:16:18.240
<v Speaker 2>pero familiarmente, claro, familiarmente no era una Una cosa llena

297
00:16:18.399 --> 00:16:20.559
<v Speaker 2>de nietos, de familia. Ah, de familia grande. Claro,

298
00:16:20.679 --> 00:16:22.230
<v Speaker 4>claro

299
00:16:24.360 --> 00:16:24.779
<v Speaker 2>Entiendo

300
00:16:25.279 --> 00:16:27.620
<v Speaker 3>Así que, eso. Oiga, bueno, tenemos que partir, porque encuentro

301
00:16:27.639 --> 00:16:29.769
<v Speaker 3>que ya hoy día la pelea de Chicardini y Bodano,

302
00:16:29.870 --> 00:16:34.129
<v Speaker 3>y Monoucheri, y todo, las Chicardini diciéndose, primero la trata

303
00:16:34.169 --> 00:16:37.090
<v Speaker 3>de mentirosa, y dice, esto no va a quedar así,

304
00:16:37.110 --> 00:16:40.100
<v Speaker 3>y después dice, no, no, no, bueno, si estamos conversando.

305
00:16:41.539 --> 00:16:45.440
<v Speaker 2>Te imaginas ahí que hay un quiebre muy sustancial? Muy brutal.

306
00:16:45.460 --> 00:16:48.019
<v Speaker 2>Políticamente le está dando un alivio al oficialismo y a

307
00:16:48.059 --> 00:16:49.960
<v Speaker 2>la moneda. Le está

308
00:16:50.360 --> 00:16:52.059
<v Speaker 3>dando un alivio completamente. Está dando

309
00:16:52.120 --> 00:16:52.340
<v Speaker 2>un

310
00:16:52.379 --> 00:16:55.389
<v Speaker 3>desgastro por un lado, que efectivamente yo no sé si

311
00:16:55.450 --> 00:16:58.549
<v Speaker 3>estén negociando esto de no ir al Tribunal Constitucional y todo,

312
00:16:58.970 --> 00:17:01.690
<v Speaker 3>pero efectivamente quieren que esta cosa avance. Y ahí uno

313
00:17:01.710 --> 00:17:03.809
<v Speaker 2>se da cuenta y uno dice...¿ Tú te das cuenta

314
00:17:03.830 --> 00:17:05.630
<v Speaker 2>de la frase que acabas de decir? Es que a

315
00:17:05.670 --> 00:17:08.880
<v Speaker 2>mí me impresiona esa cuestión. no por ti, naturalmente, pero

316
00:17:08.940 --> 00:17:12.160
<v Speaker 2>esto de, mira, están negociando no ir al Tribunal Constitucional.

317
00:17:12.950 --> 00:17:15.809
<v Speaker 2>O sea, esta tercera cámara utilizada por la izquierda es

318
00:17:15.890 --> 00:17:18.650
<v Speaker 2>una espada de Damocles, es una amenaza porque tiene mayoría

319
00:17:18.730 --> 00:17:22.009
<v Speaker 2>ideológica adentro del Tribunal Constitucional, que es un tribunal evidentemente

320
00:17:22.089 --> 00:17:25.859
<v Speaker 2>jurídico y técnico, o debiera serlo, pero no lo es. Entonces,¿

321
00:17:25.880 --> 00:17:30.089
<v Speaker 2>sabes qué? Ahora,¿ te imaginas? Hay el PS, porque hay

322
00:17:31.410 --> 00:17:34.549
<v Speaker 2>una competencia evidente, hay un quiebre evidente entre los diputados

323
00:17:34.589 --> 00:17:38.880
<v Speaker 2>digitados por Cicardini y Manuccini y el resto. y la directiva,

324
00:17:38.940 --> 00:17:42.940
<v Speaker 2>en este caso Vodanovic.¿ Te imaginas ahí el partido, alguien

325
00:17:42.960 --> 00:17:45.440
<v Speaker 2>me decía el día,¿ te imaginas ahí el PS dirigido

326
00:17:45.480 --> 00:17:50.220
<v Speaker 2>por tonto y retonto, que son unos personajes como... De verdad,

327
00:17:50.289 --> 00:17:54.349
<v Speaker 2>es una cuestión inimaginable que digite el Partido Socialista, el

328
00:17:54.369 --> 00:17:57.750
<v Speaker 2>Socialismo Democrático, por esa vía, a todas las oposiciones, es

329
00:17:57.789 --> 00:18:04.759
<v Speaker 2>una cuestión inimaginable. Ese PS digitado por ellos... le haría

330
00:18:05.019 --> 00:18:08.640
<v Speaker 2>un daño a la convivencia democrática. Ellos buscan, tienen proyectos,

331
00:18:08.680 --> 00:18:11.970
<v Speaker 2>por supuesto, personales, evidentemente.¿ Por qué digo tonto y retonto

332
00:18:11.990 --> 00:18:13.990
<v Speaker 2>y repito algo que me dijeron? No es mi idea,

333
00:18:14.049 --> 00:18:17.289
<v Speaker 2>pero porque cuando uno revisa las encuestas,¿ cómo les va

334
00:18:17.329 --> 00:18:20.250
<v Speaker 2>con esta mirada, con esta actitud, con este quiebre permanente

335
00:18:20.269 --> 00:18:22.569
<v Speaker 2>en el que están, con esta agresividad que sube y

336
00:18:22.630 --> 00:18:28.910
<v Speaker 2>sube todo? Bueno, los resultados son espantosamente malos. Son espantosamente malos.

337
00:18:30.690 --> 00:18:32.589
<v Speaker 2>Y yo tengo la sensación, Lore, que estamos frente a

338
00:18:32.609 --> 00:18:36.539
<v Speaker 2>un país polarizado y como tal, muy polarizado en lo político,

339
00:18:36.720 --> 00:18:38.359
<v Speaker 2>no sé si en la sociedad, a mí me faltan

340
00:18:38.400 --> 00:18:38.839
<v Speaker 2>antecedentes

341
00:18:38.900 --> 00:18:39.420
<v Speaker 4>para

342
00:18:39.680 --> 00:18:40.839
<v Speaker 2>que

343
00:18:40.980 --> 00:18:41.740
<v Speaker 4>sea así

344
00:18:41.960 --> 00:18:43.180
<v Speaker 2>en general.

345
00:18:43.359 --> 00:18:43.539
<v Speaker 4>Pero

346
00:18:43.779 --> 00:18:45.700
<v Speaker 2>lo que se echa de menos es diálogo, por ejemplo.

347
00:18:45.799 --> 00:18:48.059
<v Speaker 2>Se echa de menos lo que no se tiene, ¿no?

348
00:18:48.539 --> 00:18:50.599
<v Speaker 2>Y ahora tenemos a tontos y retontos y tenemos las

349
00:18:50.640 --> 00:18:53.119
<v Speaker 2>peleas todos los días y no se llega a ninguna parte.

