Speaker 2: Había tenido como dudas con esa manifestación porque creo que
Speaker 2: se convocó muy pronto. Había tal caos que yo pensé
Speaker 2: que no era el momento. El pedir responsabilidades políticas había
Speaker 2: que hacerlo por supuestísimo, pero igual no era el momento.
Speaker 2: Pero después de haber pasado esa mañana en picaña y
Speaker 2: de que varias personas nos dijesen tenéis que ir por nosotros,
Speaker 2: que nosotros no vamos a poder llegar, ya no tuve
Speaker 2: ninguna duda, ¿no?
Speaker 3: Un día normal. Un podcast documental de Obvio y Raro.
Speaker 4: Yo en ese momento, sinceramente, no veía las noticias. Estaba
Speaker 4: muy ocupado. Nosotros nos levantábamos a las seis de la
Speaker 4: mañana y llegábamos a casa a las diez de la
Speaker 4: noche casi.
Speaker 5: Los que estábamos... tan afectados. Es que mi casa, claro,
Speaker 5: se ha hundido. Tengo que hundirla prácticamente. Dejar como las
Speaker 5: cuatro paredes fuera y tal. Entonces es como que tú
Speaker 5: estás intentando salvar tu situación, tu vida. Estás intentando recuperar
Speaker 5: tu vida. Entonces es como que no estás para mucho
Speaker 6: más. Como se politizó tanto este tema, entonces dices, pues
Speaker 6: no voy a ir. Creo que no tiene mucho sentido
Speaker 6: politizar esto. Lo que tenemos que salir todos, da igual, rojos, verdes, amarillos...
Speaker 6: Cuando sea una manifestación organizada por el pueblo, que da
Speaker 6: igual si vas a manifestarte contra Sánchez, contra Mazón o
Speaker 6: contra quien sea... que no te tiren de ahí ni
Speaker 6: que la líen parda. Cuando una manifestación pacífica y organizada
Speaker 6: por el pueblo, por todos nosotros, entonces sí de.
Speaker 7: El grueso, la gran mayoría, son gente damnificada y que
Speaker 7: han perdido a familiares o han perdido sus negocios o
Speaker 7: han perdido sus coches o su medio de vida, sus
Speaker 7: casas o lo que fuese. Y, lógicamente, apoyo las manifestaciones.
Speaker 7: Lo de los grupos estos que al final siempre la lían...
Speaker 7: sale en los medios de comunicación, pero es que al
Speaker 7: final es el pan nuestro de cada día cuando a
Speaker 7: nivel policial pasa alguna manifestación. Siempre hay un grupo que
Speaker 7: la lían. Ahora, si tú la atención la centras en
Speaker 7: lo que ha supuesto el grupo de personas que la
Speaker 7: han liado, estás dándole importancia a un grupo de 40 o 50
Speaker 7: idiotas y dejando al margen a miles de personas que
Speaker 7: te están diciendo claramente que aquí ha pasado algo y
Speaker 7: que están olvidados.
Speaker 8: Mira, yo estoy cansado de ir a manifestaciones de agricultores.
Speaker 8: La experiencia me da que no hemos solucionado nada en
Speaker 8: ninguna manifestación.
Speaker 9: Yo no voy, no he ido nunca a ninguna, pero
Speaker 9: sí creo que son necesarias. Que se vea que hay
Speaker 9: mucha gente que tiene opinión y que lucha porque cambien cosas.
Speaker 10: Bueno, yo estuve además, estuve trabajando y estuve cubriéndola y tal.
Speaker 10: Me pareció un hecho prácticamente heroico. Porque gente que aún tenía...
Speaker 10: La casa de fango hasta arriba se vino a Valencia
Speaker 10: un poco a protestar y a señalar a los culpables, ¿no?
Speaker 10: Los culpables y los responsables, ¿no? De que la cosa
Speaker 10: ha acabado como ha acabado.
Speaker 11: Yo creo que sí. Creo que era necesaria porque se
Speaker 11: estaba utilizando muchos sensacionalismos, se estaban utilizando muchos bulos. Todos
Speaker 11: sabemos lo que hizo aquí, bueno, pues Iker Jiménez, Rubén Chisvers...
Speaker 11: Estos fueron los más mediáticos, pero hubo un montón de medios...
Speaker 11: que también jugaron esta carta para ganar clics. Sabemos cómo
Speaker 11: funciona la publicidad. Cuanto más clics, más dinero, pues cuanto
Speaker 11: más sensacionalista el titular. Hay que entender la gente que
Speaker 11: estuvo muchísimos días llenos de mierda en casa, sin poder ducharse,
Speaker 11: comiendo de la solidaridad de la gente, de los voluntarios,
Speaker 11: de toda la gente que se coordinó. Y entiendo que
Speaker 11: esa gente tenga derecho a ir a gritarle a los
Speaker 11: responsables de la nula coordinación que hubo aquí.
Speaker 6: De momento, Hay que ayudar a la gente a rehacer
Speaker 6: un poco sus vidas dentro de lo que cabe, que
Speaker 6: quiten los coches porque hay cementerios de coches en todas
Speaker 6: las partes. Siguen habiendo garajes llenos de fango y de agua.
Speaker 6: Y cuando esté toda la gente lista, entonces sí, hay
Speaker 6: que salir a por Mazón, a por Sánchez, a por
Speaker 6: quien sea. Pero ahora yo creo que no es el momento.
Speaker 12: a nosotros, como afectados, nos hubiera afectado más. Decir, bueno,
Speaker 12: si la gente no sale a la calle por esto,
Speaker 12: pero sí que sale cuando ganamos un mundial, ostras, algo
Speaker 12: estamos haciendo mal en nuestra sociedad. Pero yo creo que
Speaker 12: simplemente por el hecho de tener nosotros la percepción de
Speaker 12: que los valencianos salieron de manera masiva a protestar, pues
Speaker 12: a nosotros nos ha servido. Digamos un poquito de bálsamo, decir, oye, pues, joder,
Speaker 12: la gente está concienciada de que esto no puede pasar, ¿no?
Speaker 13: Que no se nos olvide que el pueblo es el
Speaker 13: que decide en ciertos momentos, ¿no? Y tenemos esa potestad
Speaker 13: que siempre bajo la normativa y la ley vigente los
Speaker 13: ciudadanos se reúnan y se manifiesten en base a algo
Speaker 13: que encima tiene su lógica.¿ Por qué no, no? Yo
Speaker 13: creo que al final son de las pocas herramientas que
Speaker 13: tenemos los vecinos, los ciudadanos, de poder someter un poco
Speaker 13: a presión, en este caso al político, ¿no? es lo
Speaker 13: que tenemos y es lo que nos queda y yo
Speaker 13: creo que debemos de usarlo.
Speaker 4: Si fue una movilización por lo mal que lo habían
Speaker 4: hecho el gobierno, sea del color que sea, pues bien,
Speaker 4: hasta el final nos tenemos que dejar ver, porque al
Speaker 4: final somos un poco marionetas y el pueblo se tiene
Speaker 4: que movilizar cuando hay algo injusto.
Speaker 14: Pero creo que se centró mucho en Mazón y yo
Speaker 14: creo que aquí tenían que haber pago al pato todos,
Speaker 14: tanto el gobierno central como el autonómico. Yo creo que
Speaker 14: había que quejarse y había que ir. Pero también a
Speaker 14: veces somos muy reaccionistas. No, la culpa aquí es de
Speaker 14: la autonomía, pero se nos olvida que esto es un
Speaker 14: Estado y que la máxima responsabilidad del Estado es del gobierno,
Speaker 14: del Estado. Yo creo que culpa tienen todos. Unos más,
Speaker 14: otros menos, pero culpa tienen todos
Speaker 3: El 9 de noviembre se convocó la primera manifestación masiva. Entre
Speaker 3: convocantes y adheridas... la lista de organizaciones sumaba más de 140 entidades.
Speaker 3: Había organizaciones sociales, cívicas y sindicales. Y el lema era claro. Mazón, dimisión.
Speaker 3: Salió desde la plaza del ayuntamiento hasta el Palau de
Speaker 3: la Generalidad. Y según la delegación de gobierno, allí nos
Speaker 3: reunimos más de 130.000 personas. No creo que fuera una manifestación partidista.
Speaker 3: Era de gente que había perdido algo, o que simplemente
Speaker 3: no podía seguir callada. Había familias que habían perdido a alguien,
Speaker 3: había vecinos de los pueblos afectados, y había gente de
Speaker 3: Valencia que, como yo, pensamos que teníamos que estar allí, acompañando.
Speaker 3: Pero no todos pensamos igual. Aquí vas a escuchar a 29
Speaker 3: de nuestros protagonistas dando su opinión.¿ Era necesaria?¿ Sirvió para algo?
Speaker 3: Inevitablemente se habla de política, de lo que se ha
Speaker 3: hecho mal, de lo que hemos aprendido y de lo
Speaker 3: que tiene que cambiar.
