WEBVTT 1 00:00:00.130 --> 00:00:04.360 El embarazo y la maternidad están llenos de emociones, pero 2 00:00:04.519 --> 00:00:08.460 no todas de ellas son fáciles de manejar. Hoy hablaremos 3 00:00:08.539 --> 00:00:12.699 de duelo gestacional y lactancia materna. Cómo poder apoyar a 4 00:00:12.779 --> 00:00:24.920 las mujeres en una situación así Querida audiencia, mi nombre 5 00:00:24.980 --> 00:00:29.019 es Sandra Nieto y hoy nos encontramos acompañadas de tres 6 00:00:29.100 --> 00:00:32.670 expertas que nos darán su punto de vista acorde con 7 00:00:32.750 --> 00:00:36.149 su especialidad. A mi izquierda se encuentra la doctora Ana 8 00:00:36.170 --> 00:00:39.530 Lucía Ruiz. Bienvenida, doctora Ruiz. Gracias, Sandra. La doctora Ruiz 9 00:00:39.549 --> 00:00:42.079 es ginecópsetra de la Fundación Santa Fe de Bogotá y 10 00:00:42.340 --> 00:00:46.539 además es especialista en medicina de lactancia. Por este lado 11 00:00:46.600 --> 00:00:49.090 a mi derecha tengo a la doctora Diana Zárate. Bienvenida, 12 00:00:49.109 --> 00:00:53.310 doctora Zárate. Gracias. Ella también es ginecóps tetra y además 13 00:00:53.329 --> 00:00:58.729 especialista en bioética.¿ De acuerdo?¿ Lo dije bien? Muy bien, 14 00:00:58.759 --> 00:01:02.479 muy bien. Y también contamos con una experta en psicología. 15 00:01:02.500 --> 00:01:06.459 Ella es la doctora Isabela Chatá. Bienvenida, doctora Chatá. Gracias. 16 00:01:06.859 --> 00:01:12.310 Es psicología especializada en... Perinatal. En perinatal. Muy bien, muy bien. Bueno, 17 00:01:12.349 --> 00:01:15.670 entonces tenemos, imagínense ustedes la potencia de conversación que vamos 18 00:01:15.689 --> 00:01:19.870 a tener hoy hablando de este tema del duelo gestacional 19 00:01:19.890 --> 00:01:22.290 y de la lactancia materna, pero¿ y esto qué tendrá 20 00:01:22.349 --> 00:01:24.469 que ver lo uno con lo otro? Pareciera que no 21 00:01:24.489 --> 00:01:26.890 hicieran sincronía la una con la otra, pero ya vamos 22 00:01:26.930 --> 00:01:29.670 a entender por qué. Muy bien, doctoras, antes que nada, 23 00:01:29.730 --> 00:01:33.870 doctora Diana, le quiero preguntar¿ por qué le llamó la 24 00:01:33.890 --> 00:01:38.180 atención en sus estudios de medicina este tema? específicamente la 25 00:01:38.219 --> 00:01:40.920 bioética y relacionado con la lactancia materna. Bueno, 26 00:01:41.019 --> 00:01:45.079 y sobre todo con el duelo gestacional. Creo que una 27 00:01:45.140 --> 00:01:49.549 gran parte es reconocer el estado de vulnerabilidad tan grande 28 00:01:49.840 --> 00:01:51.650 desde el punto de vista humano para todos los que 29 00:01:51.689 --> 00:01:57.049 están involucrados. Es el paciente, la familia, los médicos que atendemos, 30 00:01:57.569 --> 00:02:00.189 todo el personal de salud que está al lado, que 31 00:02:00.230 --> 00:02:03.370 de alguna manera empiezan a generar unas dinámicas y unas 32 00:02:03.450 --> 00:02:07.159 prácticas que uno quisiera que fueran distintas, productor no de 33 00:02:07.200 --> 00:02:11.370 falta de sensibilidad o no darnos cuenta de lo que 34 00:02:11.409 --> 00:02:14.550 se ha perdido o de la sensibilidad que pueda haber, 35 00:02:15.330 --> 00:02:19.159 sino como el resultado de mucho desconocimiento, de cuál es 36 00:02:19.219 --> 00:02:22.620 la mejor manera para aproximarme, qué cosas sí podría decir, 37 00:02:22.699 --> 00:02:26.599 qué cosas no. Entonces, en ese espíritu y reconociendo cómo 38 00:02:26.840 --> 00:02:29.840 los diferentes profesionales que acompañan a las gestantes y a 39 00:02:29.919 --> 00:02:35.460 sus familias cuando hay una pérdida, y ese deseo por 40 00:02:35.560 --> 00:02:39.939 conocer más fue lo que incentivó precisamente que diferentes profesionales 41 00:02:39.960 --> 00:02:43.469 nos reuniéramos y dijéramos, venga, esto deberíamos darle un diálogo 42 00:02:43.590 --> 00:02:44.969 mucho más amplio. De acuerdo, 43 00:02:45.430 --> 00:02:47.770 de acuerdo, además porque es bien particular. Yo creo que 44 00:02:48.349 --> 00:02:51.770 en general la sociedad de pronto no comprende muchos de 45 00:02:51.830 --> 00:02:55.949 las… condiciones que tiene una persona después de un duelo 46 00:02:55.969 --> 00:02:59.430 o cómo vive un duelo gestacional. Queremos entender un poco 47 00:02:59.550 --> 00:03:04.710 sobre el duelo gestacional, entonces hablemos, doctora Isabela, explícanos un 48 00:03:04.750 --> 00:03:07.590 poquito para que sea fácil de entender el duelo gestacional 49 00:03:07.629 --> 