Speaker 2: Hoy estoy vestido con el digno ropaje que utilizan cada
año quienes forman parte de la cadena de radio, el
operativo informativo Super Semana Santa. Sí, mano, yo tengo desde
el año 1987 que no pongo los pies en una playa.
Eso le pregunté yo a Roberto en el 2007, cuando cumplió 20
años la cadena. Y 19 años después, Roberto sigue sin ver
arena un Viernes Santo. Así que alguien que se anime,
le lleve un saco de arena a las oficinas del
Grupo Medrano en La Vega para esta Semana Santa. Roberto
Rodríguez nos ha contado al detalle, a quienes hemos trabajado
cerca de él todo este tiempo, la historia de cómo
surge Super Semana Santa. Si bien es cierto, no fue
Grupo Medrano, entonces Microondas Nacional es pionero en este tipo
de operativos informativos y de orientación. Sí fue pionero en
la forma en que se ejecutó la idea. Muchas cosas
que para la época no se estaban haciendo todavía en
este tipo de operativos. Ya uno de los pioneros fue
Willy Rodríguez. fallecido director de la Z101, que había comenzado
en La Vega, en Radio Santa María, y que él
tenía un programa que él usaba un eco, y el
apellido de Willy no era Rodríguez, sino Soto, y él
usaba un eco para su nombre, y ustedes saben cómo
termina el eco, ¿verdad? Willy Soto, todo, todo. Entonces el
director de la emisora, que era un sacerdote, le dijo, Willy,
yo creo que nosotros deberíamos revisar el apellido que tú usas.
Y entonces Willy Rodríguez empezó a usar el Rodríguez. Willy fue...
de
Speaker 7: los pioneros
Speaker 2: Bueno, imagínate, dañadito no, objetivo. Yo hago
Speaker 8: otros casos así, sí
Speaker 2: Entonces el señor Willy Rodríguez duró, tenía casi una década,
más de una década haciendo su Semana Santa Dominicana. Roberto Rodríguez, muchacho, joven, 21, 25 años, 26,
se acerca a Don Kuki Medrano, fundador de esta empresa,
Estaban Rosa Olga, Indira y Heriberto Medrano en su adolescencia.
Rosa Olga ni adolescente era todavía. Entonces comienza Kuki a
ser bombardeado por las inquietudes de Roberto. Sí, mano, tú
sabes que nosotros nos metemos en la cadena de la Z101.
Deberíamos hacer nuestro propio programa. Y Don Cookie, que no
era un hombre que le fallara el olfato como empresario, dijo,
aquí hay algo. Le dijo, traemos una propuesta mañana, Roberto Rodríguez.
Cuenta él, porque a mí Roberto no me da que
él sepa escribir a máquina. Dice que él en una
máquina de escribir se sentó y escribió el primer guión
de lo que sería Super Semana Santa. Eso cuenta Roberto.
Yo no estaba ahí, yo tenía siete años. Entonces Roberto
comenzó inmediatamente con este proyecto que cuenta con más de 50
periodistas a través de todo el país. La inmensa mayoría
de ellos tienen 20, 25, 39 años. Igual que Roberto ahí. Y se
unió un colaborador inseparable desde entonces de Roberto, Carlos Saldívar. Roberto,
aquí está la curiosidad de la semana. Sí, ahí está
todo el equipo igualito. Algunas personas ya no están porque
la vida y los infortunios de la vida no los
han quitado de al lado, pero también aportaron mucho. Heriberto,
que fue la parte técnica, también un gran colaborador. El
que cuando Roberto mandaba el Sky Watcher, salía Heriberto a
coordinar eso. Don Cookie, que cada año, mientras estuvo en
este plano con nosotros, cerraba con una reflexión y su
frase de que si se había contribuido a salvar, aunque
fuera una vida, la inversión hecha por la empresa habría valido,
ha valido la pena. Sí, son 39 años que Roberto tiene
leyendo curiosidades. El email del día, mano, que eso no
era el email, eso era otra cosa. Y todas esas
cuestiones que Roberto a ustedes, él les prepara y les sirve.
Roberto hace algo que a mí, desde la primera vez
que él me contó cómo lo hacía, yo no lo creí,
pero después de trabajar al lado de él, tuve que creerlo.
Roberto sale y hace un recorrido por toda la República Dominicana,
provincia por provincia. Y cuando él arranca con él, el
programa empieza a decir de memoria, yo pensaba antes que
él lo grababa, de memoria lo que él ha visto
en carreteras y en lugares del país. dónde hay un hoyo,
dónde hay un policía contado nuevo, qué está pasando por
tal sitio, dónde usted se puede encontrar. Eso lo ha
hecho Roberto como si fuera un sacerdocio cada año. Así
que en honor a todo ese trabajo y como mi
jefe me lo pide, yo no soy tan consentidor, me
puse hoy la ropa de Super Semana Santa y desde acá,
deseándole todo el éxito del mundo como cada año a
todo el equipo que componen los hombres y mujeres que
llevan orientación, que sirven con la información que recaban a
una grandísima audiencia en todo el país, incluida mi hermana
que tiene un radio que lo desempolva los jueves santos
a las 7 de la mañana para escuchar Súper Semana Santa
y lo guardo otra vez en su funda Y lo
mete en el closet, porque lo único que ella oye
de radio al año es Súper Semana Santa. Más nada.
