Speaker 2: En Colombia hay aproximadamente 500 librerías. Bogotá representa más o menos
Speaker 2: el 28% del Producto Interno Bruto de Colombia. Pero en
Speaker 2: librerías es el 40%. Y es que el promedio de
Speaker 2: educación en Bogotá es mucho más alto que el del
Speaker 2: resto del país.
Speaker 3: Realmente las librerías todas son importantes y todas son necesarias
Speaker 3: porque tienen la personalidad de la librera o del librero.¿
Speaker 3: Qué me creo yo para hacer novelas si existen todas
Speaker 3: estas novelas?
Speaker 4: Tercera Vuelta, el podcast con Alejandro Gaviria y Ricardo Silva Romero.
Speaker 2: Hola, Ricardo. Hola, Alejandro. Hoy tenemos episodio en vivo de
Speaker 2: Tercera Vuelta y quiero que nos cuentes un poquito la geografía.¿
Speaker 2: Dónde estamos?
Speaker 3: Estamos en la librería La Verbena. Bueno, estamos en La Verbena,
Speaker 3: que es una librería muy bella, muy conmovedora, muy acogedora.
Speaker 3: Es una especie de refugio que queda en diagonal a Unicentro.
Speaker 3: Hay un parquecito... que es muy bonito, si no estoy mal,
Speaker 3: es la calle 121, la calle 121 con la carrera 12, y es
Speaker 3: ya un centro cultural que convoca no solo a la
Speaker 3: gente del barrio, sino a la gente del norte que
Speaker 3: no tenía... pues lugares como este. Bueno, hay desde exposiciones
Speaker 3: hasta un sistema que acabamos de conocer o hasta una
Speaker 3: especie de biblioteca comunal del barrio que es una belleza.
Speaker 2: Aprovechando esta oportunidad Ricardo, quiero que hablemos un poco de
Speaker 2: nuestra historia contada a través de las librerías.¿ Cuál fue
Speaker 2: la primera librería que tú te acuerdas?
Speaker 3: Yo me acuerdo de ir con mi papá, y esto
Speaker 3: pues va a revelar la edad definitivamente, a un lugar
Speaker 3: que quedaba en el lago, que ya de por sí
Speaker 3: es otra señal de la edad, y buscar libros de cine.
Speaker 3: Yo creo que mi papá estaba preocupado porque yo era
Speaker 3: el único de la casa que no leía, sino que
Speaker 3: veía películas todo el día y leía cómics y cosas
Speaker 3: de humor. Y yo creo que a él le pareció
Speaker 3: que si yo leía cosas sobre cine, me iba a enganchar.¿
Speaker 3: Y
Speaker 2: el lago es el barrio Lago, donde está Unilago?
Speaker 3: Hoy en día es Unilago, o sea que ha cambiado mucho.
Speaker 3: Y había una librería que yo creo que se llamaba
Speaker 3: la librería del lago. Alguien aquí, yo no sé si
Speaker 3: sepa algo de eso, O es que también revela el
Speaker 3: promedio de edad, nadie sabe.
Speaker 2: Hoy vi una frase, la leí Ricardo, que cualquier persona
Speaker 2: que haya nacido de los 80 para abajo, habitó un mundo
Speaker 2: que ya no existe.
Speaker 3: Es muy probable,
Speaker 2: claro. Ese mundo ya no existe. El que me tocó
Speaker 2: a mí en Medellín, cerca a la plazuela Nutibara, era
Speaker 2: una librería que se llamaba librería continental. ¿Existe? Ya no existe.
Speaker 2: Se fue para siempre de este mundo. En Colombia hay
Speaker 2: aproximadamente 500 librerías. Es impresionante, ¿no? De ellas, 100 están en Bogotá.
Speaker 2: Esa estadística me la mostró Ricardo y mi mente de
Speaker 2: economista me llevó a hacer la siguiente cuenta. Bogotá representa
Speaker 2: más o menos el 28% del PIB de Colombia, pero
Speaker 2: en librerías es el 40%. Entonces, eso muestra que en
Speaker 2: Bogotá hay una sobrerepresentación con respecto a su importancia económica
Speaker 2: en las librerías, por una razón obvia, y es que
Speaker 2: el promedio de educación en Bogotá es mucho más alto
Speaker 2: que el del resto del país. Pero 500 librerías en Colombia
Speaker 2: y 100 en Bogotá, son más o menos los datos. Eso
Speaker 2: es la macroeconomía, ya vamos a entrar en la microeconomía
Speaker 2: de las librerías.