00:03:07.909 que es. 50 00:03:08.110 --> 00:03:12.009 Bueno, entonces el duelo gestacional o duelo perinatal es un 51 00:03:12.069 --> 00:03:18.050 proceso psicológico, emocional y físico en donde hay una pérdida, 52 00:03:18.069 --> 00:03:22.000 sea de un bebé en proceso de embarazo, o ya 53 00:03:22.060 --> 00:03:25.379 lo que sería en la etapa recién de nacimiento, en 54 00:03:25.419 --> 00:03:28.879 los primeros días también encontramos dentro de este espectro lo 55 00:03:29.039 --> 00:03:33.319 que sería el proceso de duelo perinatal. Y básicamente lo 56 00:03:33.460 --> 00:03:38.680 que hacemos acá es un acompañamiento integral en donde entendemos 57 00:03:38.719 --> 00:03:41.210 a la persona a través de lo que está haciendo 58 00:03:41.270 --> 00:03:44.949 este proceso de pérdida y principalmente lo que yo siempre 59 00:03:44.990 --> 00:03:49.590 le digo a mis pacientes, el duelo perinatal es es 60 00:03:50.009 --> 00:03:53.590 no solamente el despedirnos como pasaría con un familiar, por 61 00:03:53.610 --> 00:03:56.310 ejemplo una pérdida, un duelo normal, despedirnos del pasado, sino 62 00:03:56.370 --> 00:04:00.120 implica despedirnos del futuro, de eso que soñamos, de eso 63 00:04:00.139 --> 00:04:03.060 que queríamos, de esa idealización en cuanto a la maternidad, 64 00:04:03.080 --> 00:04:07.819 la paternidad, esos planes de futuro, entonces despedirnos de toda 65 00:04:07.860 --> 00:04:10.419 esa idea y las implicaciones que eso trae a nivel 66 00:04:10.439 --> 00:04:12.099 psicológico y físico. 67 00:04:12.319 --> 00:04:15.819 Ha tocado el tema y vuelvo con usted doctora Isabela, emocionalmente,¿ 68 00:04:15.969 --> 00:04:19.860 cómo son este tipo de impactos emocionales que ocurren en 69 00:04:19.879 --> 00:04:21.990 la mujer, pero también en la familia. 70 00:04:22.019 --> 00:04:24.579 Bueno, desde la parte emocional lo que encontramos es que 71 00:04:24.750 --> 00:04:27.769 hay una variedad como de reacciones en los procesos de duelo, 72 00:04:27.930 --> 00:04:30.490 no solamente hay una forma de asumir que la persona 73 00:04:30.569 --> 00:04:36.589 se tiene que sentir emocionalmente, podemos encontrar emociones como tristeza, miedo, 74 00:04:36.670 --> 00:04:40.129 ansiedad y una que es bastante particular en los procesos 75 00:04:40.170 --> 00:04:43.629 de duelo perinatal que es la culpa. La culpa es 76 00:04:43.670 --> 00:04:46.910 una emoción que uno encuentra muchísimo en estas pacientes y 77 00:04:46.930 --> 00:04:50.800 en sus familias por duda, ambivalencia, hice yo algo mal, 78 00:04:50.810 --> 00:04:54.040 hice yo un mal movimiento, pasó algo mal en el proceso, 79 00:04:54.500 --> 00:04:57.160 ya sea médico y todo esto es algo de lo 80 00:04:57.180 --> 00:05:00.240 que se tiene que acompañar. Ahora, asimismo el proceso de 81 00:05:00.279 --> 00:05:05.550 duelo es absolutamente como variable y distinto en las diferentes 82 00:05:05.649 --> 00:05:09.689 personas de la familia, encontramos muchas veces en la pareja 83 00:05:09.750 --> 00:05:13.509 la necesidad de sostener a la gestante, entonces tienden a 84 00:05:13.569 --> 00:05:16.800 ser un poco más planos emocionalmente o llegar a mostrar 85 00:05:16.889 --> 00:05:21.000 puntos en donde son muy reactivos, muy irascibles, cosa distinta 86 00:05:21.060 --> 00:05:24.399 que está llevando la gestante. Entonces hay gran variedad y 87 00:05:24.420 --> 00:05:28.600 lo importante es nosotros como profesionales en salud identificar cuáles 88 00:05:28.639 --> 00:05:31.790 son esas emociones, ayudar a la persona a transicionar a 89 00:05:31.870 --> 00:05:35.589 través de estas y reconocer cuáles son realmente las necesidades 90 00:05:35.649 --> 00:05:36.069 que tiene. 91 00:05:36.089 --> 00:05:39.769 Porque se debe hablar del tema y lo digo, entendemos 92 00:05:39.829 --> 00:05:42.620 cuando ya hay una consulta Y bueno, ya hay un 93 00:05:42.639 --> 00:05:48.089 profesional acompañando. Pero¿ en qué momento la familia o la 94 00:05:48.889 --> 00:05:52.329 mujer entienden que hay que consultar?