Dale
Speaker 6: ahí.
Speaker 2: Por qué eso
Speaker 6: suena?
Speaker 2: No, eso tiene una historia. La historia de eso,¿ cómo
se llaman los catálogos de sonido? Antes venían en disco
de pasta. Resulta que uno de los directivos de entonces
de Grupo Medrano hoy, pero entonces Microondas Nacionales, se fue
a vacacionar para Curaçao. En Curaçao había una importante emisora
de noticias que tenía esa música como música de inicio
de los bloques noticiosos. Y él consiguió el disco y
lo trajo. Y cuando se lo puso a Roberto, Roberto dijo,
guárdame eso ahí que yo le voy a encontrar uso.
Y el uso fue Súper Semana Santa. Y tienes, Roberto,
ahí treinta y pico de años con su... Ahí está
la historia. Si todo lo que he dicho hay alguna
mentira o alguna exageración...
Speaker 8: Roberto que me desmienta.
Speaker 2: No, es de Roberto la culpa porque es el que
me ha dicho todo
Speaker 7: eso. Mentira no, exageración sí.
Speaker 2: Supersemana Santa 39. Sí, mano, tú sabes. Hay muchas cosas que
solamente son posibles en esta empresa, en esta emisora y
en este programa. Usted no va a encontrar otro programa
de radio que tenga una guardería.
Speaker 5: Así es.
Speaker 2: En el aire. Aquí somos guardería desde cuándo? Desde que
Enrique era chiquito.
Speaker 8: Desde que Enrique era chiquito.
Speaker 2: Imagínate
Speaker 8: tú.¿ Y Jacob?
Speaker 2: Jacob, no, desde antes de cuando vino Peter con esa heroína.
Estaba Oli aquí y le pregunta a la niña, oye,
es usted de aquí que mi papá no pagó el
colegio y nos votaron. Dijo la niña
Speaker 7: al aire.
Speaker 2: Jailín, sí. Jailín que está viviendo en Estados Unidos.
Speaker 7: Y es
Speaker 2: tu guía turística en Estados Unidos cuando tú vas. Claro,
para eso
Speaker 7: le enseñaron inglés
Speaker 8: Exactamente
Speaker 2: Le enseñaste tú. Sí, sí, sí. Hay una pregunta que
lleva años dando vuelta en redes sociales, en estudios de
psicología y en conversaciones de pareja.¿ Por qué muchos hombres
considerados tóxicos parecen atraer mujeres con tanta facilidad? Cuando la
mayoría dice que quiere exactamente lo contrario. O sea, las
mujeres dicen que quieren lo contrario, no quieren un hombre
tóxico en su vida. Bueno, la contradicción es evidente. Las
encuestas modernas sobre relaciones, la mayoría de mujeres dice buscar
hombres emocionalmente estables, respetuosos, responsables y confiables. Pero cuando miramos
el comportamiento real, estas citas a relaciones cortas o dinámicas sociales,
muchas veces ocurre algo distinto. Bueno, pues la ciencia lo
explica de la siguiente manera. Varios estudios en psicología social
han encontrado que rasgos como la confianza extrema, dominancia y
seguridad en sí mismo genera una primera impresión muy poderosa.
Speaker 8: Eso es así.
Speaker 2: Incluso cuando esa confianza raya en la arrogancia. Un estudio
de la Universidad de Colombia Británica de 2014 encontró que rasgos
asociados al llamado dark tribe, o sea, narcisismo, maquiavelismo y
rasgos psicopáticos leves, pueden resultar atractivos en las primeras etapas
de atracción. No porque las personas quieran una relación con
alguien así, sino porque estos rasgos proyectan poder, seguridad y control.
Y en un primer encuentro, esas señales pueden confundirse con
liderazgo o carisma. Está también el llamado efecto chico malo.
Este es un fenómeno cultural que los psicólogos llaman Bad
Boy Effect, en inglés, o el efecto del chico malo.
El hombre rebelde, impredecible o emocionalmente inaccesible, genera una sensación
de intensidad. El problema es que la intensidad no es
lo mismo que estabilidad. Pero el cerebro humano tiende a
interpretar esa intensidad como emoción, pasión o química, especialmente en
relaciones tempranas. Hay otro dato, otro factor importante, es lo
que algunos investigadores llaman el sesgo de selección. En ambientes
como bares, fiestas o app de citas, quienes se muestran
más dominantes o arriesgados suelen iniciar más interacciones. En términos simples,
los hombres más seguros, aunque sean problemáticos, se acercan más,
hablan más y se exponen más. Y por eso terminan
teniendo más oportunidades. Hay otro dato que muchas mujeres se
meten en su cabeza y ya deberían, con tantos años
cometiendo el mismo error, darle banda al camión. El mito
de Yo lo voy a cambiar. Él es mujeriego, pero
conmigo él va a ser diferente. Él es cuelnero, pero
a mí él no me va a pegar cuerno. Toda
esa mierda que ustedes me tengan en la cabeza. Los
hombres no cambian. Psicólogos de relaciones han identificado otro patrón recurrente.