Speaker 3: En la macroeconomía hay también un montón de librerías, esto
Speaker 3: ya no es estadístico porque es un montón. que están
Speaker 3: en Medellín y cada vez crecen más y es una
Speaker 3: ciudad que, por ejemplo, en su feria de libro que
Speaker 3: ellos llaman Fiesta, es cada vez más grande, cada vez
Speaker 3: más exitosa, cada vez más importante en el panorama de
Speaker 3: esos eventos en el
Speaker 2: país. Yo creo que hay un crecimiento de las librerías
Speaker 2: independientes y pequeñas librerías de nicho que tiene que ver
Speaker 2: también con un fenómeno interesante, Ricardo, y es que en
Speaker 2: este país ha venido creciendo la población con educación superior.
Speaker 2: La gente que lee, a pesar de las predicciones más pesimistas,
Speaker 2: ha venido aumentando. Sobre la microeconomía siempre me ha parecido,
Speaker 2: yo quisiera conocer una estadística, y es de una librería
Speaker 2: como EFTA, una librería cualquiera,¿ Qué porcentaje de los compradores
Speaker 2: del libro representa el 80% de las ventas? En un bar,
Speaker 2: más o menos, el 20% de los consumidores representa el
Speaker 2: 80% de las ventas, los consumidores problemáticos. Yo creo que
Speaker 2: para libros también hay consumidores problemáticos. Probablemente el 10% representa
Speaker 2: el 80% de las ventas y ese 10% es imprescindible
Speaker 2: para el negocio. El pareto que llaman en la microeconomía
Speaker 2: de las librerías. Sí,
Speaker 3: y hay una cosa de la que dices, Alejandro, que
Speaker 3: me queda sonando y es ese crecimiento, esa firmeza de,
Speaker 3: entre comillas, el negocio de las librerías, porque es un
Speaker 3: negocio muy conmovedor. Es decir, quien está...
Speaker 2: Quién abre la librería el primer día tiene algo de...? Quijotesco, ¿no? Utópico.
Speaker 3: Totalmente, totalmente. No puede uno tener una librería sin cierta vocación,
Speaker 3: me parece. Pero una cosa que a mí me ha
Speaker 3: sorprendido mucho y me parece que uno podría tomárselo como
Speaker 3: algo esperanzador en el mundo en el que estamos tan extraño,
Speaker 3: tan caótico a ratos, tan vertiginoso, es que si ustedes
Speaker 3: recuerdan en la pandemia... existía un temor muy alto, muy justificado,
Speaker 3: por la suerte de las librerías. Y fue muy impresionante,
Speaker 3: muy disciente de lo humano en la mejor acepción de
Speaker 3: la palabra, la manera como las librerías se portaron. Cómo
Speaker 3: se volvieron casi que mensajeros de libros, cómo empezaron a
Speaker 3: redoblarse y a convertirse en clubes de lectura que le
Speaker 3: mandaban uno el libro a la casa. No se cerraron
Speaker 3: hasta donde se... no sé si se cerró alguna, una
Speaker 3: o dos o tres, pero volvieron... Todavía más y más
Speaker 3: y más librerías y se sostienen y el número de
Speaker 3: lectores crece y las editoriales cada vez venden más libros
Speaker 3: y el futuro negro que se le vaticinaba al libro hace,
Speaker 3: no sé, 20 años... Desde el auge del libro electrónico hasta
Speaker 3: la sensación de que ya nadie iba a leer en
Speaker 3: el mundo, me parece que fue un vaticinio que se
Speaker 3: estrelló contra la realidad que es que cada vez hay
Speaker 3: más lectores. que las redes sociales no volvieron idiotas. Bueno,
Speaker 3: sí volvieron idiotas a la gente, pero no a todos.
Speaker 2: Estar empeñadas en eso, por lo menos. Voy a contar, Ricardo,
Speaker 2: aprovechando una historia pandémica de libros. Yo suelo ir, y
Speaker 2: solía ir con alguna frecuencia ya menos, a una librería
Speaker 2: que queda en Quintacamacho, que se llama Librería Quevedo. Y
Speaker 2: en mitad de pandemia estaban pasando trabajos. Y yo cogí
Speaker 2: una tarde, me puse el tapabocas y cogí el perro.
Speaker 2: No había nadie en las calles. Era esa época de
Speaker 2: como el pico y placa. Dejaban salir con el perro. No,
Speaker 2: como el pico y placa, que eran un día de
Speaker 2: hombres y otro día de mujeres. Era una cosa terrible
Speaker 2: que se inventó Claudia López. Es distópico completamente. Entonces seguramente
Speaker 2: yo iba caminando con el perro y solo había hombres.
Speaker 2: Y perros. Y perros. Compré la primera edición de Funerales
Speaker 2: de la Mama Grande. Él me dijo, ayúdame con este libro.
