1
00:00:02,310 --> 00:00:03,750
Speaker 2: Estos días, señores y señores, en el Club de los

2
00:00:03,770 --> 00:00:07,879
Buenos Días estamos teniendo miedo.¿ Y qué? Teniendo miedo como

3
00:00:08,000 --> 00:00:11,599
lo tenemos normalmente por muchas cosas, ¿no? Estamos llevando a

4
00:00:11,640 --> 00:00:14,250
la conciencia, es decir, llevando al micrófono radiofónico, a la

5
00:00:14,269 --> 00:00:16,170
alcachofa que tengo yo aquí delante y también a la

6
00:00:16,230 --> 00:00:18,489
alcachofa que está en Madrid. Yo estoy en Villa Joyosa

7
00:00:18,510 --> 00:00:20,859
haciendo una conexión, muriéndome de calor ahora mismo, por cierto.

8
00:00:21,449 --> 00:00:24,500
Con mucha conciencia plena, que vaya calorazo estoy teniendo, hablando

9
00:00:24,519 --> 00:00:28,460
con Bea Ureta de Roloya Psicología, que podéis encontrar en internet,

10
00:00:28,559 --> 00:00:31,359
del miedo no pasa nada, porque nosotros somos valientes, porque

11
00:00:31,500 --> 00:00:33,530
no tenemos miedo al miedo, y le damos un aplauso

12
00:00:33,570 --> 00:00:35,530
y empezamos así el programa de hoy. Bea, gracias por

13
00:00:35,570 --> 00:00:37,090
estar con nosotros,¿ cómo estás? Hola Oliver, muy bien, yo

14
00:00:37,109 --> 00:00:38,130
estoy genial, muchísimas gracias. Estoy otra vez muy

15
00:00:38,149 --> 00:00:45,359
Speaker 3: contenta de estar aquí, teniendo esta conversación tan interesante.

16
00:00:46,289 --> 00:00:49,670
Speaker 2: Yo también contentísimo de tener con nosotros a alguien que,

17
00:00:50,929 --> 00:00:53,509
si la buscáis en Pronoia Psicología y os apuntáis a

18
00:00:53,549 --> 00:01:02,340
recibir cositas suyas, os va a enviar correos, diríamos, bastante divertidos, ¿no? Entonces,

19
00:01:02,439 --> 00:01:04,959
la razón lógica para no acudir a la trilogía psicológica.

20
00:01:05,469 --> 00:01:13,969
Eres esquizofrénico directamente. Tener estructura para no caer en la locura,

21
00:01:14,010 --> 00:01:15,209
hay que tener un poco de estructura en la vida,

22
00:01:15,230 --> 00:01:19,730
hijos míos, ¿no? Entonces, cosas muy interesantes que ella explica.

23
00:01:19,750 --> 00:01:21,150
Yo no sé por dónde viste, no sé si en

24
00:01:21,189 --> 00:01:23,530
la guía o en un correo tuyo que decías que

25
00:01:23,569 --> 00:01:26,430
no podemos estirparnos el estómago para sentir cosas, ¿no?

26
00:01:34,359 --> 00:01:36,719
Speaker 3: Sí, justo ponía ese ejemplo, si te duele el estómago

27
00:01:36,780 --> 00:01:39,250
no irías a decirle al señor quíteme el estómago, porque

28
00:01:39,329 --> 00:01:41,530
tu estómago está bien, lo necesitas también.

29
00:01:43,290 --> 00:01:49,159
Speaker 2: necesitamos el estómago, pero también necesitamos herramientas para que cuando

30
00:01:49,180 --> 00:01:52,560
el estómago arde un montón, sepamos que a lo mejor

31
00:01:52,579 --> 00:01:55,310
nos lo hemos pasado con las guindillas, ¿no? Y también,

32
00:01:55,329 --> 00:02:00,989
pues oye, cómo atendernos.¿ Por qué cuando tenemos una heridita,

33
00:02:01,010 --> 00:02:03,840
esto me lo decía Vicente Simón, una heridita emocional, no

34
00:02:03,879 --> 00:02:06,920
somos capaces de ponernos la tirita emocional?¿ Por qué no?

35
00:02:07,079 --> 00:02:09,419
Y en cambio, cuando tenemos una herida y nos soñamos

36
00:02:09,659 --> 00:02:12,240
la rodilla, vamos rápido a buscar la tirita y nos

37
00:02:12,319 --> 00:02:15,520
cuidamos con cariño, ¿no? Con las emociones nos cuesta mucho más,

38
00:02:15,639 --> 00:02:18,810
no sea que hayamos aprendido desde pequeños los hombres no lloran,

39
00:02:19,289 --> 00:02:24,150
no se tienen miedo y otras tonterías. Vea, hombre, estoy enfadado.

40
00:02:24,189 --> 00:02:24,650
Esto sí irá. Sí, sí, no

41
00:02:24,669 --> 00:02:28,469
Speaker 3: me extraña. Bueno, es que tiene mucha parte cultural también esto.

42
00:02:29,789 --> 00:02:31,569
Speaker 2: Claro, esto si lo hubiesen enseñado en la escuela, pues

43
00:02:31,590 --> 00:02:34,259
no estaríamos aquí haciendo programas. Cosa que también agradezco porque

44
00:02:34,280 --> 00:02:35,879
gracias a eso estamos haciendo programas tú y yo y

45
00:02:35,900 --> 00:02:40,240
quieras que no, pues también es un placer, ¿no? Claro,

46
00:02:40,379 --> 00:02:43,250
eso es. Gran parte de la culpa es porque desde

47
00:02:43,280 --> 00:02:47,710
pequeñitos no tenemos educación emocional. Decir, oye, siente esto que

48
00:02:47,729 --> 00:02:50,870
estás sintiendo. No pasa nada.¿ Cómo lo ves tú?

49
00:02:51,789 --> 00:02:54,729
Speaker 3: Claro, a mí, fíjate, la culpa normalmente no la pongo

50
00:02:54,789 --> 00:02:58,349
como palabra porque me parece que hay un componente muy

51
00:02:59,530 --> 00:03:03,919
de autoflagelación, ¿no? Pero sí que me parece que al final, normalmente, claro,

52
00:03:04,199 --> 00:03:06,919
le echamos la culpa a la educación, a la sociedad

53
00:03:06,939 --> 00:03:09,060
y tal, pero esto es como una patata caliente. Es decir,

54
00:03:09,419 --> 00:03:11,520
si a ti no te han educado en atender tus

55
00:03:11,580 --> 00:03:13,620
emociones o tus padres a lo mejor no te han

56
00:03:13,639 --> 00:03:15,750
ayudado a regularte cuando eras pequeño, es porque a ellos

57
00:03:15,909 --> 00:03:18,689
tampoco les han educado en atender sus emociones y tampoco

58
00:03:18,729 --> 00:03:21,530
les han enseñado a regularse, ¿no? Entonces habría que irse

59
00:03:21,569 --> 00:03:25,090
así como retrotrayendo años y años hasta saber el primer

60
00:03:25,110 --> 00:03:28,330
hombre primigenio que no supo gestionar sus emociones y no

61
00:03:28,349 --> 00:03:31,229
se lo enseñó a sus hijos. Así que a mí

62
00:03:31,250 --> 00:03:34,180
me gusta más el concepto de responsabilidad como empieza tú,

63
00:03:34,400 --> 00:03:37,199
ya que estás escuchando este programa, ya que estás aprendiendo

64
00:03:37,219 --> 00:03:40,139
a meditar, puedes hacerte cargo de tu metro cuadrado, o sea,

65
00:03:40,180 --> 00:03:43,439
de lo que a ti te atañe y de lo

66
00:03:43,460 --> 00:03:45,460
que tú puedes hacer contigo. Y seguro que con eso

67
00:03:45,520 --> 00:03:47,840
vas a cambiar un montón de cosas detrás de ti.