La idea de que una persona complicada puede cambiar. Oye,¿
gracias a qué? Gracias al amor. Ridícula. Este fenómeno se
ha estudiado en dinámicas de pareja bajo el concepto de
rescue fantasy o fantasía del rescate. Las personas creen que
su cariño puede transformar al otro. El amor todo lo puede.
Speaker 8: Sí, sigan creyendo.
Speaker 2: Pero estadísticamente ese cambio rara vez ocurre. Aquí está el
punto más importante de todo esto. La investigación muestra una
diferencia clara entre quién resulta atractivo al principio y quién
termina siendo elegido para relaciones duraderas. Los rasgos que generan
atracción inmediata suelen ser dominancia, riesgo, seguridad exagerada. Pero los
rasgos que sostienen relaciones a largo plazo suelen ser otros. Confiabilidad,
estabilidad emocional, empatía, compromiso, etc. En otras palabras, lo que
seduce no siempre es es lo que construye. Así que
el fenómeno del hombre tóxico atractivo no es necesariamente una
contradicción moral, es más bien una mezcla de factores psicológicos,
biológicos y sociales, porque la atracción inicial muchas veces se
basa en señales rápidas del cerebro, mientras que las relaciones
duraderas se construyen con señales completamente distintas. Por eso, en
el mundo real, muchas personas terminan aprendiendo, a veces tarde,
que la química no siempre es un buen consejero y
que eso que usted vio en esa película tan chula, romántica,
solamente funciona en el guión de esa película.
Speaker 8: Déjame decirte, en mi caso personal, a mí el hombre
arrogante me fascina. Me fascina. Un hombre que lo que
la gente dice un come M, a mí me encantan
esos hombres. A mí el hombre es excesivamente simpático. Es
que
Speaker 2: el hombre es sabroso
Speaker 8: A mí
Speaker 6: me gusta que me digan, fui a saludar a tu
marido y me saludó con un hola,¿ qué tal? Me encanta.¿
Qué es eso? Un abrazo. A mí no me gusta
Speaker 7: eso.
Speaker 2: A usted no le gusta el purecillo?¿ Cómo se llama él? Emilio.
Bien sabroso, carismático. El cambio de número de pal pelo.
Speaker 8: Ay, Dios mío.
Speaker 2: Es que lo veo más oscuro. Ahora estás
Speaker 8: en uno sin amonia.
Speaker 7: Hay uno que nada más tú te lo
Speaker 8: dices.
Speaker 7: Pero yo sí creo que el amor cambia. Claro que
sí que el
Speaker 2: amor cambia,
Speaker 8: pero hay
Speaker 2: características de la personalidad que no se cambian como se
cambia una goma de un carro o como se le
cambia el color al pelo.
Speaker 7: Lo que yo no creo es que porque yo sienta
amor por ti, tú vas a cambiar por eso. Exacto.
Speaker 2: Hace mucho que la gente no cambia, la gente se modula,
la gente se modera. Y deja de hacer cosas que
sabe que dentro de la relación, en este caso de
lo que estamos hablando, generan conflicto. Pero el hombre cuernero
no deja de ser cuernero. El hombre cuernero se abstiene
de acostarse con otras mujeres, pero él sigue brechando por Instagram,
tirando cacarita, ve lo que cae. Exactamente, se masturba por
esa mujer. Porque esa idea de que él cambió por mí,
pero es que cambió la goma del carro, el juego
de ollas de la cocina.¿ Qué cambió?
Speaker 7: Es posible que experimente algunas cosas para tranquilizarte a ti,
para darte confianza. Y tú ves dentro de tu ceguera
de amor, tú ves ese cambio. Tú interpretas eso como
un cambio. Pero el tipo sigue siendo el mismo.
Speaker 2: Vamos a la pausa. Luego de la pausa, venimos entonces
con la pregunta.¿ Por qué muchos hombres considerados tóxicos aparecen
a traer mujeres con tantas facilidades? Es la pregunta acá.
Y yo quiero que hablemos con la mujer y ahí
le suelto yo esa caca a las damas. Ese tóxico
que te trastornó la vida. Quiero conocer la historia del
tóxico que trastornó tu vida.¿ Cómo fue que eso comenzó
y de qué manera trastornó tu existencia? Ese tóxico que
trastornó tu vida. Hay que andar ritmo en la mañana.
Estamos hablando de por qué el hombre tóxico atrae tanto
a las mujeres. Y queremos hablar contigo de ese tóxico
que te trastornó la vida.
Speaker 7: Dicen que generalmente los tigres tóxicos al principio son buenos
conquistando a las mujeres.
Speaker 2: Muy buenos. Tienen una
Speaker 7: labia del carajo.
Speaker 2: Se da una combinación de rasgos en la personalidad que
los hacen muy atractivos. Hay cuestiones. Todo el mundo tiene
una mezcla de características psicológicas que se manifiestan en su personalidad.
Algunas se destacan más que otras, pero el hombre tóxico
tiende a tener como un equilibrio venenoso. Es como si
tú mezclaras arsénico con cianuro y la vaina esta que
es radioactiva,¿ cómo que se llama? Polonio y esas cosas.
Así tiende a ser el hombre tóxico. A mí particularmente
no me gustan los hombres ya.
Speaker 8: Ah, no.