Speaker 2: Pagué 500 mil pesos, que fue un montón de plata. Pero
Speaker 2: también ayudarle al librero. Y con ese libro yo completé
Speaker 2: una colección que llevaba 20 años formando de las primeras ediciones
Speaker 2: de García Márquez. Y eso pasó en pandemia, sin buscarlo.
Speaker 2: Él me dijo, lo tengo aquí. Y yo, le dije,¿
Speaker 2: cuánto vale? Deme lo que quiera. Yo dije, lo voy
Speaker 2: a ayudar.¿ Cómo se
Speaker 3: llama el librero? Ay,
Speaker 2: hijo de madre, se llama, tengo que acordarme. Nos acordaremos.
Speaker 2: Nos acordaremos.¿ Alguien sabe?
Speaker 3: Alguien puede investigar
Speaker 2: Va a oír el programa y se va a poner
Speaker 2: bravo conmigo. No, no, no, porque lo vamos a investigar,
Speaker 2: vamos a editar y va a quedar divinamente. Y aquí
Speaker 2: nadie va a contar eso. Me acordaré, me acordaré. Yo
Speaker 2: tengo aquí, Ricardo, libros que quise traer apenas sabíamos que
Speaker 2: íbamos a hablar, como de diferentes librerías. Hallazgos de librerías.
Speaker 2: No son tantos hallazgos. Cuando yo estuve, mi primer trabajo,
Speaker 2: yo lo tuve en Medellín en un edificio que era
Speaker 2: un edificio de parqueaderos y la oficina quedaba en el
Speaker 2: último piso, un edificio como circular. yo trabajaba programando computadores
Speaker 2: y rápidamente programé mi propia obsolescencia. Hice un programa donde
Speaker 2: lo que yo tenía que hacer lo hacía muy rápidamente
Speaker 2: y me sentaba y no tenía nada que hacer. Entonces
Speaker 2: me di cuenta que había una librería cerca y yo leía.
Speaker 2: Programaba el computador, el computador hacía mi trabajo y hoy
Speaker 2: revisé mi biblioteca y este libro lo compré allá. El
Speaker 2: mensajero de Fernando Vallejo Lo leí en el trabajo. Es
Speaker 2: de Editorial Planeta. Mi hermano Pascual se lo dio a
Speaker 2: Fernando Vallejo para que me lo firmara.
Speaker 3: Y lo firmó?
Speaker 2: Y lo firmó y tiene una cosa muy rara. Porque
Speaker 2: dice aquí, miren que dice, El Mensajero, la novela de
Speaker 2: un hombre que se suicidó dos veces.¿ Y ven que
Speaker 2: tiene tachado eso que dice ahí? Y uno abre y
Speaker 2: el tipo dice que ese subtítulo pone aquí escrito, dice,
Speaker 2: esto me lo puso la hijueputa de Mireya Fonseca.
Speaker 3: Es una denuncia terrible
Speaker 2: Y después puso aquí y sale ella como editora y dice,
Speaker 2: aquí está la hijueputa. recomendación libresca el arte de no
Speaker 2: enloquecer
Speaker 3: gran libro, un libro inolvidable
Speaker 2: para toda nuestra audiencia nuestro libro ya está en todas
Speaker 2: las librerías creciendo en la lista de los más vendidos
Speaker 3: ahí va subiendo porque la gente se va enterando y
Speaker 3: por eso no queremos dejar de decir que ya está
Speaker 3: en las librerías y que yo creo que al menos
Speaker 3: es un libro auténtico que sirve para ver cómo funcionan
Speaker 3: las cabezas de dos personas cercanas Eso lo puso
Speaker 2: Vallejo. Eso lo puso Vallejo. Claro
Speaker 3: no fue Pascual
Speaker 2: Entonces, no, no fue Pascual. Entonces, aquí lo guardo como
Speaker 2: quien dice, bueno, el hombre está como mal hablado, pero
Speaker 2: ya lo sabemos. Sí, sí
Speaker 2: sí. Y este libro es de esa época, cuando yo
Speaker 2: utilizaba la librería como forma de refugio y lo recuerdo
Speaker 2: con cariño.
Speaker 3: Esta edición que acabas de mostrar me acaba de lanzar
Speaker 3: en un flashback a una librería que quedaba en Avenida Chile,
Speaker 3: si seguimos en la línea de Revelar la Edad, el
Speaker 3: Centro Gran Ahorrar.