¿ Por qué hablar del 95 00:05:52.449 --> 00:05:52.730 tema 96 00:05:52.970 --> 00:05:56.730 abiertamente? Bueno, acá tenemos dos cosas importantes. La primera es 97 00:05:56.769 --> 00:05:59.389 lo que nos decía la doctora Diana y es, esto 98 00:05:59.410 --> 00:06:04.449 es un acompañamiento integral y multidisciplinar, en donde varias personas 99 00:06:04.470 --> 00:06:08.720 van a estar involucradas en el acompañamiento de estos pacientes. Entonces, 100 00:06:08.740 --> 00:06:11.980 por ejemplo, cuando eso sucede en el hospital, no solamente 101 00:06:12.000 --> 00:06:17.819 la atiende el ginecóps tetra, sino también la atiende psicología, espiritualidad, bioética, 102 00:06:17.939 --> 00:06:20.730 todo un equipo que está acompañando. Y por eso es 103 00:06:20.810 --> 00:06:25.389 importante que todos, desde el camillero, el enfermero y todas 104 00:06:25.430 --> 00:06:28.110 las personas que hacen parte de ese proceso, entiendan lo 105 00:06:28.189 --> 00:06:31.810 que es el duelo perinatal y cómo acompañarlo. Ahora, desde 106 00:06:31.870 --> 00:06:35.000 la parte familiar, también es importante que hablemos de esto porque, 107 00:06:35.769 --> 00:06:38.550 el duelo perinatal es, yo siempre le digo a mis pacientes, 108 00:06:38.569 --> 00:06:41.449 es como un duelo silenciado, en donde, por ejemplo, cuando 109 00:06:41.480 --> 00:06:44.600 es una pérdida temprana, evitamos contarlo. Como ya no había 110 00:06:44.639 --> 00:06:46.540 dicho nada, no había hecho nada en el trabajo, pues 111 00:06:46.600 --> 00:06:48.959 mejor no digo, no le cuento a mis compañeros que 112 00:06:48.980 --> 00:06:51.800 estoy pasando por eso. Entonces, cuando lo empezamos a hablar, 113 00:06:52.399 --> 00:06:56.180 empezamos a entender la complejidad de lo que es este duelo, todos, 114 00:06:56.259 --> 00:06:59.240 no solamente como profesionales de la salud, sino como sociedad, 115 00:06:59.480 --> 00:07:02.339 empezamos a acompañar a las gestantes y a sus familias 116 00:07:02.819 --> 00:07:03.720 en estos procesos. 117 00:07:04.459 --> 00:07:09.720 Perfecto. Doctora Ana Lucía Ruiz,¿ qué pasa con la lactancia 118 00:07:10.000 --> 00:07:10.610 en ese caso 119 00:07:10.879 --> 00:07:15.569 Entonces, la lactancia en estos casos es algo que hasta 120 00:07:15.589 --> 00:07:20.610 hace relativamente poco como que nadie contemplaba y dentro del 121 00:07:20.709 --> 00:07:24.970 modelo inicial de atención y como se planteó es que 122 00:07:25.689 --> 00:07:30.560 si el bebé no estaba pues había que simplemente darle 123 00:07:30.779 --> 00:07:34.579 una pastilla para secarle la leche para que no pasara 124 00:07:34.660 --> 00:07:39.819 nada más Y algunas veces realmente cuando se da la 125 00:07:39.899 --> 00:07:44.230 pastilla para secar la leche, en las primeras horas se 126 00:07:44.329 --> 00:07:50.649 evita que tengan una congestión mamaria, pero no siempre pasa. 127 00:07:50.810 --> 00:07:54.750 Entonces muchas veces terminaba lloviéndolas y me dieron la pastilla 128 00:07:54.810 --> 00:07:57.009 para secar la leche y ni eso me funcionó. Y 129 00:07:58.170 --> 00:08:02.470 es que se nos olvida que finalmente el cuerpo funciona 130 00:08:02.709 --> 00:08:07.480 así el corazón no quiera. Y entonces... Si había un 131 00:08:07.519 --> 00:08:12.939 proceso de gestación y el bebé fallece, bien sea durante 132 00:08:13.000 --> 00:08:17.319 la gestación o en los primeros días después, el cuerpo 133 00:08:17.399 --> 00:08:21.199 viene preparado y viene listo y sigue haciendo todo el 134 00:08:21.240 --> 00:08:24.519 proceso y sigue alistándose para poder recibir y para poder 135 00:08:24.579 --> 00:08:27.519 alimentar a ese bebé. Pero si el bebé no está, 136 00:08:28.620 --> 00:08:33.919 entonces la primera pregunta es,¿ y entonces qué hacemos? la 137 00:08:33.960 --> 00:08:37.120 única opción que tenemos de verdad es secarle la leche. 138 00:08:37.279 --> 00:08:40.740 O sea, esa era la opción como que siempre se 139 00:08:40.779 --> 00:08:47.049 hacía sin preguntarle al paciente. Hoy en día, y dentro 140 00:08:47.070 --> 00:08:50.070 del marco de parto respetado, entre el marco de toma 141 00:08:50.129 --> 00:08:55.389 de decisiones en conjunto, donde uno como médico no tiene 142 00:08:55.470 --> 00:08:58.730 por qué tomar todas las decisiones, pues se plantea la 143 00:08:58.769 --> 00:09:02.070 opción de, que es una conversación difícil y es una 144 00:09:02.129 --> 00:09:06.009 conversación que muy poca gente quiere tener, de tu cuerpo 145 00:09:06.029 --> 00:09:08.389 va a hacer leche para este bebé y el bebé 146 00:09:08.429 --> 00:09:14.029 no está. Dime tú,¿ qué quieres hacer?¿ Tú quieres donar 147 00:09:14.330 --> 00:09:17.990 la leche que está saliendo para tu bebé?¿ Por cuánto 148 00:09:18.090 --> 00:09:22.649 tiempo la quieres donar?¿ O tú quieres hacer un proceso 149 00:09:22.669 --> 00:09:26.470 en que la leche lentamente se vaya y un día, 150 00:09:26.870 --> 00:09:30.820 en una semana... dos semanas, ya no esté?