Speaker 2: El
Speaker 3: Extraordinario Esta historia nace de una pregunta que me dejó descolocado.
Speaker 3: Viajaba en tren con destino a Madrid y una desconocida
Speaker 3: se sentó a mi lado y empezamos a hablar. Tras
Speaker 3: un rato intercambiando frases sin más, la mujer se quedó
Speaker 3: pillada con algo.
Speaker 4: Me dijiste que te llamabas Marcus, ¿no
Speaker 3: Sí, sí, sí, sí
Speaker 4: Marcus... Es un buen nombre. Bueno,
Speaker 3: no está mal, supongo.
Speaker 4: Y por qué te llamas como te llamas?
Speaker 3: Que por qué me llamo como me llamo? Pues... buena pregunta.
Speaker 5: Próxima estación, Madrid-Atocha. Final de trayecto.
Speaker 3: Antes de poder decir nada, mi tren llegó a su parada.
Speaker 3: Me bajé corriendo, dejando a la respuesta en el aire.
Speaker 3: Llamé a mi padre, para ver si podía resolver la duda.
Speaker 6: La persona a la que llama no está disponible. Por favor,
Speaker 6: deje su mensaje después de la
Speaker 3: señal. Probe también con mi madre. ¡Joder! La voy a
Speaker 3: dejar un mensaje de audio. A ver si me contesta. Oye, madre.¿
Speaker 3: Por qué me llamo como me llamo? En la salida
Speaker 3: de la estación había una artesana con un cartel que
Speaker 3: decía tu nombre en un grano de arroz. En la
Speaker 3: siguiente esquina os lo juro. Una chica embarazada discutía por
Speaker 3: teléfono con su pareja. Que
Speaker 5: te he dicho que no, que no insistas, que es
Speaker 5: que no pienso llamarle ni como tú ni como tu padre,
Speaker 5: que me parece una cosa súper anticuada.
Speaker 3: Era como si la pregunta que me hizo la mujer
Speaker 3: en el tren no me dejase escabullirme.¿ Y por qué
Speaker 3: te llamas como te llamas? Venga, hombre, Marcos, no digas chorradas.
Speaker 3: Es un efecto Baden-Meinhof en toda regla, como las embarazadas
Speaker 3: que solo ven embarazadas cuando salen a la calle. Flor,¿
Speaker 3: Qué tal?¿ Cómo vas? Oye, he tenido una posible idea
Speaker 3: para un capítulo. Flora Amarilla es una productora que colabora
Speaker 3: con la fucking condición humana. Necesito que... A ver si
Speaker 3: me puedes ayudar, que me consigas testimonios de gente contando
Speaker 3: por qué se llaman como se llaman. Diles que lo
Speaker 3: graben directamente por WhatsApp. Y bueno, según te vayan llegando,
Speaker 3: me los mandas, ¿vale?
Speaker 7: Hola, querido. Vale, perfecto
Speaker 3: Subí la cuesta de Moyán, una calle que conecta la
Speaker 3: estación de Atocha con el Retiro. Y en una de
Speaker 3: las casetas de libros había un cartel en letras grandes
Speaker 3: que decía la historia de tu nombre al momento. Y
Speaker 3: sentado en el centro, un hombre con aspecto de librero
Speaker 3: de antiguo. Hola, buenos días. Hay algo que necesito saber.¿
Speaker 3: Por
Speaker 8: qué me llamo como me llamo? Bienvenido, Marcus. Le estábamos esperando.
Speaker 3: Cómo sabes mi nombre?
Speaker 8: Eso no importa ahora mismo. Si quiere respuestas, necesito que
Speaker 8: me traiga historias. Las suyas y las de otros. Vuelva
Speaker 8: cuando esté listo.
Speaker 2: Esto es la fucking condición humana.
Speaker 9: Historias asombrosas de lo divino y lo mundano. Un podcast
Speaker 9: de Mar Abad, Marcos H. y Javier
Speaker 2: Abad.
Speaker 3: Unas horas después de aquella extraña conversación en el tren,
Speaker 3: recibí tres mensajes, casi a la vez. El primero, de
Speaker 3: mi madre.
Speaker 10: Tu nombre lo eligió tu padre. Y cuando hablamos sobre
Speaker 10: el tema, yo le preguntaba,¿ por qué no Marc?¿ Qué
Speaker 10: diferencia hay entre Marc y Marcos? Y él dijo, es
Speaker 10: que Marcos es más elegante... más latín y Mark es
Speaker 10: mucho más corriente. Entonces, para darte un nombre que fuera
Speaker 10: un poquito más especial. Y ahí yo no tuve ningún
Speaker 10: problema porque me pareció que era un nombre bonito, pero
Speaker 10: en realidad lo eligió él.
Speaker 3: El segundo mensaje llegó de mi padre. Conozco a varias
Speaker 3: personas con ese nombre y siempre me ha sorprendido como
Speaker 3: un nombre bastante grande. Me dijo que en esa época
Speaker 3: conocía a varias personas con ese nombre y que siempre
Speaker 3: le pareció un nombre imponente. Y de lo único de
Speaker 3: lo que se arrepiente es no haberme llamado Marco Aurelio.
Speaker 3: Humor inglés. El tercer mensaje era de Flor, con el
Speaker 3: primer testimonio.
Speaker 11: Hola,¿ qué tal? Pues yo soy Borja y vengo a
Speaker 11: contaros precisamente por qué me llamo Borja. Mi madre viene
Speaker 11: de un pequeño pueblo de la Alcarria, con quien se
Speaker 11: vino muy joven a trabajar y compartía piso con dos
Speaker 11: compañeras que eran asistentes del hogar. Estaba empezando a escuchar
Speaker 11: como que en el mundo de las familias para las
Speaker 11: que trabajaba mi tía y sus amigas, pues se estaban
Speaker 11: poniendo a poner el nombre de Borja. Y esto salía
Speaker 11: porque como ese nombre no lo conocían mucho, les resultaba raro. Entonces,
Speaker 11: cuando nací yo, mi madre pensó, pues mira, Como este
Speaker 11: nombre se lo está poniendo a la gente, la familia rica,
Speaker 11: pues le voy a poner yo este nombre a mi
Speaker 11: hijo para que parezca que viene de una familia. Y
Speaker 11: en el futuro, cuando vaya a buscar trabajo o algo,
Speaker 11: pues es que la gente se piense que viene de
Speaker 11: altas esferas. Al principio hubo un problema porque, claro, mis
Speaker 11: abuelos no habían escuchado ese nombre en mi vida. Entonces
Speaker 11: los abuelos de mi padre, los suegros de mi madre,
Speaker 11: se enfadaron un tiempo con ella porque no sabían llamarme.