Speaker 2: Pues yo ya la revelé de forma mucho más dramática
Speaker 2: cuando se me olvidó el nombre que acabo de recordar,
Speaker 2: Gabriel Corchuelo, el de la librería. Bueno, pero
Speaker 3: esto es un homenaje a
Speaker 2: la salud mental que se haya acordado
Speaker 3: Me acabo de mandar a una librería que quedaba en
Speaker 3: Avenida Chile que se llamaba Enviado Especial. que era una
Speaker 3: librería que había puesto Germán Castro y Gloria Moreno, y
Speaker 3: el librero era Álvaro Castillo. Y entonces el primer ser
Speaker 3: humano que me habló a mí de Fernando Vallejo y
Speaker 3: me mostró estas ediciones fue Álvaro Castillo, que siempre nos
Speaker 3: recibía a mi papá y a mí, y nos... Álvaro
Speaker 3: Castillo es un gran librero, es un gran lector, pero
Speaker 3: además es un gran vendedor de libros. Salía uno como
Speaker 3: lleno de ediciones y además tiene la mirada fija. Álvaro Castillo,
Speaker 3: entonces uno dice, me toca comprar. Me toca comprar, él
Speaker 3: no pestañea y entonces uno sale con 10
Speaker 2: libros siempre. Álvaro Castillo tiene una librería en Quintacamacho también
Speaker 2: que se llama San Librario, no sé si algunos la conocen.
Speaker 2: Mi hermano Pascual lo llamaba, ya no tanto, el Osco Librero,
Speaker 2: como esa imagen del librero de mirada fija. Su librería
Speaker 2: yo la podría definir como una cueva mágica. Hay de todo, ¿no?
Speaker 3: De todo, es muy impresionante.
Speaker 2: Y este libro es de la librería de Álvaro Castillo.
Speaker 2: Es un libro de Alejo Carpentier. Y si ustedes miran,
Speaker 2: está firmado por Alejo Carpentier en París en el año 1978.
Speaker 2: Él lo encontró en Cuba, lo encontró en Cuba. Y sí,
Speaker 2: podría ser un tesoro, un libro extraño. Los Pasos Perdidos,
Speaker 2: que es una novela publicada en el año 1953, pre-boom, pero
Speaker 2: una gran novela americana. la recomiendo, yo creo que es
Speaker 2: una de las novelas que yo más he disfrutado en
Speaker 2: los últimos cinco años yo
Speaker 3: creo que mi cuento favorito no novela es El viaje
Speaker 3: a la semilla de Alejo Carpentier es un cuento que
Speaker 3: va hacia atrás, no sé si lo hayan leído hubo
Speaker 3: un momento en que la editorial Alianza sacó unos libros
Speaker 3: que costaban mil pesos que eran chiquitos y traían un
Speaker 3: cuento no sé si se acuerdan aquí hay alguien que
Speaker 3: se acuerda y ese uno de esos libros traía el
Speaker 3: viaje a la semilla que es un cuento que va
Speaker 3: hacia atrás empieza en la muerte de un personaje y
Speaker 3: termina cuando nace va todo el tiempo para atrás y
Speaker 3: es realmente el cuento que más me gusta
Speaker 2: Esta novela, Ricardo, es una novela muy bonita porque es
Speaker 2: una novela americana, donde él cuenta que cuando viaja en
Speaker 2: la geografía, es Venezuela, pero podría ser Colombia, viaja en
Speaker 2: el tiempo. Y entonces él va a la ciudad, la modernidad,
Speaker 2: y llega a los pequeños pueblos y él asocia con
Speaker 2: la Edad Media, pero después va a la selva. y
Speaker 2: la asocia con el hombre del paleolítico, pero es contada
Speaker 2: con una elocuencia. El protagonista, que es un narrador innominado,
Speaker 2: es un experto en música, es una gran novela. Yo
Speaker 2: la encontré y no la hubiera leído si no fuera
Speaker 2: por Álvaro Castillo. Entonces, la librería yo la quisiera definir
Speaker 2: de esa manera, donde uno encuentra lo que no está buscando.
Speaker 2: Yo creo que eso, uno en Amazon o en Busca
Speaker 2: Libre encuentra lo que está buscando. Pero en una librería,
Speaker 2: esos encuentros azarosos, contingentes, yo creo que es lo que
Speaker 2: le da su gran valor a la sociedad.
Speaker 3: De cierto modo es lo opuesto al algoritmo.
Speaker 2: Lo opuesto al algoritmo, exacto. La librería es como una
Speaker 2: lucha contra el algoritmo, que nos conoce más que a
Speaker 2: nosotros mismos, entonces tenemos que escaparnos un poco de eso.