350
00:18:53.720 --> 00:18:57.170
<v Speaker 3>Pero mucho ego personal, nadie está pensando en qué es

351
00:18:57.190 --> 00:18:58.730
<v Speaker 3>lo que le hace mejor a Chile, sino que cómo

352
00:18:58.789 --> 00:19:01.970
<v Speaker 3>le hacemos un gallito a este país. Hoy día también apareció,

353
00:19:02.029 --> 00:19:04.509
<v Speaker 3>después de un buen tiempo que estaba calladita, Camila Vallejo,

354
00:19:06.289 --> 00:19:12.609
<v Speaker 3>y también mirando y hablando de la ultraderecha y de

355
00:19:12.650 --> 00:19:18.519
<v Speaker 3>que esto es pero entiéndeme el infierno y en todos

356
00:19:18.559 --> 00:19:21.279
<v Speaker 3>minutos tratando de

357
00:19:21.640 --> 00:19:26.160
<v Speaker 2>mira, aquí tengo una entrevista, un artículo de Camila Vallejo

358
00:19:26.220 --> 00:19:29.539
<v Speaker 2>de abril del año 2012 para que entendamos quién es el

359
00:19:29.599 --> 00:19:34.450
<v Speaker 2>personaje ella y Carol Cariola van a Cuba a ver

360
00:19:34.490 --> 00:19:40.289
<v Speaker 2>a Fidel El dictador más miserable y sanguinario que ha

361
00:19:40.329 --> 00:19:47.309
<v Speaker 2>tenido Latinoamérica en casi, va a cumplirse 70 años, el año 29. Bueno,

362
00:19:47.349 --> 00:19:51.230
<v Speaker 2>dice Camila Vallejo, citada, esto es cuña, para nosotros lo

363
00:19:51.630 --> 00:19:55.269
<v Speaker 2>que Fidel Castro diga, reflexiones, lo que nos señale es

364
00:19:55.309 --> 00:19:57.789
<v Speaker 2>como una carta de ruta. Y más abajo en el

365
00:19:57.829 --> 00:20:02.339
<v Speaker 2>mismo artículo dice que es una luz de esperanza para Chile. Bueno,

366
00:20:02.519 --> 00:20:08.009
<v Speaker 2>ese personaje es de ese personaje estamos hablando, y Carlos

367
00:20:08.029 --> 00:20:10.250
<v Speaker 2>Cariola otro tanto, de ese tipo de personas que no

368
00:20:10.329 --> 00:20:13.509
<v Speaker 2>creen en la democracia, y cuando hablan ellos de la ultraderecha,

369
00:20:14.829 --> 00:20:17.130
<v Speaker 2>hablar de la ultraizquierda, que es la que ellos protagonizan,

370
00:20:17.650 --> 00:20:19.809
<v Speaker 2>esta es la ultraizquierda, además está a decir que en

371
00:20:19.849 --> 00:20:23.970
<v Speaker 2>esa misma visita, si no me equivoco, iba a Michel Bachelet,

372
00:20:24.009 --> 00:20:25.890
<v Speaker 2>que le dicen, ¡ay, el comandante la va a recibir!

373
00:20:26.349 --> 00:20:30.660
<v Speaker 2>Y se para, se ve, vergonzosamente, humillándose realmente, Pero así,

374
00:20:30.680 --> 00:20:31.099
<v Speaker 2>corriendo

375
00:20:31.759 --> 00:20:33.700
<v Speaker 3>Claro, como que le hubieran dado un premio a mi Chile,

376
00:20:33.720 --> 00:20:33.769
<v Speaker 2>no

377
00:20:33.910 --> 00:20:35.269
<v Speaker 3>sé. Estaba

378
00:20:35.329 --> 00:20:37.069
<v Speaker 2>emocionadísima. Estaba

379
00:20:37.089 --> 00:20:38.289
<v Speaker 3>muy emocionada, sí.

380
00:20:38.750 --> 00:20:39.789
<v Speaker 2>Entonces uno dice,¿ sabes

381
00:20:39.829 --> 00:20:39.920
<v Speaker 3>qué

382
00:20:41.769 --> 00:20:43.890
<v Speaker 2>Y ella habla de que el gobierno, este gobierno, se

383
00:20:44.029 --> 00:20:46.380
<v Speaker 2>ha dedicado a echarle la culpa al gobierno anterior de

384
00:20:46.519 --> 00:20:48.779
<v Speaker 2>todo lo que ha pasado. Y mejor que se dedique

385
00:20:48.799 --> 00:20:51.019
<v Speaker 2>a gobernar, entre otras varias cosas, que se lo dice, ¿no?

386
00:20:51.440 --> 00:20:53.799
<v Speaker 3>No, no, no. Y habla muy mal de casa, habla

387
00:20:53.839 --> 00:20:56.940
<v Speaker 3>muy mal de que la ultraderecha, que nada les ha resultado.

388
00:20:57.339 --> 00:21:00.240
<v Speaker 3>yo sé, o sea, no podemos desconocer que el gobierno

389
00:21:00.259 --> 00:21:03.269
<v Speaker 3>ha tenido problemas, los ha tenido, por supuesto, pero ellos

390
00:21:03.289 --> 00:21:06.309
<v Speaker 3>no se refieren a eso, ellos, a ella, digamos, Karen Cariola,

391
00:21:06.950 --> 00:21:07.109
<v Speaker 3>a

392
00:21:07.809 --> 00:21:08.200
<v Speaker 2>ella dijo

393
00:21:08.490 --> 00:21:11.509
<v Speaker 3>quiere que ojalá a Cash le vaya mal.

394
00:21:11.549 --> 00:21:12.089
<v Speaker 2>No, por supuesto.

395
00:21:12.289 --> 00:21:14.789
<v Speaker 3>Ella no está pensando en Chile ni nada, ella quiere

396
00:21:14.809 --> 00:21:16.349
<v Speaker 3>que a Cash le vaya mal y sale a hablar

397
00:21:16.390 --> 00:21:19.990
<v Speaker 3>porque sabe que tiene sus seguidores, como además es muy bonita,

398
00:21:20.029 --> 00:21:20.690
<v Speaker 3>tiene todo un cuento.

399
00:21:20.750 --> 00:21:22.950
<v Speaker 2>Se dedica a decir que este gobierno le ha echado

400
00:21:22.990 --> 00:21:24.730
<v Speaker 2>la culpa de todo a la anterior, que cómo es

401
00:21:24.809 --> 00:21:29.779
<v Speaker 2>posible que se dediquen a gobernar, cito. titulares. Camila Vallejo,

402
00:21:30.039 --> 00:21:34.380
<v Speaker 2>esto es del jueves 30 de mayo 2024. Devolvimos el Estado a

403
00:21:34.440 --> 00:21:40.170
<v Speaker 2>las policías. Vallejo acusa abandono de carabineros en la administración anterior. Otra.

404
00:00:00.000 --> 00:21:45.569
<v Speaker 2>20 de marzo del año 2026. Se originó en el gobierno

405
00:21:45.609 --> 00:21:48.500
<v Speaker 2>anterior la respuesta de Camila Vallejo al bombazo de Contraloría

406
00:21:48.539 --> 00:21:54.430
<v Speaker 2>por el caso Convenios. Tren 18 del 7 del 24. Vallejo por crisis

407
00:21:54.470 --> 00:21:57.150
<v Speaker 2>de seguridad. Si hubieran actuado en la administración anterior, la

408
00:21:57.190 --> 00:22:00.869
<v Speaker 2>situación sería diferente. Echándole la culpa a todo a Piñera 2.

409
00:22:00.829 --> 00:22:06.700
<v Speaker 2>Aquí tengo 8. 7 del 11 del 2025. Vallejo. Nosotros no fuimos los

410
00:22:06.720 --> 00:22:08.680
<v Speaker 2>que entregamos la visa a los líderes del tren de Aragua.

411
00:22:09.200 --> 00:22:11.640
<v Speaker 2>Fue el gobierno anterior. En fin, todo fue el gobierno

412
00:22:11.660 --> 00:22:14.400
<v Speaker 2>anterior y ahora esta señora o señorita, no tengo idea,

413
00:22:14.420 --> 00:22:17.680
<v Speaker 2>me da lo mismo, que se transformó en el emblema

414
00:22:17.859 --> 00:22:19.779
<v Speaker 2>de las por ella combatidas fake news y lo hizo

415
00:22:19.900 --> 00:22:21.220
<v Speaker 2>como nadie respecto a aquello.