Speaker 2: Ya de camino había ya mucho movimiento de gente. Era
Speaker 2: un perfil muy diferente, de muchas edades, que teníamos claro
Speaker 2: una cosa, que los responsables políticos... no habían estado a
Speaker 2: la altura, que estar en un cargo supone una responsabilidad
Speaker 2: y tener a personas negligentes en esos cargos cuesta vidas. Sí,
Speaker 2: sí fui.
Speaker 15: Y lo que pasa es que trabajaba por la noche,
Speaker 15: entonces no me quise meter muy para adentro por si
Speaker 15: luego no podía llegar. Me quedé delante de la estación
Speaker 15: del norte inmóvil porque no se movió.
Speaker 16: Yo no estuve trabajando, pero sí que estuve en la manifestación.
Speaker 16: Fue emotiva la cantidad de gente que vino. Recuerdo también
Speaker 16: que la gente empezó a dejar zapatos llenos de barro
Speaker 16: en el Palau de la Generalitat, a las puertas. La
Speaker 16: gente salió a la calle. Salió el enfado, salió la rabia,
Speaker 16: salió la frustración. Y Valencia le dijo a los políticos
Speaker 16: que lo estaban haciendo muy mal. Y ahí estaban las
Speaker 16: víctimas también, detrás de las pancartas, encabezando la marcha, llorando
Speaker 16: a sus familiares. Había mucho dolor, mucho dolor y mucha
Speaker 15: rabia. Era un poco un sentimiento también con un duelo.
Speaker 15: Y era eso, muy en silencio, de pensar y de analizar.
Speaker 15: En algún momento habían algunos gritos al señor querido Mazón,
Speaker 15: pero era eso, un sentimiento de vacío, supongo.
Speaker 17: Reconfortante por la cantidad de gente que hubo. Y emocionante
Speaker 17: en un momento también, Había gente que había perdido a familia,
Speaker 17: que había tenido pérdidas personales y en un momento dado
Speaker 17: se movieron, quisieron salir de la manifestación, estábamos relativamente cerca
Speaker 17: de algunos de ellos y de ellas se les hizo
Speaker 17: un pasillo. Y
Speaker 10: gente muy dolida, yo creo que reivindicando una causa también
Speaker 10: muy justa. Esa fue sin duda... histórica, vamos, esta manifestación.
Speaker 18: Yo creo que era un punto de encuentro de muchas
Speaker 18: ideologías y de muchas formas de pensar y al final
Speaker 18: que todos coincidíamos en lo mismo y es que la
Speaker 18: gestión se ha hecho mal y había mucho enfado. De hecho,
Speaker 18: mis amigos con los que estuve por la mañana me
Speaker 18: dijeron me alegro de que vayáis porque vais en representación nuestra.
Speaker 18: Nos gustaría ir, pero no podemos. Pero es verdad que
Speaker 18: ves los vídeos y las fotos de esta manifestación y
Speaker 18: es que no había un rincón vacío.
Speaker 19: Sentí mucho orgullo de ser valenciana, la verdad. Me sentí
Speaker 19: muy representada porque entendía y empatizaba completamente con el sentimiento
Speaker 19: de frustración. Está claro que no se puede parar algo así.
Speaker 19: pero lo que te comentaba de la alerta pareció una
Speaker 19: broma pesada. Entonces, me sentí orgullosa de ser valenciana, de
Speaker 19: leer ciertas pancartas. Fue muy emotivo.
Speaker 10: Yo, vamos, cada una, y la segunda manifestación también, cada
Speaker 10: una de las manifestaciones me reconforta con la ciudadanía. Primero,
Speaker 10: con los que no son de esos pueblos y se
Speaker 10: solidarizan por esos municipios, sobre todo de la gente que
Speaker 10: ha venido de los municipios. pues un poco a quejarse,
Speaker 10: a pedir, a exigir responsabilidades. Aquella del 9 de noviembre fue
Speaker 10: solo la primera. El 30 de noviembre, casi un mes después,
Speaker 20: volvieron a salir. Esta vez fueron cerca de 100.000 personas. El 29
Speaker 3: de diciembre, Dos meses después de la riada, se organizaron
Speaker 3: concentraciones en todos los municipios de la provincia. En Valencia asistieron 80.000 personas.
Speaker 3: Y siguieron. Cada mes.
Speaker 21: Honestamente, después de ver la masificación que hubo, de tanta afluencia,
Speaker 21: sin colores, todos con un objetivo común, en tan poco tiempo,
Speaker 21: y que luego no sucediera nada... a nivel político, o sea,
Speaker 21: que tú hayas hecho algo mal y no seas capaz
Speaker 21: de admitirlo y de actuar en consecuencia, eso me parece
Speaker 21: un pésimo ejemplo y me parece muy triste y la
Speaker 21: verdad es que me da rabia
Speaker 22: Se tenía que hacer esa, se tenía que hacer la
Speaker 22: de dos semanas después y se tiene que hacer la del 29.
Speaker 22: Y se tiene que seguir haciendo para que, una, esta
Speaker 22: persona dimita, el señor Mazón, con todos los que lleva detrás,
Speaker 22: Y dos, hay que seguir manifestándose para que esto no
Speaker 22: vuelva a pasar. Y esto pasa porque metan dinero para
Speaker 22: hacer el desagüe de
Speaker 23: los barrancos. Claro que han servido. Yo no conozco ningún
Speaker 23: caso de seis manifestaciones en cinco meses sobre el mismo
Speaker 23: tema y que las últimas tres el número oficial por
Speaker 23: lo menos se haya mantenido. Y luego otra cosa, el
Speaker 23: pasillo que nos abren desde el inicio hasta el final
Speaker 23: no se contabiliza y ahí hay miles de personas. que
Speaker 23: te arropan, que te mandan besos, abrazos, que lloran contigo.
Speaker 23: Esas personas son fundamentales para que nos sintamos arropados y
Speaker 23: con ganas de seguir y seguir y seguir. O sea,
Speaker 23: que esas cifras... Y aparte, es que dos manifestaciones nos
Speaker 23: ha llovido, sobre todo una que nos chopamos, pero chopados.
Speaker 23: A ver, en Valencia hay un dicho que dice que
Speaker 23: en Valencia cuando llueve nadie sale a la calle. Imagínate salir 30.000
Speaker 23: personas a una manifestación lloviendo. Y un determinado panfleto, volviendo
Speaker 23: a casa, dijo que la izquierda había pinchado. Pero que
Speaker 23: esto no es una cuestión de derechas e izquierdas, que
Speaker 23: el agua no respetó derechas e izquierdas. O sea, que
Speaker 23: muertos hay de todos los colores y de ninguno.¿ Cómo
Speaker 23: que la izquierda ha pinchado? Pero ese panfleto sabe algo
Speaker 23: de la idiosincrasia de Valencia.¿ Sabe que aquí en Valencia
Speaker 23: cuando llueve aquí no sale ni una mosca? O sea,
Speaker 23: es que me indignó tanto. Lo que pasa es que
Speaker 23: no conozco a nadie del colectivo que ese panfleto haya
Speaker 23: contactado con nadie.
Speaker 21: Bueno, hay una diferencia entre lo que creo y lo
Speaker 21: que desearía. Así que voy a contestar a lo que desearía,
Speaker 21: que es que sí, debería de haber consecuencias penales y
Speaker 21: debería de castigarse lo que se hace mal y aplaudirse
Speaker 21: lo que se hace bien. Creo que va a pasar algo,
Speaker 21: posiblemente no pase nada, pero sí que debería de haber consecuencias,
Speaker 21: porque si no,¿ qué imagen estamos dando para generaciones futuras?¿
Speaker 21: Y qué estamos diciendo también de nosotros? Como pueblo, como valencianos,
Speaker 21: como españoles. O sea, que suceda esta catástrofe tan grande
Speaker 21: y que invirtamos más esfuerzo, energía y tiempo en disfrazarla
Speaker 21: y en vender que está todo bien que en realmente solucionar.
Speaker 21: Es que eso es un circo, ¿no? El maquillaje es
Speaker 21: muy importante en el circo, pero es que esto no
Speaker 21: es un circo, no debería serlo.
Speaker 10: Por lo menos para que los que hacen bien las
Speaker 10: cosas vean que hay gente que también quiere que las
Speaker 10: cosas se hagan bien. Segundo, para las víctimas de todo esto.
Speaker 10: Y tercero, no se ha dado por aludido a alguien
Speaker 10: que le pedía una dimisión, pero bueno, esto es cuestión
Speaker 10: de tiempo. No sé cuántas manifestaciones o concentraciones
Speaker 16: harán falta. A las víctimas seguramente les sirvan para enmendar
Speaker 16: un poco o gestionar su dolor. Y mientras eso ocurra,
Speaker 16: van a ser legítimas el tiempo que haga falta. A
Speaker 16: nivel político han servido de algo. Cambios políticos desde luego
Speaker 16: no han conseguido. Que esto pueda crear una imagen pública
Speaker 16: que posteriormente en unas elecciones pueda tener sus frutos, pues
Speaker 16: sí es posible y lo veremos a largo plazo.
Speaker 21: Sobre todo para nosotros, para el pueblo, para decir seguimos aquí.