68
00:03:49,189 --> 00:03:52,939
Speaker 2: Hagámonos responsables en este programa donde decimos que somos responsables

69
00:03:52,960 --> 00:03:56,770
de nuestra felicidad. Vamos a hacer un viaje hoy. Bienvenidos

70
00:03:56,849 --> 00:04:01,210
a Emotion Tours, una agencia de viajes donde vas a

71
00:04:01,250 --> 00:04:04,129
sentir emociones. Tú fíjate que cuando hay agencias de viajes

72
00:04:04,169 --> 00:04:10,770
que hablan de emociones se supone que son positivas todas, ¿no? Alegría, disfrute, éxtasis, ¿no?

73
00:04:11,349 --> 00:04:15,110
Aquí vas a conectar con el miedo, con la tristeza

74
00:04:15,129 --> 00:04:29,740
y tal. El mindfulness, la atención plena, yo lo veo

75
00:04:29,839 --> 00:04:33,079
como una manera primero de calmar las aguas, gracias a

76
00:04:33,100 --> 00:04:35,300
no tener una mente loca, una Ramona que te lleva

77
00:04:35,339 --> 00:04:38,290
y te secuestra continuamente y te secuestra hacia las cosas chungas,

78
00:04:38,850 --> 00:04:41,430
pero tarde o temprano uno se da cuenta que se

79
00:04:41,550 --> 00:04:44,069
ha utilizado el mindfulness, la meditación, a mí me pasó,

80
00:04:44,550 --> 00:04:49,870
como pastilla para calmar, pero también evitas continuamente todo lo

81
00:04:49,910 --> 00:04:52,500
que te provoca miedo, todo lo que te provoca ansiedad,

82
00:04:53,199 --> 00:04:56,420
transformación poca, vea. Sí

83
00:04:57,480 --> 00:05:00,300
Speaker 3: efectivamente es lo que hablábamos. Si tú sigues utilizando, es

84
00:05:00,319 --> 00:05:02,279
que da igual la técnica o la herramienta, si la

85
00:05:02,319 --> 00:05:06,199
estás utilizando para controlar, sigues haciendo lo mismo. Es como

86
00:05:06,720 --> 00:05:09,699
el mismo perro con distinto collar, ¿no? Es decir, estás

87
00:05:10,040 --> 00:05:13,750
utilizando una estrategia que parece mucho mejor, pero en realidad

88
00:05:13,769 --> 00:05:15,990
la estás utilizando para controlar. Es lo mismo que cuando

89
00:05:16,029 --> 00:05:18,970
hablamos de deporte, ¿no? Uno puede hacer deporte para controlar

90
00:05:19,029 --> 00:05:22,000
su ansiedad. Entonces, a lo mejor no es un deporte

91
00:05:22,339 --> 00:05:24,279
muy saludable, porque lo que estás haciendo es matarte a

92
00:05:24,339 --> 00:05:27,339
correr para no sentir ansiedad. Entonces, no es la técnica

93
00:05:27,399 --> 00:05:28,889
en sí, o sea, no es que una técnica sea

94
00:05:28,910 --> 00:05:31,029
la panacea, es más bien la actitud que tú tienes,

95
00:05:31,110 --> 00:05:33,370
el enfoque que le das a para qué sirve.

96
00:05:35,519 --> 00:05:38,100
Speaker 2: Yo alguna vez cuando he explicado con mis imparables en

97
00:05:38,120 --> 00:05:41,689
el grupo de meditación la transformación de verdad, utilizo un patito,

98
00:05:41,790 --> 00:05:44,269
no lo tengo aquí, pero un patito, ¿sabes? De estos

99
00:05:44,310 --> 00:05:47,870
de goma que tenemos en la ducha, ¿no? Y les digo,

100
00:05:47,910 --> 00:05:50,410
imagina que este patito es el miedo, es el patito

101
00:05:50,470 --> 00:05:54,480
feo seguramente, ¿no? Recordad el cuento que después se transforma, ¿vale?

102
00:05:55,040 --> 00:05:59,000
Recordad este patito.¿ Qué me diríais si ahora, cuando aparece

103
00:05:59,019 --> 00:06:02,529
este patito, en vez de observarlo y ver que viene

104
00:06:02,550 --> 00:06:05,009
y va, cogieseis y lo estrujaseis? Y entonces lo estrujo

105
00:06:05,029 --> 00:06:07,819
y hace wiki wiki. Porque el patito hace wiki wiki

106
00:06:07,839 --> 00:06:14,000
o algo parecido. Dios, si tú los trujases, pues el

107
00:06:14,040 --> 00:06:15,939
patito no se va, está dentro de tu puño, ¿no?

108
00:06:16,500 --> 00:06:19,019
Es decir,¿ y si trabajamos en la reacción que tenemos

109
00:06:19,110 --> 00:06:22,110
ante la emoción?¿ Qué te parece si hoy dedicamos este

110
00:06:22,170 --> 00:06:26,089
programa como si fuese una gran meditación, ¿vale? Donde vamos

111
00:06:26,110 --> 00:06:28,470
a ir por diferentes pasos a partir de tu experiencia.

112
00:06:28,730 --> 00:06:31,689
Hemos explicado que Bea, pues, tuvo su experiencia también con

113
00:06:31,750 --> 00:06:35,850
la ansiedad, me parece... genial cuando veo una psicóloga que

114
00:06:36,329 --> 00:06:39,149
se aplica al cuento, es decir, que ha vivido algo, ¿no?

115
00:06:39,269 --> 00:06:42,910
Porque sabes de qué hablas, ¿no? Entonces viviste realmente eso, ¿no?¿

116
00:06:44,370 --> 00:06:50,699
Cómo empezaste a relacionarte con esas reacciones del cuerpo tan bestias,

117
00:06:50,720 --> 00:06:55,810
esa taquicardia, ese miedo? Ya hemos definido el miedo estos días, ¿no?

118
00:06:56,069 --> 00:07:00,709
Y esa ansiedad.¿ Recuerdas cómo hiciste esa aproximación? Y sobre

119
00:07:00,730 --> 00:07:02,509
todo que aprendiste, porque a lo mejor lo que hiciste

120
00:07:02,550 --> 00:07:03,949
no es lo que harías ahora, no lo

121
00:07:04,089 --> 00:07:08,399
Speaker 3: sé. Claro, bueno, yo como dije, creo que esto es

122
00:07:08,439 --> 00:07:11,000
un mensaje bueno porque es normalizador. Yo al principio lo

123
00:07:11,040 --> 00:07:13,259
hice todo mal, entonces si lo estás haciendo todo mal

124
00:07:13,339 --> 00:07:16,860
tampoco pasa nada. Es lo que haces en automático y

125
00:07:16,939 --> 00:07:21,379
yo siendo muy y mucho psicóloga también lo hice, también

126
00:07:21,420 --> 00:07:24,120
empecé a evitar, también me quería calmar con un montón

127
00:07:24,170 --> 00:07:26,889
de cosas y... Y bueno, a mí sí que me

128
00:07:26,910 --> 00:07:28,970
ayudó en su momento mucho la terapia que estaba haciendo.

129
00:07:29,089 --> 00:07:33,310
Pero ante todo, acercarte a las emociones, pues eso, observándolas

130
00:07:33,410 --> 00:07:35,449
por partes. A mí eso me ayudó muchísimo. O sea,

131
00:07:35,470 --> 00:07:37,990
el hecho de no cojo toda mi emoción, sino lo

132
00:07:38,009 --> 00:07:40,990
que hemos hablado antes, como una parte. Después también la

133
00:07:41,430 --> 00:07:45,370
manera de relacionarte con tus pensamientos. Eso es lo importante.