416
00:22:23.720 --> 00:22:25.640
<v Speaker 3>después dicta cátedra de lo terrible

417
00:22:26.000 --> 00:22:27.779
<v Speaker 2>y dicta cátedra de que no le echen la culpa

418
00:22:27.819 --> 00:22:29.900
<v Speaker 2>al gobierno anterior y que se dediquen a gobernar y

419
00:22:29.940 --> 00:22:33.410
<v Speaker 2>ella lo hizo más que nadie entonces sabes que no

420
00:22:33.470 --> 00:22:35.349
<v Speaker 2>más Camila Vallejo y no

421
00:22:35.390 --> 00:22:40.130
<v Speaker 3>más Carola Cariola perseguía por todos lados la cantidad de

422
00:22:40.210 --> 00:22:44.170
<v Speaker 3>regalos que recibía la cantidad de millones bueno yo siempre

423
00:22:44.210 --> 00:22:48.480
<v Speaker 3>digo a los comunistas les gusta muchísimo la plata pero

424
00:22:48.519 --> 00:22:52.529
<v Speaker 3>no lo reconocen claro pero no lo reconocen no lo reconocen,

425
00:22:52.569 --> 00:22:56.609
<v Speaker 3>pero tiene, mira todo esto, deudas con proveedores por más

426
00:22:56.630 --> 00:22:59.230
<v Speaker 3>de 15 millones de pesos, regalos de altos ejecutivos vinculados a

427
00:22:59.289 --> 00:23:02.759
<v Speaker 3>laboratorios farmacéuticos, ni hablar de los contratos con la alcaldesa

428
00:23:02.819 --> 00:23:05.980
<v Speaker 3>Inés y Hasler, que fueron incluso revisados por la Contraloría,

429
00:23:06.000 --> 00:23:09.680
<v Speaker 3>y que ahí, esto lo hemos hablado al infinito, las

430
00:23:09.720 --> 00:23:12.319
<v Speaker 3>cosas no se fallan de la forma, es porque ellas

431
00:23:12.859 --> 00:23:16.630
<v Speaker 3>sean inocentes y libres de todo esto, simplemente porque les toca,

432
00:23:17.069 --> 00:23:21.410
<v Speaker 3>por lo general, un fiscal que falla falla

433
00:23:21.450 --> 00:23:21.539
<v Speaker 2>de

434
00:23:21.599 --> 00:23:22.430
<v Speaker 3>esa forma, digamos,

435
00:23:22.470 --> 00:23:22.980
<v Speaker 2>aquí no es que

436
00:23:23.000 --> 00:23:25.819
<v Speaker 3>ellas, porque ellas después se excusan y dicen, bueno, aquí

437
00:23:25.839 --> 00:23:28.660
<v Speaker 3>este caso se cerró porque por falta de pruebas. No,

438
00:23:29.099 --> 00:23:31.980
<v Speaker 3>las pruebas estaban y han estado siempre. En el caso

439
00:23:32.539 --> 00:23:39.039
<v Speaker 3>con el empresario chino, ¿cierto? El vinculado a Casa Sierra Bella,

440
00:23:39.059 --> 00:23:42.960
<v Speaker 3>ni hablar de las farmacias populares, de la recoleta, vinculada

441
00:23:43.000 --> 00:23:46.779
<v Speaker 3>en todas estas cosas que son hoy día anecdotario, porque

442
00:23:46.839 --> 00:23:49.240
<v Speaker 3>quedan en nada, quedan absolutamente en nada.

443
00:23:50.569 --> 00:23:50.849
<v Speaker 4>Pero

444
00:23:51.809 --> 00:23:54.230
<v Speaker 3>está complejo ahora la situación del PS. Yo creo que

445
00:23:54.809 --> 00:23:56.950
<v Speaker 3>se van a reunir. Tú sabes que van a tener

446
00:23:58.650 --> 00:24:04.180
<v Speaker 3>una reunión para ponerse de acuerdo y bajar el tono.

447
00:24:04.240 --> 00:24:09.319
<v Speaker 3>De hecho, Manucheri... No, Cicardini. Cicardini es ella. También empezó

448
00:24:09.339 --> 00:24:12.980
<v Speaker 3>a cambiar el tono del lenguaje. Pero yo creo que

449
00:24:13.019 --> 00:24:16.380
<v Speaker 3>ya está instalado. Aunque ella cambie el tono del lenguaje

450
00:24:16.420 --> 00:24:19.960
<v Speaker 3>para la ciudadanía, al interior, yo creo que las trizaduras...

451
00:24:20.440 --> 00:24:22.140
<v Speaker 3>Al interior del PS ya

452
00:24:22.180 --> 00:24:24.720
<v Speaker 2>están. Sí, claro. Pero son proyectos personales. Son ellas y

453
00:24:25.720 --> 00:24:29.299
<v Speaker 2>es medio pinche, parece el señor Isé. Sí, pero son pololos, ¿no?

454
00:24:29.319 --> 00:24:30.079
<v Speaker 2>Pero son pololos. Sí, son

455
00:24:30.099 --> 00:24:30.490
<v Speaker 3>pololos

456
00:24:30.940 --> 00:24:31.450
<v Speaker 2>Sí, son pololos

457
00:24:31.839 --> 00:24:32.400
<v Speaker 3>Sí,

458
00:24:32.480 --> 00:24:33.839
<v Speaker 2>no, pero sí.

459
00:24:33.859 --> 00:24:35.599
<v Speaker 3>Son pareja, pareja. Sí.

460
00:24:35.839 --> 00:24:38.880
<v Speaker 2>Oye, no, pero a lo que voy, yo creo que

461
00:24:38.920 --> 00:24:41.140
<v Speaker 2>lo que hay detrás también tiene que ver, bueno, con

462
00:24:41.180 --> 00:24:44.160
<v Speaker 2>proyectos personales, pero yo creo que el socialismo democrático y

463
00:24:44.200 --> 00:24:47.029
<v Speaker 2>la oposición en general de este gobierno tienen claro que...

464
00:24:47.509 --> 00:24:50.670
<v Speaker 2>Este proyecto, que se vota, ojo, hasta su total despacho,

465
00:24:50.710 --> 00:24:54.740
<v Speaker 2>el 15 de julio, que es el próximo miércoles, tienen claro

466
00:24:54.779 --> 00:24:57.779
<v Speaker 2>que están los 26 votos. Y que Calixto, que tiene la

467
00:24:57.819 --> 00:24:59.779
<v Speaker 2>vía cuadrita de aquí en adelante, porque el CDS se

468
00:24:59.819 --> 00:25:01.700
<v Speaker 2>metió a reclamarle los 105 millones ahora.

469
00:25:01.779 --> 00:25:01.819
<v Speaker 3>No,

470
00:25:02.200 --> 00:25:02.299
<v Speaker 2>ya

471
00:25:03.500 --> 00:25:04.319
<v Speaker 3>se metió, imagínate,

472
00:25:04.380 --> 00:25:06.829
<v Speaker 2>ya está. No, va a estar inhabilitado todavía. Y Camila

473
00:25:06.869 --> 00:25:09.150
<v Speaker 2>Flores tampoco va a estar inhabilitado todavía. Falta una semana

474
00:25:09.210 --> 00:25:10.250
<v Speaker 2>para eso, para esa votación.