Speaker 21: Y en este tiempo yo sé que la gente se
Speaker 21: está organizando y que está tomando la iniciativa para... solventar
Speaker 21: ciertos problemas, porque al fin ellos tienen que hacer lo
Speaker 21: que nosotros digamos y no al revés, que es como
Speaker 21: está haciendo. Ellos simplemente tienen que estar ahí para gestionar.
Speaker 21: Y si no saben, pues que vengan otros y reemplacen
Speaker 21: esa mala gestión.
Speaker 24: Yo, y esto es una opinión personal, creo que... Mira,
Speaker 24: diría esta frase, que entre unos y otros al final
Speaker 24: la casa sin barrer. Pero sí que hay una verdad
Speaker 24: y es que la alarma no sonó a tiempo. Sonó
Speaker 24: cuando había gente que ya estaba ahogada. Y cuando por
Speaker 24: la mañana teníamos parte de nuestro territorio, como la parte
Speaker 24: de Utiel, que estaban con dos metros de agua. Entonces,
Speaker 24: no creo que se pueda decir que no se sabía
Speaker 24: lo que iba a pasar. Y creo que hay responsabilidades
Speaker 24: que se tienen que depurar y que hasta la fecha
Speaker 24: no se han hecho. Una situación
Speaker 12: así no podía quedar al margen de que el pueblo
Speaker 12: expresara en este caso, su insatisfacción ante una gestión que
Speaker 12: no se sostiene. Ni se sostenía en su momento, ni
Speaker 12: se sostiene, si me apuras, hasta el día de hoy.
Speaker 12: Aunque a los políticos
Speaker 25: españoles les cuesta muchísimo dimitir o admitir que han hecho
Speaker 25: algo mal, o que no han hecho lo que tenían
Speaker 25: que hacer, o que no estaban donde tenían que estar,
Speaker 25: por lo menos que quede para la historia que ciento
Speaker 25: y pico mil personas dijeron« basta».
Speaker 15: Hay una cosa muy curiosa que hablaba con mi novio
Speaker 15: que estaba en Escocia, que en Escocia cuando hay una
Speaker 15: posible nevada dan el aviso como cuatro días antes que
Speaker 15: no salgas de casa. Que luego no cae la nevada,
Speaker 15: no pasa nada. Pero tampoco creo que por tres días
Speaker 15: de no colegios, por tres días de no comercios, por
Speaker 15: tres días de algo organizado, la economía del país hubiera
Speaker 15: cambiado todo tanto. Lo que ocurrió fue algo muy complejo
Speaker 2: pero... Está claro que la Generalitat, al frente Mazón, pero
Speaker 2: detrás sus asesores, sus consellers, que eran los responsables de
Speaker 2: las emergencias y de estar al frente de esos días,
Speaker 2: fueron muy negligentes en muchos, muchos momentos. Y que el
Speaker 2: haber actuado de otra manera, sin duda, hubiese evitado mucho
Speaker 2: daño a muchas familias y muchas pérdidas.
Speaker 26: Aquí no se trata de que aquí manda un partido
Speaker 26: político o lo ha hecho mal. No, no. Aquí se
Speaker 26: trata de que todo el mundo lo ha hecho mal.
Speaker 26: reconociendo que lo has hecho mal a tu nivel, lo
Speaker 26: has hecho mal, intenta ayudar. Y si yo puedo poner dos,
Speaker 26: yo pongo dos. Y si tú, aunque no seas de
Speaker 26: mi partido, pones cuatro, cuatro. Y el otro seis. Pero
Speaker 26: no yo criticándote, es que tú no has hecho, no,
Speaker 26: pero es que tú no existes. Eso es lo que
Speaker 26: no puede ser.
Speaker 17: De cara a los responsables, el tener a 300.000 personas en
Speaker 17: la calle gritando a prisión no puede no tener consecuencias.
Speaker 27: Hasta este momento he sido como muy defensora siempre de
Speaker 27: la clase política, aunque sea de las pocas que quedan
Speaker 27: en España, y yo ahora he perdido completamente la fe.
Speaker 27: Creo que estamos gobernados por gente que no está preparada,
Speaker 27: independientemente del partido que sean. Entonces yo ahora estoy obsesionada
Speaker 27: con que ya no es a quien votas, que también,
Speaker 27: a ver, yo soy
Speaker 19: de
Speaker 27: un partido bastante definido, pero creo que tiene que haber
Speaker 27: un cambio radical, creo que en un... en un ministerio,
Speaker 27: en una consellería, en una concejalía, de lo que sea,
Speaker 27: tiene que haber profesionales. En sanidad tiene que estar un
Speaker 27: médico que haya trabajado muchos años de médico, que haya
Speaker 27: hecho muchas guardias, que haya coordinado centros de salud, que
Speaker 27: luego haya dirigido áreas hospitalarias, que sepa lo que es
Speaker 27: la medicina y que sepa lo que es la gestión
Speaker 27: de la medicina. Igual que en educación.
Speaker 5: Es como que ya no nos importa. No sé, es
Speaker 5: como que... Es como desilusión, ¿sabes? Por la política y
Speaker 5: por lo que viene de arriba o de la gente
Speaker 5: que tiene que tomar decisiones. Es que ni me sorprende,
Speaker 5: ni me importa. Me da vergüenza, sinceramente, es que me
Speaker 5: da vergüenza. Pero ya te digo que intento no ser
Speaker 5: dura juzgando porque fui la primera que quizás ese día
Speaker 5: no tomó buenas decisiones. Pero que es duro sobre todo
Speaker 5: por la gente... que ha perdido la vida y que
Speaker 5: se merecen otra cosa, pues sí, se la merecen
Speaker 24: Sí que fue un toque de atención bastante importante. También
Speaker 24: creo que lo que se ha hecho, opinión personal, ha
Speaker 24: sido un poco lavado de cara. Y creo que en
Speaker 24: algún momento esto va a estallar de alguna manera.
Speaker 28: Creo que es importante hacer ver que fueron unos incompetentes
Speaker 28: en ese momento y que creo que les vino grande
Speaker 28: esta situación.
Speaker 17: Emocionalmente, para mí, son asesinos por omisión. Porque hay políticos
Speaker 17: y hay técnicos. Y los trabajadores son trabajadores. y llegan
Speaker 17: informaciones de las estaciones meteorológicas, científicos, alertas, esto viene, esto
Speaker 17: no viene, los técnicos hacen su trabajo. Porque es que
Speaker 17: no pueden hacer otra cosa. Y a mí que no
Speaker 17: me digan ahora, no, no estaban haciendo su trabajo, no. Sí,
Speaker 17: puntualmente puede haber alguno. Pero la maquinaria, a nivel técnico,
Speaker 17: se hace. Entonces, para mí, los responsables son responsables políticos,
Speaker 17: los que tienen que tomar las decisiones de evacuamos, no evacuamos,
Speaker 17: mandamos a la gente a casa, no la mandamos... Es más,
Speaker 17: se tomaron ciertas medidas. Se cierran colegios, menos mal. Trabajadores
Speaker 17: públicos que los mandan a casa, menos mal.
Speaker 29: Yo creo que al final lo que habría que hacer
Speaker 29: es que saliera no unas cuantas personas a una manifestación.
Speaker 29: Tendría que salir todo el pueblo. Y en este caso
Speaker 29: todo el pueblo valenciano. Y decir, esto no ha estado bien.
Speaker 29: Hay unas personas... que son responsables.
Speaker 30: Cuántas veces se ha visto esto? Tantas manifestaciones con tanta,
Speaker 30: tanta gente pidiendo lo mismo. Porque sí que pueden haber
Speaker 30: manifestaciones por un montón de cosas, pero por el mismo
Speaker 30: motivo y tantas personas. Aquí en Valencia yo no he
Speaker 30: visto eso nunca.
Speaker 23: Claro que hace falta seguir. Lo que pasa es que
Speaker 23: hay que seguir, pero aparte añadir. Añadir más presión. Y
Speaker 23: es lo que estamos haciendo ahora con las plataformas y
Speaker 23: con los comités de reconstrucción.
Speaker 16: Yo entiendo que las víctimas sientan que tienen que seguir luchando.
Speaker 16: La víctima con la que más en contacto estoy es
Speaker 16: Rosa María, la hija de Manuel de Catarrocha, y ha
Speaker 16: liderado desde el primer día este movimiento con el coste
Speaker 16: personal que eso le supone. Y yo entiendo que digan,
Speaker 16: esto no lo podemos dejar pasar, no podemos permitir que
Speaker 16: se olvide. Pero claro, es tan difícil encontrar el equilibrio.
Speaker 16: ha sido muy evidente
Speaker 2: que Mazón y la Generalitat a lo largo de los
Speaker 2: días siguientes, previas a la manifestación, las versiones que iban
Speaker 2: contando de las cosas ni eran claras, eran contradictorias. Creo
Speaker 2: que ahí los medios han hecho también una labor muy,
Speaker 2: muy buena contrastando todas las versiones que ellos han ido diciendo,
Speaker 2: investigando la agenda política. Y esto es una opinión completamente personal,
Speaker 2: pero yo creo que Mazón... tiene muy claro que la
Speaker 2: dimisión es evidente. Y creo, sinceramente, que se está preparando
Speaker 2: para el juicio.