Speaker 11: Entonces estuve un tiempo en el que me llamaban Alforja.
Speaker 11: en vez de Borja. Y nada, la verdad es que
Speaker 11: como luego he trabajado en el mundo de finanzas, que
Speaker 11: es un poco más elitista, puedo decir que algo ayuda,
Speaker 11: porque hay muchos filtros iniciales cuando se va a buscar trabajo.
Speaker 11: La gente, por ejemplo, aquí es mucho más importante el
Speaker 11: colegio al que haya sido que la universidad. Y luego
Speaker 11: me han preguntado por mi origen, que yo soy de
Speaker 11: la periferia de Madrid o mi colegio y tal, y
Speaker 11: he podido notar perfectamente el cambio de cara. De hecho,
Speaker 11: en una entrevista no me volvieron ni a hablar, o sea,
Speaker 11: ni a contactar, ni a decirme que no, ni nada.
Speaker 11: Solo cuando descubrieron que era Borja, pero era pobre.
Speaker 12: Los romanos decían, no me omen, el nombre es una
Speaker 3: profecía. Mientras Flor seguía buscando testimonios, yo decidí iniciar mi
Speaker 3: propia investigación.
Speaker 12: Aquello que no tiene nombre no existe, o es como
Speaker 12: si no existiera. De hecho, todo lo que hay en
Speaker 12: el mundo, cuando se descubre algo, lo primero que se
Speaker 12: hace es ponerle nombre, para poder hablar de ello.
Speaker 3: Llamé a Sergio y Raúl Ituero, fundadores de Damename, dos
Speaker 3: hermanos que han ayudado a poner nombre a más de 200 empresas,
Speaker 3: y miles de neonatos. Hay tribus
Speaker 12: como los Yanomamis en el Amazonas que las personas tienen
Speaker 12: dos nombres. Tienen el suyo, de nacimiento, que solo lo
Speaker 12: sabe su madre, y solo su madre le llama así,
Speaker 12: y el nombre para los demás, como una especie también
Speaker 12: de protección ante malos espíritus y demás. Esto se repite
Speaker 12: en otras culturas. Es decir, esa importancia que le damos
Speaker 12: al nombre no es de ahora, De alguna manera, intuitiva,
Speaker 12: todos necesitamos expresar esa verdad, que somos únicos. Y muchas
Speaker 12: veces los padres también quieren que desde un inicio sus
Speaker 12: hijos tengan esa
Speaker 3: sensación. Pero claro, la mayoría de nosotros no tenemos un
Speaker 3: nombre que nos haga destacar para nada. Y esto es
Speaker 3: algo que el mundo del espectáculo tiene claro desde hace siglos.
Speaker 3: Si el nombre no funciona, se cambia. No es lo
Speaker 3: mismo llamarte Peter Hernández que Bruno Mars. Elizabeth Crowns, que
Speaker 3: lana del rey. Norma Jean Mortenson, que Marilyn Monroe.
Speaker 13: Hágase constar que tuvo un nombre primero y otro después.
Speaker 3: Benito Antonio Martínez Ocasio. Bad Bunny. Enrique Martín
Speaker 3: Ricky Martín. Charlotte Emma Atkinson. Charlie XCX.¿ Qué pasa, que
Speaker 3: ninguno
Speaker 15: tenéis un nombre normal aquí o qué
Speaker 3: Ramón Antonio Estevez. Martín Shin
Speaker 10: También me dijo que no le gustaba mi nombre, que
Speaker 10: era de pueblo.
Speaker 12: Hay casos que vienen desde siglos, ¿no? Doménicos Teotocopoulos era
Speaker 12: el greco y él mismo se hizo llamar el greco,
Speaker 12: el griego. pues porque sabía que era impronunciable
Speaker 3: ese nombre en España. El ser humano, de forma intuitiva,
Speaker 3: lleva milenios simplificando su nombre. A veces es una decisión pragmática,
Speaker 3: como hizo el greco o Freddie Mercury, cuyo nombre de
Speaker 3: nacimiento era Farrukh Bulsara, o los inmigrantes chinos que se
Speaker 3: mudan a España, aquellos que en su pueblo natal se
Speaker 3: llaman Xin Yan, pero que en Madrid se les conoce
Speaker 3: como María. El inmigrante renuncia a una parte de su
Speaker 3: identidad pero la ciencia ha demostrado que es una decisión inteligente. En 2012,
Speaker 3: el psicólogo Simon Laham pidió a centenares de personas que
Speaker 3: juzgaran nombres con distintos niveles de dificultad al pronunciar.¿ El resultado?
Speaker 3: Cuanto más fácil se articulaban, mejor entraban. Pura ley del
Speaker 3: mínimo esfuerzo. Si tu cerebro no tropieza al pronunciar un nombre,
Speaker 3: se siente cómodo. Los hermanos Ituero lo saben de sobra.
Speaker 3: Lo impronunciable da pereza. Y en este mundo... La pereza
Speaker 3: cuesta muchísimo dinero.
Speaker 12: Aquí en España, Schweppes invirtió millones y millones de las
Speaker 12: antiguas pesetas para que la gente fuera capaz de llegar
Speaker 12: a una barra y decir Schweppes. En España, en los años 80,
Speaker 12: la gente pedía Schweppes, Schepes, o no lo pedía directamente
Speaker 12: porque le daba vergüenza pedir algo que ni siquiera sabía pronunciar.
Speaker 15: Quién se viene en este hombre. Dentro de poco tiempo
Speaker 15: le van a ver muy a menudo invitando a la
Speaker 15: gente a beber tónica Schweppes
Speaker 12: Se inventaron el hombre de la tónica, que fue un
Speaker 12: personaje muy famoso en los finales de los 70-80, en
Speaker 12: el que hicieron decenas de anuncios en los que, entre
Speaker 12: otras cosas, ayudaba a pronunciar el nombre. Aprenda a amar
Speaker 12: la tónica. Beba
Speaker 3: tónica Schweppes. En ocasiones, no es necesario encontrar un nombre
Speaker 3: completamente nuevo, sino simplificar el que uno tiene. Por ejemplo,
Speaker 3: María del Rocío Trinidad Moedano Jurado. Acabó siendo Rocío Jurado.