Speaker 2: Ya yo estoy como yo más.¿ Cómo se llama el
que vino aquí a la vaina esta de aquí de
la casa de los focos y se fue de aquí
ahora de que no le gustan los hombres?
Speaker 8: Pollito tropical.
Speaker 2: No, Pollito Tropical es pajarísimo todavía. El otro, el que
le dieron una galleta y le han dado saco de golpe.
Le partieron un diente en Punta Cana.
Speaker 7: El
Speaker 2: cubano.
Speaker 7: Sí
Speaker 2: sí, sí. Andamos montados en el mismo
Speaker 7: bar.
Speaker 2: Pero debo decir que en los años en que yo
andaba en el mercado sentimental, ese tipo de características a
mí no me resultaban atractivas. Quizás porque yo tengo un
nivel de conciencia que me impide... Una maldita gente que
quiera cruzar ciertos linderos conmigo.
Speaker 7: La facultad que tienen para identificar los puntos débiles de
la mujer, donde saben que ellas son locas con eso,
es tremenda, porque aparte de eso, también conquistan su entorno.
Yo tengo un amigo... Yo
Speaker 2: tengo un amigo que
Speaker 7: él decía en el 2006, 2007, 2008, que le gustaba ir a Trio Café.
Speaker 2: a encontrar mujeres vulnerables.
Speaker 8: Ay, Dios.
Speaker 2: Y que él las podía identificar, que había todo un
perfil que él identificaba. Mujeres vulnerables era lo que llamaba
él en esa época, una mujer que acaba de enfrentar
un divorcio.
Speaker 8: Te referías a Vladia ahorita
Speaker 2: Exactamente. Una responsabilidad ahora de madre de familia, que un
hombre la dejó con dos o tres muchachos, pero ella
es profesional. Se ve bien todavía. Y como ella trabaja
y anda en el medio, pues van a esos sitios
a tratar. Iban a Trio Café, Montecristo, Café Madrid. Sí, sí.
Y esos sitios iban como a hacer catarsis, a ver
qué cazaban. Y ese amigo mío, Ibi cazaba a las
más vulnerables. O sea, a las que eran más fáciles
de manipular. Que el marido la dejaba por una más joven. Ajá.
o que el marido la dejaba por un hombre, vainas así.
Tiene
Speaker 7: la frase en la frente del yo me lo merezco
a esa mujer
Speaker 2: generalmente. Por lo general. Entonces yo, las mujeres parece que
están temerosas. Ese tóxico que te trastornó la vida. Tú
sabes
Speaker 8: que a mí me gusta el hombre arrogante más no tóxico.
O sea, de que yo veo que hay un relajo,
que uno no sabe en qué pie está parado mi hermano, ruede.
Como que yo no perdía el tiempo con eso.
Speaker 7: Arrogante, bueno, arrogante por ejemplo es Roberto.
Speaker 8: Exactamente
Speaker 2: No, Roberto es creído. Buenos días.
Speaker 10: Buenos
Speaker 2: días chicos
Speaker 10: buenos días. Hola. La historia mía es un poco compleja
Cuéntanos. Yo, mi primer noviecito era un desgraciado que lo
descubrí que tenía pareja. Luego, ya en ese dolor de abandono,
He conocido a un tipo que presente, iba conmigo a
todos los lugares, se me tiraba en mi casa, me cocinaba,
me atendía, me decía, no te vayas para la universidad
sin comer, que eso te hace daño. Iba a mi trabajo,
me llevaba a cena, y yo dije, no, pero este
es el hombre que yo me merezco. Me daba dinero, atento, creativo.
El tipo era una excelencia. Compartía con mis amistades. Se
hacía amigo de mis amigos. Y yo dije, no, pero
este es el perfecto. Me dijo, pero ya que tú
pagas casa,¿ para qué tú tienes ese dinero? Múdate conmigo.
Y así tú puedes dejar de trabajar y dedicarte solo
a estudiar. Yo dije, no, pero es que yo debí
haberme sacado la lotería fuerte. he cometido un gravísimo error
de enguevada venir y yo que vivía a dos esquinas
de la universidad mudarme para la zona oriental
Speaker 2: yo sabía
Speaker 10: ay dios mío que error ahí montándome después de que
yo estaba a 10 minutos a las 5 de la mañana para
poder coger una
Speaker 7: onza
Speaker 10: ahí estaba yo grito y que fue lo que yo
hice Pues entonces me decía, pero de ese trabajo, que
ese fuera el trabajo, porque aquí todo el mundo va
a su universidad. Mi amor, en el trajín de la
tarde que yo llegaba me han cancelado del trabajo. Ahora
dependo yo del susodicho arrimado en la casa de la familia.
El hombre empezó a hacerme la vida imposible, que porque
yo me tenía que juntar con compañeros de la universidad,
si ya yo no trabajaba y yo podía dedicarme a estudiar.
El hombre empezó que en la UASA hay una facultad
que se llama Ruinas, que
Speaker 2: no hay señal para nada. Ruinas y un edificio, sí,
que queda en un sótano
Speaker 10: Ay, Dios mío. Cuando yo tenía clase en Ruinas, ese
hombre me hacía hasta 70 llamadas en una hora. Eso era
una cosa que yo no podía tener amistades. Dejé de
salir con todo el mundo. Mi mundo se convirtió en él.