Speaker 2: Recuerdo otra librería. Cuando yo me fui a estudiar el doctorado,
Speaker 2: yo siempre tuve este otro tema que me gustaba la literatura, Ricardo,
Speaker 2: pero no encontraba mucho tiempo. Había una librería de centro
Speaker 2: comercial a cinco cuadras de la casa, Pero esto
Speaker 3: es afuera, en una
Speaker 2: ciudad. Era en la ciudad de San Diego, en California,
Speaker 2: en el sur del estado de California. Y yo me
Speaker 2: di cuenta de la librería porque en esa época había
Speaker 2: una peluquería donde había un corte de pelo a 8 dólares,
Speaker 2: que era lo que yo podía pagar al mes en
Speaker 2: esa época. Y ahí estaba la librería, ahí la conocí.
Speaker 2: Y era para mí un refugio donde yo de los
Speaker 2: números y ese mundo que estaba viviendo un poco árido,
Speaker 2: encontraba otras cosas. Y este libro viene de allá. Es
Speaker 2: un libro de Tobias Wolf. Hoy lo bajé de mi
Speaker 2: biblioteca y dije,¿ qué recuerdo de este libro que leí
Speaker 2: hace 30 años? Y me empieza a dar un poquito de estrés. Nada.
Speaker 2: Pero me acordé de una historia, de un cuento. Y
Speaker 2: es una persona que creo que está tratando de comprar
Speaker 2: un apartamento. Y llega a un apartamento, está en la
Speaker 2: ciudad de Seattle, en el estado de Washington. Y se
Speaker 2: da cuenta que en ese apartamento hay una jerarquía. Hay
Speaker 2: un tipo de cabeza grande que es un profesor. Está
Speaker 2: su esposa y una hija. Pero su esposa y una
Speaker 2: hija son como sirvientes de este señor. Y en algún
Speaker 2: momento al final del cuento sirven unos brownies y este
Speaker 2: señor empieza no a comer brownies sino a devorar. Y
Speaker 2: uno se da cuenta, insinúa, como cierto terror doméstico. O sea,
Speaker 2: este señor que se está devorando esos brownies, quién sabe
Speaker 2: qué le está haciendo a esa familia a decidir ni
Speaker 2: de ese cuento. Es como insinúa, hay un atisbo de
Speaker 2: que en este señor con esa cabeza grande como de
Speaker 2: oso devorando así unos brownies. Eso es lo que recuerdo,
Speaker 2: no más. Para bien y para más.
Speaker 3: Me parece que cuando uno habla de librerías, también está
Speaker 3: hablando de libreras y libreros, porque realmente la identidad de
Speaker 3: una librería tiene muchísimo que ver con la persona que
Speaker 3: uno se encuentra. Es parte del refugio y parte como
Speaker 3: del hogar que se monta en una librería. Y me...
Speaker 3: Me pongo a pensar en gente como Mauricio Lleras, que
Speaker 3: murió hace poco, hace un par de años, o ahora
Speaker 3: que hablamos de Álvaro Castillo, quiero decir, o Alba Inés
Speaker 3: en Lerner, que heredó un poco el mundo que dejó Nacho,
Speaker 3: el librero de Lerner, que era excelente. Bueno, Felipe Osa
Speaker 3: murió hace poco, que le dio... identidad a la cadena
Speaker 3: de la librería nacional no era fácil a una cadena
Speaker 3: de librerías cargarlas de personalidad y lo logró
Speaker 2: y ha persistido en el
Speaker 3: tiempo y
Speaker 2: tiene
Speaker 3: su personalidad también
Speaker 2: Y ha, de alguna manera, habitado esas dos épocas. Totalmente.
Speaker 2: Yo tengo una primera edición de Señal de Soledad. Ya completé.¿
Speaker 2: Y la consiguió Álvaro? No, no me la consiguió Álvaro.
Speaker 2: No me acuerdo dónde. De pronto fue Álvaro. Pero fue
Speaker 2: comprada en la librería nacional, en Cali. O sea, estaba
Speaker 2: firmada y la persona que la compró dice librería nacional Cali,
Speaker 2: en la primera página. y ahora yo salté a el
Speaker 2: perro estará diciendo que no
Speaker 3: ahora no digo que ahora salté a la imagen de
Speaker 3: ese García Márquez pintado que hay en la librería central
Speaker 3: en la 94 no sé si han pasado por la librería
Speaker 3: central que era la de Lili de Ungar la de
Speaker 3: la familia Ungar que siempre
Speaker 2: ha sido siempre
Speaker 3: ha sido una librería muy buena y es muy bonito
Speaker 3: el recorrido y hay un García Márquez pintado ahí que
Speaker 3: es muy misterioso
Speaker 2: Voy a contar otra historia de otra librería. Cuando estaba
Speaker 2: también en la universidad estudiando, me gustaba entre clases ir
Speaker 2: a la biblioteca a veces, bajaba a un sótano sobre todo,
Speaker 2: a veces a dormir, a descansar, pero ir también a
Speaker 2: la librería de la universidad. Yo volví a la universidad
Speaker 2: donde estudié el doctorado 20 años después y la librería no existía.