Speaker 14: Nosotros somos los hermanos Ituero, pero es nuestro segundo apellido.¿
Speaker 14: Por qué hemos cogido Ituero? Porque hay unas 115 personas en España.
Speaker 14: Sin embargo, nuestro primer apellido es Ramírez. Y hay solo
Speaker 14: en España más de 300.000 Ramírez. Entre los primeros y segundos,
Speaker 14: incluso
Speaker 3: Ramírez Ramírez. Y ese cambio facilita las cosas si alguien
Speaker 3: busca tu nombre en Internet.
Speaker 14: Qué pasa? Pues que Sergio Ramírez, pues hay un escritor,
Speaker 14: no sé exactamente si es nicaragüense, Raúl Ramírez hay tenista, futbolista,
Speaker 14: entonces nosotros mismos lo hemos aplicado.
Speaker 12: Es lo mismo, lo hizo otro pintor famosísimo, que fue
Speaker 12: Pablo Picasso. Aparte de que tenía... No sé cuántos nombres,
Speaker 12: era algo así como Pablo, Diego, José, Francisco de Paula, Juan, Nepomuceno...
Speaker 12: Era Ruiz, Picasso. Y él mismo se dio cuenta de
Speaker 12: que ese Ruiz era muy común, el Picasso era mucho
Speaker 12: menos común. Los nombres que empiezan con la primera letra
Speaker 12: con la que empieza el apellido, Merlin Monroe, Pablo Picasso,
Speaker 12: suelen funcionar bastante bien. Esa repetición de sonidos, esa aliteración,
Speaker 12: funciona muy bien.
Speaker 3: Hace una década, los hermanos empezaron a ofrecer asesoría gratuita
Speaker 3: por redes a padres primerizos.
Speaker 14: Una pareja de Asturias decidió elegir el nombre que nosotros
Speaker 14: les habíamos propuesto y llamaron a su niña Eire, Eire
Speaker 14: Álvarez Ares. Realmente lo que hicimos fue esa repetición de sonidos,
Speaker 14: esa aliteración, ese R-E, que además es una R suave,
Speaker 14: hicimos que se repitiera tanto en el nombre como en
Speaker 14: los dos apellidos, Eire Álvarez
Speaker 3: Ares. Y con el tiempo... añadieron un servicio de pago.
Speaker 12: Son nombres únicos para bebés.¿ Qué queremos decir con únicos?
Speaker 12: Pues son nombres que no aparecen en los registros del INE.
Speaker 3: Es decir, en el momento de presentarlos, no encontrarás ninguna
Speaker 3: otra persona con ese nombre en el registro civil en España.
Speaker 12: Unos que sean nombres extraños, que son nombres que tienen
Speaker 12: una buena sonoridad, una eufonía correcta y que además van
Speaker 12: a responder a una serie de parámetros que nos han
Speaker 12: dado los padres. Nosotros normalmente como trabajamos es haciendo que
Speaker 12: sea lo más coherente con el apellido. Nosotros, por ejemplo,
Speaker 12: tenemos un truco. Imaginamos el nombre en un cartel de
Speaker 12: una película de la Gran Vía y si funciona en
Speaker 12: ese cartel, para nosotros funciona ese nombre en la vida real.
Speaker 14: Una vez que les hacemos la presentación, firmamos con ellos
Speaker 14: un contrato de confidencialidad para que ese nombre sea único
Speaker 14: el mayor tiempo posible.
Speaker 3: En estos años, los hermanos han visto de todo. Pero
Speaker 3: hay un escenario que requiere más urgencia de lo normal.
Speaker 14: Hemos tenido varios casos que nos han llegado padres con
Speaker 14: bebés ya nacidos. Hay un periodo máximo de 10 días por
Speaker 14: ley que se alarga a 30 días en caso de que
Speaker 14: el bebé tenga una enfermedad. Pero si pasado ese tiempo
Speaker 14: los padres no han elegido nombre... El registrador tiene un
Speaker 14: plazo de tres días para elegir un nombre, el que
Speaker 14: él determine. Un nombre común. Porque no se puede quedar
Speaker 14: esa casilla en blanco
Speaker 3: en el registro, básicamente. Salgo de la entrevista. Necesito caminar.
Speaker 3: Me imagino a ese funcionario eligiendo un nombre al azar.
Speaker 3: Cogiendo un diccionario y abriéndolo en una página aleatoria. O
Speaker 3: igual le pone el nombre de su abuelo. O de
Speaker 3: su hermano que murió joven. O igual es un cabronazo.
Speaker 3: y decide ponerle el nombre más estándar que pueda existir.
Speaker 3: A lo mejor es un cachondo. Y decide poner algo divertido.
Speaker 3: Mientras tanto, los testimonios que iba recopilando Flor seguían llegando.
Speaker 3: Me llamo Gumersindo.
Speaker 9: Aunque a mi edad ya me acostumbré, sé que es
Speaker 9: un nombre raro y ceo. Me dio bastantes problemas en
Speaker 9: el colegio. Digamos que a algunos compañeros les servía como
Speaker 9: excusa para burlarse. Sobreviví. Me quejé alguna vez a mi padre,
Speaker 9: también Gumersindo, y me dijo que era un buen nombre.
Speaker 9: Siempre serás el único. Gumersindo, Sindo, así crecí. Cuando empecé
Speaker 9: en el periodismo, pude firmar con otro nombre. Me llamó
Speaker 9: Carlos de Segundo. Carlos Lafuente. No estaba mal, pero decidí
Speaker 9: seguir siendo Gumersindo. Una vez tuve que escuchar a una
Speaker 9: novia decirme, sorprendida, que jamás pensó enamorarse de un Gumersindo.
Speaker 9: Pasaron los años y llegó Internet, Google, las búsquedas y
Speaker 9: los algoritmos. Al final resultó que mi padre tenía razón.
Speaker 9: Gumersindos hay pocos, dos o tres, y es fácil
Speaker 3: encontrarnos. Gumersindo pudo cambiarse el nombre y no lo hizo.
Speaker 3: Yo quizás sí. Ah, mira, otro testimonio de flor.
Speaker 16: Yo nací en Sevilla y crecí en un pueblo que
Speaker 16: se llama Coria del Río. Viví en Coria hasta los 20
Speaker 16: años con la peculiaridad que mis padres son franceses y
Speaker 16: cuando nací no tenían pensado quedarse en España toda la
Speaker 16: vida y me pusieron un nombre muy francés. Yo me
Speaker 16: llamo Bachiste, que se escribe B-A-P, pero la P es muda, T-I-S-T-E.