475
00:25:10.789 --> 00:25:10.890
<v Speaker 3>O

476
00:25:11.009 --> 00:25:11.309
<v Speaker 2>sea,

477
00:25:11.369 --> 00:25:14.430
<v Speaker 3>el 15 de julio van a

478
00:25:15.069 --> 00:25:16.029
<v Speaker 2>alcanzar a votar, lo van a

479
00:25:16.049 --> 00:25:17.289
<v Speaker 3>inhabilitar después. Porque

480
00:25:17.349 --> 00:25:19.210
<v Speaker 2>a él lo van a inhabilitar de todas maneras. O

481
00:25:19.250 --> 00:25:19.470
<v Speaker 2>sea

482
00:25:19.730 --> 00:25:20.450
<v Speaker 3>no me quema

483
00:25:20.470 --> 00:25:21.880
<v Speaker 2>ni una duda. Pero están los 26 votos, yo creo que

484
00:25:21.890 --> 00:25:25.240
<v Speaker 2>esta gente lo sabe, por supuesto. Entonces dicen, y bueno,

485
00:25:25.460 --> 00:25:28.920
<v Speaker 2>tiene un punto cuando dice,¿ sabes qué? Nosotros, el gobierno

486
00:25:28.980 --> 00:25:31.900
<v Speaker 2>tiene los votos para aprobar esto. Y nosotros tenemos que

487
00:25:31.940 --> 00:25:34.720
<v Speaker 2>incidir de una mejor manera, en vez de pegarse, cabezarse

488
00:25:34.740 --> 00:25:37.630
<v Speaker 2>contra la pared como tonto y retonto, hay que negociar

489
00:25:37.650 --> 00:25:40.170
<v Speaker 2>e incidir, ¿eh? que fue lo que hizo, no sé,

490
00:25:40.210 --> 00:25:41.950
<v Speaker 2>la derecha cuando no tenía los votos en la reforma

491
00:25:42.029 --> 00:25:45.809
<v Speaker 2>tributaria de 2014, trató de incidir y lo hizo pésimo. Pero

492
00:25:45.930 --> 00:25:48.039
<v Speaker 2>cuando ven levantando las manos al final y esta reforma

493
00:25:48.079 --> 00:25:50.240
<v Speaker 2>tributaria que le ha costado tan caro a Chile, bueno,

494
00:25:50.579 --> 00:25:54.539
<v Speaker 2>era mucho peor inicialmente. Entonces, si ellos tienen el interés

495
00:25:54.559 --> 00:25:57.619
<v Speaker 2>de que sea otra cosa, tienen que hacerlo guano y

496
00:25:57.660 --> 00:26:01.319
<v Speaker 2>no lo de tonto y retonto. Creo yo, no sé

497
00:26:01.339 --> 00:26:02.059
<v Speaker 2>cómo lo veis tú. Sí, nada más.

498
00:26:05.839 --> 00:26:08.359
<v Speaker 3>A mí no me gustan los socialistas, pero si me

499
00:26:08.400 --> 00:26:11.609
<v Speaker 3>tuviera que elegir entre Chicardín y Manuchel y Vodanovic, me

500
00:26:11.650 --> 00:26:12.809
<v Speaker 3>parece que Vodanovic

501
00:26:13.170 --> 00:26:15.890
<v Speaker 4>tiene

502
00:26:15.930 --> 00:26:19.869
<v Speaker 3>mucha... Me parece una mujer bastante más seria, por lo

503
00:26:19.910 --> 00:26:22.599
<v Speaker 3>menos con ganas de llegar a acuerdos, de conversar. Ella

504
00:26:22.619 --> 00:26:24.819
<v Speaker 3>ha manifestado lo que no le gusta de esta reforma,

505
00:26:25.400 --> 00:26:28.480
<v Speaker 3>pero entiende que hay que avanzar, que no nos podemos

506
00:26:28.519 --> 00:26:31.420
<v Speaker 3>quedar en la discusión y eso me parece destacable de

507
00:26:31.440 --> 00:26:34.980
<v Speaker 3>una persona que es oposición, ¿no? Entonces, en cambio, los

508
00:26:35.099 --> 00:26:38.859
<v Speaker 3>otros es pura guerra, puro combate, muy youtuber, muy de

509
00:26:38.920 --> 00:26:44.339
<v Speaker 3>redes sociales, haciendo un circo, haciendo de la política un circo,

510
00:26:44.359 --> 00:26:48.410
<v Speaker 3>que es lo mismo que vimos cuando era la constituyente, ¿cierto?¿

511
00:26:48.789 --> 00:26:50.869
<v Speaker 3>Qué es lo que al chileno no le gusta? Si

512
00:26:50.910 --> 00:26:56.750
<v Speaker 3>el disfraz, el oprobio, tirar pachotas y ese tipo de cosas,

513
00:26:56.910 --> 00:26:59.930
<v Speaker 3>yo creo que estamos muy cansados de eso. El método

514
00:27:00.109 --> 00:27:05.130
<v Speaker 3>Cicardini-Manuceri no gusta, yo creo que no gusta. tuvieron su

515
00:27:05.150 --> 00:27:08.170
<v Speaker 3>minuto y eran porque actuaban todos en conjunto, Polo, los

516
00:27:08.230 --> 00:27:10.559
<v Speaker 3>parejas andaban de la mano y todo, pero esta cosa

517
00:27:10.640 --> 00:27:14.819
<v Speaker 3>muy peleadora y pensando en ellos, en cómo van ellos ahí,

518
00:27:14.859 --> 00:27:17.720
<v Speaker 3>cómo se hacen más famosos, o sea, yo creo que

519
00:27:17.759 --> 00:27:21.019
<v Speaker 3>estarían felices si llegara una marca y les dijera que

520
00:27:21.180 --> 00:27:22.420
<v Speaker 3>los ponen de costo

521
00:27:23.140 --> 00:27:29.349
<v Speaker 3>Yo creo que ahí se sentirían que está, que hicieron

522
00:27:29.369 --> 00:27:30.190
<v Speaker 3>la pega realmente,

523
00:27:31.650 --> 00:27:31.910
<v Speaker 2>pero me

524
00:27:31.950 --> 00:27:32.529
<v Speaker 3>parece que

525
00:27:32.950 --> 00:27:33.089
<v Speaker 2>está

526
00:27:33.150 --> 00:27:33.589
<v Speaker 3>difícil.

527
00:27:34.099 --> 00:27:34.240
<v Speaker 2>Vamos

528
00:27:34.299 --> 00:27:42.480
<v Speaker 3>en unos minutitos. Muy bien,

529
00:27:45.029 --> 00:27:48.210
<v Speaker 2>pues. Ya. 6 de la tarde con 37 minutos. Estamos de vuelta.¿

530
00:27:48.230 --> 00:27:50.390
<v Speaker 2>Te acuerdas, Lore, que habíamos hablado de Trump y que

531
00:27:50.430 --> 00:27:55.970
<v Speaker 2>había hecho esta amenaza? Haré una pequeña advertencia, dijo. Dos puntos.

532
00:27:56.109 --> 00:27:59.250
<v Speaker 2>Esta noche los vamos a golpear duramente, pero veremos cómo

533
00:27:59.289 --> 00:28:03.210
<v Speaker 2>acaba desarrollándose todo. Sin decir mucho más que eso, ¿no? Bueno.