Speaker 2: Era un pequeño cuartico y los estudiantes pedían los libros
Speaker 2: a Amazon. Había desaparecido por los cambios tecnológicos. Destrucción creativa,
Speaker 2: decimos los economistas, no siempre es así. Y veía libros
Speaker 2: y los acariciaba. Los medio leía ya y decía, los
Speaker 2: voy a comprar con el tiempo. Y este es un
Speaker 2: libro de Joseph Brodsky, del que hablamos la vez pasada,
Speaker 2: de ensayos literarios. Este libro me ha servido mucho en
Speaker 2: la vida. Me ha servido como guía para escribir. Y
Speaker 2: en la vida me sirvió para algo que yo nunca
Speaker 2: pensé que iba a hacer con tanta asividad, que era
Speaker 2: escribir discursos. Como rector me tocó muchas veces. Y aquí
Speaker 2: hay un discurso que se llama El discurso en un estadio,
Speaker 2: que dicen que es el mejor discurso de grado jamás escrito.
Speaker 2: lo escribió un ruso que aprendió inglés en un campo
Speaker 2: de concentración con un diccionario. Entonces tiene un inglés idiosincrático, distinto,
Speaker 2: pero por eso especial y bonito. Y siempre ese discurso
Speaker 2: fue mi guía de cómo escribir discursos de grado. Y
Speaker 2: nunca pensé que cuando compré este libro iba a servir
Speaker 2: para eso. Y eso es esa... Uno se encuentra con
Speaker 2: los libros, los quiere para una cosa y los libros
Speaker 2: después se utilizan para otra. Fue un hallazgo y recuerdo
Speaker 2: casi que dónde estaba el anaquel. Para utilizar la misma figura,
Speaker 2: era la librería de la universidad, donde había como dos partes.
Speaker 2: Una donde había libros generales y después uno pasaba a
Speaker 2: otro pasadizo y ya había unos anaqueles metálicos donde eran
Speaker 2: los libros para cada clase. donde los estudiantes iban y decían, bueno,
Speaker 2: voy a ver Microeconomía 1, entonces aquí estos son los libros.
Speaker 2: Y esa era la parte más grande de la librería,
Speaker 2: pero este estaba en la parte general. Y yo vivía
Speaker 2: y daba vueltas ahí por los anaqueles. Recuerdo dos libros,
Speaker 2: este y yo compré los cuentos de Anton Chekhov. Y
Speaker 2: mi papá siempre me había dicho que yo tenía que
Speaker 2: leer el pabellón número 6 y lo leí ahí y él decía,
Speaker 2: no fue lo que yo entendí de ese libro, él
Speaker 2: decía los que cuidan a los locos están más locos
Speaker 2: que los locos, pero bueno, con esa idea compré ese libro.
Speaker 3: Ahora que hablabas de Amazon y de cómo parecía también
Speaker 3: que el mundo se iba a ir por ahí, pensé
Speaker 3: también en el caso de Amazon como de Barnes & Noble,
Speaker 3: que venían cerrando librerías y también tuvo un giro dramático
Speaker 3: y volvieron a abrirlas. porque fue claro que la gente
Speaker 3: quería ir a los sitios, quería encontrar sus libros allí,
Speaker 3: quería tener la experiencia que acabamos de escribir, contraria al algoritmo,
Speaker 3: una experiencia casi esotérica, casi de bibliomancia, de encontrar por
Speaker 3: azar libros que le digan algo de la propia vida.
Speaker 3: Me parece que es otra señal de... de lo duradero
Speaker 3: que es el lugar, la librería. No es claro que
Speaker 3: todos podemos escribir. Es claro que todos, con suerte y
Speaker 3: con vocación, podemos dedicarnos al oficio de escribir. Pero últimamente
Speaker 3: pienso que no solo podemos, sino que debemos escribir. Escribir
Speaker 3: es la mejor terapia que tenemos a la mano. Bienvenidos
Speaker 3: a Ficcionario, un curso en audio sobre cómo
Speaker 5: y por qué escribir. Toma el audiocurso de escritura Ficcionario
Speaker 5: en ellocutorio.com con Ricardo Silva Romero.
Speaker 2: resisten todo este tema. Yo cuando estaba haciendo el doctorado
Speaker 2: en esos años 90, Ricardo empezó Amazon. Estoy seguro que yo
Speaker 2: fui uno de los primeros 500 usuarios que tuvo Amazon, de
Speaker 2: los primeros que compró en esa librería. Nadie iba a
Speaker 2: pensar que en ese momento Amazon, una librería virtual que
Speaker 2: era una gran innovación, iba a transformar el mundo del comercio.