¿ O tú 151 00:09:30.860 --> 00:09:34.620 quieres definitivamente acabar de raíz con esto y no tener 152 00:09:34.659 --> 00:09:37.370 que entenderte con un extractor y no ver una gota 153 00:09:37.409 --> 00:09:43.509 de leche? Y para mí, al principio, y creo que 154 00:09:43.610 --> 00:09:46.629 muchos de nosotros durante la conformación del Comité de Duelo 155 00:09:46.649 --> 00:09:51.500 Gestacional aprendimos muchas cosas. Para mí, como dentro de mi 156 00:09:51.580 --> 00:09:55.580 formación de medicina de lactancia era absolutamente claro que era 157 00:09:56.360 --> 00:10:02.210 válido viable y correcto desde el punto de vista médico 158 00:10:02.860 --> 00:10:06.379 de poder donar esa leche pero solo trabajando con ellas 159 00:10:06.440 --> 00:10:09.419 y con el equipo que conformamos en el comité de 160 00:10:09.480 --> 00:10:12.700 duelo empecé realmente a entender desde el punto de vista 161 00:10:12.759 --> 00:10:17.990 psicológico cómo podía ser un mecanismo para generar y para 162 00:10:18.149 --> 00:10:21.649 poder validar un duelo y transitar un duelo de una 163 00:10:21.690 --> 00:10:24.889 mejor manera y creo que en eso Isa lo puede 164 00:10:24.929 --> 00:10:25.830 explicar mucho mejor 165 00:10:27.149 --> 00:10:30.179 Cómo se acompaña, doctora Ruiz, a una madre en ese 166 00:10:30.259 --> 00:10:32.399 tema de la lactancia específicamente? 167 00:10:33.179 --> 00:10:39.879 Entonces, lo primero es validar la emoción. Es tratar de 168 00:10:39.950 --> 00:10:44.629 entender por dónde está pasando y que está probablemente en 169 00:10:44.669 --> 00:10:49.029 el peor momento de su existencia. No solo ella, sino 170 00:10:49.090 --> 00:10:55.259 su familia. Y tratar de una forma muy respetuosa de 171 00:10:55.299 --> 00:10:59.789 brindar opciones. pero también poner un límite de tiempo inicial. 172 00:11:00.450 --> 00:11:06.250 Y decir, estas son las opciones que tienes. Estos son 173 00:11:06.750 --> 00:11:10.100 cómo se hace este camino, este camino o este camino. 174 00:11:11.240 --> 00:11:14.580 Esto puede traer A, B o C. Esto tiene pros 175 00:11:14.600 --> 00:11:19.200 y contras y esto también. Y siempre, y en lactancia 176 00:11:19.220 --> 00:11:22.799 yo siempre lo digo, la lactancia es una carretera llena 177 00:11:23.440 --> 00:11:27.830 de retornos. Entonces, si uno... no le fue bien por 178 00:11:27.870 --> 00:11:30.269 un lado o pensaba que quería ir a un lado 179 00:11:30.289 --> 00:11:32.690 y resulta que quería ir a otro, pues uno hace 180 00:11:32.730 --> 00:11:38.549 una U y vuelve y arranca. Pero cuando ellas deciden 181 00:11:39.009 --> 00:11:42.679 suspender la lactancia y que no quieren saber nada de 182 00:11:42.700 --> 00:11:46.820 leche de sus bebés, sí es muy importante tratar de 183 00:11:46.919 --> 00:11:51.620 tomar esa decisión lo más temprano posible. Entonces ojalá en 184 00:11:51.659 --> 00:11:56.720 las primeras 24 horas logremos darles esas pastillas. pero si tienen 185 00:11:56.779 --> 00:12:00.659 la duda y todavía dicen como se me corrió el 186 00:12:00.740 --> 00:12:06.779 mundo y la expresión que y mi cuerpo llora porque 187 00:12:06.799 --> 00:12:09.000 es que sigue saliendo leche y lloran mis ojos y 188 00:12:09.039 --> 00:12:12.529 lloran mis senos y llora todo y no soy capaz 189 00:12:12.570 --> 00:12:15.929 de tomar una decisión, de pronto la mejor decisión no 190 00:12:16.070 --> 00:12:21.029 es démosle la pastilla ya, sino démosle la opción de 191 00:12:21.529 --> 00:12:26.970 ir haciendo unas extracciones rápidas muy suaves, muy lentas, para 192 00:12:27.049 --> 00:12:30.649 que poco a poco el cuerpo vaya entendiendo qué es 193 00:12:30.690 --> 00:12:33.379 lo que tiene que hacer y ella vaya teniendo tiempo 194 00:12:33.980 --> 00:12:37.250 para poder tomar decisiones de qué quiere hacer y si 195 00:12:37.379 --> 00:12:40.580 no quiere amamantar, pues ya no puede amamantar, si no 196 00:12:40.600 --> 00:12:43.940 quiere extraerse para donar leche, pues que sea un proceso 197 00:12:44.000 --> 00:12:47.799 en el cual lentamente su cuerpo va dejando de producir 198 00:12:47.919 --> 00:12:51.779 leche y si en cambio dice que dentro de su 199 00:12:51.860 --> 00:12:57.240 proceso correcto puede estar alimentar a otro bebé con la 200 00:12:57.320 --> 00:13:01.070 comida del suyo que no existe, pues se le puede 201 00:13:01.169 --> 00:13:04.470 perfectamente ayudar a potenciar su producción para que la pueda donar. 