534
00:28:04.119 --> 00:28:06.859
<v Speaker 2>Esto se ha concretado, ya hay imágenes, ya hay la

535
00:28:06.900 --> 00:28:09.819
<v Speaker 2>noticia que recorre el mundo hasta ahora. Un comunicado, el

536
00:28:10.119 --> 00:28:13.299
<v Speaker 2>mando central de Estados Unidos dice, por orden del comandante

537
00:28:13.319 --> 00:28:15.240
<v Speaker 2>en jefe, las fuerzas del mando central de Estados Unidos

538
00:28:15.309 --> 00:28:18.349
<v Speaker 2>han comenzado a llevar a cabo ataques adicionales en contra

539
00:28:18.369 --> 00:28:20.549
<v Speaker 2>de Irán con el objetivo de seguir reduciendo su capacidad

540
00:28:21.130 --> 00:28:24.230
<v Speaker 2>para amenazar la libertad de navegación en el estrecho de Hormuz,

541
00:28:25.069 --> 00:28:27.710
<v Speaker 2>el CENCOM, que es este mando central. Bueno, los Estados

542
00:28:27.750 --> 00:28:31.109
<v Speaker 2>Unidos están exigiendo responsabilidad a Irán por la agresión injustificada

543
00:28:31.130 --> 00:28:34.490
<v Speaker 2>reciente contra el transporte comercial y las tripulaciones civiles quienes

544
00:28:34.509 --> 00:28:39.150
<v Speaker 2>navegan libremente por una vía fluvial internacional vital, dice el

545
00:28:39.190 --> 00:28:43.769
<v Speaker 2>comunicado del mando central. Se está produciendo entonces bombardeo y

546
00:28:43.789 --> 00:28:49.180
<v Speaker 2>imágenes de explosiones y de destrucción ya en Irán. Esta

547
00:28:49.240 --> 00:28:53.339
<v Speaker 2>noche Irán tiene un horario distinto del nuestro. Déjame averiguar

548
00:28:53.420 --> 00:28:57.279
<v Speaker 2>qué hora es en Irán. ¿Irán? Sí, claro. Debe ser

549
00:28:57.299 --> 00:28:57.880
<v Speaker 2>las 12 de la

550
00:28:58.640 --> 00:29:01.740
<v Speaker 3>noche, una cosa así

551
00:29:01.819 --> 00:29:05.269
<v Speaker 2>Claro, ya es noche profunda. Son las 2 de la mañana.

552
00:29:06.009 --> 00:29:07.390
<v Speaker 3>Ah, las 2 de

553
00:29:07.430 --> 00:29:12.640
<v Speaker 2>la mañana. Claro, son las 2.08 de la mañana, hay 18, son

554
00:29:12.680 --> 00:29:17.019
<v Speaker 2>las 6 de la tarde acá, son 8 horas y media, ¿no? Sí, 7

555
00:29:16.900 --> 00:29:21.940
<v Speaker 2>horas y media, 8 horas de distancia o diferencia entre nuestra

556
00:29:21.960 --> 00:29:26.329
<v Speaker 2>ubicación horaria y la de Teherán. Oiga, ya, eso es entonces,

557
00:29:26.440 --> 00:29:29.109
<v Speaker 2>veremos cómo salen las cosas, las bolsas hoy día del

558
00:29:29.150 --> 00:29:33.970
<v Speaker 2>mundo se cayeron todas, se desplomaron absolutamente,¿ les creen? y

559
00:29:34.009 --> 00:29:38.470
<v Speaker 2>le creyeron adecuadamente, creo yo, a Trump, porque Trump es

560
00:29:38.490 --> 00:29:40.630
<v Speaker 2>un hombre que dice algo y después cambia de opinión

561
00:29:40.650 --> 00:29:44.269
<v Speaker 2>en cuestión de horas, pero el mercado le creyó, le

562
00:29:44.289 --> 00:29:46.789
<v Speaker 2>creyó que la tregua se había acabado por ahora, se

563
00:29:46.849 --> 00:29:50.920
<v Speaker 2>retomará eventualmente, no se sabe, pero el mercado se desplomó,

564
00:29:50.940 --> 00:29:53.259
<v Speaker 2>las bolsas en rojo, incluida la chilena, y el petróleo

565
00:29:54.579 --> 00:29:57.680
<v Speaker 2>muy disparado también en precios, cerca de 10 dólares adicionales, no en 100,

566
00:29:58.200 --> 00:30:01.819
<v Speaker 2>pero camino, en 80, veremos qué pasa en las últimas horas,

567
00:30:01.839 --> 00:30:05.069
<v Speaker 2>si hay retome o no, con JD Vance, que Trump

568
00:30:05.089 --> 00:30:07.250
<v Speaker 2>no lo ha sacado, como decíamos hace un rato, de

569
00:30:07.289 --> 00:30:10.319
<v Speaker 2>la negociación todavía, pero él ha dicho claramente que con

570
00:30:10.440 --> 00:30:14.240
<v Speaker 2>seres como esos, malignos, los trató de peor, lo decíamos,

571
00:30:14.900 --> 00:30:17.700
<v Speaker 2>no se negocia, se cansó, me harté, basta ya, no más.

572
00:30:18.559 --> 00:30:21.180
<v Speaker 3>Bueno, había una tregua, ¿no? Había una tregua, había un

573
00:30:21.220 --> 00:30:24.710
<v Speaker 3>pacto que no se respetó, o sea, que uno lo ve,

574
00:30:24.730 --> 00:30:28.450
<v Speaker 3>uno ve las reglas del juego, de alguna manera, eso

575
00:30:28.470 --> 00:30:30.690
<v Speaker 3>fue lo que ocurrió, así que tratarlos de como los

576
00:30:30.750 --> 00:30:32.609
<v Speaker 3>está tratando es más o menos...

577
00:30:34.019 --> 00:30:34.500
<v Speaker 4>Claro.

578
00:30:35.700 --> 00:30:35.980
<v Speaker 3>Que

579
00:30:36.000 --> 00:30:36.200
<v Speaker 2>buena

580
00:30:36.420 --> 00:30:40.359
<v Speaker 3>porque además esto podría repercutir en esto de las bajas

581
00:30:40.400 --> 00:30:45.809
<v Speaker 3>de las bencinas, ¿cierto? Podría haber un retroceso probablemente ahí.

582
00:30:46.950 --> 00:30:49.390
<v Speaker 3>Va a ocurrir, pero a lo mejor nuevamente después va

583
00:30:49.490 --> 00:30:53.450
<v Speaker 3>a haber un alza de precios. O sea,

584
00:30:53.470 --> 00:30:53.769
<v Speaker 2>va a venir

585
00:30:53.809 --> 00:30:55.730
<v Speaker 3>la baja, pero después va a venir... Va

586
00:30:55.849 --> 00:30:57.710
<v Speaker 2>a durar poquito,

587
00:30:58.029 --> 00:30:59.609
<v Speaker 3>sí, claro. Claro, si la guerra en el fondo, la

588
00:30:59.650 --> 00:31:05.319
<v Speaker 3>guerra continúa, no se llega a acuerdos, se han dicho... Bueno,

589
00:31:05.380 --> 00:31:07.900
<v Speaker 3>mañana vamos a tener un experto. Yo te diría que

590
00:31:07.920 --> 00:31:09.279
<v Speaker 3>es de las personas que más sabe de todo este

591
00:31:09.339 --> 00:31:12.920
<v Speaker 3>conflicto de Medio Oriente. Lo vamos a entrevistar aquí en

592
00:31:12.940 --> 00:31:14.339
<v Speaker 3>la radio para hablar.

593
00:31:14.500 --> 00:31:17.160
<v Speaker 2>Ah, ¿verdad? De Atenarap también, ¿no?

