WEBVTT

1
00:00:04.450 --> 00:00:08.330
<v Speaker 2>Check the News. Ogni settimana un nuovo podcast dedicato all'innovazione

2
00:00:08.390 --> 00:00:11.449
<v Speaker 2>in oncologia. Tutto ciò che non si può non sapere.

3
00:00:12.210 --> 00:00:17.519
<v Speaker 3>Insomma, non so bene perché Rian Sefat e il folto

4
00:00:17.600 --> 00:00:28.719
<v Speaker 3>gruppo di ricercatori, soprattutto olandesi, hanno utilizzato l'acronimo SUBITO per

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00:00:29.660 --> 00:00:37.210
<v Speaker 3>titolare questo protocollo molto importante e molto interessante riguardante il

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00:00:37.369 --> 00:00:42.590
<v Speaker 3>confronto tra la chemioterapia ad alte dosi con il rischio

7
00:00:42.649 --> 00:00:51.140
<v Speaker 3>di cellule staminali, torniamo al passato evidentemente, e una terapia

8
00:00:51.200 --> 00:01:00.450
<v Speaker 3>invece convenzionale con l'olaparib in pazienti con deficit della ricombinazione omologa.

9
00:01:02.229 --> 00:01:06.840
<v Speaker 3>Il lavoro è pubblicato su Lancet Oncology e il titolo

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00:01:06.859 --> 00:01:16.150
<v Speaker 3>è Targeting Homologous Recombination Deficiency with Intensified Chemotherapy versus Standard

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00:01:16.250 --> 00:01:23.810
<v Speaker 3>Chemotherapy Followed by Olaparib in Stage 3 Breast Cancer Subito An

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00:01:23.829 --> 00:01:33.189
<v Speaker 3>Open Label Randomized Controlled Phase 3 Trial Questo studio a come

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00:01:33.230 --> 00:01:40.859
<v Speaker 3>razionale il fatto che in analisi retrospettive era stata osservata

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00:01:43.400 --> 00:01:50.120
<v Speaker 3>una notevole attività della chemioterapia ad alte dosi con trapianto

15
00:01:50.180 --> 00:01:58.450
<v Speaker 3>di cellule staminali in questo sottogruppo particolare di pazienti. Parliamo

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00:01:58.549 --> 00:02:03.700
<v Speaker 3>prima di ogni altra cosa del gruppo delle pazienti che

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00:02:03.780 --> 00:02:07.620
<v Speaker 3>sono stati oggetto di questa sperimentazione che rappresentano un gruppo

18
00:02:08.020 --> 00:02:16.900
<v Speaker 3>affatto particolare sono pazienti R2 negative sia tritonegative che recettori

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00:02:16.960 --> 00:02:24.080
<v Speaker 3>ormonali positivi che hanno una mutazione germinale di BRCA1 BRCA2

20
00:02:25.139 --> 00:02:36.000
<v Speaker 3>o sono positive all'HRD magari senza essere per mutazioni germline

21
00:02:36.080 --> 00:02:40.939
<v Speaker 3>di BRCA1 e BRCA2. Questo è un fatto piuttosto interessante

22
00:02:41.060 --> 00:02:53.030
<v Speaker 3>perché estende comunque il risultato della sperimentazione a pazienti che hanno,

23
00:02:53.289 --> 00:02:58.270
<v Speaker 3>senza avere la mutazione germinale di BRCA1 o BRCA2, hanno

24
00:02:58.930 --> 00:03:04.229
<v Speaker 3>in realtà un deficit della ricombinazione omologa sulla base del

25
00:03:04.870 --> 00:03:13.099
<v Speaker 3>test dell'HRD. Questi pazienti a differenza di tutti gli altri

26
00:03:13.199 --> 00:03:20.789
<v Speaker 3>sottogruppi di tumore della mammella non hanno avuto miglioramenti prognostici

27
00:03:21.409 --> 00:03:30.900
<v Speaker 3>in anni recenti e ancora adesso possiamo ammettere che più

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00:03:31.000 --> 00:03:37.250
<v Speaker 3>del 30% delle pazienti di questo tipo è destinato a

29
00:03:37.310 --> 00:03:42.590
<v Speaker 3>recidivare nell'arco di pochi anni. Le pazienti inserite in questo

30
00:03:42.650 --> 00:03:46.150
<v Speaker 3>studio hanno un'altra caratteristica importante che è quella di avere

31
00:03:46.210 --> 00:03:52.219
<v Speaker 3>uno stadio localmente avanzato, uno stadio terzo A, terzo C.

