Speaker 2: Cuando Liza Binader aspiró a la presidencia en el año 2016,
pues trajo como parte de su paquete de campaña a Giuliani.
Giuliani fue alcalde de la ciudad de Nueva York entre
el 93 y el año 2001. Le tocó gestionar parte de la
crisis que provocó los ataques del 11 de septiembre en la
ciudad de Nueva York. Salió de la gestión de la
ciudad y entonces llegó el alcalde que había sido electo
para sucederle el señor Bloomberg. Y ambos, tanto Giuliani como Bloomberg,
permanecieron en el control de la ciudad de Nueva York 20 años. Entonces...
Giuliani transformó la ciudad de Nueva York y de la
mano de Giuliani, Luis pretendía transformar la República Dominicana.¿ Cuáles
son los mayores logros que se le atribuyen a Giuliani?
Haber devuelto la tranquilidad a los neoyorquinos, haberle devuelto la seguridad.
Cuenta la leyenda de que él mismo iba donde los
mafiosos y le decía tienen tantos meses para desintelarse y
se de aquí. O ya ustedes saben, Giuliani había sido
fiscal general y sabía y conocía todos los secretos del
bajo mundo. Sabía con quién tenía que hablar, etc. Entonces
Giuliani fue presentado como un trofeo antes de que en el 2016...
entrar en una fase degradativa su imagen por haber primero
aspirado al presidente de Estados Unidos, luego haber apoyado a Trump,
luego haber sido parte de su administración y haber terminado
como lo que terminó siendo en el 2020. Y Giuliani está
su imagen muy golpeada a nivel global por todos estos hechos,
pero su historia... de esos años, está ahí. Y era
eso lo que vendía Luis, de que le iba a
ayudar a transformar primero la policía que teníamos y segundo
el modelo de seguridad que estábamos poniendo en práctica. Eso...
siguió siendo parte de la propuesta del presidente Luis Abinader,
una policía moderna, vamos a modernizar la policía, vamos a
traer al siglo XXI la policía nacional, que tenemos una
policía que es herencia de la dictadura y que ha
cambiado muy poco en casi 60 años de democracia y hay
que cambiar la institucionalidad y el modelo de policía que
tenemos para que vaya alineado con el tipo de sociedad
que somos y que queremos ser. Esa fue la propuesta del 20.
Y el presidente ha puesto en ejecución una reforma policial que,
desde mi punto de vista, es una cuestión meramente... cosmética, estética,
y que eso en la práctica ni se va a dar,
ni se está dando, ni se dará, porque lamentablemente la
cultura policial en la República Dominicana es demasiado fuerte.¿ Y
cómo es la cultura de la policía? La policía es
un órgano represivo y punto. No importa cómo usted lo
ponga en el papel, que si no sé qué vaina.
La policía es un órgano represivo y esa es su cultura.
Y cambiar la cultura de una sociedad, de una institución,
cuesta mucho trabajo. La policía en la República Dominicana no
es un ente que se ve como un acompañante de
la sociedad. Ni el que anda en el motor, ni
los que andan en las patrullas se asumen de esa manera.
Son el poder, son la ley, son quienes imponen el orden,
aunque imponerlo implique violar la misma ley. Esa es la
concepción que ellos tienen. Y no han querido vender la
idea de cambios estructurales profundos que se han dado en
otros países, como el caso de Colombia o el caso
de Chile, que tenían policías que eran muy represivas y
se transformaron en policías que cumplen con las demandas de
las sociedades que son hoy, por ejemplo, Chile o Colombia.
La policía en Colombia, la gente la respeta un montón.
Uno ha ido a Medellín y uno sabe cómo se
comportan los policías. Uno ve el comportamiento de los policías
y ve la reacción de la ciudadanía frente a los policías.
La policía, su sola presencia impone orden. Aquí no es así.
Aquí hay un policía y es como si no hubiera nada.
Me disculpan los policías, pero no sé si me entienden.
Porque hay una grieta en la relación entre la institución
y la sociedad pública. donde una y otra están enfrentados
y no se ven unos como apéndice de la otra,
al servicio de los mejores intereses de la sociedad. La
semana pasada se desapareció un periodista del periódico El Nuevo Diario,
Eduard Ramírez, creo que es su nombre, si no me equivoco.
Eduard Ramírez, un joven periodista, tiene mucho tiempo trabajando con
El Nuevo Diario, no lo ha visto muchas veces. Y
él se desapareció y lo andaban buscando desde el miércoles.