Speaker 2: Pero en esa época yo creo que fue una gran
Speaker 2: innovación en este sentido, Ricardo. Había libros académicos que era
Speaker 2: casi imposible conseguir. Y el hecho de poder conseguirlos y
Speaker 2: que les llegaran a uno a la casa una semana
Speaker 2: después era mágico. Era también impresionante y yo creo que permitió,
Speaker 2: por lo menos en sus inicios, y lo sigue permitiendo
Speaker 2: para mucha gente, que libros que no iban a estar
Speaker 2: fácilmente accesibles. No era uno lo que sí estaba buscando,
Speaker 2: porque eso también es importante, encontrar lo que uno está buscando.
Speaker 2: que ahí estaban y llegaban rápidamente
Speaker 3: y me parece que es claro que han podido convivir
Speaker 3: las páginas que le encuentran a uno los libros que
Speaker 3: de otra manera no conseguiría y las librerías son dos
Speaker 3: experiencias diferentes, se complementan yo creo que no riñen yo
Speaker 3: creo que se complementan
Speaker 2: Yo creo que te complementa. Yo tengo un Kindle, leo
Speaker 2: ahí alguna cosa. A veces me imagino, pues sería muy
Speaker 2: fácil trastear toda la biblioteca si uno lo tuviera todo aquí,
Speaker 2: pero ahí están los libros, ¿no? Sí.
Speaker 3: Sí. Volviendo al crecimiento, a como empezábamos la conversación sobre
Speaker 3: el mapa de las librerías en Colombia, si ustedes entran
Speaker 3: a la cámara del libro, hay un mapa de librerías
Speaker 3: en Colombia y es impresionante. cómo uno puede entrar a
Speaker 3: cada ciudad y qué hay en cada lugar. Hay un
Speaker 3: mapa de librerías que hizo el tiempo, hace tres años,
Speaker 3: que también es muy bonito. Ahí ya sale la verbena,
Speaker 3: o sea que la verbena está desde el 2022. Pues lo
Speaker 3: que uno descubre es lo que venía diciendo sobre la
Speaker 3: identidad de cada lugar. Realmente las librerías todas son importantes
Speaker 3: y todas son necesarias porque tienen la personalidad de la
Speaker 3: librera o del librero. Ese dilema que tiene uno cuando
Speaker 3: escribe libros, que se pregunta,¿ pero yo para qué voy
Speaker 3: a escribir un libro si hay todos estos?¿ O qué
Speaker 3: me creo yo para hacer novelas si existen todas estas
Speaker 3: novelas tan buenas? Ese mismo dilema creo que se diluye
Speaker 3: cuando uno piensa en para qué va a abrir una
Speaker 3: librería y creo que la razón es porque le voy
Speaker 3: a dar mi personalidad. Entonces uno ve Casa Tomada, pues
Speaker 3: es como Ana María Aragón o Prólogo es como era
Speaker 3: Mauricio Lleras y ahora como es su hijo José Manuel
Speaker 3: y así uno puede ir librería a librería. Bueno, si
Speaker 3: uno va a San Librario, eso sí es Álvaro Castillo
Speaker 3: encarnado allí completamente,
Speaker 2: está el retratado yo estuve en la feria del libro
Speaker 2: de Medellín, fui con Ricardo y yo caí mucho más
Speaker 2: fácil a comprar libros que no necesitaba ahí en Medellín,
Speaker 2: Ricardo estuvo más cauteloso
Speaker 3: yo me hice el que no estaba ahí
Speaker 2: y vi un libro que me llamó la atención en
Speaker 2: un stand donde estaba esta editorial Sílaba. Era un libro grande,
Speaker 2: de pasta dura, de poesía, de un poeta que yo
Speaker 2: no había oído hablar, que tenía un buen título, No
Speaker 2: moriré del todo. Como la aspiración de todo hombre, no
Speaker 2: moriré del todo. No lo compré. Me resistí. Fue el
Speaker 2: único que no. Fue el único que no compré. Volví
Speaker 2: la semana siguiente a Medellín y había una persona que
Speaker 2: yo había conocido por redes sociales que me estaba esperando
Speaker 2: y me dijo, le tengo un libro de regalo. No
Speaker 2: moriré del todo. Y yo dije, uy, el universo está conectado.
Speaker 2: Y me entregó dos libros. Uno para mí y otro
Speaker 2: para Ricardo. El libro a Ricardo nunca se lo entregué.
Speaker 2: Noticia para mí. Sí. Y pasó lo siguiente. Empecé a
Speaker 2: leer ese libro, No moriré del todo, y es de
Speaker 2: este poeta cubano, Ruiz Rogelio Nogueras. Y esa noche yo,
Speaker 2: en el avión de regreso, empecé casi inercialmente a leer
Speaker 2: ese libro. Es un libro de poemas. Los primeros no
Speaker 2: despertaron como mi sensibilidad. Tenía esa parte críptica de los poetas.