Speaker 11: La autonómica, de repente, está en todos los ojos ahí.
Speaker 11: Cuando hay un gobierno autonómico, todos sabemos Apunt, Canal News,
Speaker 11: puede ser una herramienta o no puede serlo. Sí que
Speaker 11: es verdad que nosotros no recibimos ninguna presión de ningún tipo.
Speaker 11: Tanto nosotros como el resto de compañeras y compañeros informativos
Speaker 11: o el resto de programas Han sido cercanos, han sido
Speaker 11: profesionales y han sido libres. Creo que la gente en
Speaker 11: el imaginario colectivo sí que está esta idea de que
Speaker 11: Apunt hizo una muy buena cobertura y fue bastante imparcial
Speaker 11: y dijo todo como tenía que decir. Me gustaría pensar
Speaker 11: cómo habría sido en un 2009-2010 con un canal low
Speaker 11: que todos sabemos. Las consecuencias políticas a
Speaker 25: partir del segundo día deberían de haber sido obligatorias. Las penales...
Speaker 30: Entiendo que vendrán. Es la misma persona que ha dado
Speaker 30: varias versiones.¿ Cuántas historias diferentes te han contado? Que si
Speaker 30: estaba en un bar, que si estaba en una comida
Speaker 30: que se alargó mucho, enséñamelo dónde estabas. Geolocaliza tu móvil
Speaker 30: y dime, mira, en este momento estaba aquí. No lo hacen,
Speaker 30: porque no lo hacen. Yo
Speaker 29: no entiendo de política. Lo que sí que entiendo es
Speaker 29: de responsabilidades. Si yo soy presidente de una escuela de fútbol,
Speaker 29: tengo que velar por todos mis jugadores y mis entrenadores.
Speaker 29: Soy el máximo responsable. Cuando hay una gravedad, y se
Speaker 29: sabe que hay una gravedad, tú tienes que asumir y
Speaker 29: estar más pendiente que nunca. Yo no sé dónde estaba
Speaker 29: el señor Mazón, si era un tema suyo o no,
Speaker 29: pero es el presidente de la Generalitat. Y aquí, personalmente,
Speaker 29: creo que no está a la altura. Y si tuviera
Speaker 29: un poco de vergüenza...
Speaker 13: Si su trabajo es tomar ciertas decisiones en ciertos momentos
Speaker 13: y no las hacen como corresponde, que para eso están
Speaker 13: los jueces, pues que determinen y tendrán que asumir responsabilidades.
Speaker 13: Y habría un problema si no asumen esas responsabilidades. El
Speaker 13: que venga detrás, pues ya hay un precedente. si no
Speaker 13: te ves capacitado para responder a ciertos actos, pues quizá
Speaker 13: lo que debes de hacer es no continuar con este
Speaker 13: trabajo y lo que estoy diciendo no es sobre un
Speaker 13: político ya concreto, sino sobre mí mismo, ¿no? Pensando, pues
Speaker 13: si no fuera capaz de bajar de ese camión y
Speaker 13: atarme con mi compañero e intentar ayudar a los demás,
Speaker 13: pues a lo mejor tengo que quitarme el traje que
Speaker 13: llevo de agente de policía local y ponerme, pues, otro.
Speaker 13: Pues a esta persona yo creo que a estas personas
Speaker 13: le deberían de de pasar estas cosas por la cabeza,
Speaker 13: digo yo.
Speaker 15: Y es que ya no es que tuviera que dimitir,
Speaker 15: es que directamente se le tenía que tirar a esa persona.
Speaker 15: Esta persona no ha cumplido una serie de criterios, no
Speaker 15: eres válido para este puesto, como nos puede pasar a
Speaker 15: cualquier otra persona en cualquier puesto de trabajo. Es que
Speaker 15: es tan sencillo como eso. No tenemos que esperar a
Speaker 15: que dimita a nadie.
Speaker 19: Independientemente del partido E, insisto, sin posicionarme políticamente, cuando todo
Speaker 19: un pueblo pide una dimisión... para mí tendría mucho más
Speaker 19: sentido hacer un poco de introspección y de autocrítica y
Speaker 19: decir yo, al final, como político, estoy al servicio del pueblo.
Speaker 19: No ha salido bien. Se acepta, se agacha la cabeza,
Speaker 19: como el que dice, y se han perdido vidas evitables.
Speaker 31: Yo creo que es una mezcla de incapacidad y de estupidez.
Speaker 31: Y como intentar quedar bien, como autónomo o autosuficiente... Cuando
Speaker 31: nadie espera de ti que seas autónomo o autosuficiente, a
Speaker 31: nadie le importa un carajo si tú eres capaz de
Speaker 31: resolver una emergencia con tus propios medios o no. Lo
Speaker 31: que la gente quiere es que se resuelva. Y no
Speaker 31: me corto en decirlo, la gente que he estado viendo
Speaker 31: que pasaba por puestos de mando me parece que no
Speaker 31: está preparada para esto. Y creo que la gestión lo demuestra.
Speaker 31: A las dos de
Speaker 22: la tarde en Apunt sale que Chiva y lo que
Speaker 22: es Utiel Es un río. Es un río, no es
Speaker 22: una cascada. Es el barranco donde desemboca. Lo sabemos todo
Speaker 22: el mundo donde desemboca. En pocas horas va a llegar.¿
Speaker 22: Cómo te vas de comida?¿ Cómo convocas la reunión a
Speaker 22: las cinco o a las cinco y media?¿ Cómo culpas
Speaker 22: a la confederación de que no te está mandando datos
Speaker 22: o de que no te está diciendo nada cuando es mentira?
Speaker 22: Cuando cada cinco minutos se iban actualizando los datos y
Speaker 22: se ve y llega un momento en el que los datos...
Speaker 22: No hay datos.¿ Por qué? Porque esas balizas que dan
Speaker 22: datos desaparecen.¿ Cómo interpretas tú o cómo interpreta una persona
Speaker 22: normal y corriente si sabes que es una zona inundable
Speaker 22: y a las dos de la tarde por allá arriba
Speaker 22: está cayendo la del pulpo? Pues interpretas que se van
Speaker 22: a desbordar los barrancos.
Speaker 8: Lo primero que se tiene que haber hecho es avisar
Speaker 8: a la persona. Avisar a la gente. Que no saber
Speaker 8: nada de lo que va a pasar... a día de hoy,
Speaker 8: con los adelantos y la informática y esto,¿ qué hay?
Speaker 8: Que a mí que me ponga en el periódico que
Speaker 8: un sensor se lo llevó al barranco, coño, pues cuando
Speaker 8: se lo lleva el sensor es porque viene saliéndose el barranco.
Speaker 8: Si no, no se lo lleva.
Speaker 18: Un poco en su línea, ¿no? Echando las culpas a
Speaker 18: terceras personas, a la Confederación Hidrográfica, a EMED, todo menos
Speaker 18: asumir su propia negligencia y dimitir que es lo que
Speaker 18: tendría que hacer.
Speaker 16: le interesa al partido que dimita quién se pone al
Speaker 16: frente de esto es un candidato que va a entrar
Speaker 16: para quemarse luego también el PP ha tenido una situación
Speaker 16: política complicada con Vox que ha dejado a Amazon desgastarse
Speaker 16: y cuanto más se descomponía Amazon ellos más chupaban de
Speaker 16: él entonces debería haberme dimitido por supuesto pero no hablo
Speaker 16: por un tema político usted es que no estaba donde
Speaker 16: tenía que estar ese día estaba comiendo Esto es una
Speaker 16: opinión personal, no quiero vincularla a mi trabajo, es una
Speaker 16: opinión personal, como ciudadana. A lo mejor, legalmente, Mazón tiene
Speaker 16: toda la razón. Probablemente la ley le ampara y él
Speaker 16: no tenía que estar en el CECOPI, tenía una consellera delegada.
Speaker 16: Pero Salomé Pradas ese día estuvo hablando por teléfono cada
Speaker 16: dos minutos. Desde las 10 de la mañana hasta las 8 y 11.
Speaker 16: No paró. Otra cosa es el acierto de sus decisiones.
Speaker 16: pero Salomé
Speaker 12: estaba y Mazón no estuvo. Yo ya paso los 50 y
Speaker 12: eso en muchas ocasiones me da como para poder a
Speaker 12: lo mejor reflexionar un poco más y vas entendiendo que
Speaker 12: evidentemente algo pasa, vivimos una sociedad muy, muy polarizada, excesivamente
Speaker 12: polarizada y bueno, tampoco era demasiado descabellado pensar, aunque era
Speaker 12: difícil de entender, que dos administraciones de colores distintas obviamente
Speaker 12: eso generara un conflicto o posiblemente fuera el conflicto, como
Speaker 12: hemos visto que así ha sido.