134
00:07:45,500 --> 00:07:47,600
Y también aceptar que es una experiencia, tú lo has

135
00:07:47,620 --> 00:07:49,939
dicho antes, en este viaje emocional nosotros vamos a ir

136
00:07:49,980 --> 00:07:53,920
con las emociones a mí no gustan negativas, pero desagradables

137
00:07:54,639 --> 00:07:54,680
Speaker 2: y

138
00:07:54,720 --> 00:07:57,240
Speaker 3: yo pienso, pero si es que muchas veces buscamos también

139
00:07:57,259 --> 00:08:00,269
esas emociones y depende de la etiqueta que le pongas

140
00:08:00,819 --> 00:08:03,420
son peores o mejores, es decir, cuántos viajes no habrá

141
00:08:03,439 --> 00:08:05,720
en los que te llevan a hacer puenting que es

142
00:08:05,759 --> 00:08:05,879
una

143
00:08:05,939 --> 00:08:06,199
Speaker 2: cosa que

144
00:08:06,379 --> 00:08:07,720
Speaker 3: da miedo y a todo el mundo le da

145
00:08:07,759 --> 00:08:07,939
Speaker 2: miedo,

146
00:08:08,000 --> 00:08:10,370
Speaker 3: lo que pasa es que mucha gente etiqueta esa adrenalina

147
00:08:10,379 --> 00:08:13,509
y ese tal como algo gustoso y que les encanta,

148
00:08:14,089 --> 00:08:17,250
las películas de terror triunfan, o sea, las emociones no

149
00:08:17,290 --> 00:08:19,610
son buenas ni malas, muchas veces depende de la etiqueta

150
00:08:19,649 --> 00:08:21,750
que cada uno le ponga y de lo que a

151
00:08:21,810 --> 00:08:26,439
cada uno le evoquen entonces creo que la curiosidad es

152
00:08:27,160 --> 00:08:29,680
la clave, o sea, ten curiosidad por lo que te

153
00:08:29,699 --> 00:08:32,960
está pasando O sea, ten curiosidad, ni siquiera te digo

154
00:08:33,000 --> 00:08:35,940
que te tenga que gustar, pero que te interese lo

155
00:08:35,980 --> 00:08:38,080
que te pasa, que te interese conocerlo, que te interese

156
00:08:38,139 --> 00:08:39,559
saber de lo que te pasa adentro.

157
00:08:40,399 --> 00:08:42,740
Speaker 2: Claro, lo que te pasa ya te pasa. Lo que

158
00:08:42,799 --> 00:08:45,299
te pasa, amigo o amiga oyente, que escuches estos programas

159
00:08:45,320 --> 00:08:47,320
y que a lo mejor vienes o has vivido o

160
00:08:47,419 --> 00:08:50,240
tienes temor porque vuelvan épocas de estrés y de ansiedad,

161
00:08:50,379 --> 00:08:53,889
no lo sé... pero vaya, es bastante común, es lo

162
00:08:53,929 --> 00:08:57,110
que te pasa. Pasa a veces, ¿no? La reacción y

163
00:08:57,309 --> 00:09:00,240
relación con lo que te pasa es un poco la clave.

164
00:09:01,059 --> 00:09:03,200
Vamos a hacer este ejercicio, tú dices. A mí me

165
00:09:03,259 --> 00:09:09,190
fue muy bien relacionarme por partes.¿ Puedo usarme como ejemplo?¿

166
00:09:09,450 --> 00:09:13,480
Como conejillo de indias, te parece? Yo traigo aquí invitados

167
00:09:13,539 --> 00:09:16,659
para hacer terapia gratuita. Entonces,¿ se nota o no? Genial. Bueno,

168
00:09:16,679 --> 00:09:17,090
pero yo encantada, ¿eh?

169
00:09:17,110 --> 00:09:20,929
Speaker 3: Que a mí me ha encantado también hacer terapia.

170
00:09:22,039 --> 00:09:27,120
Speaker 2: Pues mira, yo tengo muy, muy localizados los síntomas físicos

171
00:09:27,200 --> 00:09:28,600
de la ansiedad. Yo siempre les digo también a mis

172
00:09:28,620 --> 00:09:30,940
bienparables que vayan siempre al cuerpo para empezar, porque si

173
00:09:31,019 --> 00:09:32,519
van a la mente, desde la mente no hacemos nada,

174
00:09:32,539 --> 00:09:35,019
porque la mente ya está revuelta, ¿no? Entonces, solo ir

175
00:09:35,039 --> 00:09:37,059
al cuerpo y observar y tal y cual, ya estás

176
00:09:37,179 --> 00:09:42,080
frenando la locomotora de la Ramona, que está muy tonta siempre, ¿vale? Entonces,

177
00:09:42,259 --> 00:09:45,779
yo tengo muy, muy localizados dos o tres puntos. Uno

178
00:09:45,799 --> 00:09:49,590
es el cuello. otro es el pecho y otro es

179
00:09:49,649 --> 00:09:51,789
la boca del estómago. Entonces, una cosa que yo no

180
00:09:51,830 --> 00:09:53,850
sé si hago muy bien es que dependiendo de donde

181
00:09:53,870 --> 00:09:57,149
se ponga, le pongo un nombre diferente o no. Entonces,

182
00:09:57,570 --> 00:09:59,730
si está en la boca del estómago, le llamo agobio.

183
00:10:01,190 --> 00:10:03,549
Si tengo los hombros que me pesan, le llamo pesadumbre.

184
00:10:05,730 --> 00:10:10,259
Estoy como muy afinando. Sí, sí, sí. Entonces, dependiendo, más

185
00:10:10,279 --> 00:10:11,799
que nada para afinar un poquito más, pero a lo

186
00:10:11,820 --> 00:10:13,720
mejor podríamos tirar para atrás. Entonces, a lo mejor me

187
00:10:13,740 --> 00:10:15,620
estoy adelantando y a lo mejor lo que tendríamos que

188
00:10:15,659 --> 00:10:19,980
hacer inicialmente es ¿Qué? No lo sé, poner un nombre genérico.¿

189
00:10:20,179 --> 00:10:20,750
Qué harías tú?

190
00:10:21,830 --> 00:10:23,539
Speaker 3: No, no, yo sí quería... A ver, es que esto

191
00:10:23,580 --> 00:10:27,080
es luego mucho más largo porque... Realmente te das cuenta

192
00:10:27,120 --> 00:10:29,980
de que la ansiedad está conectada también con muchos recuerdos,

193
00:10:30,059 --> 00:10:33,659
mucha historia de vida. Entonces, cuando tú empiezas a prestar

194
00:10:33,679 --> 00:10:36,259
atención a esa sensación, te vas a dar cuenta de

195
00:10:36,519 --> 00:10:40,230
que esa sensación te conecta con momentos nucleares de tu vida.

196
00:10:40,669 --> 00:10:42,429
Y esto pasa en la terapia. A lo mejor tú

197
00:10:42,490 --> 00:10:44,929
esa angustia que tienes en el estómago, nos ponemos a

198
00:10:44,990 --> 00:10:48,029
trabajar en la terapia y tú empiezas por ponerle forma,

199
00:10:48,169 --> 00:10:50,000
color y tal... Y yo te voy a decir, yo

200
00:10:50,019 --> 00:10:51,899
voy a estar contigo y te voy a decir que, mire,

201
00:10:51,919 --> 00:10:53,700
a ver qué viene, qué te trae esa, qué te

202
00:10:53,740 --> 00:10:56,500
quiere expresar esa angustia que está en tu estómago. Y

203
00:10:56,539 --> 00:10:58,100
a ti te van a venir cosas, porque hay cosas

204
00:10:58,159 --> 00:11:01,809
asociadas a ese miedo. Entonces, yo luego, hay que trabajar

205
00:11:01,850 --> 00:11:04,809
con esos recuerdos nucleares, ¿no? Normalmente son recuerdos de haber

206
00:11:04,850 --> 00:11:08,070
estado paralizados por el miedo, de haber sentido que no

207
00:11:08,090 --> 00:11:12,289
había nadie, de mucha soledad, de... Y es un poco la...