202 00:13:05.149 --> 00:13:08.950 Sí, y doctora, iba a preguntarle esas opciones que tiene 203 00:13:09.740 --> 00:13:14.460 la mujer, pero básicamente las hemos enunciado, ¿no? Entonces tiene 204 00:13:14.659 --> 00:13:17.299 la opción de hacerlo de inmediato, la opción de darle 205 00:13:17.340 --> 00:13:22.610 un tiempo, de hacerlo paulatinamente. O de incluso mencionar algo 206 00:13:22.830 --> 00:13:26.049 muy bonito y muy interesante y es donar la leche materna. 207 00:13:26.889 --> 00:13:30.960 Entonces son esas alternativas que se le presentan. No debe 208 00:13:31.019 --> 00:13:35.120 ser en lo absoluto fácil pasar por este momento. Es 209 00:13:35.159 --> 00:13:37.240 algo como que mi mente está en una cosa, mi 210 00:13:37.340 --> 00:13:41.000 cuerpo ni siquiera me lo deja procesar porque el cuerpo 211 00:13:41.019 --> 00:13:45.240 está gritando otras cosas nuevas para la mujer 212 00:13:46.240 --> 00:13:47.919 Y hay una cosa que en eso y en las 213 00:13:47.980 --> 00:13:51.210 mujeres que toman la decisión de empezar a donar su 214 00:13:51.289 --> 00:13:58.389 leche como sociedad tampoco ayudamos entonces como médicos no ayudamos 215 00:13:58.450 --> 00:14:01.539 como sistema de salud no ayudamos pero el entorno de 216 00:14:01.580 --> 00:14:05.279 la paciente cuando uno está haciendo esta consejería debería estar 217 00:14:05.360 --> 00:14:10.580 también porque entonces en todas partes del mundo está como 218 00:14:11.139 --> 00:14:13.080 es que las mujeres que están muy tristes no deberían 219 00:14:13.139 --> 00:14:16.950 amamantar a sus bebés es que esa leche es leche 220 00:14:17.009 --> 00:14:20.059 llorada como me dicen a mí a veces Esa leche 221 00:14:20.100 --> 00:14:22.919 es leche llorada, entonces esa leche le va a hacer 222 00:14:23.019 --> 00:14:26.000 daño al bebé al cual se la den. Esa leche 223 00:14:26.179 --> 00:14:30.639 es un fluido biológico que no existe la leche llorada 224 00:14:30.659 --> 00:14:35.590 y que esa leche es igualmente buena y que los 225 00:14:35.679 --> 00:14:39.570 bancos de leche que hay en este país necesitan más 226 00:14:39.629 --> 00:14:44.090 gente donando y hay muchos niños que realmente se van 227 00:14:44.110 --> 00:14:48.049 a poder beneficiar de eso. Entonces ahí empieza como la 228 00:14:48.899 --> 00:14:53.830 la dualidad de realmente qué es lo correcto y lo 229 00:14:53.909 --> 00:14:58.450 correcto no existe. Lo correcto es lo que para esa 230 00:14:58.549 --> 00:15:02.590 mujer en ese punto esté bien, pero sí hay que 231 00:15:02.649 --> 00:15:06.820 dejar en firme que esa leche es una leche perfectamente buena. 232 00:15:07.399 --> 00:15:11.860 Perfecto, buenísima claridad. Lo correcto es lo que incluso ella 233 00:15:11.940 --> 00:15:17.570 sienta y defina, pero con unas alternativas claras, Y viables, 234 00:15:17.789 --> 00:15:23.240 definitivamente bueno. Doctora Diana,¿ qué tipo de apoyo es clave 235 00:15:23.259 --> 00:15:25.200 en ese momento? A mí me parece muy interesante el 236 00:15:25.220 --> 00:15:28.480 tema de la bioética,¿ por qué entra ahí la bioética? 237 00:15:29.000 --> 00:15:31.940 Yo creo que más qué tipo de apoyo es cómo 238 00:15:32.039 --> 00:15:37.149 podemos apoyar realmente. Sí, porque tipos hay muchos. El conocimiento 239 00:15:37.230 --> 00:15:40.730 técnico nos permite tener diferentes recursos que pueden ser úteros 240 00:15:40.789 --> 00:15:45.909 para atender esto. Pero creo que es importante también reconocer 241 00:15:46.490 --> 00:15:48.669 que el conocimiento técnico no es lo único que está 242 00:15:48.710 --> 00:15:51.950 en juego acá, como estaba diciendo Ana Lucía. Acá hay 243 00:15:51.990 --> 00:15:56.000 una suerte de valores, contextos y culturas muy inherentes de 244 00:15:56.059 --> 00:15:58.740 cada paciente y de cada individuo, y de cada médico 245 00:15:58.799 --> 00:16:03.299 también a todas estas. Entonces, en ese sentido, la bioética 246 00:16:03.399 --> 00:16:05.419 como algo que se interesa, como una disciplina que se 247 00:16:05.480 --> 00:16:10.570 interesa por entender esas valoraciones e incorporarlas dentro de la 248 00:16:10.669 --> 00:16:19.149 toma de decisiones, se convierte una disciplina que acerca los conocimientos, 249 00:16:19.169 --> 00:16:23.490 que acerca a las personas desde sus contextos. Nosotros desde 250 00:16:23.529 --> 00:16:30.500 la bioética reconocemos en esa relación médico-paciente o