594
00:31:17.839 --> 00:31:21.000
<v Speaker 3>Sí, qué es lo que viene. Es un ex ejército.

595
00:31:21.839 --> 00:31:26.910
<v Speaker 3>Marcelo Masalleras. Así que mañana le podemos hacer las preguntas. Ahora,

596
00:31:27.029 --> 00:31:30.450
<v Speaker 3>es difícil. Aquí todo puede pasar. Yo creo que nadie tiene...

597
00:31:31.460 --> 00:31:36.059
<v Speaker 3>tiene la respuesta final, nadie puede aseverar nada, porque mi gente,

598
00:31:36.099 --> 00:31:38.099
<v Speaker 3>todo lo que ha pasado en este tiempo, desde el 28

599
00:31:37.880 --> 00:31:41.119
<v Speaker 3>de febrero en adelante, cuántas negociaciones ha habido, cuántas veces

600
00:31:41.160 --> 00:31:43.099
<v Speaker 3>se ha dicho, quedan tres días, quedan cinco días, en

601
00:31:43.119 --> 00:31:43.460
<v Speaker 3>una semana

602
00:31:43.500 --> 00:31:43.619
<v Speaker 2>esto

603
00:31:43.640 --> 00:31:46.240
<v Speaker 3>se termina, no, si el estrecho de Hormuz se abre, no,

604
00:31:46.279 --> 00:31:47.869
<v Speaker 3>el estrecho de Hormuz se cierra, o sea, como que

605
00:31:49.289 --> 00:31:52.269
<v Speaker 3>no hay una última palabra acá, pero yo creo que

606
00:31:52.309 --> 00:31:56.789
<v Speaker 3>hay cosas interesantes de conversar y de entender un poco

607
00:31:56.829 --> 00:31:59.349
<v Speaker 3>el raciocinio que tienen los iraníes en todo esto, ¿no?¿

608
00:32:00.369 --> 00:32:01.099
<v Speaker 3>Qué están esperando?

609
00:32:03.299 --> 00:32:05.039
<v Speaker 2>Cuál es el objetivo? Esa es una gran pregunta para

610
00:32:05.059 --> 00:32:06.569
<v Speaker 2>todo el Estado mañana. Claro

611
00:32:06.720 --> 00:32:07.480
<v Speaker 3>o sea,¿ por qué no

612
00:32:07.740 --> 00:32:07.900
<v Speaker 2>dan su

613
00:32:07.980 --> 00:32:09.740
<v Speaker 3>brazo a torcer?¿ Por qué a pesar de todo, de

614
00:32:09.779 --> 00:32:14.170
<v Speaker 3>tener el país destruido, pero miles y miles de muertos

615
00:32:14.210 --> 00:32:17.819
<v Speaker 3>y que ya nada funciona? O sea, no hay luz

616
00:32:18.210 --> 00:32:20.309
<v Speaker 2>no hay nada. En ese mundo la vida no tiene

617
00:32:20.349 --> 00:32:24.720
<v Speaker 2>el mismo valor que tiene para nosotros en Occidente, mi amor. Lorena, perdón,

618
00:32:24.819 --> 00:32:28.099
<v Speaker 2>dije que estaba leyendo una cuestión acá

619
00:32:29.269 --> 00:32:32.809
<v Speaker 2>No tiene el mismo valor. Bueno, son culturas

620
00:32:32.869 --> 00:32:34.259
<v Speaker 3>además muy distintas

621
00:32:35.470 --> 00:32:35.589
<v Speaker 3>Sí,

622
00:32:35.710 --> 00:32:38.710
<v Speaker 2>entonces la pregunta es válida, pero algún acercamiento a eso

623
00:32:38.730 --> 00:32:42.930
<v Speaker 2>uno puede encontrarlo en aquello, ¿no? En que no solamente

624
00:32:42.970 --> 00:32:46.369
<v Speaker 2>no tiene el mismo valor, sino que además tiene premio

625
00:32:46.430 --> 00:32:50.569
<v Speaker 2>por morir por la causa, ¿no? Bueno,

626
00:32:52.019 --> 00:32:53.779
<v Speaker 3>tienen la convicción de que lo están haciendo bien y

627
00:32:53.839 --> 00:32:58.500
<v Speaker 3>todo es por su... Dios, no sé cómo... Es una

628
00:32:58.559 --> 00:33:03.200
<v Speaker 3>cosa religiosa muy, muy, muy fanática. Por lo tanto, morir

629
00:33:03.240 --> 00:33:05.920
<v Speaker 3>para nosotros es dramático, ¿cierto? Nosotros tenemos un tema con

630
00:33:05.960 --> 00:33:09.559
<v Speaker 3>la muerte que es complejo. Nosotros lloramos a nuestros muertos.

631
00:33:09.619 --> 00:33:13.059
<v Speaker 3>Nos duele muchísimo que alguien se muera y sobre todo

632
00:33:13.099 --> 00:33:15.500
<v Speaker 3>si se muere en circunstancias terribles como es una guerra.

633
00:33:16.259 --> 00:33:19.960
<v Speaker 3>Ellos no. Para ellos es Es como Dios

634
00:33:19.980 --> 00:33:20.440
<v Speaker 2>te tocó y

635
00:33:20.480 --> 00:33:22.619
<v Speaker 3>te moriste por la causa y eso

636
00:33:23.519 --> 00:33:23.660
<v Speaker 2>es

637
00:33:24.720 --> 00:33:27.079
<v Speaker 3>lo mejor que te puede pasar. Así que bueno, vamos

638
00:33:27.099 --> 00:33:27.319
<v Speaker 3>a ver.

639
00:33:27.359 --> 00:33:29.039
<v Speaker 2>Voy a decir de qué manera es premiada porque me

640
00:33:29.059 --> 00:33:35.789
<v Speaker 2>parece demasiado darle chibuna a unos incivilizados. O sea, eso

641
00:33:35.849 --> 00:33:36.660
<v Speaker 2>es lo que pasa para

642
00:33:36.700 --> 00:33:37.210
<v Speaker 3>nosotros.

643
00:33:38.210 --> 00:33:38.450
<v Speaker 2>Ellos

644
00:33:38.490 --> 00:33:39.890
<v Speaker 3>piensan de una manera muy distinta

645
00:33:40.470 --> 00:33:43.509
<v Speaker 2>Ahora, es muy curioso lo que pasa en Irán porque

646
00:33:43.569 --> 00:33:48.490
<v Speaker 2>Irán era un país muy fecundo. Sí. Teherán es una ciudad...

647
00:33:48.549 --> 00:33:49.619
<v Speaker 2>Muy liberal, muy liberal para cómo es

648
00:33:49.690 --> 00:33:52.039
<v Speaker 3>todo el Medio Oriente.

649
00:33:52.799 --> 00:33:56.140
<v Speaker 2>Muy linda ciudad, con mucha inversión, un país rico, se

650
00:33:56.160 --> 00:33:58.019
<v Speaker 2>lo han robado en tercios, se lo han robado en carretillas,

651
00:33:58.359 --> 00:34:02.460
<v Speaker 2>toda esta tropa de dictadorcillos, miserables y sanguinarios. Pero era

652
00:34:02.500 --> 00:34:04.460
<v Speaker 2>el país más occidental, antes de la revolución de los

653
00:34:04.500 --> 00:34:07.940
<v Speaker 2>ayatoras del año 79, era el país más occidentalizado, si tú quieres,

654
00:34:08.579 --> 00:34:12.219
<v Speaker 2>y de mejor desarrollo y de mejor civilización en toda

655
00:34:12.260 --> 00:34:17.719
<v Speaker 2>esa zona. Y la revolución de los ayatolas ha llevado

656
00:34:17.739 --> 00:34:24.610
<v Speaker 2>a una cuestión que, de verdad, tiene cuestiones que son impredecibles, inentendibles.