Speaker 10: La ley autonómica, mientras esté en alerta 2, dice que la
Speaker 10: considera la presidenta del CECOPI, pero el CECOPI en el
Speaker 10: momento de llegar al presidente de la Generalitat es el
Speaker 10: que preside. Si
Speaker 19: el
Speaker 10: presidente de la Diputación consideró que tenía que estar en
Speaker 10: el CECOPI,¿ por qué el presidente de la Generalitat a
Speaker 10: día de hoy todavía considera que no tenía que estar
Speaker 10: en el CECOPI? A mí me parece de una falta
Speaker 10: de liderazgo brutal. Yo no quiero un presidente que cuando
Speaker 10: pasa la mayor catástrofe medioambiental de la historia del país
Speaker 10: valenciano a nivel de muertos, pero bueno, es historia reciente,
Speaker 10: Escurre al bulto y acaba culpando a la consellera, que
Speaker 10: por cierto llevaba un mes en emergencias. Acaba culpando a
Speaker 10: la otra consellera que le habló mal a las víctimas.
Speaker 10: Acaba señalando al gobierno de España que podemos hablar que
Speaker 10: a partir del día 30 el gobierno podría haber tomado el control.
Speaker 10: Pues hay quien dice que sí. Yo creo que no,
Speaker 10: porque es infantilizar las autonomías, pero entiendo... que haya gente
Speaker 10: y la gente que se ha visto jodida, que como
Speaker 10: no le vale lo que habila, pide que entrara el
Speaker 10: Estado y un ministro hubiera sido a pasar a coordinar
Speaker 10: las emergencias. Entiendo a esa gente, pero es que el
Speaker 10: antes y el durante,
Speaker 23: eso es responsabilidad. Intento ser una persona que mantenga el juicio,
Speaker 23: porque es lo que me han enseñado mis padres. Entonces,
Speaker 23: si eso también me lo arrancan, entonces el legado de
Speaker 23: mis padres también lo han matado. Entonces, puede parecer que
Speaker 23: que puedo ser partidista, pero no lo soy. Soy una
Speaker 23: persona que entiende cuáles son las competencias de cada administración
Speaker 23: y no le exigiré responsabilidades a quien en ese momento
Speaker 23: no las tenía y que no podía tener la información
Speaker 23: de quién estaba siendo incompetente en esos momentos. A ver,
Speaker 23: eso lo sabemos hoy, que eran todos unos incompetentes. Ese
Speaker 23: día no lo sabíamos ni nosotros ni quién en ese
Speaker 23: momento podía solicitar determinadas cosas. Si quieres que todo el
Speaker 23: mundo sea el culpable... no quieres al verdadero culpable. Es
Speaker 23: porque hay un odio detrás o unos intereses detrás. Yo
Speaker 23: quiero que sean responsables los que de verdad son responsables.
Speaker 23: O si después de toda esa depuración de responsabilidades hay más,
Speaker 23: pues entonces más. Pero primero la depuración de responsabilidades a
Speaker 23: nivel autonómico.
Speaker 17: No me vale que el gobierno me diga« Es que
Speaker 17: yo le llamé cuatro veces y me rechazó tres». Yo
Speaker 17: entiendo que vivimos en un Estado formado por comunidades autónomas,
Speaker 17: las autonomías significan lo que significan, las responsabilidades significan lo
Speaker 17: que significan. Entiendo que nuestro gobierno en un Estado formado
Speaker 17: por comunidades autónomas no puede coger y hacer lo que
Speaker 17: le dé la gana, así hablando en plan simple y demás.
Speaker 17: Yo entiendo que ese tipo de Estado es donde vivimos
Speaker 17: y nos guste o no, Para poner las cosas en
Speaker 17: su sitio hay que coger esa perspectiva para entender. Yo
Speaker 17: entiendo eso. Y que hayan que seguir ciertos pasos. Que
Speaker 17: no ahora diga el gobierno pues Mazón no me hace caso,
Speaker 17: pues me meto. Yo entiendo que igual así, dicho así,
Speaker 17: no se puede hacer. Es que estamos
Speaker 31: hablando de casi medio millón de personas... Cuatro pueblos. Son
Speaker 31: pueblos muy juntos, muy pegados, con mucho desarrollo urbanístico. O sea,
Speaker 31: no hay rascacielos, pero hay mucho desarrollo. Esto es casi
Speaker 31: como una extensión de Valencia. Esta es la dimensión que,
Speaker 31: por definición, es de interés nacional. Ni siquiera necesitas que
Speaker 31: se solicite. O sea, tú ya lo ves y como
Speaker 31: Ministerio del Interior dices, eso es competencia mía. O sea,
Speaker 31: tú estás viendo una cosa que dices es que aquí
Speaker 31: va a hacer falta recursos de todo tipo porque esta
Speaker 31: administración no tiene capacidad. Eso es una emergencia nacional y
Speaker 31: le corresponde a él.¿ Qué pasa? Que luego tienes el
Speaker 31: papelón de las autoridades autonómicas de decir, bueno, señores,¿ dónde
Speaker 31: estaban ustedes?¿ Qué gente han puesto para esos cargos? O sea,
Speaker 31: el consejero de Interior y él mismo. O sea,¿ qué
Speaker 31: capacidad tienen? No tienen ninguna. Por
Speaker 12: una parte... Evidentemente el gobierno local inicialmente tenía, ya de
Speaker 12: hoy sigue teniendo, la máxima responsabilidad primero en los avisos,
Speaker 12: luego obviamente en las decisiones que desde un primer momento
Speaker 12: se tomaron y obviamente las que no se tomaron. Pero
Speaker 12: cuando digo que aquí yo no salvo a nadie es
Speaker 12: que en este país tenemos una jerarquía de administraciones. Tenemos
Speaker 12: una administración local, pero luego tenemos una administración supranacional. Yo
Speaker 12: también pienso que a nivel nacional, si un presidente del
Speaker 12: gobierno ve de manera clara la ineficacia de un gobierno local,
Speaker 12: pues das un golpe encima de la mesa, te pones
Speaker 12: los galones, decretas el estado de alarma, que en este
Speaker 12: país se ha hecho cuatro veces y en el COVID
Speaker 12: lo vimos, y se toman las riendas de esto. Yo
Speaker 12: no te sabría decir qué porcentaje de responsabilidad Pero aquí todos,
Speaker 12: en mayor o menor medida, han tenido cierta responsabilidad.
Speaker 25: Antes de ayer escuchaba unas declaraciones de Feijo que hablaba
Speaker 25: sobre Mazón y textualmente decía es que estuvo dos días noqueado.
Speaker 25: Vamos a A las seis y media de la tarde,
Speaker 25: en mi pueblo, en mi ayuntamiento, estaban abriendo las puertas
Speaker 25: para meter a la gente que se estaba ahogando dentro
Speaker 25: del ayuntamiento. Mis vecinos estaban subiendo gente al primer piso
Speaker 25: con sábanas. Mi amigo bombero Edu estaba salvando vidas ya,
Speaker 25: a esa hora. Nadie nos pudimos permitir estar noqueados. Si
Speaker 25: fuera por mí, yo le quitaría la nacionalidad a este señor.
Speaker 25: Si fuera por mí, ¿eh? Y evidentemente creo que la
Speaker 25: justicia tiene que actuar de oficio. Es decir, no hay
Speaker 25: nada peor que un político incompetente. Porque el político incompetente
Speaker 25: hace peligrar vidas. Yo creo que a nadie nos queda
Speaker 25: ninguna duda de que si esa alerta llega a las cinco,
Speaker 25: no mueren doscientas y pico personas.¿ Muere gente? Sí.¿ Mueren
Speaker 25: doscientas y pico? Pues no.¿ Que mueren ochenta, ciento diez,
Speaker 25: ciento veinte? No mueren doscientas y pico. Es decir, el
Speaker 25: tío de mi mujer no muere en su casa ahogado.
Speaker 25: porque no sabía nada de esto.
Speaker 9: Pero a nivel político, lo siento mucho, es que no
Speaker 9: han asumido responsabilidades nadie. Y ahí yo meto en el
Speaker 9: saco a todos.¿ Qué hacían los alcaldes de los pueblos
Speaker 9: ese día para no avisar a la población? O sea,
Speaker 9: ya no hablamos de Mazón, que es el gran protagonista.
Speaker 9: Pero¿ y el resto de responsables políticos siguen con sus
Speaker 9: sueldos y con sus trabajos? Culpo a todos por el
Speaker 9: grado de responsabilidad ciudadana que tengan.
Speaker 32: Deberían haberlas. Deberían haberlas. Y bueno, supongo que los responsables saldrán.
Speaker 32: Están haciendo las investigaciones necesarias y la jueza está haciendo
Speaker 32: su faena.¿ Quién tiene la culpa? No sé quién tiene
Speaker 32: la culpa. Yo no voy a culpar a nadie. Puedo
Speaker 32: tener mi opinión personal, pero no voy a culpar a
Speaker 32: nadie ni tampoco soy quien para culpar a nadie.¿ Se
Speaker 32: avisó tarde? Sí, se avisó tarde. Muy tarde. Nosotros no...