Speaker 16: Y a mí me han llamado de todo, menos por
Speaker 16: mi nombre, Bati, Bab, Batis, Baptis, Batitze, Batitza, Bauti. Incluso
Speaker 16: una vez en la facultad, una profesora albazalitza, al llegar
Speaker 16: a mi nombre, dijo, va... Lo cual me pareció un
Speaker 16: poco una falta de respeto. Cuando me presento, la mayoría
Speaker 16: de las veces tengo dos respuestas. ¿Cómo? Y qué raro,
Speaker 16: qué nombre más raro,¿ de dónde eres? Ahora con la
Speaker 16: edad lo llevo mejor. Pero sí que en la adolescencia,
Speaker 16: que quieres encajar, cada vez que me presentaba llamaba la atención.
Speaker 16: Aún así, yo no diría que me encanta tener un
Speaker 16: nombre único, especial. No, la verdad es que hubiese preferido llamarme...
Speaker 16: Llamarme Pablo o Manuel creo que en mi vida hubiese
Speaker 16: sido un poquito más sencilla. Desde hace 13 años vivo en
Speaker 16: París y aquí pues claro tengo un nombre muy normal.
Speaker 16: De eso en mi trabajo somos tres con el mismo
Speaker 16: nombre y como que se me hace rarísimo tener que
Speaker 16: compartir mi nombre que para mí pues eso es lo mío.
Speaker 3: Miro en el registro de nombres. Solo hay unos 400 Marcus
Speaker 3: en España. Pero si me hubiese tocado nacer en Alemania
Speaker 3: habría más de medio millón. En Inglaterra, más de 100.000. Mi
Speaker 3: nombre no sería tan especial. No sería para nada único.
Speaker 3: Siento que tengo ya bastante material. Así que lo imprimo
Speaker 3: y me dirijo a la caseta de la cuesta de
Speaker 3: Moyano de nuevo. Necesito respuestas. ¡Hola! De nuevo. Traigo testimonios.
Speaker 3: Muchos testimonios sobre mi nombre y el de otros. Interesante.
Speaker 3: El librero mete
Speaker 8: los folios en un cajón. Eso es todo, no me
Speaker 8: vas a decir nada. A veces necesitamos perdernos en otros
Speaker 8: nombres para encontrar el nuestro.
Speaker 3: El librero baja la persiana de la caseta en todas
Speaker 3: mis narices. Y vuelvo a casa. Uy, otro mensaje de Flor.
Speaker 17: Soy Nora y soy descendiente de una larga familia de
Speaker 17: nacidos en el pueblo burgalés de Huerta de Rey. Caminando
Speaker 17: por sus calles, no podrías imaginar que por allí han
Speaker 17: paseado durante décadas Sindulfo, Vistila, Filogonio, Digna Marciana o Firmo.
Speaker 17: Pero esa predilección por esos nombres tan particulares tiene una explicación.
Speaker 17: Como suele ser habitual en los pueblos, los mismos apellidos
Speaker 17: eran muy comunes por lo que era fácil encontrarse con
Speaker 17: varios Antonio Cámara o Isabel Guerrero, un auténtico embrollo para
Speaker 17: el cartero que recorría la población entera en busca del
Speaker 17: vecino correcto. Pero entonces el secretario del ayuntamiento encontró la
Speaker 17: solución y animó a las familias a inscribir a los
Speaker 17: hijos recién nacidos con nombres del martirologio, una compilación de
Speaker 17: los mártires del cristianismo cuyas propuestas eran realmente originales. Así,
Speaker 17: escogiendo al mártir del día, los nuevos vecinos crecieron con
Speaker 17: naturalidad como Áureo, Burgundónzora o Tarsicio.
Speaker 3: Las palabras de Nora me recuerdan que necesito encontrar a
Speaker 3: alguien que tenga una visión más amplia de los nombres.
Speaker 3: Me recomiendan hablar con Consuelo Gallarín, catedrática de la Complutense
Speaker 3: y autora de libros como Los nombres de pila españoles.
Speaker 6: En la historia de nuestra antroponimia, hispánica pesó mucho el
Speaker 6: mandato de la iglesia, las autoridades eclesiásticas.
Speaker 3: Antroponimia es el estudio del origen, significado y evolución de
Speaker 3: los nombres.
Speaker 6: Hasta los años 60 todavía los párrocos se resistían a inscribir
Speaker 6: a un niño o a una niña con un nombre
Speaker 6: que por lo menos si se llamaba Celeste requería un
Speaker 6: María y por ahí ya pasaban
Speaker 3: Los nombres están íntimamente relacionados con la sociedad en la
Speaker 3: que se inscriben en cada momento.
Speaker 6: En la República se aprobaron una serie de disposiciones, se
Speaker 6: estableció una normativa por la que se defendía la libertad
Speaker 6: de elección de los nombres. Y en esa época surgen antropónimos,
Speaker 6: sobre todo en la onomática femenina. que es mucho más
Speaker 6: variada que la del varón. Pues surgen nombres como Violeta,
Speaker 6: también nombres de topónimos, América, por ejemplo, Dulcinea, nombres como Libertad.
Speaker 6: Además se fomenta esa creatividad en la elección de los nombres.
Speaker 3: Pero eso duró poco.
Speaker 6: Y qué pasa con el nombre Libertad? En 1938, aún no
Speaker 6: había finalizado la guerra en Vitoria, ya se acuerda derogar
Speaker 6: toda esa normativa republicana y se exige, se impone la
Speaker 6: denominación religiosa entonces cuando hacemos estadística y medimos vemos que
Speaker 6: al final de la guerra civil desaparece completamente el nombre
Speaker 6: libertad porque estaba estigmatizado yo conocía una persona que se
Speaker 6: llamaba Olvido Libertad pero siempre lo ocultó en la época
Speaker 6: de la transición ya con la llegada de la democracia
Speaker 6: vuelve a aparecer libertad y empieza a ser bastante frecuencia
Speaker 6: ahora ya no, no tanto Pero sí en aquellos años,
Speaker 6: reaparece de nuevo. La desaparición, la pérdida de los nombres
Speaker 6: y el resurgimiento de los nombres simplemente por cambios políticos.
Speaker 3: El humor social influye mucho en los nombres que se
Speaker 3: ponen y se dejan de poner. Y eso permite a
Speaker 3: Gallarín adelantarse al futuro. Una de sus predicciones es que
Speaker 3: Cayetano entrará muy pronto en declive.