657
00:34:26.250 --> 00:34:29.429
<v Speaker 2>Y salvo que uno piense, mira, en Irán está tal

658
00:34:29.469 --> 00:34:32.260
<v Speaker 2>la escoba, de tal tamaño, en la debacle, que no

659
00:34:32.280 --> 00:34:34.340
<v Speaker 2>hay quien mande, no hay autoría. Una de las consecuencias

660
00:34:34.380 --> 00:34:37.099
<v Speaker 2>de las guerras, Lore, y la devastación y la destrucción

661
00:34:37.119 --> 00:34:40.599
<v Speaker 2>que se produce ahí, es justamente, entre otras cosas, que

662
00:34:40.659 --> 00:34:43.920
<v Speaker 2>no sé, No hay abastecimiento, no hay luz, no hay agua.

663
00:34:43.940 --> 00:34:44.440
<v Speaker 2>Los servicios

664
00:34:44.460 --> 00:34:46.650
<v Speaker 3>básicos se cortan, digamos

665
00:34:46.860 --> 00:34:49.460
<v Speaker 2>Claro, venía de una crisis de sequía muy severa, también

666
00:34:49.480 --> 00:34:54.730
<v Speaker 2>antes de este conflicto, etc. Pero tampoco hay autoridad. Entonces

667
00:34:54.750 --> 00:34:58.150
<v Speaker 2>no hay nadie que mande y son pequeñas bandas, entonces

668
00:34:58.389 --> 00:35:01.570
<v Speaker 2>bandas los que tienen potencial bélico, las que hacen lo

669
00:35:01.590 --> 00:35:07.110
<v Speaker 2>que quieren. Entonces, con ese estado de cosas,¿ qué estás buscando?¿

670
00:35:07.130 --> 00:35:10.460
<v Speaker 2>Qué estás esperando?¿ Qué estás queriendo?¿ De qué manera quieres...

671
00:35:12.559 --> 00:35:15.599
<v Speaker 2>beneficiarte por lo que haces por

672
00:35:15.639 --> 00:35:19.590
<v Speaker 3>eso que yo en mi fantasía literaria digo¿ tendrá una bomba?¿

673
00:35:20.369 --> 00:35:22.460
<v Speaker 3>dará un patatazo final? por eso que lo pienso porque

674
00:35:22.530 --> 00:35:25.730
<v Speaker 3>digo¿ cómo resiste?¿ cómo sigue ahí? tiene el país en

675
00:35:25.769 --> 00:35:30.710
<v Speaker 3>el suelo tiene cientos de miles de compatriotas muertos, ya

676
00:35:30.750 --> 00:35:32.429
<v Speaker 3>no queda nada, no queda nada parado, ya no es

677
00:35:32.489 --> 00:35:34.809
<v Speaker 3>un país, el país está en el suelo, y sin

678
00:35:34.849 --> 00:35:37.510
<v Speaker 3>embargo no se rinde, digo yo, tendrá una carga... Es

679
00:35:37.829 --> 00:35:39.840
<v Speaker 2>que puede ser, pero lo hubiera usado si la tuviera,

680
00:35:39.880 --> 00:35:44.199
<v Speaker 2>creo yo, a esta altura, y la pregunta vinculada a

681
00:35:44.239 --> 00:35:46.019
<v Speaker 2>lo que tú dices tiene que ver con, creo yo,

682
00:35:46.260 --> 00:35:50.179
<v Speaker 2>una carrera, no tenerla, pero una carrera por llegar a

683
00:35:50.260 --> 00:35:54.800
<v Speaker 2>tenerla y poder usarla eventualmente en el conflicto este, porque

684
00:35:55.099 --> 00:35:57.780
<v Speaker 2>lo que estaba Irán era una carrera de enriquecimiento uranio,

685
00:35:58.400 --> 00:36:01.449
<v Speaker 2>a tal concentración que fuera útil bélicamente y no en

686
00:36:01.469 --> 00:36:05.329
<v Speaker 2>generación de energía. Y ese enriquecimiento es un proceso lento

687
00:36:05.409 --> 00:36:08.670
<v Speaker 2>que requiere mucha inversión y mucho trabajo, pero se demora

688
00:36:08.710 --> 00:36:12.159
<v Speaker 2>un tiempo largo. Ese enriquecimiento uranio que sea útil en...

689
00:36:12.570 --> 00:36:14.940
<v Speaker 2>Porque el diseño de una bomba atómica hoy día casi

690
00:36:14.980 --> 00:36:18.940
<v Speaker 2>es como público. Fisión o fusión nuclear y qué sé yo.

691
00:36:19.739 --> 00:36:22.760
<v Speaker 2>Pero hay que tener los elementos, plutonio o uranio enriquecido,¿

692
00:36:22.780 --> 00:36:25.510
<v Speaker 2>no es cierto? Entonces, si no los tienes, pero los

693
00:36:25.530 --> 00:36:27.969
<v Speaker 2>estás produciendo... bueno, estás en una carrera en contra del

694
00:36:28.010 --> 00:36:30.780
<v Speaker 2>tiempo para llegar a tenerla en algún minuto. Puede ser

695
00:36:30.820 --> 00:36:33.860
<v Speaker 2>una sorpresa de esa naturaleza. No es descartable que algo

696
00:36:33.900 --> 00:36:38.039
<v Speaker 2>así esté ocurriendo. Yo creo que tú tienes razón en sospechar.

697
00:36:40.539 --> 00:36:41.739
<v Speaker 3>Entiendo que la mentalidad es distinta

698
00:36:42.039 --> 00:36:43.139
<v Speaker 2>Siento

699
00:36:43.159 --> 00:36:46.400
<v Speaker 3>que ha pasado marzo, abril, mayo, junio y ya vamos

700
00:36:46.420 --> 00:36:49.719
<v Speaker 3>a cumplir casi cinco meses en que ya claramente el

701
00:36:49.780 --> 00:36:52.880
<v Speaker 3>país está destruido. No entiendo por qué no toma una

702
00:36:52.929 --> 00:36:59.860
<v Speaker 3>decisión distinta. por qué lo negocia, por qué rompe los acuerdos,

703
00:36:59.880 --> 00:37:00.900
<v Speaker 3>sabiendo lo que significa romper los acuerdos.

704
00:37:00.960 --> 00:37:03.199
<v Speaker 2>Otra pregunta interesante es por qué Estados Unidos, con todo

705
00:37:03.239 --> 00:37:05.760
<v Speaker 2>el poder bélico que tiene, que lo demuestra ahora, decidieron

706
00:37:05.780 --> 00:37:07.940
<v Speaker 2>apretar el botón y lo apretaron, y están dándole duro

707
00:37:07.980 --> 00:37:11.130
<v Speaker 2>por todos lados. Bueno,¿ por qué Estados Unidos es incapaz

708
00:37:11.150 --> 00:37:14.210
<v Speaker 2>de contener el poder bélico iraní, digamos? Y por qué

709
00:37:14.250 --> 00:37:17.289
<v Speaker 2>es incapaz. Respecto a esta segunda pregunta, yo creo que

710
00:37:17.309 --> 00:37:21.429
<v Speaker 2>hay respuestas más evidentes, ¿no?¿ Por qué es incapaz de introducirse,

711
00:37:21.849 --> 00:37:25.329
<v Speaker 2>quirúrgicamente o no, en territorio iraní y desarticular el régimen.