Speaker 32: Ya te digo que yo soy teniente alcalde, o sea,
Speaker 32: voy por detrás del primer mando que hay en el pueblo.
Speaker 32: A José lo han acusado de que él lo sabía
Speaker 32: y no nos dijo nada. Yo siempre digo que él
Speaker 32: tiene a su madre, a su familia, a sus negocios
Speaker 32: y su pueblo, porque este es su pueblo. No creo
Speaker 32: que si él hubiera sabido que esto iba a pasar,
Speaker 32: hubiera dejado que... el día funcionara como funcionó con tanta normalidad.
Speaker 32: No hubiera llamado a sus trabajadores a las seis de
Speaker 32: la tarde de guardia para ir a cortar ramas.
Speaker 31: El tema de rechazar ayudas, que se sabe que hubo
Speaker 31: ayudas que se rechazaron y se sabe que la persona
Speaker 31: que fue el anterior jefe del servicio, que ha dejado
Speaker 31: la plaza ahora, está por cubrirse. Es verdad que su responsabilidad...
Speaker 31: Yo tampoco me gustaría cargar las tintas, aunque de su
Speaker 31: gestión no tengo ninguna cosa buena que decir. Voy a
Speaker 31: dar un detalle. para que se sepa, durante la dana
Speaker 31: y todo este tiempo, grandísima parte de la gente que
Speaker 31: ha estado trabajando son chicos que están en una oposición
Speaker 31: que está en marcha desde el verano pasado. Todavía no terminaron,
Speaker 31: han hecho el curso de formación. Como hacía falta ya
Speaker 31: gente para cubrir las vacaciones del verano pasado, se hizo
Speaker 31: una bolsa de emergencia, se cogió a los 50 primeros, a
Speaker 31: los 50 primeros que estaban en la posición de la oposición,
Speaker 31: aunque todavía faltaban pruebas por hacer y cosas por valorar.
Speaker 31: Gente que empezó a trabajar en verano, se ha enfrentado
Speaker 31: a esta emergencia sin un curso de formación completo y
Speaker 31: además viéndose obligado a hacer una cantidad enorme de horas
Speaker 31: extras porque no hay bastante personal. Lógicamente no va a
Speaker 31: haber nunca bastante personal para atender una emergencia así. Pero
Speaker 31: que gente que lleva menos de medio año, que no
Speaker 31: tiene la formación completa, que quizá cuando termine no tienen
Speaker 31: la plaza fija porque se quedan de interinos porque otro
Speaker 31: chico que no está trabajando ahora tiene más puntos que ellos.
Speaker 31: esté jugándose el tipo y la salud en esta emergencia,
Speaker 31: eso ya creo que demuestra el tipo de gestión que
Speaker 31: ha habido en estos años del servicio.
Speaker 25: Sí que me consta que el mensaje que envían por SMS,
Speaker 25: la discursión dura más de una hora para saber qué
Speaker 25: se pone en el mensaje. Lo ponemos así, quitamos esta coma,
Speaker 25: ponemos esta cosa... Es rozar el esperpento más absoluto.
Speaker 7: En la Comunidad Valenciana... Los policías locales nos regimos por
Speaker 7: una ley, que es la Ley de Coordinación de Policías
Speaker 7: Locales de la Comunidad Valenciana. Se modificó hace escasamente unos
Speaker 7: años y en teoría engloba una serie de situaciones que
Speaker 7: facilitan la movilidad, la comunicación y, en definitiva, la coordinación
Speaker 7: entre todas las policías locales. Se creó una red digital
Speaker 7: de comunicaciones que costó una auténtica millonada. La gran mayoría
Speaker 7: de municipios, de policías locales, tenemos unos equipos de comunicaciones,
Speaker 7: unas emisoras que valen una pasta. Porque está todo preparado
Speaker 7: en base a esa red de comunicaciones. Que tú te
Speaker 7: puedas comunicar con quien sea, bomberos, CICU, servicios sanitarios, con el 112,
Speaker 7: con policías de otras zonas, geolocalizado, todo. En fin, parecía
Speaker 7: que estaba todo bien desarrollado. Y después resulta que te
Speaker 7: encuentras que hay una catástrofe natural y que las comunicaciones
Speaker 7: se hacen por WhatsApp o llamadas entre jefes o entre compañeros. Oye,
Speaker 7: dile a tu jefe a ver si podemos ir, a ver,
Speaker 7: me dice mi jefe... Eso no puede ser.
Speaker 4: Y todas las infraestructuras que dicen que estaban programadas y
Speaker 4: que no se hicieron, pues si estaban programadas y había
Speaker 4: un presupuesto y no se hizo, pues llegar hasta el final...
Speaker 29: Por otra parte... estar tres días a la deriva, a
Speaker 29: nuestra suerte, y que no tengamos una ayuda de ejércitos,
Speaker 29: de UME, de servicios estatales, pues creo que también el
Speaker 29: gobierno central tampoco está a la altura.
Speaker 7: La Agencia Valenciana de Seguridad y de Respuesta en Emergencias,
Speaker 7: el ABSRE, el Instituto Valenciano de Seguridad Pública y Emergencias,
Speaker 7: y otra serie de organismos en teoría están precisamente para emergencias,
Speaker 7: entre otras cosas. Deberían de estar totalmente capacitados para poner
Speaker 7: en coordinación a todo el grueso de los municipios afectados
Speaker 7: y no afectados por la inundación para que, de alguna forma,
Speaker 7: centralizar todos los recursos materiales y humanos de los municipios
Speaker 7: no afectados y que puedan facilitar colaboración o ayuda o
Speaker 7: apoyo en los afectados.¿ Cómo se hace? Pues hombre, digo
Speaker 7: yo que una agencia de emergencias oficial, digo yo que
Speaker 7: tienen que estar más que preparados para poder tener esa
Speaker 7: propia coordinación y descentralización de todo
Speaker 31: No había una capacidad de decir, tengo este problema, tengo
Speaker 31: esta situación,¿ qué necesidades voy a necesitar cubrir?¿ Cómo las
Speaker 31: voy a cubrir? Y que esa información fluya. Eso no
Speaker 31: lo ha habido, pero algo tan básico como eso. El
Speaker 31: problema del pillaje... de las primeras horas es sin duda
Speaker 31: un problema de que tú no has desplegado fuerzas de seguridad.
Speaker 31: A mí me sorprende mucho que eso no se sepa.
Speaker 31: Estas cosas han ocurrido más veces en el mundo, en
Speaker 31: lugares con un desarrollo social y económico parecido a este,
Speaker 31: me imagino.¿ Cómo es posible que no sepas que si
Speaker 31: hay una catástrofe, tipo un terremoto, tipo una inundación donde
Speaker 31: se destruye todo, lo primero que tienes que hacer es
Speaker 31: desplegar fuerzas del orden porque si no hay pillaje? Y
Speaker 31: ya no es por el pillaje. es que la seguridad
Speaker 31: de la gente se pierde. Porque si tú estás viendo
Speaker 31: a un tío que te están dando a robar el coche,
Speaker 31: igual eso que es un robo acaba en una paliza
Speaker 31: o acaba en un asesinato. Porque bajas a impedirlo y
Speaker 31: puede darse una de gracia. No porque el que esté
Speaker 31: abajo tenga que ser un asesino, pero oye, esas cosas
Speaker 31: ocurren así. Pero es que eso tampoco veo que se
Speaker 31: haya recogido como una lección.¿ Cómo puede ser que no
Speaker 31: se vaya elaborando un decálogo de fallos que han habido?
Speaker 30: O sea,¿ no les parece lo suficientemente grave que miles
Speaker 30: de personas hayan perdido sus casas¿ En qué mundo vivimos?
Speaker 30: Yo no le encuentro el sentido. Tienes todos los medios
Speaker 30: habidos y por haber y no los utilizas. No estamos
Speaker 30: en guerra nosotros.¿ El ejército qué está haciendo?
Speaker 7: Requisito indispensable preguntar a los que están a pie de
Speaker 7: calle en todo. Hablamos de policías locales, de bomberos que
Speaker 7: tienen un montón de deficiencias también y de reivindicaciones. Nosotros también,
Speaker 7: los policías locales. Policías nacionales, guardias civiles, personal sanitario, personal
Speaker 7: de emergencias, protección civil... No hay nadie, ningún político ni
Speaker 7: ninguna institución que tome las riendas y proponga un estudio
Speaker 7: tomando las inquietudes de los que están trabajando para hacer
Speaker 7: efectivo una ley en condiciones.
Speaker 31: Oye, pues mira, estaría bien crear un número único de emergencias,
Speaker 31: no para alertas, sino para ofrecer ayudas. Y que cualquier
Speaker 31: persona llame y diga, mira, yo puedo ofrecer esto. O sea,
Speaker 31: tienes una persona que te ofrece tal cosa desde tal sitio, vale,
Speaker 31: y lo registras. Y luego vas registrando las necesidades y
Speaker 31: luego simplemente hacer un match. Aquí tenía que venir la
Speaker 31: gente con sus coches de donde fuera a traer ayuda.