Speaker 3: La
Speaker 2: misma? Andan buscando a Edwin Ramírez desde el miércoles. Y
el viernes a las 8 de la mañana aparece Edwin.¿ Dónde
estaba Edwin? Preso en el destacamento de Naco. El destacamento
de Naco debería ser destacamento modelo de la República Dominicana.¿
Por qué? Porque en el destacamento de Naco fue que
mataron a golpes a un joven de 24 años llamado David
de los Santos. Eso ocurrió hace varios años y solamente
ese hecho debió haber motivado que la misma institución buscara
convertir a Naco en el modelo de nueva policía y
de nuevo destacamento que debía haber en el país. Pero¿
qué pasa con el destacamento de Naco? Sigue siendo el
mismo sitio que fue el lugar donde encontró la muerte
David de los Santos. hace unos años. A este joven
lo detienen, dice él, cuenta él en un video, que
lo detienen en las inmediaciones del Estadio Olímpico, junto a
dos personas, que se dio una situación con un loco
que estaba tirando piedras, era un joyero, la policía lo agarra,
lo detiene, que tan sudoroso que el diablo. La policía
entiende que están en una actitud sospechosa, lo montan en
un camión y se lo llevan de gira hasta las
seis de la mañana a estos tipos presos. Él dice
que la policía no le permitió identificarse, que él intentó
hacerlo y que yo no... Y yo puedo decir que
esa parte que él está diciendo es así. Porque a
mí me ha sucedido. A mí me sucedió hace un
año y medio en Sabana Perdida. Yo estaba grabando un video,
me paré en la avenida... carretera a los restauradores que
es la carretera vieja detrás del hospital ahí a cerrar
un video que iba grabando de eso que yo subo
de hablando mierda mientras manejo y estaba haciendo el cierre
y para no distraerme manejando me paré detrás del hospital 10
de la mañana 9 y media más o menos un sábado
y una patrulla llena de policía y cuatro motores yo
conté la historia aquí se detienen yo paro la grabación
y bajo el cristal de mi lado y me piden
que me identifique claro cuando te piden que te identifique
que tú pasa la cédula licencia los documentos del vehículo
y el tipo empieza entonces con una actitud un poco
beligerante como a que yo busco ahí que porque yo
me paré ahí que yo estoy haciendo ahí aquí grabando
un video estoy terminando de cerrar este video que estaba
grabando que usted me dañó y eso es lo que
estaba haciendo¿ Que para dónde yo voy? Le explico que
para dónde voy.¿ Que dónde yo vivo? Todas esas preguntas
en un tono beligerante. Abre el vehículo, bájalo vidrio y
salga del vehículo. Cuando me voy a desmontar, uno de
los motores que andaban, que eran cuatro, tenía una joven policía.
Ella se desmonta, me ve, me reconoce y dice, ah,
pero tú no eres el que trabaja en Alofoque. Le digo,
yo no trabajo en Alofoque, he ido varias veces. Yo
trabajo en tal sitio. Ah, sí, sí, sí, tú eres
el de TikTok. Y ahí el tipo le bajó el tono,
pero igual siguió en actitud beligerante. Esa es la Policía
Nacional de la República Dominicana. Que no respeta a nadie.
Que atropella. Que violenta. Y lo vemos todos los días
en cantidad de videos. No es un invento. Claro, la sociedad,
la parte de ella... también se insubordina y respeta, cuestión
que yo no defiendo ni apoyo. Yo, independientemente, ah, porque
yo le pasé el carnet también de la emisora, que
era eso, que era Grupo Medrano. Una empresa de varias emisoras,
que si son los dueños de la Z, me preguntó
Speaker 3: él.
Speaker 2: Porque él le estaba buscando a ver si era un
medio importante para ver si me metía a mano o no.
A mí la diferencia, lo que me salió a mí
de terminar en el destacamento de la charla, fue la joven.
Si ella no está, me llevan, me amarran, me montan
en el camión y en lo que se averigua donde
yo estoy duro 24 horas perdido y la jipeta presa en
un sitio y una vaina. Esa es la Policía Nacional
Y peor aún, es el vocero de la Policía Nacional.
La Policía Nacional tiene un vocero De verdad, coñota. De verdad,
payasesco lo que hace. Entonces lanzan un manto de morbo
respecto a la detención. Miren, si ese muchacho estaba tragándose
un saco de vergas en los matorrales del Estadio Olímpico
y lo agarraron en eso, que es lo que la
policía ha querido hacer entrever y hacernos entender que ellos
están buscando resguardar su dignidad. No la resguarden. Digan lo
que estaba haciendo. Y si era un ilícito, y si
era un acto ilegal, pues que vaya a la justicia.
Él cuenta una historia que a mí me parece creíble
porque no es porque él lo cuente, sino porque yo
lo he vivido. Eso que él dice ahí es la policía. Siempre.
No en casos excepcionales. Siempre. Esa es la policía. Entonces
la policía quiere construir un relato alrededor de esto que
parezca que ellos están buscando proteger la dignidad de este joven.
No la protejan. Que ustedes nunca han sido tan buenos.
ni tan empáticos. No la protejan. Lo que tienen que explicar,¿
por qué un joven dura 36 horas preso en un destacamento
que tiene un historial ominoso, terrible, como el de la
muerte de una persona a golpes por parte de otros
reos que allí estaban presos, detenidos, lo que fueran, Y
porque alguien se dice, cuenta la leyenda, que mientras él
iba en la camioneta, David de los Santos, alguien llamó
a la patrulla y le dio la orden de que
cuando llegara al destacamento, lo sazonaran. Todo el mundo sabe
en el argot de la calle que es sazonar a
una gente en la República Dominicana. Dale su par de galletas,
par de palos, par de trompas. Independientemente de que de
que uno ha entendido de que el centro comercial no
tiene culpa de lo que pasó, pero si se hubiese
accionado diferente y si hubiese habido un protocolo distinto, David
hoy estuviera vivo y en tratamiento clínico posiblemente por su padecimiento.