32
00:03:54.900 --> 00:04:00.620
<v Speaker 3>La randomizzazione è avvenuta poi su un numero ridotto di pazienti, 174,

33
00:04:03.270 --> 00:04:09.689
<v Speaker 3>dopo che ne erano state scrinate 356 e la randomizzazione è

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00:04:09.710 --> 00:04:16.459
<v Speaker 3>avvenuta tra un trattamento caratterizzato da alte dosi di chimioterapia

35
00:04:17.819 --> 00:04:24.110
<v Speaker 3>e reschio di cellule staminali fa seguito a un trattamento

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00:04:24.209 --> 00:04:31.089
<v Speaker 3>con dose dense chemotherapy rispetto a un trattamento che diciamo

37
00:04:32.189 --> 00:04:38.790
<v Speaker 3>viene considerato convenzionale o standard basato sulla dose dense chemotherapy

38
00:04:39.009 --> 00:04:45.990
<v Speaker 3>con AC doxorubicina e ciclofosfamide seguita da carboplatino e poi

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00:04:46.069 --> 00:04:53.910
<v Speaker 3>da un anno di olaparib Sostanzialmente tutte le pazienti, escluso

40
00:04:54.069 --> 00:04:58.589
<v Speaker 3>uno o due casi, hanno ricevuto i trattamenti in fase

41
00:04:58.949 --> 00:05:03.769
<v Speaker 3>pre- operatore e poi sono state trattate con la chirurgia ed

42
00:05:03.810 --> 00:05:09.300
<v Speaker 3>eventualmente con la radioterapia sulla base delle indicazioni e delle

43
00:05:09.379 --> 00:05:15.240
<v Speaker 3>linee guida locali. Quindi sostanzialmente le linee guida olandesi perché

44
00:05:15.879 --> 00:05:19.959
<v Speaker 3>con l'eccezione di un centro francese tutti i centri partecipanti

45
00:05:20.610 --> 00:05:26.589
<v Speaker 3>erano appunto dei Paesi Bassi. Quindi questi sono i due

46
00:05:26.670 --> 00:05:36.889
<v Speaker 3>bracci di confronto adottati nelle 174 pazienti randomizzate e le caratteristiche

47
00:05:36.930 --> 00:05:40.209
<v Speaker 3>delle pazienti, anche se il numero è piccolo, comunque le

48
00:05:40.269 --> 00:05:45.110
<v Speaker 3>caratteristiche sono ben bilanciate, la stragrande maggioranza delle pazienti aveva

49
00:05:45.750 --> 00:05:54.040
<v Speaker 3>un performance status zero, Molto interessante il fatto che circa

50
00:05:54.079 --> 00:05:58.879
<v Speaker 3>il 60% delle pazienti era di età inferiore ai 45 anni.

51
00:05:59.300 --> 00:06:04.079
<v Speaker 3>Buon bilanciamento tra i vari stadi, la maggior parte delle

52
00:06:04.160 --> 00:06:09.079
<v Speaker 3>pazienti erano triplo negative, con una minoranza di circa il

53
00:06:09.040 --> 00:06:14.120
<v Speaker 3>10% di pazienti che avevano positività per i recettori ormonali.

54
00:06:15.439 --> 00:06:21.430
<v Speaker 3>Molto interessante a mio modo di vedere è questo stato

55
00:06:21.500 --> 00:06:26.870
<v Speaker 3>della mutazione BRCA e del deficit di ricombinazione omologa perché

56
00:06:27.389 --> 00:06:34.449
<v Speaker 3>all'incirca nel 20% era rilevata una mutazione germinale di BRCA1

57
00:06:34.980 --> 00:06:41.600
<v Speaker 3>all'in poco meno del 10% complessivamente una mutazione germinale del

58
00:06:41.699 --> 00:06:50.759
<v Speaker 3>BRCA2 e però nel 70% all'incirca dei casi era rilevata

59
00:06:50.920 --> 00:06:58.259
<v Speaker 3>una positività di HRD cioè un deficit della ricombinazione omologa

60
00:06:58.319 --> 00:07:11.360
<v Speaker 3>in assenza di mutazioni germinali di BRCA1 o BRCA2 In definitiva,

61
00:07:11.480 --> 00:07:16.230
<v Speaker 3>cosa importava vedere in questo studio? Cosa è stato rilevato?

62
00:07:16.389 --> 00:07:24.029
<v Speaker 3>Come poi nell'editoriale di accompagnamento viene sottolineato anche dal professor Zambelli.