personal-salud-paciente una 251 00:16:30.549 --> 00:16:35.019 relación que es de reciprocidad. Es decir, el médico tiene 252 00:16:35.039 --> 00:16:37.399 un saber que le sirve al paciente y que le 253 00:16:37.440 --> 00:16:40.220 ayuda al paciente a tomar una decisión, Pero también el 254 00:16:40.259 --> 00:16:43.480 paciente tiene un saber, un conocimiento de sí, de su contexto, 255 00:16:43.500 --> 00:16:45.940 de la parte social, de lo que le sirve, lo 256 00:16:45.980 --> 00:16:48.100 que no, lo que está dispuesto a soportar y lo 257 00:16:48.159 --> 00:16:50.950 que no. Creo que esa es la parte fundamental en 258 00:16:51.029 --> 00:16:55.549 todo esto. Cada persona tiene límites distintos. Tiene formas de 259 00:16:55.629 --> 00:16:58.470 mirar qué es bueno, qué es malo, por qué sí, 260 00:16:58.490 --> 00:17:01.490 por qué no. A la mujer que la leche llorada 261 00:17:01.669 --> 00:17:05.779 sí es una realidad, pues es la leche llorada. Es 262 00:17:05.819 --> 00:17:09.369 la leche llorada y jamás la donará. Pero así como ella, 263 00:17:10.190 --> 00:17:12.809 existirá la mujer que diga, no, pero yo pienso que 264 00:17:12.829 --> 00:17:14.930 en mi leche no hay nada malo y que por 265 00:17:15.049 --> 00:17:18.150 todo lo contrario va a poder ayudar a un niño. Entonces, 266 00:17:18.730 --> 00:17:24.099 si tenemos tanta diversidad en esos valores, poder darle su lugar, 267 00:17:24.119 --> 00:17:27.740 su reconocimiento y ante todo su respeto, es quizás de 268 00:17:28.819 --> 00:17:31.309 lo que más aporta la bioética en estas conversaciones. 269 00:17:31.650 --> 00:17:35.710 Y debe haber una cantidad de pacientes que han podido 270 00:17:35.849 --> 00:17:39.910 resolver su momento gracias a ese conocer médico y científico. 271 00:17:40.519 --> 00:17:45.359 Doctora Ruiz,¿ usted recuerda algún caso? Por supuesto no vamos 272 00:17:45.420 --> 00:17:49.279 a dar nombres acá en vivo ni a la audiencia, 273 00:17:49.880 --> 00:17:53.509 pero¿ recuerda alguna anécdota o caso en donde usted diga 274 00:17:53.549 --> 00:17:57.930 definitivamente esta persona la ayuda y el acompañamiento la sacó adelante? 275 00:17:58.309 --> 00:18:02.130 Me acuerdo de una. De una paciente hace, yo estaba 276 00:18:02.150 --> 00:18:06.670 apenas empezando mi camino en la medicina de lactancia y 277 00:18:08.569 --> 00:18:11.349 me llamaron en otra institución en la que yo trabajaba 278 00:18:12.630 --> 00:18:16.390 a decirme que había una señora que su bebé había fallecido, 279 00:18:16.410 --> 00:18:20.730 que le habían dado la pastilla, pero que estaba tremendamente 280 00:18:20.809 --> 00:18:24.109 congestionada y que ya nadie sabía qué hacer porque como 281 00:18:24.210 --> 00:18:27.309 no se le podía sacar leche, entonces pues que le 282 00:18:27.329 --> 00:18:29.049 iba a dar una mastitis y que qué íbamos a hacer. 283 00:18:30.769 --> 00:18:37.809 Entonces fui, hablé con ella y en esa época no 284 00:18:37.869 --> 00:18:42.109 estaba muy claro uno qué hacía con esa leche. Entonces 285 00:18:42.150 --> 00:18:46.809 le conté y le dije, estás llena de leche,¿ qué 286 00:18:46.869 --> 00:18:51.839 quieres hacer con ella? Entonces, pero¿ cómo así? Pues botarla 287 00:18:51.880 --> 00:18:54.240 porque esa leche está mala, porque ya me tomé la 288 00:18:54.299 --> 00:18:57.839 pastilla y esto no me vio pasar. Entonces finalmente después 289 00:18:57.859 --> 00:19:02.740 de una conversación, Ella dijo, pues si la leche ya 290 00:19:02.779 --> 00:19:08.180 está acá y mi bebé no está, pues la leche 291 00:19:08.240 --> 00:19:12.200 que mi cuerpo hizo para mi bebé puede tener un 292 00:19:12.240 --> 00:19:15.809 significado muy importante para darle vida a otro niño. Y 293 00:19:15.849 --> 00:19:18.250 si yo lo puedo hacer, dígame dónde voy, dígame qué 294 00:19:18.269 --> 00:19:22.490 hay que hacer. Entonces estuvimos hablando con el grupo de 295 00:19:22.529 --> 00:19:27.210 gente del Banco de Leche de aquí de Bogotá y finalmente... 296 00:19:28.299 --> 00:19:31.750 Después de muchos ires y venires, después de mucho certificado 297 00:19:31.829 --> 00:19:35.789 médico y después de mucha cosa, logramos que le recibieran 298 00:19:35.829 --> 00:19:41.819 su leche. E irónicamente, esta mujer tenía una sobreproducción impresionante 299 00:19:43.140 --> 00:19:48.000 y donó leche casi por siete meses. Hasta el día 300 00:19:48.079 --> 00:19:54.829 en que ella decidió que era momento para cerrar la 301 00:19:54.890 --> 00:19:58.359 brecha y para empezar a decidir Esta fue mi forma 302 00:19:58.380 --> 00:20:01.900 de decirle adiós a mi bebé y aunque él no está, 303 00:20:02.039 --> 00:20:06.420 la vida de él logró impactar la vida de otros niños. 