Speaker 6: Pues yo creo que como se toma así de una
Speaker 6: forma humorística, ¿verdad? Este es un Cayetano.
Speaker 7: Por Dios, Cayetano, por Dios!
Speaker 6: Pues supongo que pronto, pronto Cayetano bajará en frecuencia.
Speaker 7: Parece mentira, Cayetano
Speaker 3: Pasó lo mismo con el nombre Abundio.
Speaker 6: Este es más tonto que Abundio. A ver,¿ quién se
Speaker 6: atreve a ponerle al niño Abundio?
Speaker 3: Al salir
Speaker 8: de la entrevista, recuerdo lo que me dijo el librero
Speaker 8: el día anterior. A veces necesitamos perdernos en otros nombres.
Speaker 8: para encontrar el nuestro.
Speaker 3: Y si lo que me estaba diciendo es que debería
Speaker 3: cambiar mi nombre?¿ Y si Marcus, y en concreto Marcus H.,
Speaker 3: estaba dejando de servirme? La realidad es que hacía tiempo
Speaker 3: que estaba recibiendo recomendaciones para empezar a dar la cara,
Speaker 3: para dejar de esconderme detrás de un micro, empezar a
Speaker 3: abrazar los vaivenes del algoritmo, para pasar de susurrar al
Speaker 3: oído a mirar una cámara de frente, ser menos contador
Speaker 3: de historias y más creador de contenido. Yo me resistía,
Speaker 3: pero quizás cambiar mi nombre ayudaría a crear un personaje
Speaker 3: que haría menos incómoda esa transición. Ese personaje podría ser
Speaker 3: el lugar donde me entrego a los caprichos de las plataformas,
Speaker 3: conservando a la vez mi identidad más privada. Una separación
Speaker 3: entre los dos estadios. Ser Lana del Rey en vídeos
Speaker 3: de TikTok y ser Elizabeth Grant en privado.
Speaker 18: Hola, me llamo India y mi nombre legal no fuese
Speaker 18: hasta los 40 años. Cuando fui madre empecé a revisar mis
Speaker 18: cositas porque me di cuenta de que si no revisaba
Speaker 18: mi forma de tratarme y de relacionarme con mi entorno,
Speaker 18: pues quizá no iba a ser todo lo buena madre
Speaker 18: que me gustaría. Y me di cuenta de que yo
Speaker 18: era más grande de lo que me habían obligado a
Speaker 18: creer que era. Y todo el rato latía este nombre
Speaker 18: india en mí. Así que empecé a llamarme así y
Speaker 18: empecé a pedirle a las personas de mi entorno que
Speaker 18: me llamaran así. Y al cabo de un tiempo me
Speaker 18: cambié el nombre ilegalmente. Y luego a los 46 descubrí que
Speaker 18: soy autista y altas capacidades. Y me puse a investigar.
Speaker 18: Descubrí que las personas neurodivergentes que son diagnosticadas en la
Speaker 18: edad adulta suelen llevar una máscara. Entonces vi bastante claro
Speaker 18: que el nombre que me habían asignado al nacer se
Speaker 18: había de hecho convertido en la máscara que usé durante
Speaker 18: todos esos años para sobrevivir. De hecho a día de
Speaker 18: hoy todavía cuando oigo el nombre anterior me dan escalofríos
Speaker 18: porque claro también llevo mucho trauma, mucha negación de la
Speaker 18: identidad real, mucha disociación. Así que estoy muy contenta de
Speaker 18: haber podido elegir mi nombre. De hecho, hay muchas personas
Speaker 18: en mi entorno, que como que es que se sorprendieran,
Speaker 18: es que les molestó. Bueno, pues siempre las personas proyectamos
Speaker 18: nuestras cositas en otras personas y nuestros miedos, nuestras inseguridades
Speaker 18: y nuestras cosas no resueltas. También descubrí que hay otras
Speaker 18: sociedades en las que es completamente natural que elijas tu nombre.
Speaker 18: Incluso lo puedes cambiar varias veces a lo largo de
Speaker 18: tu vida. Y también hay algunas en las que elegir
Speaker 18: tu nombre es como el rito de paso a la adultez,
Speaker 18: en el que tú te conoces a ti misma y
Speaker 18: te otorgas ese nombre. Así que bueno, esa es mi historia.
Speaker 18: Espero que os guste.
Speaker 3: Hola mamá,¿ cómo ves que me cambié el nombre? Creo
Speaker 3: que necesito repensar mi identidad de cara al público.
Speaker 10: A mí, si te digo la verdad, es que no
Speaker 10: me gustaría en absoluto que te cambiaras el nombre. Pero
Speaker 10: es que, de todos modos, lo que a mí no
Speaker 10: me gusta no importa nada. Lo que importa es lo
Speaker 10: que tú quieras, por supuesto. Haz lo que quieras porque
Speaker 10: tu nombre te lo dimos nosotros, pero no tiene por
Speaker 10: qué tenerlo para siempre. Esa es tu decisión. Ahora, si
Speaker 10: me dices que sí me gusta, yo diría no. Es
Speaker 10: que te vas a llamar ahora Pepito.
Speaker 3: Llegaste a pensar en otros nombres antes de que naciera?
Speaker 10: A mí me gustaba mucho también David, pero tu padre
Speaker 10: no quería porque como tuvo un tío David que acabó
Speaker 10: un poco mal, pues no le apetecía ese nombre. Ni
Speaker 10: siquiera como segundo dijo que no, que eso no. Y bueno,
Speaker 10: me parecía una buena razón.
Speaker 3: No me imagino como un David.¿ Cómo habría sido mi
Speaker 3: vida si me hubiese llamado David o David? Me acuerdo
Speaker 3: de una novela inglesa llamada Los nombres de Florence Knapp.
Speaker 3: Cuenta tres versiones paralelas de la vida de una madre
Speaker 3: en función del nombre que eligió para su hijo. En
Speaker 3: la primera, decide llamarlo Bear, inspirado por su hija pequeña,
Speaker 3: rebelándose contra su marido maltratador que exigía que se llamase Gordon,
Speaker 3: como él.
Speaker 2: Nunca le ha gustado cómo suena el nombre de Gordon,
Speaker 2: pero lo que más le angustia es verter la bondad
Speaker 2: de su hijo en ese molde y confiar en que
Speaker 2: el niño sea bastante fuerte para encontrar su propia forma
Speaker 2: dentro de él. El nombre de Gordon se ha transmitido
Speaker 2: de generación en generación entre los hombres de la familia
Speaker 2: de su marido y parece imposible que pueda ser de
Speaker 2: otra manera. Sin embargo, Cora no puede evitar preguntarse hasta
Speaker 2: qué punto un nombre condiciona el curso de la vida.