712
00:37:25.789 --> 00:37:27.349
<v Speaker 2>Y eso tiene que ver probablemente, y aquí hay una

713
00:37:27.369 --> 00:37:30.230
<v Speaker 2>hermosa respuesta, con que hasta ahora creo que son 16 las

714
00:37:30.269 --> 00:37:34.449
<v Speaker 2>bajas de Estados Unidos en esta guerra, 16 soldados muertos. Bueno, serían,

715
00:37:35.750 --> 00:37:39.239
<v Speaker 2>no sé si decenas más o cientos más probablemente los muertos,

716
00:37:39.300 --> 00:37:43.409
<v Speaker 2>con una victoria prácticamente asegurada o incierta, o incierta desde

717
00:37:43.429 --> 00:37:45.500
<v Speaker 2>el punto de vista de la experiencia histórica.¿ Qué pasó

718
00:37:45.519 --> 00:37:49.079
<v Speaker 2>en Vietnam, por ejemplo? Pero en Vietnam el que luchaba

719
00:37:49.099 --> 00:37:52.139
<v Speaker 2>era el pueblo, ojo, el que luchaba era el pueblo,

720
00:37:52.260 --> 00:37:55.460
<v Speaker 2>todo el pueblo. yo tengo la sensación que el ingreso

721
00:37:55.480 --> 00:38:01.679
<v Speaker 2>de tropas norteamericanas a Irán podría encontrar un apoyo popular

722
00:38:01.820 --> 00:38:05.219
<v Speaker 2>muy significativo. No se enfrentaría al pueblo como si lo

723
00:38:05.239 --> 00:38:07.679
<v Speaker 2>hizo Estados Unidos contra el Dezcon, que era todo el Vietnam.¿

724
00:38:07.719 --> 00:38:08.179
<v Speaker 2>Tú crees que

725
00:38:08.619 --> 00:38:10.940
<v Speaker 3>los iraníes están

726
00:38:12.760 --> 00:38:16.599
<v Speaker 2>en contra de todo esto? O sea, evidente, hay 50.000 muertos. No,

727
00:38:16.639 --> 00:38:17.000
<v Speaker 2>pero con esta

728
00:38:17.019 --> 00:38:19.809
<v Speaker 3>cultura de la causa... Y la cosa religiosa. Ah, bueno,

729
00:38:20.329 --> 00:38:25.869
<v Speaker 2>bueno, es que es interesante. Como el modelo occidental tiene adhesión,

730
00:38:25.949 --> 00:38:28.210
<v Speaker 2>pero tiene críticas, bueno, en Irán pasará lo mismo, ¿no?

731
00:38:30.650 --> 00:38:33.030
<v Speaker 2>Habrá fanáticos, que los hay muchísimos, que son los que

732
00:38:33.050 --> 00:38:37.309
<v Speaker 2>tienen las pistolas, y habrá disidentes, pero esos disidentes,¿ sabes

733
00:38:37.329 --> 00:38:38.380
<v Speaker 2>lo que me vas a hablar? Es que más allá

734
00:38:38.389 --> 00:38:41.579
<v Speaker 2>de una causa probablemente, cuando tú vives en condiciones tan

735
00:38:41.619 --> 00:38:44.039
<v Speaker 2>pompérrimas en que el régimen que te gobierna hace más

736
00:38:44.059 --> 00:38:48.469
<v Speaker 2>de 40 años no es capaz de entregarte ni siquiera los básicos,

737
00:38:48.530 --> 00:38:52.420
<v Speaker 2>los mínimos para vivir como viven otros pueblos con el

738
00:38:52.480 --> 00:38:56.820
<v Speaker 2>potencial de riqueza inmenso que tienen. Bueno, tú ya después

739
00:38:56.840 --> 00:38:58.320
<v Speaker 2>de algunos años, lo que está pasando en parte en

740
00:38:58.380 --> 00:39:02.079
<v Speaker 2>Cuba también, hay más que tachas de rebelión popular o

741
00:39:03.199 --> 00:39:07.110
<v Speaker 2>signos de eso. Y es lo que pasó en la protesta. Mira,

742
00:39:07.170 --> 00:39:09.929
<v Speaker 2>pasó en la primavera árabe hace ya más de una década.

743
00:39:11.650 --> 00:39:15.550
<v Speaker 2>En otros países árabes. En Cuba también muchos muertos, pero

744
00:39:15.570 --> 00:39:18.449
<v Speaker 2>cayeron los régimenes. No sé si te acordás de Jadafi,

745
00:39:18.550 --> 00:39:18.630
<v Speaker 2>por

746
00:39:18.670 --> 00:39:20.670
<v Speaker 3>ejemplo. Por eso, porque aquí yo no veo un pueblo rebelado.

747
00:39:20.769 --> 00:39:21.750
<v Speaker 3>O

748
00:39:21.769 --> 00:39:22.130
<v Speaker 2>sea...

749
00:39:22.809 --> 00:39:23.429
<v Speaker 3>Pero yo no veo

750
00:39:23.489 --> 00:39:24.489
<v Speaker 2>un pueblo rebelado. O sea, 50.000

751
00:39:24.489 --> 00:39:27.820
<v Speaker 3>muertos es una rebelión, pues. Sí, pero 50.000 muertos, pero¿ qué

752
00:39:27.840 --> 00:39:29.760
<v Speaker 3>están haciendo los que están vivos? No,

753
00:39:31.079 --> 00:39:33.840
<v Speaker 2>ya se acabó eso. Me mataron a 50.000, no tengo cómo.

754
00:39:34.800 --> 00:39:38.090
<v Speaker 2>No tengo cómo, ¿no? Por supuesto, todo tiene sus límites,

755
00:39:38.130 --> 00:39:41.010
<v Speaker 2>pero eso no ha pasado en Cuba, por ejemplo. Pero

756
00:39:41.070 --> 00:39:44.989
<v Speaker 2>sí en Irán, ¿eh? pero con la suerte que uno

757
00:39:45.030 --> 00:39:48.900
<v Speaker 2>esperaba que tuviera, que es que los asesinos siguen haciendo

758
00:39:49.619 --> 00:39:52.980
<v Speaker 2>lo que son, matan a dientes sin hecha, a su

759
00:39:53.019 --> 00:39:57.920
<v Speaker 2>propio pueblo. Oiga, nos tenemos que empezar a despedir.

760
00:39:57.940 --> 00:40:04.889
<v Speaker 3>Pucha, yo quería que comentáramos porque la amarilla... Ah

761
00:40:05.530 --> 00:40:10.250
<v Speaker 3>la senadora. sigue ahí tirándose... Celeste Amarilla. Celeste Amarilla. Sigue

762
00:40:10.289 --> 00:40:12.010
<v Speaker 3>tirando unas pachotas y otras cosas, pero

763
00:40:12.050 --> 00:40:13.250
<v Speaker 2>impresionante, impresionante,

764
00:40:14.360 --> 00:40:15.800
<v Speaker 3>no la está callando nada. Pero nos tenemos que ir

765
00:40:15.820 --> 00:40:16.739
<v Speaker 3>porque ya nos están retando.

766
00:40:17.199 --> 00:40:17.360
<v Speaker 2>Muchas

767
00:40:17.380 --> 00:40:27.449
<v Speaker 3>gracias por los días y nos vemos mañana, jueves. Chau, chau. Gracias, chau.