63
00:07:25.069 --> 00:07:31.110
<v Speaker 3>Il fatto che il trattamento moderno di terapia adiuvante, che

64
00:07:31.230 --> 00:07:38.500
<v Speaker 3>include il platino, anche l'olaparib, in definitiva sottisce dei risultati

65
00:07:38.569 --> 00:07:45.389
<v Speaker 3>analoghi a quelli della chemioterapia ad alte dosi con trapianto

66
00:07:45.509 --> 00:07:51.120
<v Speaker 3>di cellule staminali, che quindi non ritorna di moda neanche

67
00:07:51.639 --> 00:07:58.079
<v Speaker 3>in questo sottogruppo molto limitato di pazienti. L'end point primario

68
00:07:58.759 --> 00:08:05.430
<v Speaker 3>era l'overall survival e il dato generale è di 77%

69
00:08:08.180 --> 00:08:13.459
<v Speaker 3>per il braccio della chemioterapia ad alte dosi 76%, per

70
00:08:14.000 --> 00:08:21.740
<v Speaker 3>l'altro braccio di trattamento, quello che include l'olaparib. Dati sovrapponibili

71
00:08:21.800 --> 00:08:25.040
<v Speaker 3>ci sono anche quando si va ad analizzare per sottogruppo,

72
00:08:25.480 --> 00:08:35.409
<v Speaker 3>considerando per esempio le pazienti con la mutazione germinale di BRCA,

73
00:08:38.419 --> 00:08:41.700
<v Speaker 3>anche quando si tratta di guardare anziché all'overall survival che

74
00:08:41.720 --> 00:08:45.139
<v Speaker 3>è l'end point primario e che ho citato prima alla

75
00:08:45.440 --> 00:08:53.100
<v Speaker 3>recurrence free survival molto interessante il fatto che viene osservata

76
00:08:53.139 --> 00:08:56.580
<v Speaker 3>una forte differenza dal punto di vista delle probabilità di

77
00:08:56.639 --> 00:09:00.710
<v Speaker 3>sopravvivenza a seconda che la paziente sia andata o meno

78
00:09:01.210 --> 00:09:10.320
<v Speaker 3>in risposta patologica completa come è facile immaginare abbiamo differenze

79
00:09:10.399 --> 00:09:13.399
<v Speaker 3>anche in termini di tossicità nel senso che le tossicità

80
00:09:13.940 --> 00:09:21.059
<v Speaker 3>della chemioterapia ad alte dose rimangono importanti e più importanti

81
00:09:21.139 --> 00:09:27.059
<v Speaker 3>complessivamente delle tossicità rilevate nell'altro braccio come dire con questo

82
00:09:27.100 --> 00:09:33.610
<v Speaker 3>studio che la vecchia chemioterapia ad alte dosi perde un'altra

83
00:09:33.669 --> 00:09:39.029
<v Speaker 3>volta e perde questa volta a confronto con un trattamento

84
00:09:39.129 --> 00:09:44.970
<v Speaker 3>moderno basato su un PARP inibitore, quindi un farmaco specifico,

85
00:09:44.990 --> 00:09:51.730
<v Speaker 3>avversario molecolare, che riguarda proprio la possibilità di trattare in

86
00:09:51.769 --> 00:09:58.850
<v Speaker 3>maniera specifica queste pazienti con la mutazione germinale oppure con

87
00:09:58.909 --> 00:10:03.789
<v Speaker 3>il deficit di ricombinazione omologa, pur in assenza di una

88
00:10:03.909 --> 00:10:10.129
<v Speaker 3>mutazione germinale. un impegno quindi anche a cercare queste pazienti

89
00:10:10.730 --> 00:10:13.690
<v Speaker 3>per trattarle nel modo più appropriato.

90
00:10:14.190 --> 00:10:17.929
<v Speaker 2>Lo scopo di questo canale podcast è informativo ed educazionale.

91
00:10:18.809 --> 00:10:21.960
<v Speaker 2>Nulla di quanto viene detto o scritto può essere utilizzato

92
00:10:22.009 --> 00:10:25.080
<v Speaker 2>per la formulazione di una diagnosi, la determinazione di un

93
00:10:25.120 --> 00:10:29.019
<v Speaker 2>trattamento o l'assunzione o la sospensione di un farmaco senza

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00:10:29.059 --> 00:10:32.039
<v Speaker 2>che prima venga consultato un medico di medicina generale o

95
00:10:32.100 --> 00:10:32.820
<v Speaker 2>uno specialista.