Speaker 3: En la segunda, decide elegir el nombre que más le
Speaker 3: apetece a ella, Julian, o en español, Juliana.
Speaker 2: Cora vive intentando no despertar la ira de Gordon. Sin embargo,
Speaker 2: hoy es diferente. No tiene miedo. Es posible que él
Speaker 2: se enfurezca, pero esta vez no será en vano. Ella
Speaker 2: habrá conseguido su propósito, que su hijo tenga su propio nombre.
Speaker 2: Y
Speaker 3: en el tercer escenario paralelo, Cora le pone el nombre
Speaker 3: que exigía su marido, Coren.
Speaker 2: Al salir del registro civil, cae presa de la desolación.
Speaker 2: Mira al bebé... Y siente que se ha roto algo.
Speaker 2: Podría haberse negado a seguir las instrucciones de Gordon y
Speaker 2: haberle dicho a la encargada del registro otro nombre. Julián,
Speaker 2: por ejemplo. O Ber, incluso. Pero no lo ha hecho.
Speaker 3: Contacto con los hermanos Ituero, los expertos en naming que
Speaker 3: entrevisté al principio.« Hey, Raúl,¿ cómo estás? He tenido una idea.
Speaker 3: Estoy pensando en cambiar mi nombre.¿ Tu hermano y tú
Speaker 3: me echaríais una mano?»
Speaker 14: Muy buenas, Marcus.
Speaker 3: Pues nos parece una idea genial. Los hermanos me envían
Speaker 3: un cuestionario que busca llegar a la esencia de quién soy.
Speaker 3: Les cuento que mi apellido, Hurst, en realidad fue Hertz.
Speaker 3: Mis antepasados fueron judíos alemanes que se mudaron en el
Speaker 3: siglo XIX a Inglaterra. Durante la Primera Guerra Mundial cambiaron
Speaker 3: el apellido ante el sentimiento anti-alemán generalizado. Les doy información
Speaker 3: sobre mi vida, mi profesión aquello que me mueve, aquello
Speaker 3: que me emociona. Y les dejó que se pongan a trabajar.
Speaker 3: Mientras tanto, Flor vuelve a enviarme un mensaje. Pero esta
Speaker 3: vez no es un testimonio, sino una propuesta.
Speaker 7: Hay un poeta en la agencia que se llama Fernando
Speaker 7: Beltrán que tiene una empresa que se llama El Nombre
Speaker 7: de las Cosas. Además de ser un gran poeta, se
Speaker 7: dedica a ponerle nombre a cosas, literalmente.
Speaker 3: Flor me propuso un entrevistado. Una persona que lleva nombrando
Speaker 3: cosas desde los años 80. un poeta que convirtió el Parque
Speaker 3: Biológico de Madrid en Faunia, Retevisión Móvil en Amena y
Speaker 3: la Casa de Empeños en la Casa Encendida.
Speaker 15: Cuál es esa frase maravillosa del principio de Cien Años
Speaker 15: de Soledad? El mundo era tan reciente que las cosas
Speaker 15: no tenían nombre y para nombrarlas había que señalarlas con
Speaker 15: el dedo. De hecho,
Speaker 3: Beltrán cuenta que ese libro estuvo a punto de llamarse
Speaker 3: otra cosa.
Speaker 15: La novela se llamaba La Casa y en un último
Speaker 15: momento un compañero suyo de la redacción del periódico había
Speaker 15: escrito una novela, un cuento que había dicho algo de
Speaker 15: La Casa. Y con miedo a que pareciera que había
Speaker 15: plagiado a su compañero, le cambió el nombre a Cien
Speaker 15: Años de Soledad. Es que es un ejemplo brutal del
Speaker 15: poder evocativo de un nombre, porque la novela es la misma,
Speaker 15: no cambiarías ni una coma. Tiene sentido que se llame
Speaker 15: La Casa, porque La Casa es medular. en el libro
Speaker 15: y sin embargo pasar de la casa a cien años
Speaker 15: de soledad se abre un mundo de vocación tan enorme
Speaker 3: tan grande Beltrán también siente una profunda admiración por la
Speaker 3: capacidad que tenía Cervantes para poner nombres
Speaker 15: Cervantes era un nombrador y nombra Rocinante porque se llama
Speaker 15: Rocinante si vas ahora al Quijote es increíble porque acaba
Speaker 15: llamándole Rocinante porque es un nombre alto sonoro y significante
Speaker 15: O sea, tres valores o atributos. Alto, sonoro y significante
Speaker 15: rocinante
Speaker 3: Eso es lo que necesito. Un nombre alto, sonoro y
Speaker 3: significante para destacar frente a los demás.
Speaker 15: Yo no te digo que cambies tu nombre a las
Speaker 15: primeras de cambio, por supuesto. Pero si de verdad lo
Speaker 15: que transmites es que no te gusta, que te está
Speaker 15: complicando la vida, que no estás a gusto, pues cambia
Speaker 15: de nombre. No pasa nada. Tenemos esa posibilidad de hacerlo.
Speaker 3: Beltrán ha puesto nombre a más de 700 empresas e instituciones,
Speaker 3: pero prefiere no hacerlo con las personas. No tomo
Speaker 15: encargos de este tipo porque me parece que estamos hablando
Speaker 15: de algo íntimo. Nos han llamado para poner nombres a
Speaker 15: personas y no hemos aceptado nunca. Lo que sí he
Speaker 15: hecho es ayudar. Hay veces que te dicen, es que
Speaker 15: eres como un diosecillo que va poniendo nombres, nombrando, ¿no?
Speaker 15: Y yo digo, bueno, no, para nada. sino en todo
Speaker 15: caso como una comadrona, una comadrona que ayuda a tirar
Speaker 15: del niño. Pero a mí
Speaker 3: me gusta que el niño sea tuyo. En el caso
Speaker 3: de los humanos, aún por nacer, hay un elemento más
Speaker 3: que fascina a Beltrán.¿ Por qué le
Speaker 15: nombramos algo que todavía no hemos visto? No, no le
Speaker 15: hemos visto la cara, pero bueno, es inevitable porque forma
Speaker 15: parte de la ilusión. Aunque estés en la tripita de
Speaker 15: la madre... quieres tocar, ¿no? De hecho, algo que estás
Speaker 15: tocando y que está ahí vivo, ¿no? Entonces, estás nombrando.