208
00:11:12,309 --> 00:11:13,899
Esto ya me meto en trauma, que es lo mío,

209
00:11:14,320 --> 00:11:15,919
pero es un poco la cualidad que tiene el trauma,

210
00:11:15,960 --> 00:11:19,059
que sigue ocurriendo a día de hoy como si no

211
00:11:19,100 --> 00:11:21,519
hubiera pasado. De alguna forma es como si tu cerebro

212
00:11:23,259 --> 00:11:25,059
no se hubiera enterado de que está en otro lado,

213
00:11:25,440 --> 00:11:28,090
de que ya no está en esa situación. Porque tu

214
00:11:28,169 --> 00:11:30,389
cuerpo sigue viviendo y sigue recordando todo

215
00:11:30,450 --> 00:11:32,590
Speaker 2: eso. Y no hace falta repetir el mismo patrón automático

216
00:11:32,610 --> 00:11:35,389
ante situaciones similares o que tú crees que son similares, ¿no?

217
00:11:35,470 --> 00:11:37,970
Pero tú continúas ahí, aunque no tengas ni pajote la

218
00:11:38,009 --> 00:11:39,309
idea que esto viene de aquella vez que...

219
00:11:40,539 --> 00:11:44,389
Speaker 3: Claro, entonces bueno, luego se utiliza mucho el mindfulness para

220
00:11:44,409 --> 00:11:47,549
el yo observador, para ese tú adulto que va a

221
00:11:47,590 --> 00:11:50,509
ir a rescatar a la parte de ti que está asustada,

222
00:11:50,570 --> 00:11:54,840
paralizada por el miedo, que no sabe qué hacer y

223
00:11:54,899 --> 00:11:57,600
te das cuenta de que con eso las sensaciones físicas

224
00:11:57,679 --> 00:12:00,799
también se transforman, también dejan de ser tan intensas, dejan

225
00:12:00,820 --> 00:12:01,980
de ocupar tanto espacio,

226
00:12:03,019 --> 00:12:03,340
Speaker 2: es como

227
00:12:03,419 --> 00:12:04,250
Speaker 3: que se procesan.

228
00:12:06,000 --> 00:12:08,730
Speaker 2: Más allá de este ejercicio, que yo creo que los

229
00:12:08,789 --> 00:12:12,409
oyentes solitos es difícil que lo hagan, efectivamente, de ir

230
00:12:12,450 --> 00:12:14,649
al porqué y los orígenes, que pueden estar muy bien,

231
00:12:14,690 --> 00:12:17,250
pero al final también lo que queremos es bajar esa

232
00:12:17,330 --> 00:12:19,909
reactividad y dejar de ser tan reactivos a ese miedo.

233
00:12:20,610 --> 00:12:23,240
Cuando tú decías... Yo a lo mejor empezaría por... Estos

234
00:12:23,269 --> 00:12:24,899
programas lo decías, ¿no? Empezaría a lo mejor por las

235
00:12:24,940 --> 00:12:28,659
sensaciones incluso, ¿no? Es decir,¿ a qué te referías? A

236
00:12:29,000 --> 00:12:32,860
ver eso... A intentar objetivizar o cosificar, es decir, como

237
00:12:32,899 --> 00:12:36,000
si fuese una cosa, eso que te pasa...¿ Qué sensación

238
00:12:36,059 --> 00:12:38,480
tengo aquí?¿ Me hierve más, me hierve menos?¿ A qué

239
00:12:38,500 --> 00:12:38,789
te referías

240
00:12:39,059 --> 00:12:41,519
Speaker 3: Sí, sí, es que eso es muy útil. De hecho,

241
00:12:41,600 --> 00:12:45,080
la meditación también un poco vipassana, que es la más conocida,

242
00:12:45,519 --> 00:12:49,039
se basa en eso, en quedarte con la sensación hasta

243
00:12:49,090 --> 00:12:52,929
que la sensación baja. Es decir, en quedarte observándola. El

244
00:12:52,990 --> 00:12:55,629
simple hecho de dejar de luchar contra una sensación, ya

245
00:12:56,629 --> 00:12:58,830
hazme caso que va a bajar el nivel de la sensación.

246
00:12:59,360 --> 00:13:00,879
Entonces en el momento en el que tú me estabas

247
00:13:00,919 --> 00:13:03,940
hablando de esa angustia, si tú te pones a representar

248
00:13:04,000 --> 00:13:07,070
esa angustia, a ver pues si tiene forma redonda, si

249
00:13:07,149 --> 00:13:09,929
tiene un tamaño, si tiene una temperatura y te pones

250
00:13:09,950 --> 00:13:12,669
a observarla, te vas a ir dando cuenta de que cambia.

251
00:13:13,299 --> 00:13:15,350
seguramente empieza a cambiar, a lo mejor deja de ser

252
00:13:15,399 --> 00:13:18,169
un círculo y a lo mejor empieza a ser más

253
00:13:18,210 --> 00:13:21,929
grande o más pequeña. Y muchas veces, esto en un

254
00:13:22,009 --> 00:13:26,750
nombre menos romántico es exposición, es una exposición interoceptiva, pero

255
00:13:26,809 --> 00:13:29,809
te acostumbras a estar con eso y le enseñas a

256
00:13:29,950 --> 00:13:31,870
tu cerebro que no pasa nada, que eso que tu

257
00:13:31,889 --> 00:13:34,450
mente te está contando es mentira, que ni te vas

258
00:13:34,470 --> 00:13:36,769
a morir, ni te va a dar un infarto... ni

259
00:13:36,789 --> 00:13:38,769
te va a pasar nada entonces la clave de la

260
00:13:38,789 --> 00:13:42,909
ansiedad es conseguir estar ahí el tiempo suficiente para que

261
00:13:42,970 --> 00:13:46,399
la emoción baje y para que las sensaciones bajen entonces

262
00:13:46,740 --> 00:13:49,019
si tú consigues estar con una actitud de escucha de

263
00:13:49,080 --> 00:13:51,059
aceptación y tal al cabo de un tiempo te vas

264
00:13:51,080 --> 00:13:52,720
a dar cuenta de que el cuerpo es cambio y

265
00:13:52,919 --> 00:13:56,019
que va cambiando toda esa sensación y que ahora mismo

266
00:13:56,070 --> 00:13:57,370
es otra cosa Y

267
00:13:57,750 --> 00:14:00,909
Speaker 2: que si no cambia y la sensación es sostenida, como

268
00:14:00,950 --> 00:14:02,570
mucha gente puede tener, yo tengo la sensación que esto

269
00:14:02,590 --> 00:14:05,820
está todo el día ahí, esta cosa coge, este pellizquito

270
00:14:05,879 --> 00:14:08,259
cabroncete del estómago está todo el día ahí, digo, pues

271
00:14:08,279 --> 00:14:10,460
que no sea porque estás tú aguantándolo, que no sea

272
00:14:10,480 --> 00:14:13,649
que estás tú ahí sosteniendo de que hay, hay, hay, hay, hay, hay, no.