Speaker 31: Es que las cosas así no se pueden hacer porque
Speaker 31: lo colapsas todo. No, pues aquí fue todo muy anárquico. Ah,
Speaker 31: pues mira, yo tengo un bajo, nosotros somos tal asolación,
Speaker 31: nos ponemos aquí, hemos llegado aquí, nos ponemos a repartir aquí. Entonces,
Speaker 31: eso hace que muchos recursos se pierdan, se tiren, no
Speaker 31: se utilicen, la gente mande mucha ropa porque piensa que
Speaker 31: hace falta ropa cuando no hace falta
Speaker 7: ropa. No puede ser que venga gente de Madrid, de Asturias,
Speaker 7: de León, de La Rioja, bomberos de Francia, bomberos de
Speaker 7: no sé qué país, de todas partes, y que aquí,
Speaker 7: en Valencia, hayan policías. que no están afectados, que están
Speaker 7: en su casa tranquilamente, o bien porque están fuera de
Speaker 7: servicio en sus días libres, o que no están de
Speaker 7: turno y están en su casa, y que no puedan
Speaker 7: ir al sitio, o que no quieran, pues ten una
Speaker 7: base de datos, de gente dispuesta, pues mira, si hay
Speaker 7: una emergencia, voluntarios, pues tal, te puedan llamar y tú
Speaker 7: vas a donde sea. Que sí, que está muy bien
Speaker 7: que venga gente de fuera, pero si tienes gente de sobra,
Speaker 7: de sobra no, pero... Mucha gente disponible aquí utiliza primero
Speaker 7: la gente de aquí.¿ Tú te
Speaker 31: puedes creer que esto estaba plagado de gente que vino
Speaker 31: a ayudar? Y yo tenía que hacer igual dos horas
Speaker 31: de trayecto en camión para llegar a una casa donde
Speaker 31: estaban reclamándonos cuando ahí había un servicio de bomberos que
Speaker 31: estaba de voluntario. Porque en todo el tiempo que pasó
Speaker 31: la emergencia, o sea, en esos dos meses, no se
Speaker 31: fue capaz de integrar toda la ayuda que vino integrarla
Speaker 31: y activarla y movilizarla y saber qué cosa tienes y sectorizarla.
Speaker 31: No se fue capaz. O sea, la gente estaba aquí
Speaker 31: y atendía lo que la gente de la calle le pedía.
Speaker 31: Pero la central, o sea, lo que es el servicio
Speaker 31: de emergencias de la Comunidad Valenciana... no tuvo la capacidad
Speaker 31: de identificar qué tengo aquí ayudándome y movilizarlo. Y eso
Speaker 31: es ridículo. Pero eso también es culpa de que, así
Speaker 31: como la Policía Nacional o la Guardia Civil es un
Speaker 31: cuerpo único que tiene ese listado de todo mi personal
Speaker 31: y lo puedo mover y lo puedo gestionar yo, y
Speaker 31: aquí igual te viene gente de Granada, pero no tienen
Speaker 31: el mismo sistema de comunicaciones, no tienen los mismos equipos...
Speaker 31: No hay una estructura ni hay una capacidad para ese
Speaker 31: tipo de... Oye,¿ cómo integro a esta gente si me pasa?
Speaker 31: Y a ver, España está en... Tenemos riesgo sísmico, riesgo volcánico,
Speaker 31: tenemos riesgos de inundaciones, tenemos riesgos de incendios forestales. No
Speaker 31: es un sitio donde no vaya a pasar nada nunca.¿
Speaker 31: Cómo puede ser? Y eso es un problema tanto de
Speaker 31: los dirigentes como del propio funcionariado. Porque el propio funcionariado
Speaker 31: ve cómo se produce esa degradación Y no pone pie
Speaker 31: en pared, ¿sabes? Es muy conformista. Yo creo que nosotros
Speaker 31: también tenemos que, después de esto, decir, vale, pues si
Speaker 31: la dirección no toma cartas en el asunto, debemos nosotros
Speaker 31: como colectivo tomarlo, ¿sabes? Y reclamar que se hagan las
Speaker 31: cosas necesarias para esto
Speaker 22: Una de las cosas que hace la Generalitat es, conforme entra,
Speaker 22: la unidad de emergencia se la carga.¿ Para qué está
Speaker 22: la unidad de emergencias? Para que cuando pasa una cosa
Speaker 22: de estas, cojan ellos el mando.
Speaker 25: La comisión de alerta temprana, que es lo primero que
Speaker 25: se cargaron cuando llegaron al poder, lo primero. Todo esto
Speaker 25: te lo digo porque yo estoy muy cabreado. No es
Speaker 25: que yo venga aquí a hablar de política, ni mucho menos.
Speaker 25: Pero es que hay un hartazgo y un cabreo muy
Speaker 25: gordo y muy importante. Sobre todo la gente que hemos
Speaker 25: padecido esto. Entonces, a mí me parece de bombero torero
Speaker 25: que tú llegues a un sitio, te cargues una cosa,
Speaker 25: porque dices que es un chiringuito y ahora la vuelvas
Speaker 25: a hacer de nuevo. O sea, esto que es una
Speaker 25: broma de mal gusto, es una cámara oculta. Por ejemplo,
Speaker 31: la pandemia no creo que se gestionara bien ni de lejos,
Speaker 31: pero por lo menos ahí pusieron a una persona y
Speaker 31: era la cabeza visible y era una persona que se
Speaker 31: suponía que tenía un currículum y que tenía... Y bueno,
Speaker 31: o sea, lo haría mejor o peor, nos gustaría mejor...
Speaker 31: Pero yo creo que informativamente te gustase más o menos
Speaker 31: o la gente confiara más en ellas, pero se informaba,
Speaker 31: se sabían los pasos, había un horizonte. Pero aquí no
Speaker 31: ha habido ningún horizonte y es que el tema de
Speaker 31: la incertidumbre es otra cosa que hay que rebajar cuando
Speaker 31: hay una emergencia porque se sufre mucho con la incertidumbre.
Speaker 10: Y hay un momento clave que es el sábado 2. Se
Speaker 10: empieza a ver los recortes que habían hecho, se empieza
Speaker 10: a ver que la responsabilidad ahí está bastante clara. Y
Speaker 10: cambia la estrategia radicalmente ese día. Se encierra ocho horas
Speaker 10: con su equipo, ¿vale? En el CECOPI. Paran el CECOPI,
Speaker 10: convocan al CECOPI a las doce Y no se celebra
Speaker 10: hasta casi las nueve de la noche porque Mazón está
Speaker 10: encerrado en un despacho de al lado con su equipo,
Speaker 10: que son sus tres secretarios autonómicos, los hombres de más
Speaker 10: confianza de Alicante, amigos suyos y la gente en la
Speaker 10: que se ha apoyado en toda esta crisis. Salen de
Speaker 10: allí y ya salen a atacar al gobierno, a decir que,
Speaker 10: de hecho, no ha reconocido nada. Luego tiene una elipsis
Speaker 10: de seis horas entre la reunión con sindicatos y patronal
Speaker 10: y que llega el CECOPI. que han estado intentando de
Speaker 10: manera más torticera reescribir la historia. Pero bueno, la historia
Speaker 10: está ahí. Es evidente que hay que ver también otras.
Speaker 10: Podemos ver si los barrancos estaban, el plan de inundaciones
Speaker 10: estaba aplicado, si la Confederación Inglaterra hizo las obras, pero
Speaker 10: luego te das cuenta de que muchos ayuntamientos no querían
Speaker 10: que se hicieran según qué obras para poder seguir urbanizando.
Speaker 10: Yo no lo entiendo, pero
Speaker 8: viendo lo que pasa aquí en este país,¿ qué te
Speaker 8: tienes que esperar? Porque antes de esto han pasado otras
Speaker 8: cosas y tampoco ha pasado nada. Más o menos graves,
Speaker 8: pero tampoco ha pasado nada. En principio sí que se planteaba,
Speaker 8: pues si Mazón, que si Rivera, que si no sé qué,
Speaker 8: que si no sé cuánto. Pero hoy la gente lo
Speaker 8: da
Speaker 23: como asumido el que no va a dimitir nadie. Yo
Speaker 23: creo que no hay nadie en su sano juicio que
Speaker 23: pueda entenderlo a no ser que seas muy cafetera. Es decir,
Speaker 23: que seas de los suyos, pero vamos, que tengas poca ética,
Speaker 23: poca moral o que vivas de ello. Ese señor tenía
Speaker 23: que haber dimitido el día 30, el día 31. Mira, un punto
Speaker 23: de inflexión que al final no pasó fue cuando la
Speaker 23: portada de la ABC, cuando dijo que se tenía que ir,
Speaker 23: que no podía aguantar un minuto más o no sé
Speaker 23: muy bien cómo fue el titular. Ahí pensábamos todos que caía,
Speaker 23: pero no cayó. No cayó,¿ sabes por qué? Pues porque
Speaker 23: al final los empresarios valencianos siguen apoyándoles. Y mientras los
Speaker 23: empresarios valencianos lo sigan apoyando, no se va a ir.