Speaker 2: Yo estaba como muy cansado. Yo no entiendo nada. Pero
Speaker 2: seguí leyendo y un poema me llamó la atención. Porque
Speaker 2: el poema estaba precedido de una biografía. Una biografía como
Speaker 2: de un escritor y después era un poema de ese escritor.
Speaker 2: Me demoré un poco para darme cuenta y me di
Speaker 2: cuenta que era mitad literatura. O sea que el poema
Speaker 2: era un ensamblaje, era una biografía ficticia y un poema apócrifo.
Speaker 2: Y me llamó la atención. Luis Rogelio Nogueras. Después había
Speaker 2: otro y me llamó más la atención. Y yo dije,¿
Speaker 2: qué será eso? Como es cubano, y Álvaro Castillo, el
Speaker 2: de San Librario, ha visitado tanto a Cuba, yo dije,
Speaker 2: voy a ir y voy a preguntar sobre, este libro
Speaker 2: era una antología, sobre el libro donde fueron publicados por
Speaker 2: primera vez esos poemas que se llamaba El Último Caso
Speaker 2: del Inspector. Y yo voy donde Álvaro Castillo y le pregunto,¿
Speaker 2: se agacha? Y ahí estaba el libro. O sea, todo
Speaker 2: lo que se ha publicado. Y Ricardo, nunca te entregué
Speaker 2: el libro, porque se lo regalé a Álvaro Castillo apenas me...
Speaker 2: Que
Speaker 3: a Álvaro Castillo me
Speaker 2: lo va a vender a mí, sé que lo es.
Speaker 2: Ya le conté a la persona que me lo mandó
Speaker 2: y ya dije, ya viene en camino el libro para Ricardo,
Speaker 2: porque yo le conté ya toda la historia, entonces se
Speaker 2: demorará para llegarle a Ricardo. Pero fue también esa búsqueda, ¿no?
Speaker 2: Quiero que lo vean, es un libro muy bonito de poemas,
Speaker 2: todos metaliteratura, son 17 poemas, en cada uno hay un escritor ficticio,
Speaker 2: y en cada uno hay un poema que escribe ese escritor. Borgiano,
Speaker 2: empecé a buscar en internet y nunca citó a Borges,
Speaker 2: porque no era muy apreciado en Cuba, Borges por razones políticas,
Speaker 2: y Cuba ha sido el país que más ha celebrado
Speaker 2: y más ha maltratado a sus poetas, ¿no? Incluido Alberto Padilla. Claro.
Speaker 3: voy a decir una cosa que yo creo que es
Speaker 3: tonta que es lo emocionante que es dar con un
Speaker 3: libro de estos y que se le vuelva una novedad
Speaker 3: y que ese no moriré del todo sea cierto que
Speaker 3: pronto este señor sea una novedad para todos nosotros en
Speaker 3: este momento como pasa cuando recuperan que es muy poco
Speaker 3: hay que decir en las plataformas de películas lo poco
Speaker 3: que recuperan películas
Speaker 2: viejas Pero me parece bonito, Ricardo, no me había caído
Speaker 2: en cuenta. No murió del todo, no es una novedad.
Speaker 2: El poeta Luis Rogelio Noguera murió muy joven, de menos
Speaker 2: de 40 años. En el año 1985, este libro es publicado en
Speaker 2: el año 83 y que esté aquí con nosotros y lo
Speaker 2: estemos recordando. Y que esta historia de encuentros y desencuentros
Speaker 2: está aquí plasmada en un pedazo de papel. la magia
Speaker 2: del libro como nos conecta a todos sin las librerías
Speaker 2: sería imposible contar esta historia y siempre me ha gustado
Speaker 2: los libros que cuentan historias sobre libros sobre libros, sobre
Speaker 2: libros en una especie de paréntesis que se van abriendo
Speaker 2: y abriendo sí
Speaker 3: no sé si completar la conversación con alguna pregunta que
Speaker 3: ustedes tengan o algo por el estilo, alguna intervención Como
Speaker 3: tenemos problemas
Speaker 2: logísticos para el podcast grabado, despidámonos de la audiencia de
Speaker 2: tercera vuelta y conversamos con nuestra audiencia aquí. Es una opción.
Speaker 2: Gracias a todos quienes nos escuchan y se perderán la conversación.
Speaker 4: Elige siempre una buena conversación. Tercera vuelta, el podcast. Suscríbete
Speaker 4: ahora y escúchalo cada semana en tu plataforma favorita.