Speaker 8: Y cómo saliste de ese
Speaker 10: hombre? Un santo día... Óyeme, mi hija, pero eso fue
una cosa terrible. Un santo día agarró ese hombre y
me salta a mí con que o él o la universidad,
porque él no iba a aceptar que yo hiciera lo
que me diera la gana. Oigan. Y me dijo, si
tú sigues haciendo coro con gente, te me vas de
mi casa. Y me botó de la casa, mi amor,
de la familia. Aquí tuve yo que llevar los tratecitos
que tenía para donde una vecina. Hasta que conseguí un trabajo.
Cuando el hombre me vio limpiecita, ella brillando, que consiguió
un trabajo en Ágora, el hombre empezó a caerme atrás.
Que yo te amo, que perdóname, que tú sabes que
fue el momento. Ahí volví yo con el tóxico otra vez.
Speaker 5: La que no se lo veré tú.
Speaker 10: No, no, no. Hasta que me pegó una muchacha. Me
pegó una... Después de cinco años de relación, entre ya
nos juntamos, ya nos dejamos, me pegó una carajita. Ay,
Dios mío, con tu y preñá me pegó el cuerno
con la vecina, se llevó a la vecina y preñó
a la vecina. Señores, para yo poder dejar a ese
hombre fue casi con justicia, porque inmediatamente ese hombre me
veía a mí limpiándome, porque este tipo de personas tienen
un imán. de que cuando te ven necesitada te abandonan
porque eso parece como que lo llena de adrenalina el
que tú lo necesites y cuando te ven que ya
tú estás floreciendo vuelven y te caen atrás y eso
se convierte en un círculo vicioso que es muy difícil
salir de eso eso es con psicólogo y familia y
gente que te quiera al final de cuentas Para yo
poder convertirme en un ser humano tuve que alejarme de
esa persona y ir casi de justicia y tuve que
romper botella y decirle yo te voy a matar, yo
me voy a matar, yo voy a matar a la carajita,
yo voy a matar a todo el mundo para yo
poder salir
Speaker 11: de ese hombre.
Speaker 10: Y así se me despegó y anda por ahí de
víctima en víctima. Mujeres profesionales se buscan Se busca mujeres
que realmente no lo necesitan Esa que estudia mucho Y
después no encuentra marido Esa es la víctima perfecta Siempre
tiene una buena mujer cerca de él Bueno chicos, esa
es mi historia
Speaker 2: Gracias mi amor, con tu historia Como dicen por
Speaker 6: ahí
Speaker 2: El
Speaker 6: que enseña el hambre Come cuando al otro le da
la gana Lamentablemente
Speaker 2: Buenos días
Speaker 6: Estamos con el tóxico
Speaker 2: Claro que sí, ese tóxico que te trastornó la vida
Speaker 12: Ay, saludos de Punta Cana, señor. Yo pasé una situación
muy difícil con un individuo. Éramos amigos, compañeros de trabajo.
Salgo del trabajo, el chico me sigue contactando. Bueno, nos
metimos en una relación. Todo iba muy bien hasta unos
meses que lo veo cambiado. Uno se da cuenta, digo,¿
qué te pasa? No, él nunca tenía tiempo, nunca nada.
Un día se confía, está borracho, y me dice que
él me quiere a mí, quiere a otro. Digo, bueno,
mi amor, vamos a resolver eso rápido. Yo lo suelto. Señor,
usted sabe lo que ese tipo hizo. Él le dijo
a la otra, que parece que era una doña, una viajera,
con cuánto, que yo lo molestaba. Y mira, Dios está
ahí arriba, y él era el que me llamaba. Y
cuando llamaba, delante de ella, hacía como parecer como
Speaker 11: que era yo que lo llamaba.
Speaker 12: Pues la señora le dio, yo no sé en qué
cárcel fue, ella le dio mi número a todos los
presos que tenían teléfono y yo pasé tres meses y
yo casi caigo al borde de la locura porque a
mí me llamaban, me amenazaban yo un descontrol total y
luego de todo eso el malvado me siguió llamando que
lo perdonara, o sea de verdad una persona trastornada y
yo te digo que casi me volví loca con esa
situación Así que huyan de esos malvados.
Speaker 8: Sí, sí, claro que sí.
Speaker 2: Hablamos de ese hombre tóxico que te trastornó la vida.
Buenos días
Speaker 11: Buen día. Aquí el tóxico del agua. El pan en
septiembre me conoce, todo heavy, todo chévere. Mi amor, que
yo estoy enamorada de ti, que a mí me gusta
esa piel. Feliz, la tipa enchulada. de una primera se
desaparece lo viernes y aparece lo lunes.¿ Qué es lo
que está pasando? Y me dice, no, porque tú me desesperas.
Tú comienzas a llamarme y yo, no, pues yo te
llamo normal, pero está bien, no te llamo. Se me
aparece en el fútbol.¿ Qué es el que tiene una situación? Bueno,
le doy dinero, está bien, toma, resuelve, porque ajá, hay
que resolver. Para no cansarle el cuento, el tipo en
diciembre se inventa que yo me desaparecí el viernes aparecía
el sábado en la noche, que eso es lo que
es en duda, y que él tiene que terminar la relación.