304 00:20:07.309 --> 00:20:13.230 Cuidó de niños que no tenían leche para poderse alimentar 305 00:20:13.250 --> 00:20:15.750 y sé que mi leche hizo grandes cosas para estos 306 00:20:15.809 --> 00:20:19.630 niños y es hora de empezar a cerrar el proceso. 307 00:20:20.470 --> 00:20:23.150 Trabajó todo el tiempo de la mano con una psicóloga 308 00:20:23.170 --> 00:20:27.160 con quien se entendió muy bien. con una psiquiatra que 309 00:20:27.200 --> 00:20:31.299 en esa época trabajaba con nosotros y poco a poco 310 00:20:31.579 --> 00:20:34.369 se hizo una reducción de producción de leche hasta el 311 00:20:34.420 --> 00:20:37.049 día en que fue hora de decirle adiós y hasta 312 00:20:37.089 --> 00:20:38.349 el sol de hoy es paciente mía. 313 00:20:39.910 --> 00:20:43.210 Hasta el sol de hoy paciente y debe contar la 314 00:20:43.250 --> 00:20:46.049 historia de ella a muchas otras personas, a muchas otras 315 00:20:46.089 --> 00:20:48.390 mujeres y esto es un voz a voz que se 316 00:20:48.470 --> 00:20:52.920 replica para el beneficio del conocimiento de los demás. Doctora Isabela,¿ 317 00:20:53.670 --> 00:20:57.779 Qué tipo de acompañamiento? Es decir,¿ en este acompañamiento qué 318 00:20:58.140 --> 00:21:03.440 enseñanza nos da de cara a todo lo psicológico? O sea,¿ 319 00:21:03.740 --> 00:21:05.920 cómo este acompañamiento y cómo este tipo de casos nos 320 00:21:06.109 --> 00:21:07.400 da una enseñanza? 321 00:21:07.740 --> 00:21:11.309 Bueno, cuando hacemos este tipo de acompañamientos nos permite entender 322 00:21:11.329 --> 00:21:16.130 que cada persona es un mundo diferente y que cada mujer, 323 00:21:16.230 --> 00:21:19.670 cada gestante tiene una forma de vivir el proceso de duelo. 324 00:21:20.710 --> 00:21:26.650 Y más bien nuestra responsabilidad es acompañar e informar para 325 00:21:26.759 --> 00:21:30.339 que ellas también puedan tomar la decisión que más se 326 00:21:30.380 --> 00:21:35.400 ajuste a su proceso actual. Entonces, sin duda, cuando uno 327 00:21:35.500 --> 00:21:37.579 ve y acompaña todos los procesos de duelo, se da 328 00:21:37.660 --> 00:21:41.740 cuenta de la variedad, de la diferencia, de las necesidades 329 00:21:41.839 --> 00:21:46.210 particulares que cada una o cada familia puede tener. Y 330 00:21:46.289 --> 00:21:48.940 nosotros tenemos que tener de alguna manera ese ojo crítico 331 00:21:49.019 --> 00:21:52.579 para identificar y poder apoyar y acompañar de una manera 332 00:21:52.640 --> 00:21:53.799 que sea realmente valiosa. 333 00:21:53.980 --> 00:21:59.400 Y doctora Diana, bioética, uno dice en qué momento funciona 334 00:21:59.460 --> 00:22:02.190 la bioética o se activa la bioética. Uno piensa que 335 00:22:02.250 --> 00:22:06.049 son como comités por allá, muy en la estratosfera, que 336 00:22:06.089 --> 00:22:09.029 hablan de unas cosas que nadie entiende, ¿cierto? Y de 337 00:22:09.210 --> 00:22:13.980 repente cree que la bioética... Tiene solo temas cuando uno 338 00:22:14.000 --> 00:22:15.619 va a tomar una decisión en familia de qué quiere 339 00:22:15.660 --> 00:22:19.900 que hagan, si fallece, cómo quiere que lo entierren, cosas 340 00:22:20.000 --> 00:22:22.099 por el estilo. Y de verdad, este es el lenguaje 341 00:22:22.180 --> 00:22:25.880 popular un poco de la bioética. En este caso, doctora, 342 00:22:25.940 --> 00:22:29.950 la bioética impacta en la decisión de la persona, de 343 00:22:29.990 --> 00:22:34.740 la mujer. ¿Cómo? ¿Cómo?¿ cómo la pueden llevar a que 344 00:22:34.829 --> 00:22:37.880 vaya tomando una decisión? Que fácil sabemos, no es un 345 00:22:37.940 --> 00:22:40.829 momento así. Y que incluso muchas veces dentro del núcleo 346 00:22:40.910 --> 00:22:44.619 familiar hay una contradicción, unos quieren una cosa, otros quieren otra.