273
00:14:14,409 --> 00:14:16,289
Speaker 3: Yo creo que justo te iba a decir eso. A

274
00:14:16,330 --> 00:14:18,289
lo mejor esa gente no se ha parado nunca a

275
00:14:18,309 --> 00:14:20,809
lo que es observar un rato cómo es esto que

276
00:14:20,830 --> 00:14:25,080
está en el estómago, ¿no? Porque, no sé, si le pones,

277
00:14:25,120 --> 00:14:27,779
por ejemplo, un número de intensidad, yo lo suelo preguntar mucho,

278
00:14:27,840 --> 00:14:31,059
pues a lo mejor ponle del 1 al 10, siendo 10 lo más intenso,¿

279
00:14:31,279 --> 00:14:37,879
cuánto de intenso es esto? Pues un 9. ¡20! Pues te

280
00:14:37,899 --> 00:14:40,179
vas a dar cuenta de que estando ahí un tiempo

281
00:14:40,240 --> 00:14:42,559
con ello, a lo mejor al cabo de 5 minutos te

282
00:14:42,600 --> 00:14:45,620
preguntas si ya es un 5 o Repito que este no

283
00:14:45,679 --> 00:14:48,639
es el objetivo en sí, pero puede pasar. Y va

284
00:14:48,659 --> 00:14:50,539
a pasar más que si lo estás sosteniendo.

285
00:14:51,460 --> 00:14:53,259
Speaker 2: Yo sé, y esto tú también lo comentas tú, que

286
00:14:53,299 --> 00:14:55,840
esto es como muy antiintuitivo. Es como si te dicen,¿

287
00:14:55,879 --> 00:14:58,360
sabes qué? Para que las llamas del fuego se bajen,

288
00:14:59,100 --> 00:15:03,360
pon la mano dentro del fuego. Es decir, en vez

289
00:15:03,399 --> 00:15:06,100
de mirar hacia otro lado, mira hacia ahí. Para que

290
00:15:06,120 --> 00:15:08,740
empieces a darte cuenta que tu mirada es lo que

291
00:15:08,820 --> 00:15:11,919
hace que ese fuego se magnifique o no. Sí, esto

292
00:15:11,990 --> 00:15:12,090
a mí...

293
00:15:13,250 --> 00:15:13,990
Speaker 3: Sí

294
00:15:14,970 --> 00:15:16,830
una metáfora que me gusta mucho para esto es la

295
00:15:16,870 --> 00:15:19,870
de las arenas movedizas. Imagínate que tu ansiedad es como

296
00:15:19,889 --> 00:15:23,539
caerte en arenas movedizas y que si tú empiezas a

297
00:15:24,159 --> 00:15:24,860
luchar e intentar

298
00:15:24,940 --> 00:15:25,539
Speaker 2: salir te vas

299
00:15:25,559 --> 00:15:28,549
Speaker 3: a hundir. ir cada vez más. Y no te das

300
00:15:28,590 --> 00:15:30,429
cuenta de que lo más contraintuitivo, que a lo mejor

301
00:15:30,470 --> 00:15:33,840
no harías porque es aterrador, es dejar de luchar e

302
00:15:34,100 --> 00:15:37,500
intentar ponerte en mayor contacto con las arenas movedizas, que

303
00:15:37,519 --> 00:15:39,559
es eso que te da miedo. Y si tienes mucho

304
00:15:39,620 --> 00:15:42,879
contacto del cuerpo con las arenas movedizas, vas a ir flotando.

305
00:15:43,399 --> 00:15:44,960
Entonces a mí esa es una metáfora que me gusta

306
00:15:45,000 --> 00:15:47,870
mucho porque es contraintuitivo, es que realmente no es algo

307
00:15:47,919 --> 00:15:50,210
que se nos ocurra, no es de sentido común.

308
00:15:50,990 --> 00:15:54,899
Speaker 2: No, no es de sentido común mirar hacia ahí dentro,

309
00:15:54,940 --> 00:15:57,919
pero nosotros aquí estamos aprendiendo inteligencia emocionada, con lo cual

310
00:15:57,960 --> 00:16:01,730
estamos aquí dándole un poquito ese viraje. Hablando de viraje, mira,

311
00:16:01,830 --> 00:16:03,009
se me acaba de ocurrir una cosa que es un

312
00:16:03,029 --> 00:16:06,029
poco loca. Atención, en el Club de los Buenos Días,

313
00:16:06,049 --> 00:16:12,279
idea loca. Imaginaos que construimos una especie de teatrillo interno,

314
00:16:13,220 --> 00:16:15,100
igual que la película esta de Inside Out, donde hay

315
00:16:15,139 --> 00:16:19,899
diferentes emociones y aparecen emociones que nos secuestran y nos

316
00:16:19,919 --> 00:16:22,350
llevan para un lado o para otro. En ese ejercicio

317
00:16:22,389 --> 00:16:26,929
de observar, por ejemplo, el miedo y la ansiedad, Pues intentamos,

318
00:16:27,289 --> 00:16:31,080
por eso, darle una textura y la ponemos en nuestro escenario, diríamos, ¿no?

319
00:16:31,220 --> 00:16:35,639
La llevamos a nuestro escenario, de alguna manera, para definirla

320
00:16:35,840 --> 00:16:40,519
de alguna forma. Y después vemos cómo interactuamos con ella.

321
00:16:41,059 --> 00:16:44,070
Si estamos intentando echarla del escenario al patio de butacas,

322
00:16:44,529 --> 00:16:47,990
si estamos intentando, tenemos mucha rabia y queremos que se vaya,

323
00:16:48,450 --> 00:16:51,850
si nos pone triste, si aparece la tristeza ahí, como diciendo,

324
00:16:51,889 --> 00:16:55,149
otra vez estoy ahí, ¿no?¿ Qué pasa en nuestro teatrillo interno, no?

325
00:16:56,539 --> 00:17:01,139
Y en este ejercicio de intentar definirlos, porque antes de

326
00:17:01,159 --> 00:17:03,529
estar en ese teatrillo vamos a ver cómo son nuestros personajes,¿

327
00:17:04,380 --> 00:17:08,509
qué recomiendas tú? Porque imagínate tu ansiedad, es decir, tu

328
00:17:08,990 --> 00:17:11,730
punción en el estómago, en el pecho y tal, como

329
00:17:11,789 --> 00:17:15,519
algo redondo. A mí esto me cuesta un montón.¿ Cómo

330
00:17:15,559 --> 00:17:17,119
es que haces esto?¿ Es decir, lo primero que te

331
00:17:17,140 --> 00:17:18,799
venga a la cabeza o qué?

332
00:17:18,819 --> 00:17:21,680
Speaker 3: Sí, sí, sí. Yo siempre digo que cuanto menos pienses mejor.

333
00:17:21,970 --> 00:17:23,650
Hay gente que en terapia me dice, no sé si

334
00:17:23,710 --> 00:17:26,089
esto está bien. Y yo, está fenomenal. Si te ha

335
00:17:26,150 --> 00:17:28,289
venido y eso es lo que tú has sentido o

336
00:17:28,309 --> 00:17:30,470
lo que tú has pensado, está fenomenal. O sea, te

337
00:17:30,490 --> 00:17:32,460
quiero decir, en realidad te das cuenta cuando haces el

338
00:17:32,480 --> 00:17:34,500
ejercicio que sí que vienen cosas buenas. A lo mejor

339
00:17:34,539 --> 00:17:36,180
puedes empezar de lo más general, a lo mejor una

340
00:17:36,259 --> 00:17:39,299
forma te resulta muy raro, pero si piensas en cuánto

341
00:17:39,319 --> 00:17:41,339
espacio ocupa, a lo mejor tú sí puedes decir, oye,

342
00:17:41,359 --> 00:17:43,900
pues me llega hasta aquí, ¿sabes? O me llega hasta

343
00:17:43,920 --> 00:17:44,039
aquí

344
00:17:44,059 --> 00:17:45,700
Speaker 2: abajo. Hasta la boca del estómago o hasta el cuello.