Yo hasta me caí de una silla y me fracturé
la muñeca
Estaba casada ese hombre. Eso es culpa tuya. Agarre, después
cuando yo lo veo, él volvió con la que era
su ex, que la tenía dándose con los palos de
Speaker 5: luz
Speaker 11: mala, porque él le tenía el mismo jueguito, una tipa pudiente,
bien parada. Y después, a finales de diciembre, me recoge
a mí. Yo, estúpida, vuelvo y caigo. En febrero se
desaparece para su cumpleaños. Y a los dos días me
llama y me dice, tú y yo tenemos que hablar,
la situación no va bien. Y yo,¿ cómo que no
va bien? Espérate, porque no es normal que tú te
desaparezcas el día de tu cumpleaños. No, lo que pasa
es que en diciembre, cuando tú y yo nos dejamos,
yo tuve una relación con una muchacha y ella quedó
embarazada y estábamos resolviendo y qué sé yo. Ajá.¿ Y
dónde están las muchachas?¿ Y dónde están los recibos? Yo
que estoy despertando. Al otro día se aparece la ex.¡
Mi amor!¡ Te amo! Y después me dice, la tipa
se acerca a donde mí a decirme que ellos estaban juntos.
Y yo me quedé como que, ok. Espérate, eso se
tiene que acabar. Yo duré seis meses con él todos
los días escribiéndome por Twitter y llamándome a las 12 de
la noche. Se aparecía abajo de mi casa. Perdóname, que
eso es un desliz. Porque fulane que me llama, fulane
que me insiste, fulane que me busca. Ya yo no
encuentro cómo decirle que contigo que yo soy yo, hermano. Miren, ruede.
Al final de la jornada, ella me dice amiga de
la E. Somos muy buenas amigas. Ella le dio un
zumbón a él. Y ese tipo andaba... con miedo era
que ella no puede más juntas porque la ex me
decía ella es loca tú vas a ver que te
va a volver loca y yo no yo la veo
muy cuerdita mi amor no te preocupes que yo me
emburujo con esta loca más que contigo
Speaker 2: bueno ahí están hombres tóxicos que te trastornaron la vida
y queda el ritmo de la mañana el ritmo 96.5 como
ya dijo Twitter de una vez ahorita se ofende me
llegó Bebo a la cabeza una lista de tuiteros me
llevan
Speaker 8: bebo ahí
Speaker 2: está nuestro amigo señor Robert Peña no sigo porque después
se ofende Miguel Warden tal vez se siente mal si
lo menciono también no quiero bajo ningún concepto que ninguno
de los amigos mencionado al final del bloque anterior entiendan
que es un ataque hacia ellos para nada tan queridos
son respetados Muy apreciado, sobre todo el último, que es
un hombre prestante de familia, profesional de trabajo, un hombre casado.
Pero tuitea. Hace el día, yo no sé a qué
hora él trabaja. Cada vez que yo entro, ahí hay
un tuit de él. Dime a qué hora tú trabajas,
hermano mío. Dime,¿ a qué hora? Pero nada, cariño es
para ti. Y eso nos lleva a nosotros a una
evolución del tema en otra dirección. A ver. Porque cuando
estaba hablando la dama y habló de tuitero y que tuiteaba, etcétera,
a todos nos llegó alguien a la cabeza. Pero resulta
que yo mencioné a un amigo y me escribieron dos
personas diciendo, a mí me llegó fulano también a la cabeza.
Ajá
Entonces, eso nos lleva a la siguiente pregunta a la
audiencia de este escuchadísimo programa, Institución Radial, 20 años en el aire,
el ritmo de la mañana. Ese amigo tuyo que cada
vez que se menciona algo malo te llega a la cabeza.
Speaker 7: Ah, sí. No. Y
Speaker 2: no es que esté haciendo nada malo, claro está. Sí,
pero por ejemplo, yo tengo amigos que cuando yo, por ejemplo,
leo en las redes que se armó un pleito en
un sitio, yo les pregunto cómo está todo con ellos.
Speaker 8: Todo bien.
Speaker 2: Y todo bien contigo? Dímelo. Yo sé que son propasados
y vainas, que fácilmente alman un botellerío en un sitio.
Speaker 7: Sí, sí. Yo tengo uno que es así. También. Que
tengo que llamar.
Speaker 2: Sí, para asegurarte. Buenos días. Hola.
Speaker 13: Buenos días, equipo. Buenos días,
Speaker 2: papá
Speaker 13: Hace días hablaron de los panas que han deportado. Yo
mencioné uno sin mencionar nombre, que después habló un tipo.
Y mencionó uno de allá del país, de Pantoja. Y
era el amigo mío, y coincidimos, fue el hermano. Entonces,
cada vez que se menciona una vaina de tarjeteo, chispeo,
de fulanito, qué sé yo qué, el único que me
llega a la cabeza es esa eminencia de amigo que
tengo allá, en el país que es El que se
mencionó la otra
Speaker 2: vez.
Speaker 13: Deportado
Speaker 2: a Estados Unidos por el noble oficio de tarjetear y
chipear en USA. Qué noble ese joven. Buenos días. Buenos días.