Pero la irresponsabilidad de la policía derivó en la muerte
de ese joven. Y Eduardo Ramírez tuvo un desenlace distinto
Por alguna otra razón. Entonces la policía parece ser que
entiende que nosotros somos imbéciles. Y esta es una sociedad
que debe de cambiar porque no podemos dar licencia a
ciertos actos y a ciertos comportamientos porque seguro él estaba
haciendo cosas ahí con esos tigres. Y eso le quita
a él sus derechos ciudadanos. Digamos que sí, que él
estaba con dos tigres haciendo un gambán en los matorrales
del Olímpico a las 12 de la noche.¿ En qué punto
de la ley, dónde dice la ley en la República
Dominicana que a los individuos se les cesan sus derechos
y cesa el debido proceso con estos cuando estas cosas pasan?
En ningún sitio. Entonces aquel debate no era lo que
él estaba haciendo. Aquel debate es lo que la policía hizo.
Tener retenido a una persona 36 horas que el Ministerio Público
no actuara y que la misma policía publicara en sus
redes sociales, se busca, lo cual deja claro que la
policía tiene una maldita base de datos.
Speaker 3: Es un libro que ellos te apuntan. Pero maldita sea.
Es de esos que dicen journal afuera, que son duros. Entonces,
ese es el problema. A
Speaker 2: mí me importa un huevo lo que estuviera haciendo. Es
lo que hizo la policía lo que preocupa.
Speaker 3: incluso que él mismo dijo que él habló mal y
la policía lo confirma, que él se tragó a los oficiales,
incluso en ese contexto, porque hay gente que sale. No,
porque él se puso a hablarle mal a la policía.
Uno se jarta decirle a usted que no le hablen
mal a la policía, pero uno tiene también que ver
el momento,
Speaker 2: el contexto,
Speaker 3: pero incluso así no debieron retenerlo tanto tiempo. ¿Entiendes?
Speaker 2: Se supone que más de 24 horas. Es un secuestro.
Speaker 3: Más de 24 horas ese muchacho no debió de...
Speaker 2: Ni
Speaker 3: cinco minutos
Speaker 2: Si no estaba cometiendo un delito
La maldita policía no tiene una maldita base de datos
que ellos cogen tu cédula en un celular, la meten...
Yo te
Speaker 3: dije que lo apuntan.
Speaker 2: No, pero te estoy diciendo que la policía tiene una
aplicación Hace muchos años que la desarrolló un general de
la policía que tuvo un pleito con el maldito español
azaroso que votaron, que fue por ese software que se
armó un berenjenal con ese general que lo retiraron, lo cambiaron,
no sé qué fue lo que le hicieron. Y en
ese software meten tu número de cédula, Y sale si
te están buscando, si caíste preso, papá, papá, papá. En
una aplicación, en un celular. Lo tienen todos en el celular.
Pero que hay que darle refresh. Tú sabes
Speaker 3: cómo aparece. No,
Speaker 2: no hay que darle refresh. Todo está actualizado, Adriana. El
software y el trabajo que ellos en general es de
primer nivel. Cuando
Speaker 3: tú llegas a un destacamento y te van
Speaker 2: a
Speaker 3: detener.
Speaker 2: Entendí. Es en un cuaderno que te anotan, mi amor.
Debería ser una computadora con una base de datos en
tiempo real. que cuando meten tu número de cédula y nombre,
aparezca si te están buscando, si habías caído preso antes,
si te habían detenido en otras ocasiones, si tienes multa,
si le diste golpe a tu mujer, etc.
Speaker 3: Hay una cosa con esto del sistema que yo entiendo
por qué va en escalada, porque desde que a ti
te detienen, te aparece una ficha policial, detenido. Te tomaron
las huellas, ya tú apareces con una ficha de la policía.
Y tú quitaste esa ficha, mi hermano. No es un maestro.
Speaker 2: Bueno, yo creo, yo entiendo que la policía debe el
paripé de intentar esto convertirlo en un tema de que
fue un grupo de pájaros que agarraron en los matorrales
del Olímpico y que el atropello... Sí, porque ese fue el...
No estoy diciendo. Eso fue lo que hizo perversamente, de
manera indirecta, el vocero de la policía. Darle esa connotación.
Y lo que verdaderamente importa no es si lo agarraron
cometiendo una violación a la ley de cualquier tipo, es
que la policía detuvo de forma irregular a una persona 36
horas en un destacamento que tiene un historial como el
destacamento de NACO, que ya los tígeres lo han convertido
en meme y dicen que todo lo que se pierde
es en Nacoqueque Bucalo. Si no entendemos cuál es el problema,
definitivamente lo que tenemos problema somos nosotros.