¿ 347 00:22:45.680 --> 00:22:48.869 Cómo hacen? Me parece que esto es complejísimo, incluso para 348 00:22:48.930 --> 00:22:51.250 ustedes que guían a las familias en esto. 349 00:22:51.529 --> 00:22:54.210 Sí, creo que con tu pregunta estás haciendo alusión a 350 00:22:54.490 --> 00:22:57.390 cosas muy importantes que hay que aclarar para saber qué 351 00:22:57.410 --> 00:23:00.869 esperar también de la bioética en todo esto. La bioética 352 00:23:00.910 --> 00:23:04.690 no pretende ser la última palabra, decir esto es lo correcto, 353 00:23:04.710 --> 00:23:06.019 esto es lo que está bien en la sociedad y 354 00:23:06.059 --> 00:23:10.359 así se quedó. Ni mucho menos busca ser distante, para 355 00:23:10.420 --> 00:23:13.519 quedarse solo en los comités, tribunales de ética diciendo quién 356 00:23:13.539 --> 00:23:15.859 hizo las cosas bien y mal. No, creo que esa 357 00:23:15.880 --> 00:23:19.250 es una ética deontológica que tiene su lugar y su 358 00:23:19.349 --> 00:23:22.390 razón de ser también, pero no es lo que la 359 00:23:22.430 --> 00:23:26.170 bioética clínica busca o pretende. creo que por el contrario 360 00:23:26.230 --> 00:23:31.890 la bioética busca es crear puentes, conexiones, permitir diálogos difíciles, 361 00:23:32.630 --> 00:23:37.220 unos diálogos que sean de reconocimiento mutuo, lo que usted piensa, 362 00:23:37.279 --> 00:23:39.480 lo que usted siente, lo que usted valora y cómo 363 00:23:39.539 --> 00:23:44.579 lo valora es importante y tiene un lugar, sea la mamá, 364 00:23:44.640 --> 00:23:48.210 sea el papá, sea el médico, la enfermera, todo eso 365 00:23:48.250 --> 00:23:52.289 es importante y necesita ser discutido abiertamente para que juntos 366 00:23:52.529 --> 00:23:56.710 como sociedad podamos cada vez más Tener mejores aproximaciones a 367 00:23:56.789 --> 00:24:01.509 escenarios tan vulnerables y dolorosos como estos es un sufrimiento 368 00:24:01.569 --> 00:24:04.250 que es compartido. Y pienso que en la medida que 369 00:24:04.289 --> 00:24:10.660 ese sufrimiento se hace visible, cómo se comparte, ayuda profundamente 370 00:24:10.680 --> 00:24:14.589 a cómo puede ser solventado. Entonces en el proceso de 371 00:24:14.650 --> 00:24:17.150 toma de decisiones en general, no solamente en las pacientes 372 00:24:17.190 --> 00:24:20.829 de duelo, la bioética buscará que el paciente esté bien informado, 373 00:24:21.410 --> 00:24:24.640 que se reconozcan sus derechos, que se reconozca su lugar, 374 00:24:24.660 --> 00:24:28.160 que se reconozca que el paciente no es solamente su 375 00:24:28.400 --> 00:24:34.599 vida biológica sino también su vida biográfica, que la vida 376 00:24:34.619 --> 00:24:38.299 que vive, los valores que tiene, la forma como piensa 377 00:24:38.519 --> 00:24:43.039 no es producto de de la casualidad ni es una 378 00:24:43.119 --> 00:24:45.740 cosa arbitraria sino todo lo contrario de la forma como 379 00:24:45.799 --> 00:24:49.009 nosotros podemos reconocer en el otro un ser humano un 380 00:24:49.029 --> 00:24:53.349 ser humano que tiene una historia que tiene una razón 381 00:24:53.369 --> 00:24:55.670 de por qué está eligiendo una cosa y no la 382 00:24:55.769 --> 00:25:00.619 otra y que nosotros como profesionales necesitamos acoger eso para 383 00:25:00.680 --> 00:25:04.279 tomar las mejores decisiones las mejores decisiones no solamente seguir 384 00:25:04.319 --> 00:25:04.839 un protocolo 385 00:25:04.940 --> 00:25:07.960 técnico me gustó mucho algo que dijo que quizás uno 386 00:25:08.000 --> 00:25:10.690 nunca habla así Y es como, no solo es biológico, 387 00:25:10.750 --> 00:25:14.769 también es biográfico.¡ Qué cosa tan bonita! Nosotros no somos 388 00:25:14.869 --> 00:25:17.930 capaces de preguntarle a alguien cuál es su biografía. Cuando 389 00:25:18.009 --> 00:25:20.990 la conocemos, imagínense en un momento complejo de vida y 390 00:25:21.009 --> 00:25:27.369 de decisiones. Impresionante. Nosotros, cuando hacemos investigación sobre el tema, 391 00:25:27.549 --> 00:25:30.549 también le preguntamos a la audiencia qué quieren saber más 392 00:25:30.630 --> 00:25:33.210 al respecto. Tenemos un par de preguntas de la audiencia 393 00:25:33.230 --> 00:25:38.819 desde redes sociales. Nos dice Alejandra Mora, desde Instagram. Si 394 00:25:38.890 --> 00:25:42.500 una mujer puede, en el caso de que haya tenido 395 00:25:42.519 --> 00:25:47.240 una pérdida, donar leche a otro recién nacido y si 396 00:25:47.299 --> 00:25:52.720 bien lo hablamos ampliamente ya, las personas a veces creen 397 00:25:52.799 --> 00:25:57.420 que es literalmente amamantar y no es así. Cuéntenos un poquito, 398 00:25:57.519 --> 00:26:00.940 doctora Ana Lucía, cómo es, porque de hecho quiero hacer 399 00:26:00.980 --> 00:26:04.569 relación a alguna foto o imágenes o videos de alguna famosa, 400 00:26:04.650 --> 00:26:08.329 una estrella famosa que amamantó a un bebé cuando ella 401 00:26:08.349 --> 00:26:12.109