Ese amigo tuyo que cada vez que se habla de
problemas tú piensas en él.
Speaker 16: Yo tengo un amigo que cada vez que se habla
del problema de masturbación, yo pienso en él. Un saludo
a Martín Objío.
Speaker 17: Ay, Dios mío, yo lo
Speaker 2: conozco a él.¿ Tú lo conoces?
Speaker 5: Claro que
Speaker 2: sí.¿ Tiene nombre de gente gorda? No, no. Buenos días.
Buenos días.
Speaker 18: Cómo están los muchachos? Bastante bien. Qué bueno, qué bueno.
Pues en mi caso yo tengo como tres o cuatro
panas que cuando agarraron la gente en Santiago en la
operación Águila o vaina de esas. Sí, la de los cueros. Ajá, no,
los tarjeteros, los tarjeteros, la vaina de los chiperos.
Speaker 5: yo conozco
Speaker 18: a alguien que hacía lo mismo porque los tarjeteros y
a los que chipean le gusta pedir comida con la
tarjeta que están chipeando y tienen hambre siempre dime tú
es que no se le quite el hambre
Speaker 2: No, pero tú sabes que a muchos los han
Speaker 7: agarrado por eso. Yo pensé que iba a probar la
tarjeta porque son consumidos.
Speaker 2: No, le dan seguimiento y empiezan a seguir patrones y
lo agarran así.
Speaker 7: Pero una comida de 200 pesos. No, no piden 200 pesos.
Speaker 2: Pedían caro. Sí, sí, sí. 5-3-1-96-50, ese ritmo de la mañana, ritmo 90.
Y si hablamos de ese amigo, que cada vez que
se habla de problemas, de una vez te llega a
la cabeza, tú dices, eso es fulano. Buenos días.
Speaker 9: Buenos días. Alberto,¿ tú sabes por qué los chiperos siempre
piden comida? Te lo voy a decir por un primo
que viajó sin visa y los gringos le pagan el pasaje.
Es para probar la tarjeta, a ver si es buena.
Le dan con eso una pizza, una comida, algo. Y pasó,
se fue. Entonces
Speaker 2: ese primo tuyo fue de los que se fue en
un avión blanco de aquí para Estados Unidos.
Speaker 9: Oye, sin visa. Los ponen a buscar la puerta de
su casa. Sí, sí, sí. Le pagaron el vuelo y
le pusieron una ropa porque se lo llevaban en pantaloncillos.
Y para que no estuve de frío allá, lo vistieron.
Speaker 2: Están
Speaker 9: buena gente que son los gringos.
Speaker 2: No, buena gente no. Oye,¿ qué es lo que pasa?
Hay tígueres que creen que los americanos, que eso está lejos,
eso está a 3.000 kilómetros, 2.000 kilómetros, 1.500 kilómetros de aquí, dependiendo del
punto de referencia que usted tome. Para los gringos no
hay nada lejos en el mundo. El Ayatolá que ellos
le dieron para abajo el otro día estaba a miles
de kilómetros de Estados Unidos y le cayó una pared
arriba de un bombazo y ellos la tiraron. O sea
que para los gringos nada está lejos. No jodan con
los gringos Si usted va a hacer su diablura Engañe
bancos de por aquí De este pedazo, de Latinoamérica No
jodan con esos gringos, esos gringos tienen los ojos pesados
Aquí pasó un caso Hace unos años De un grupo
de chiperos Y extorsionadores Que hicieron que una mujer Se
quitara la vida El FBI tomó el caso Hizo la
investigación Dio con los responsables La oficina de acá junto
con el FBI en Estados Unidos, ubicaron a esos tipos
y ellos parquearon un avión aquí en un sitio y
empezaron a montar gente ahí. Se llevaron en esa vuelta 14.¿
Ustedes creen que los gringos perdonan? No, ellos no perdonan.
Todavía esos tipos están trancados en Estados Unidos por la
instigación al suicidio de esa persona. No crean, no se
sientan grandes, no se vean. Róbese su cuarto, engañe, qué
sé yo, Banco Catalonia, Banco Argentina, Banco la Antártida. No
se relajen que los gringos tienen el juego pesado. Ellos
están en el patio suyo, señor. Ellos te dan a
ti cancha y te dejan que tú le des. Y
un día dicen, ya está bueno.
Speaker 7: Como los cerebeteros que estaban mandando para acá.
Speaker 2: Exactamente. Aquí hubo un chipero que no está preso hoy
porque antes de que lo agarraran se murió.
Speaker 8: Por eso se salvó.
Speaker 2: Por eso se salvó, pero todo el que estaba al
lado de él lo montaron. El óptimo. Lo óptimo de aquí.
Y todo el que estaba al lado de él cerca
cruzó el charco ya. Sin visa. Así que no se
crean que los gringos son imbéciles o que la oficina
esa que tienen ellos aquí, que ustedes ven,¿ Qué ellos
están pasando?¿ De qué rato aquí ellos no están en eso?
No se duerman. 7.57 minutos de cerismo en la mañana.
Buen día, buen día.¿ Qué tal? Buenos días. Ese amigo
de cada vez que se habla de problemas, tú piensas
en él. Dios.