345
00:17:46,539 --> 00:17:48,049
Speaker 3: Vale, entonces a lo mejor no es una forma, a

346
00:17:48,069 --> 00:17:50,930
lo mejor puedes intentar dibujar su contorno, como si lo

347
00:17:50,950 --> 00:17:53,349
dibujaras con un lápiz, hasta dónde llega. A lo mejor puedes,

348
00:17:54,009 --> 00:17:58,029
poniéndole textura también pasa mucho, ¿no? Es como una maraña negra,

349
00:17:58,150 --> 00:18:01,650
es como un... Entonces... Es ir haciendo ese ejercicio y saber,

350
00:18:01,730 --> 00:18:04,190
sobre todo, soltar el látigo de que no hay una

351
00:18:04,269 --> 00:18:07,089
respuesta buena o mala, es tu sensación y es como

352
00:18:07,210 --> 00:18:10,180
tú lo representas. Mira, a mí este ejemplo de teatro

353
00:18:10,220 --> 00:18:12,640
me gusta mucho porque es que cualquier cosa que te

354
00:18:12,660 --> 00:18:15,259
ayude a poner distancia entre esa sensación o entre tus

355
00:18:15,319 --> 00:18:18,660
pensamientos y tú, te va a ayudar. O sea, muchas

356
00:18:18,700 --> 00:18:21,160
veces pasa, a lo mejor si tienes una escena que

357
00:18:21,299 --> 00:18:23,640
te resulta, que te da mucho miedo, de una conferencia,

358
00:18:23,700 --> 00:18:26,549
imagínate que voy a dar y estoy acojonadísimo porque me

359
00:18:26,569 --> 00:18:26,880
va a salir

360
00:18:26,920 --> 00:18:27,309
Speaker 2: fatal y

361
00:18:27,349 --> 00:18:30,710
Speaker 3: tal. Bueno, pues el imaginarte a ti dando la conferencia,

362
00:18:30,869 --> 00:18:34,440
imaginar que está en una pantalla de cine… te ayuda

363
00:18:34,460 --> 00:18:38,849
a alejarte simplemente a relacionarte de otra forma con esa

364
00:18:38,910 --> 00:18:41,349
imagen mental porque al cerebro le da igual que esté

365
00:18:41,410 --> 00:18:44,190
pasando que te lo estés imaginando para él es lo

366
00:18:44,230 --> 00:18:47,970
mismo entonces todo lo que te ayuda a poner distancia

367
00:18:47,990 --> 00:18:51,200
te va a ayudar a que las sensaciones no sean

368
00:18:51,339 --> 00:18:54,140
tan grandes a esa reactividad que me contabas

369
00:18:55,470 --> 00:18:58,170
Speaker 2: Claro, entonces nos ponemos en el patio de butacas, observamos,

370
00:18:58,349 --> 00:19:01,099
le damos una forma, a veces alguno pensará, es que

371
00:19:01,339 --> 00:19:03,880
mi ansiedad tiene forma de dragón, o tiene forma de

372
00:19:03,940 --> 00:19:05,920
no sé qué, digo, pues oye, a lo mejor es

373
00:19:05,960 --> 00:19:09,779
más fácil, más que figuras geométricas, una representación. Aquí lo

374
00:19:09,819 --> 00:19:12,859
importante no es, oye,¿ esto qué, un concurso para saber

375
00:19:12,880 --> 00:19:16,359
qué forma es? No, estamos... tomando distancia, ¿no? Este es

376
00:19:16,400 --> 00:19:19,440
el objetivo. Es para que veas eso como algo que

377
00:19:19,480 --> 00:19:21,910
no eres tú, sino una parte de ti, ¿no? Es

378
00:19:21,930 --> 00:19:24,329
como si yo que sé. Esto que tengo es fiebre.

379
00:19:24,410 --> 00:19:25,890
Pues ya ves que tú no eres la fiebre. La

380
00:19:25,930 --> 00:19:28,619
fiebre es algo que tienes ahora, pero que te seguirá, ¿no?

381
00:19:28,650 --> 00:19:28,940
O sea...

382
00:19:30,650 --> 00:19:32,309
Speaker 3: Sí, y de hecho creo que tú lo contaste en

383
00:19:32,349 --> 00:19:34,329
un programa, ¿no? Que tú habías dibujado a tu Ramona,

384
00:19:34,349 --> 00:19:35,130
la habías dibujado

385
00:19:35,150 --> 00:19:35,450
Speaker 2: y la habías

386
00:19:35,569 --> 00:19:36,369
Speaker 3: pegado, me parece.

387
00:19:36,869 --> 00:19:37,650
Speaker 2: Sí, sí, sí.

388
00:19:37,849 --> 00:19:40,450
Speaker 3: Sí, sí. Pues cuando hablas del dragón es lo mismo.

389
00:19:40,589 --> 00:19:43,180
Al final todo eso tiene una función, aunque tú no

390
00:19:43,259 --> 00:19:47,180
lo creas. Te sirve para algo. Entonces tú dijiste, como

391
00:19:47,200 --> 00:19:48,819
yo me di cuenta de que me peleaba con ella,

392
00:19:48,859 --> 00:19:50,859
pero al final la tenía que querer, ¿no? Porque estaba

393
00:19:50,900 --> 00:19:54,240
ahí conmigo siempre y al final no quieren nada malo

394
00:19:54,279 --> 00:19:56,539
para ti. Ni tus emociones ni tu pánico quieren nada

395
00:19:56,579 --> 00:20:00,769
malo para ti. Están funcionando como saben y como pueden. Entonces,

396
00:20:01,470 --> 00:20:04,529
a veces sí que vienen más con formas de persona.

397
00:20:04,849 --> 00:20:07,190
A mí me habla mucha gente esto, ¿no? Pues me

398
00:20:07,230 --> 00:20:12,450
viene como si fuera una señora súper enfadada o una Rottenmeier, ¿no?

399
00:20:13,359 --> 00:20:17,079
O me viene como una niña pequeñita que está asustada. Entonces, vale,

400
00:20:17,160 --> 00:20:19,960
pues está genial lo que venga. Lo que te ayude

401
00:20:19,980 --> 00:20:21,400
a ti a relacionarte con eso.

402
00:20:22,750 --> 00:20:25,109
Speaker 2: Y cuando me relaciono con eso y me doy cuenta

403
00:20:25,130 --> 00:20:29,230
que me relaciono mal, diríamos, es decir, que me he

404
00:20:29,250 --> 00:20:34,059
relacionado mucho tiempo evitándola por ese miedo o con ira

405
00:20:34,099 --> 00:20:38,819
y tal,¿ qué paso recomendarías tú antes de darnos cuenta

406
00:20:40,359 --> 00:20:42,700
que efectivamente tenemos que abrazarla de alguna manera? No sé

407
00:20:42,720 --> 00:20:46,319
si quererla, ¿eh?¿ O cómo lo hiciste tú?¿ Cómo hiciste

408
00:20:46,339 --> 00:20:49,900
tú la transición a darte cuenta, en tu época también

409
00:20:49,920 --> 00:20:53,390
de más ansiedad, Que a lo mejor lo que hacía

410
00:20:53,450 --> 00:20:57,890
falta era parar las veces que hacía falta durante el día, observar,

411
00:20:58,289 --> 00:21:03,599
ponerle una forma, como estamos diciendo, permitir. En el fondo

412
00:21:03,640 --> 00:21:04,680
es permitir, ¿no?

413
00:21:05,720 --> 00:21:09,819
Speaker 3: Sí, es eso, es estar dispuesto a experimentarlo. Yo practicaba

414
00:21:09,900 --> 00:21:13,490
mucho por las noches, que estaba más tranquila. Entonces, practicaba

415
00:21:13,529 --> 00:21:16,359
por las noches y estaba... A lo mejor, ponte lo fácil.