Speaker 15: Estamos buscando nombre y a la par estamos nombrando ya, ¿no? Lentejita, bichito,
Speaker 15: lo que sea, ¿no? Un diminutivo que te
Speaker 3: está ayudando. Lo de ser un poeta que nombra es
Speaker 3: algo que hoy suena totalmente intuitivo, pero en los años 80
Speaker 3: apenas se valoraba.
Speaker 15: Tuve mil oficios, mil oficios, fui de todo. Fui actor,
Speaker 15: escribí guiones durante mucho tiempo y Vendí libros puerta a puerta,
Speaker 15: fui administrativo, bailé claqué, fui actor, hice
Speaker 3: de todo. Aparqué coches y sigo sin carne de conducir.
Speaker 3: Hasta que un día, trabajando en una agencia de publicidad,
Speaker 3: se dio cuenta de que nadie pagaba por ayudar a
Speaker 3: poner nombres a empresas.
Speaker 15: Y es allí cuando vi que el mundo de los nombres, sorprendentemente,
Speaker 15: en empresas que tenían unas tarifas increíbles para todo, el
Speaker 15: PAC allí en la publicidad alta, los nombres, pero era
Speaker 15: como una ocurrencia. Si se os ocurre algo, hemos pensado esto,¿
Speaker 15: qué os parece? Y yo, que venía y vengo del
Speaker 15: mundo de la palabra y que quería seguir en el
Speaker 15: mundo de la palabra, que me da la vida, pero
Speaker 15: que no me da el comer, creé el concepto de
Speaker 15: identidad verbal. 1988-1989, que luego los libros dicen que nos
Speaker 15: vino de Estados Unidos en 2002 y que es la verbal identity. No,
Speaker 15: la creamos aquí y rebotó luego
Speaker 3: Y el nombre que le puso en el mapa llegó en 1998.
Speaker 3: Yo
Speaker 15: ahora cuando tengo charlas pongo Amena, pero luego enseño lo
Speaker 15: que había cuando puse Amena. Porque Amena tú lo ves
Speaker 15: hoy en día y dices, bueno, pues es un nombre más.
Speaker 15: Me puede gustar, no gustar. Pero cuando pones luego la
Speaker 15: pantalla y dices, no, cuidado, que cuando puse Amena lo
Speaker 15: único que había en Europa era Movistar,
Speaker 3: Teleline,
Speaker 19: Vodafone.
Speaker 3: Pero la solución no es siempre poner un nombre ameno.
Speaker 3: A veces funciona hacer todo lo contrario. En una época
Speaker 3: de crisis que no
Speaker 15: había nada, pues me llegaron encargos que fue Rastreator. Rastreator
Speaker 15: es el antinombre. Suena difícil, es complicado y al final,
Speaker 15: sin embargo, se convirtió en una personalidad fuertísima que hizo
Speaker 15: que llamara la atención y que obligó a todas las
Speaker 15: empresas del mundo de los seguros a cambiar de nombre.
Speaker 3: La RAE hace poco... reconoció oficialmente su oficio en el diccionario,
Speaker 3: algo que le llena de orgullo. La
Speaker 15: Real Academia ha admitido la palabra nombrador-nombradora como oficio en
Speaker 15: el nuevo diccionario. Ha costado 30 años, pero bueno, afortunadamente no
Speaker 15: se va a llamar Neymer, porque nombrar es algo que
Speaker 15: es inherente a quienes somos. El nombrar también es una
Speaker 15: manera de ordenar y ordenarnos a nosotros mismos un poco, ¿no?
Speaker 15: O desordenarnos, si tenemos que desordenarnos porque nuestro orden no
Speaker 15: nos guste.
Speaker 3: Salgo de la entrevista y camino despacio para interiorizar todo
Speaker 3: lo que Beltrán me ha contado. Vuelvo a la caseta
Speaker 3: de la cuesta de Moyano y le cuento al librero
Speaker 3: todo lo que estoy haciendo. Desde la última vez que
Speaker 3: te vi y que me hiciste esa pregunta, ha sido
Speaker 3: un viaje bastante loco, la verdad. Porque luego, mira, hablé
Speaker 3: con un poeta, luego con una catedrática de la Complutense...
Speaker 3: Y
Speaker 8: le hago la pregunta del millón.
Speaker 3: Debería cambiar mi nombre?
Speaker 8: El que busca su nombre ya sabe cómo se llama.
Speaker 3: Qué quieres decir con eso?
Speaker 8: Vuelva cuando ya no necesite volver
Speaker 3: Tú me estás vacilando, tío. Ahí pone el significado de
Speaker 3: tu nombre al momento.¿ Qué gilipollez es esta? Me voy
Speaker 3: de allí más confundido de lo que estaba cuando llegué.
Speaker 3: Pero al cabo de un rato suena el teléfono. Raúl
Speaker 3: Ituero está al otro lado. Ya tienen algunas ideas para
Speaker 3: mi cambio de nombre. Me siento en un banco en
Speaker 3: el retiro y empiezo la presentación.
Speaker 14: Bueno,¿ qué tal, Marcus? Buenos días. Hola
Speaker 3: Raúl, Sergio,¿ qué tal?¿ Cómo vais?
Speaker 14: Ya venimos hoy con la presentación de los nombres. Te
Speaker 14: traemos tres y te vamos a explicar detenidamente el racional
Speaker 14: de cada uno de ellos.
Speaker 3: Ah, guay, sí, sí, porque me dijiste en la anterior
Speaker 3: reunión que, bueno, más allá de cómo suene, también es
Speaker 3: importante que tenga un ancla, ¿no? Que tenga un ancla
Speaker 3: en algo, un peso, un significado. Siempre
Speaker 14: siempre tenerlo desde nuestro punto de vista. Todos los nombres
Speaker 14: han sido comprobados en... la Oficina Española de Patentes y
Speaker 14: Marcas y la Organización Mundial de la Propiedad Intelectual. Empieza
Speaker 14: la primera propuesta. Adiós a Marcus
Speaker 12: H. Hemos sustituido la H por otra letra.¿ Por qué letra?