Speaker 16: También es cierto que si el partido... hubiese querido decirle
Speaker 16: al señor Mazón váyase, él se habría ido. A lo
Speaker 16: mejor no es que el PP quisiera mantener a Mazón,
Speaker 16: sino que no tenía alternativa. Eso también puede pasar. Y
Speaker 16: ante no tener alternativa,¿ qué haces? Si tienes que mantener
Speaker 16: a tu candidato, bueno, pues al menos voy a mostrar
Speaker 16: legitimidad o apoyo, porque como yo vaya por un lado
Speaker 16: y él vaya por otro, ya va a ser un desastre.
Speaker 16: Ellos en su argumentario siempre han intentado apuntar hacia delegación
Speaker 16: del gobierno y confederación hidrográfica del Júcar. No les ha
Speaker 16: salido bien, pero lo han intentado y lo siguen intentando.
Speaker 16: Y bueno, pues es un mensaje que también está calando.
Speaker 10: Sí, bueno, ha habido dos encuestas. Ha habido la del Mundo,
Speaker 10: sí que daba un desplome total del PP valenciano, que
Speaker 10: subía Vox a costa del PP valenciano y subía mucho compromiso.
Speaker 10: Y luego está la encuesta del país que sí que
Speaker 10: habla de que prácticamente todo ha sido igual o incluso
Speaker 10: sube mucho la extrema derecha. Es normal que en estas
Speaker 10: situaciones la extrema derecha suba. La extrema derecha o el populismo,
Speaker 10: las soluciones fáciles, lo que hablábamos antes. Que esté el
Speaker 10: ejército mañana y si el ejército no está ya es
Speaker 10: todo un desastre y aquí esto solo funciona porque ha
Speaker 10: venido un empresario y ha dado 50 millones para la gente. Vale, sí,
Speaker 10: eso está de puta madre, eso está muy bien. Pero
Speaker 10: es que el gobierno en esta broma va a invertir generalidad.
Speaker 10: Gobierno de España, ayuntamientos, que somos todos y que somos
Speaker 10: los que pagan los impuestos, al final de la corrida
Speaker 10: van a meter aquí 40.000 millones de euros. Por eso es
Speaker 10: importante pagar impuestos. Y están muy bien las ayudas. Y
Speaker 10: está muy bien que muchos empresarios y empresarias hayan dado
Speaker 10: dinero a fondo perdido. Está muy bien. Pero eso ayuda.
Speaker 10: Pero la solución la da el Estado. Y la solución
Speaker 10: la dan los impuestos, ¿no? Yo lo que no vería
Speaker 10: es que el PP, la Comunidad Valenciana, aguantara o subiera.
Speaker 10: Eso es lo que a mí sí que me rompería
Speaker 10: los esquemas. A mí que subo a la extrema derecha,
Speaker 10: se han movido muy bien, hay que reconocerlo. Han ido
Speaker 10: a limpiar. Y han hecho mucha propaganda. Tú lo sabes,
Speaker 10: si has estado allí, lo habrás visto.
Speaker 18: Hay gente que es que todo eso le da igual.
Speaker 18: O sea, es que no... Aparte de que la gente
Speaker 18: no se informa, yo creo que... Porque al final nosotros
Speaker 18: estamos contaminados por el mismo tipo de medios, que a
Speaker 18: lo mejor sacan a luz todos estos burros, pero hay
Speaker 18: mucha gente que vería el discurso y se lo creería
Speaker 18: y ya está. Y no es consciente de que la
Speaker 18: mitad de las cosas que dice son mentira. Y son contrastables.
Speaker 12: Pero es que esto no es nuevo. Cuando antes te
Speaker 12: comentaba que vivimos en un país... de una polarización que
Speaker 12: nos lleva a tratar la política como algo absolutamente falto
Speaker 12: de ética y de honestidad, pues esto todavía nos ha
Speaker 12: puesto más desnudos respecto a cómo se está funcionando a
Speaker 12: nivel político.¿ Qué reflexión se puede sacar de ahí? Y dices,
Speaker 12: pues lo que nos espera, entonces. Porque si esto no
Speaker 12: ha servido como para que se analice que la política
Speaker 12: no es eso, ni debe ser eso,¿ qué tiene que
Speaker 12: pasar para que la política en este país cambie?
Speaker 10: Pero ahora vivimos en una sociedad hiperpolarizada, que no solo
Speaker 10: se informa a través de los medios de comunicación, sino
Speaker 10: que se informa también a través de redes sociales y
Speaker 10: de buscadores y tal. El algoritmo te da lo que
Speaker 10: quieres leer y los medios de comunicación, lamentablemente, cada vez
Speaker 10: dan o damos lo que quieren leer nuestros lectores. Algunos intentamos...
Speaker 10: Tener un equilibrio, pero otros directamente no. Entonces, Mazón, a
Speaker 10: partir del tercer día, lo que hace es hablar a
Speaker 10: su gente. Ya no le importan hablar a los valencianos.
Speaker 10: Le importa hablar a su gente y que su gente
Speaker 10: le crea. Es un poco lo que hace Trump en
Speaker 10: Estados Unidos. Tú hablas a los tuyos.
Speaker 20: Les
Speaker 10: va a dar igual mis cambios de opinión o directamente
Speaker 10: ni se habrán enterado de mis cambios de opinión porque
Speaker 10: en las plataformas que ellos siguen no aparecen esos cambios
Speaker 10: de opinión. Aparece porque el malo es Pedro Sánchez. Ya
Speaker 10: me dirás. que en una riada con una gestión autonómica
Speaker 10: tenga que dimitir el presidente del gobierno. Es una cosa
Speaker 10: que a mí me parece flipante. Podemos criticar a Pedro
Speaker 10: Sánchez por mil millones de cosas y se le critica
Speaker 10: todos los días. Pero hombre, por la dana de Valencia.
Speaker 17: Ahora, primer responsable, para mí, Generalitat.¿ Los otros
Speaker 9: también? También
Speaker 9: Si lo único que quiero es que el señor Mazón
Speaker 9: deje de cobrar su sueldo por estar haciendo un cargo
Speaker 9: que le vino grande. Simplemente es eso.¿ por qué tiene
Speaker 9: que tener en la decisión de si dimite o no dimite? No,
Speaker 9: tendría que haber algo superior que dijéramos, señores, usted está
Speaker 9: cesado porque no ha cumplido con sus compromisos laborales. Y
Speaker 9: de ahí depurando hacia abajo.
Speaker 18: Bueno, primero que dimita, por supuesto. Y luego que también
Speaker 18: haya consecuencias judiciales.
Speaker 23: Las manifestaciones acabarán cuando este señor no esté. Así de claros.
Speaker 23: que luego seguramente pondrán a otro igual que él. Pero
Speaker 23: por lo menos no será el responsable directo de la
Speaker 23: muerte de todos nuestros familiares.
Speaker 29: Tú ahora, todas esas personas que han perdido familiares,¿ qué
Speaker 29: les decimos? Porque la tragedia estaba claro que podía pasar.
Speaker 29: Pero los que han perdido, un ser querido, habrá que
Speaker 29: asumir algunas responsabilidades. Tener un poco de ética, tener un
Speaker 29: poco de moralidad y decir, oye, si tú no quieres,
Speaker 29: pues tendrá que ser tus superiores. Pero al final, como
Speaker 29: todo se tapa a uno, se tapa a otro. Y
Speaker 29: lo hemos visto a lo largo de la historia de
Speaker 29: la política. De todos los colores, que siempre pasa lo mismo,
Speaker 29: no crees en la política. Yo creo... en las personas.
Speaker 29: Creo en los alcaldes o alcaldesas de los pueblos, que
Speaker 29: son vecinos, que son cercanos. Mi respuesta es, debería de
Speaker 29: dimitir si tiene un poco de vergüenza y dignidad. Y
Speaker 29: no con eso me conformaría. Y no con eso me conformaría.
Speaker 29: Esto no se puede dejar pasar por alto. Esto, en concreto,
Speaker 29: no se puede dejar pasar por alto.
Speaker 3: Un día normal Es una crónica de lo sucedido el 29
Speaker 3: de octubre y días posteriores en la provincia de Valencia,
Speaker 3: contada por quienes estuvieron allí. Un proyecto de Obvio y Raro,
Speaker 3: dirigido por Deya Royo. Edición de sonido Adrián Fernández. Diseño
Speaker 3: gráfico Antonio Gamboa.
Speaker 25: Si yo echo la vista atrás y yo te digo
Speaker 25: que si lo tuviera que hacer otra vez, sería imposible.
Speaker 29: Con una linterna del móvil encendí y fueron tres dedos
Speaker 29: y cerré. No quise ya... Ya no quise abrir
Speaker 24: 12, 14 horas diarias, porque la situación lo requería, por mi
Speaker 24: compromiso profesional, porque no es que te... No me lo
Speaker 24: exigía nadie, ¿no?
Speaker 8: En las fincas no queda un ascensor sano. Porque todos
Speaker 8: los motores y los ascensores normalmente están bajo y están
Speaker 8: todos inundados. O sea que no hay ningún ascensor sano
Speaker 8: en ninguna finca.