416
00:21:16,380 --> 00:21:18,099
Yo siempre digo, si es un minuto, un minuto es

417
00:21:18,140 --> 00:21:21,160
mejor que cero minutos. Entonces, pues tampoco te pongas una

418
00:21:21,220 --> 00:21:23,980
meditación larguísima de 30 minutos que el segundo día no vas

419
00:21:24,019 --> 00:21:26,160
a querer ni vas a hacer nada. Pero a lo

420
00:21:26,240 --> 00:21:28,720
mejor un minuto, observando cómo te sientes por la noche

421
00:21:28,740 --> 00:21:34,140
y haciendo todo este ejercicio, te puede servir. Entonces, ante

422
00:21:34,220 --> 00:21:38,769
todo es... Pues eso, como practicar. Lo que tú has

423
00:21:38,789 --> 00:21:38,900
Speaker 2: dicho

424
00:21:38,960 --> 00:21:41,289
Speaker 3: antes es el músculo. Es que es el músculo. O sea...

425
00:21:41,859 --> 00:21:44,869
En el fondo, en cuanto empiezas a aceptarlo, te vas

426
00:21:44,890 --> 00:21:47,490
a dar cuenta de que te acostumbras, te habituas, a

427
00:21:47,559 --> 00:21:50,720
todo te habituas. Incluso a las sensaciones malas te vas

428
00:21:50,740 --> 00:21:52,900
a habituar. Y ya vas a saber qué es eso.

429
00:21:53,200 --> 00:21:54,819
Y va a venir, y vas a saber qué es eso,

430
00:21:54,839 --> 00:21:56,700
y lo vas a saludar. Que yo digo siempre, anda,

431
00:21:56,740 --> 00:21:58,720
pues ya está aquí, tú dices mi Ramona, ¿no? Pues

432
00:21:58,740 --> 00:21:59,200
ya está aquí mi

433
00:21:59,240 --> 00:21:59,420
Speaker 2: ansiedad

434
00:22:00,009 --> 00:22:02,950
Speaker 3: Lo vas a saludar y te vas a habituar a

435
00:22:02,990 --> 00:22:04,650
que eso esté en tu vida. Al principio asusta mucho,

436
00:22:04,710 --> 00:22:07,970
pero después no tanto. Entonces yo, claro, tú dices paso previo,

437
00:22:08,029 --> 00:22:09,289
pero es que a mí me parece que el paso

438
00:22:09,349 --> 00:22:12,650
fundamental es la compasión esa de la que hablabas. O sea,

439
00:22:12,789 --> 00:22:17,849
es tener compasión, porque realmente... Yo este ejemplo lo pongo mucho.

440
00:22:17,890 --> 00:22:22,470
Tú imagínate que tienes un niño asustado, que tienes hijos,

441
00:22:22,549 --> 00:22:24,809
la gente que tiene hijos, ¿no? Tienes un hijo asustado

442
00:22:24,829 --> 00:22:27,750
y tal,¿ qué le dirías? No, cállate, para, deja de

443
00:22:27,809 --> 00:22:30,470
tener miedo.¿ Le dirías eso? O a lo mejor lo

444
00:22:30,509 --> 00:22:32,490
abrazas o a lo mejor le dices, oye, no pasa nada,

445
00:22:32,559 --> 00:22:36,700
todo está bien. Entonces, también es un poco tratarse así.

446
00:22:37,019 --> 00:22:38,339
Le dirías,

447
00:22:38,579 --> 00:22:41,799
Speaker 2: hola, Ramoncita,¿ qué tal? Ah, ya estás aquí. Mira, hoy

448
00:22:41,859 --> 00:22:44,059
estás más gorda de lo normal porque hoy ocupas más

449
00:22:44,099 --> 00:22:48,779
espacio dentro de mí. Pero bueno, oye,¿ qué me estás diciendo? Ah,

450
00:22:48,819 --> 00:22:50,900
que tenía que parar, ¿no? Y hace rato, ¿no? Y

451
00:22:50,940 --> 00:22:52,940
yo no paraba porque llevaba cuatro horas aquí currando como

452
00:22:53,009 --> 00:22:55,869
un loco. Que dices tú, pues tiene que parar un poquito. Ah,

453
00:22:55,910 --> 00:22:57,890
pues paro. Ah,¿ qué quieres, que te atienda un poquito? Ah,

454
00:22:57,930 --> 00:23:01,430
pues te atiendo, ¿vale? Pues te miro. Ah, vale. Ay, mira. Oye,

455
00:23:01,470 --> 00:23:05,730
estás como pulsando mucho, ¿no? Parece que quieres que saque

456
00:23:05,829 --> 00:23:10,470
el corazón por la boca, Ramona. Oye, pues oye, voy

457
00:23:10,490 --> 00:23:13,309
a observar ese corazón por la boca y tal y cual, ¿no?

458
00:23:13,750 --> 00:23:16,309
Y a lo mejor poco a poco, pues efectivamente se

459
00:23:16,349 --> 00:23:19,710
va calmando. Pero lo que decíamos también estos días, después

460
00:23:19,730 --> 00:23:20,490
no vuelvas al curro.

461
00:23:24,509 --> 00:23:26,630
Speaker 3: Claro, esto es en realidad casi la parte más difícil

462
00:23:26,670 --> 00:23:29,950
de cambiar, porque parece que tú quieres pedirle a tu

463
00:23:30,009 --> 00:23:32,230
cuerpo que siga una vida que a lo mejor no es.

464
00:23:32,930 --> 00:23:33,190
Entonces

465
00:23:33,210 --> 00:23:33,339
Speaker 2: tú

466
00:23:33,380 --> 00:23:37,880
Speaker 3: quieres ser un superhombre y eso no puede ser, por

467
00:23:37,960 --> 00:23:40,900
mucho que nadie te enseñe meditación o técnicas de relajación

468
00:23:40,920 --> 00:23:43,890
o lo que sea. Entonces casi que el enfrentarse al

469
00:23:43,930 --> 00:23:46,890
miedo del cambio y que realmente a lo mejor el

470
00:23:46,930 --> 00:23:51,009
miedo de poner límites, de decir que no, de a

471
00:23:51,029 --> 00:23:56,000
lo mejor trabajar menos horas. Claro, hay muchas cosas comprometidas

472
00:23:56,079 --> 00:23:59,579
en eso. Hay muchos beneficios que estamos sacando también secundarios

473
00:23:59,599 --> 00:24:03,940
de estar trabajando mucho, de recibir buenas críticas. Claro, es

474
00:24:03,980 --> 00:24:06,460
un trabajo ahí a lo mejor más complejo, pero tienes

475
00:24:06,480 --> 00:24:08,589
que ser honesto contigo mismo. O sea, al final eso,

476
00:24:08,920 --> 00:24:10,730
a lo mejor luego haces o no, pero sobre todo

477
00:24:10,789 --> 00:24:11,289
sé honesto.

478
00:24:12,549 --> 00:24:14,230
Speaker 2: Con el tiempo a lo mejor uno se da cuenta

479
00:24:14,250 --> 00:24:17,519
que la ansiedad viene de algún lado y sin intentar

480
00:24:17,559 --> 00:24:20,900
ahora ser hiper mega profundos es evidente que es muy

481
00:24:20,960 --> 00:24:23,720
posible que venga de haber estado luchando mucho tiempo.¿ Luchando

482
00:24:23,779 --> 00:24:26,240
por qué? Por el control de todo, por ser perfecto,

483
00:24:26,339 --> 00:24:30,200
por querer gustar ante los otros. Por no soltar y

484
00:24:30,240 --> 00:24:32,230
no vivir de manera más genuina con algo que está

485
00:24:32,250 --> 00:24:34,950
ahí dentro y que no sale porque tú estás no dejándole, ¿no?

486
00:24:35,470 --> 00:24:38,170
Al final tu cuerpo te está diciendo algo tienes que cambiar.