Speaker 12: Por la Q. Es decir, Marcus Q en lugar de
Speaker 12: Marcus H.¿ Por qué Marcus Q? Pues Marcus Q es
Speaker 12: una evolución sonora de ese Marcus H. Pensamos que va
Speaker 12: a ser recordable porque se repite un sonido. El Q
Speaker 12: de Qs, ¿no? Marcus Q. Es una aliteración, es una
Speaker 12: repetición de sonidos, pero¿ por qué ese Q? Como te
Speaker 12: decía antes, todo debe tener un sentido. Para nosotros, la
Speaker 12: Q es la inicial de questions, porque, Marcus, tú eres
Speaker 12: una persona que, por lo que hemos visto en tus podcasts,
Speaker 12: te haces preguntas continuamente e intentas, de alguna manera, desentrañarlas,
Speaker 12: si no resolverlas, al menos diseccionarlas en diferentes trocitos y
Speaker 12: estar todo el rato estimulando al oyente. Pasaron a la siguiente.
Speaker 14: La segunda de nuestras propuestas, Marcus, es Marcus Ercio.¿ Por
Speaker 14: qué Ercio? Bueno, pues como decían los romanos, nome omen,
Speaker 14: el nombre es una profecía. Tus antepasados, Marcus, pues se
Speaker 14: apellidaban Erz, Ercios, y lo cambiaron por motivos coyunturales a Harst.
Speaker 14: Pero los Ercios, realmente esa unidad de frecuencia te ha
Speaker 14: perseguido toda la vida. En un podcast los hercios son
Speaker 14: tan importantes como que son los que deciden si el
Speaker 14: audio suena profesional y cristalino o si la voz se
Speaker 14: siente más cálida, cercana, amigable, un buen manejo de las
Speaker 14: frecuencias en ecualización. En este caso estarían los dominios
Speaker 3: com y. es libres. Muy bonito. Y bueno, también tiene
Speaker 3: esa parte emotiva de conectar con el pasado y también
Speaker 3: con el presente y el futuro, que bueno, no sé,
Speaker 3: es poderoso. Y si lo sientes tuyo, en cierto modo,
Speaker 3: porque te retrotrae tus antepasados. Para la vez, no solo
Speaker 3: mira al pasado. Pasamos a la tercera opción.
Speaker 12: Es Muscar.¿ Por qué Muscar? Es un anagrama de Marcus.
Speaker 12: Hemos cogido las letras que componen Marcus y las hemos
Speaker 12: reordenado para crear Muscar.¿ Por qué hemos hecho esta reordenación? Bueno,
Speaker 12: pues justamente porque pensamos que esa es una de las
Speaker 12: cosas que tú haces en tus podcasts que reorganizas la
Speaker 12: información sobre un tema de tal modo que lo terminas
Speaker 12: viendo y escuchando desde una perspectiva totalmente diferente. De manera
Speaker 12: que Muscar sería como un alter ego de Marcus cuando
Speaker 12: te pones detrás de un micrófono. Tú eres Marcus en
Speaker 12: la vida diaria, digamoslo así, también un poco yendo a
Speaker 12: la metáfora del superhéroe, pero te pones el traje de
Speaker 12: Muscar cuando te pones detrás de un micrófono. Y bueno,
Speaker 12: también hemos pensado que aunque debería de llevar tilde esta palabra,
Speaker 12: que es llana, no terminada en vocal, N-O-S, en nosotros
Speaker 12: nuestra recomendación sería eliminarla.
Speaker 19: Hola. Raúl. Sergio.¿ Me oís?¿ Estáis ahí?
Speaker 3: Estoy en una zona del retiro donde la cobertura suele
Speaker 3: ser inestable. Marcus Q. El Marcus que hace preguntas constantemente.
Speaker 3: Marcus Hercios, una persona dedicada al sonido pero también conectada
Speaker 3: con mis antepasados. Y Muscar, un anagrama, un superhéroe, un
Speaker 3: símbolo de mi obsesión por reordenar y reorganizar la información. Alto,
Speaker 3: sonoro y significante. Alto, sonoro y significante. No, a ver,
Speaker 3: necesito algo más valiente, algo que rompa con mi nombre impuesto.
Speaker 3: Busco frenéticamente. Marek, Dante, Orion, Caspian, Valen, Zef, Vandal, Milo, Nico, Nexus, Echo.
Speaker 3: Vuelvo a la cuesta de Moyano. Necesito respuestas por fin
Speaker 3: del librero enigmático. Necesito saber qué opina de todo esto.
Speaker 3: Empiezo a correr. Corro como si mi vida dependiera de yo.
Speaker 3: Era Borja, pero era pobre. Los nombres están siempre ahí, esperando.
Speaker 3: Corro por los Sindulfos, Gumersindos y Filogonios.
Speaker 17: Sindulfo, Vistila, Filogonio, Digna Marciana.
Speaker 16: Hubiese preferido llamarme Pablo o Manuel.
Speaker 3: Y corro por los nombres que han dejado de existir.
Speaker 6: Cuando digo el nombre anterior, me dan escarro frío. Nos
Speaker 6: iremos del todo cuando ya nuestro nombre desaparezca.
Speaker 3: ¡Hola!¡ Hay alguien allí! ¡Hola! Abre, hombre, abre, por favor.¿
Speaker 3: Hay alguien allí? Hola. Hola. Buenas tardes. Disculpe,¿ sabes si
Speaker 3: va a abrir hoy?¿ El qué?¿ La caseta? Sí, sí, sí,
Speaker 3: la del librero de antiguo que te dice el significado
Speaker 3: de tu nombre.¿ Pero qué dices? Si eso lleva más
Speaker 3: de diez años cerrado. Pero se acaba de estar aquí
Speaker 3: esta mañana.¿ Qué pasa,
Speaker 20: que
Speaker 3: te interesa? Si quieres te la puedo alquilar. A ver
Speaker 3: a ver. A
Speaker 20: ver
Speaker 3: a ver. Toma,
Speaker 20: toma, toma. Mira, aquí está mi número. Por si te animas.
Speaker 3: Bueno, sí, sí, ya veremos, ya veremos. Gracias. Soy Mario,
Speaker 3: por cierto. Encantado, Mario.¿ Y usted?¿ Cómo se llama? ¿Yo?¿
Speaker 3: Que cómo me llamo? Pues me llamo... Me llamo... Me llamo... Ey, Flor.
Speaker 3: Ya no recopiles más testimonios. Creo que tengo todo lo
Speaker 3: que necesito para hacer un capítulo de la fucking condición humana.
Speaker 3: El mundo era tan reciente
Speaker 15: que las cosas no tenían nombre. Y para nombrarlas había
Speaker 15: que señalar con el dedo. La fucking condición humana