487
00:24:38,849 --> 00:24:42,029
Tienes que cambiar a lo mejor no evitar los conflictos

488
00:24:42,269 --> 00:24:46,099
como te has pasado los últimos años, pero los evitabas

489
00:24:46,119 --> 00:24:49,579
porque no tenías herramientas y porque eras hiperreactivo con el conflicto, ¿no?

490
00:24:50,220 --> 00:24:53,420
Cuando ya tienes más herramientas, más músculo, empiezas a vivir.

491
00:24:53,640 --> 00:24:55,880
Empiezas a darte cuenta que ya no te afecta tanto todo.

492
00:24:56,400 --> 00:24:59,319
Que puedes, pues eso, coger un poco más las riendas

493
00:24:59,339 --> 00:25:01,569
de tu vida.¿ Qué es lo que intentamos en este programa?

494
00:25:02,089 --> 00:25:03,809
Se llama El Club de los Buenos Días porque queremos

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00:25:03,869 --> 00:25:07,309
construir días buenos, pero buenos de verdad. No buenos porque

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00:25:07,410 --> 00:25:10,130
buenos días y más intención que esta. No, buenos de

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00:25:10,170 --> 00:25:14,289
verdad a partir de tomar conciencia de todo. Del despertar,

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00:25:14,390 --> 00:25:18,019
del paladear, del ser amable, del ser compasivo. Y de

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00:25:18,039 --> 00:25:21,740
conocer a personas como Bea, que estos días nos ha acompañado.

500
00:25:21,980 --> 00:25:25,740
Que creo que tendrías que decirme algo de los pensamientos, creo.

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00:25:25,819 --> 00:25:27,759
Te tengo que decir algo de los pensamientos. Sí,

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00:25:28,940 --> 00:25:32,609
Speaker 3: sí, no lo hemos hablado, pero bueno. Antes de que

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00:25:32,650 --> 00:25:34,630
nos vayamos, te voy a poner un ejemplo súper sencillo

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00:25:34,670 --> 00:25:39,069
para que la gente tome distancia de sus pensamientos. Es

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00:25:39,089 --> 00:25:40,519
que a lo mejor te acuerdas porque a lo mejor

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00:25:40,579 --> 00:25:42,920
tú lo has jugado de pequeño. Cuando cogías una palabra

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00:25:42,940 --> 00:25:45,619
y la repetías tanto que cambiaba. Por ejemplo, cuando cogías

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00:25:45,740 --> 00:25:47,180
monja y la repetías al final de la

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00:25:47,200 --> 00:25:48,660
Speaker 2: jamón. Ah

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00:25:48,759 --> 00:25:49,849
Speaker 3: sí. Monja,

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00:25:49,890 --> 00:25:53,710
Speaker 2: monja, monja, monja, monja, monja, monja, monja, monja.

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00:25:54,660 --> 00:25:58,119
Speaker 3: Claro, nosotros tenemos la palabra asociada a la representación de

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00:25:58,160 --> 00:26:01,250
esa palabra, pero muchas veces darte cuenta de que la

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00:26:01,309 --> 00:26:03,630
palabra es solo una palabra y el pensamiento es solo

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00:26:03,650 --> 00:26:06,190
un pedazo de lenguaje. O sea, te quiero decir, son

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00:26:06,289 --> 00:26:08,740
palabras como monja y que si a lo mejor, incluso

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00:26:08,779 --> 00:26:11,559
si te repites mucho un pensamiento deliberadamente o una palabra,

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00:26:12,140 --> 00:26:13,960
Por ejemplo, pánico o morir, te das cuenta de que

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00:26:14,000 --> 00:26:16,609
pierdes su significado. O sea, tú lo repites 80 veces y

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00:26:16,710 --> 00:26:18,509
al cabo de un rato dices,¿ por qué estoy diciendo que...?

521
00:26:19,509 --> 00:26:22,130
Pues date cuenta de que el pensamiento es eso, ni verdadero,

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00:26:22,250 --> 00:26:24,559
ni falso, ni bueno, ni malo, simplemente es un pedazo

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00:26:24,599 --> 00:26:26,700
de lenguaje y ya

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00:26:26,759 --> 00:26:31,299
Speaker 2: está. Por ejemplo, hay que me estoy muriendo, hay que

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00:26:31,319 --> 00:26:32,680
va a pasar esto y tal cual, para un tío

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00:26:32,700 --> 00:26:34,480
de Zimbabue eso a lo mejor no tiene el mismo

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00:26:34,519 --> 00:26:38,569
significado porque no entiende el castellano. Entonces, en zimbabués, que

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00:26:38,619 --> 00:26:41,009
es ajá, ajá, ajá, ajá, tú dirías, esto para mí

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00:26:41,369 --> 00:26:44,670
no tiene ninguna connotación, ¿no? Pues bueno, efectivamente, al final

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00:26:44,690 --> 00:26:49,730
es una construcción de palabras, de sonidos, ¿no? Puestos a

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00:26:49,789 --> 00:26:55,230
ponernos palabras internas, pues oye, Dite cosas bonitas A lo

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00:26:55,250 --> 00:26:59,220
mejor también te olvidas Agradece, practica este tipo de cosas

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00:26:59,700 --> 00:27:03,890
Yo agradezco mucho a Beatriz que estos días me haya

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00:27:03,930 --> 00:27:06,529
acompañado que me escribiese hace ya pues tres o cuatro

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00:27:06,609 --> 00:27:08,130
semanas que me dijese que escucha el Código de los

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00:27:08,150 --> 00:27:09,690
Buenos Días que no sabe la ilusión que me hace

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00:27:09,750 --> 00:27:12,140
eso de verdad lo digo o sea que cualquier persona

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00:27:12,160 --> 00:27:15,759
que lo estéis haciendo y que dejéis comentarios por ejemplo

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00:27:15,819 --> 00:27:17,799
en Evox que es el único lugar donde lo permite

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00:27:17,859 --> 00:27:21,839
que yo sepa pues me hace mucha ilusión y me

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00:27:21,859 --> 00:27:24,119
hizo mucha ilusión que le hicieses tú hace un tiempo

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00:27:24,140 --> 00:27:26,990
y que dijese oye que aquí estoy para lo que

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00:27:27,049 --> 00:27:29,569
quieras pues eso por aquí estamos para lo que quiera

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00:27:29,650 --> 00:27:29,990
la gente

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00:27:30,829 --> 00:27:34,109
Speaker 3: Pues muchas gracias, Oliver. Para mí ha sido un placer también.

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00:27:34,150 --> 00:27:35,329
La verdad es que ha sido súper ameno.

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00:27:37,490 --> 00:27:41,069
Speaker 2: Pues ya sabéis, a Beatriz la podéis encontrar si buscáis

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00:27:41,210 --> 00:27:44,130
Pronoya Psicología.¿ Cómo es la página web exactamente? Es

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00:27:44,210 --> 00:27:45,769
Speaker 3: así, pronoyapsicología.com

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00:27:47,509 --> 00:27:53,210
Speaker 2: pronoyasicología.com, allí recibes esta guía sobre el miedo y muchas

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00:27:53,269 --> 00:27:56,430
otras cosas. Bea, muchísimas gracias por estar ahí. Vamos a

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00:27:56,470 --> 00:27:59,579
difundir esta palabra para que realmente perdamos el miedo al

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00:27:59,619 --> 00:28:01,960
miedo y el miedo, en el fondo, a vivir. Que vivir,

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00:28:02,200 --> 00:28:05,359
a veces, también da sus miedos. Esto es lo que hay.

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00:28:05,940 --> 00:28:08,279
Y así nos dará menos miedo y disfrutaremos más. Un

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00:28:08,299 --> 00:28:08,960
abrazo inmenso.

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00:28:09,079 --> 00:28:10,720
Speaker 3: Muchas gracias, Oliver.