Speaker 14: Cuando se habla del lío de falda de mujeres, yo
tengo un amigo que se llama Alfred. Con él lo conoce,
él sabe quién es. Creo que él ha ido allá
Speaker 2: a la mesora. ¡Uh! ¡Ajá! ¡No,
Speaker 5: really
Speaker 2: De falda de mujeres? ¡Espreñada!¡ Ahí ha venido!¿ Y Nash
me lo conoce
Speaker 7: ¡Coño! Es muy esponjada.¡ Qué vaina! Si tiene problemas de
ley de 24-02 y esas cosas, es posible que ella
lo conozca.
Speaker 2: Sí, sí, sí. Que tú te conoces un tal Alfred,
dicen por aquí. Un hombre problemático que da problemas con
las mujeres.¿ Tú no me das problemas a mi mujer
de problemas?
Speaker 6: ¡Ah, no! Yo sí que doy.¿ Tú
Speaker 2: le das problemas?
Speaker 6: ¡Claro!
Speaker 17: Y
Speaker 6: divide
Speaker 17: hogares? Sí. Buenos días. Buenos días, chicos. Yo tenía un
amigo que en el grupo de la familia había un
pastor y el pastor escribía y decía lo siguiente. Señores,
el señor Acosta ha acabado con las mujeres que recogen
el dinero
Speaker 2: en la iglesia. Ay, mi
Speaker 17: madre.¿ Y por qué mencionan nombre
Speaker 2: Buenos días.
Speaker 20: Buenos días. Buenos días. Mira, yo soy esa persona que
todos mis conocidos piensan en mí cuando pasa algo malo.
No porque yo soy el que hace la cosa mala
sino porque yo siempre estoy presente cuando pasan y la
gente siempre dice, vamos a llamar a Mike para que
nos cuente chismes. Cuéntanos
Speaker 2: lo más reciente que pasó, que sea interesante para la audiencia.
Speaker 20: Bueno, lo más reciente que pasó fue, por ejemplo, yo
vivo en Estados Unidos y había unas redadas de ICE. Entonces,
se hizo viral, la gente estaba hablando, ICE está en
tal sitio, en esa área, en una bodega de latinos. Entonces, dije,
vamos a llamar a Michael, porque siempre está en la calle. Entonces,
tiene que saber a quiénes se llevaron.
Speaker 8: Entonces
Speaker 20: la gente empezó a llamar a Michael, dije, tú sabes
que ICE está en tal bodega, ICE está en el
que todavía, cuéntanos, se llevaron a alguien. Y yo sabía
a quién se llevaron, entonces tuve que decirle, bueno, sí,
se llevan a fulano y se llevan a fulana.
Speaker 2: Coño, fulana también. Hasta que te toque. Pero dime una cosa,¿
esas personas las estaban buscando o las agarraron ahí, Camán
Speaker 20: Bueno, de una de las personas que se llevaron, yo
te puedo decir que esa persona hizo cosas malas, indebidas.
Entonces la persona se vio muerta en un asesinato de alguien.
Entonces estuvo presa varios meses y salió
Speaker 2: en libertad
Speaker 20: Y
Speaker 2: lo salieron
Speaker 20: a
Speaker 2: buscar. Entonces yo
Speaker 20: creo exactamente que salieron a buscar a esa persona que
estaba haciendo una compra por ahí en esa bodega. Entonces
yo creo que todo el que encontraron ahí que estaba
ilegal aprovecharon y se lo llevaron. Exactamente.
Speaker 8: Yo
Speaker 20: soy de Columbus, Ojío, como dijo un pana.
Speaker 8: Necesitamos un corresponsal porque tú sí es verdad que sabes
chismear
Speaker 2: Gracias desde Columbus, Ojío. Para el ritmo de la mañana,
nuestros reporteros de Estoy Siempre Cuando el Lío Se Alma.
Speaker 7: Por
Speaker 2: qué hay gente así
Speaker 7: Dichoso, o sea, están en el lugar correcto a la
hora correcta.
Speaker 2: Tú sabes que en todos los barrios siempre hay una
señora que es como la cámara del bar.
Speaker 8: Ajá.
Speaker 2: El sistema de seguridad.
Speaker 5: El
Speaker 2: 911
Sí, el 911 del barrio. Y todo el mundo siempre tiene
el teléfono de ella para preguntarle, fulani,¿ qué fue lo
que pasó en tal sitio? Ella tiene el cuento completo.
Speaker 7: Y le pone su sopita también.
Speaker 2: Hace ocho años, más o menos, a finales del 2017, yo
quería tener todo mi ecosistema financiero en la institución en
la que yo recibía mi pago de nómina. Y un
amigo que trabajaba en el banco que aquí en esa
época pagaba la nómina, era el encargado de la sucursal
en la Universidad Iberoamericana y me consiguió una tarjetita del
banco de 500 dólares y 18 mil pesos. No me daba ni
pechar gasolina. Sí, yo tenía una con esos mismos
Speaker 8: límites.
Speaker 2: Y recuerdo que mi amigo le dijo a su gerente,
que me la rechazaron dos veces la solicitud, su gerente decía,
el gerente del amigo mío, decía que yo no era
confiable como cliente, pero yo tenía muchas tarjetas de crédito.
Y yo,¿ qué malo es tu gerente? Porque yo, si
fuera tu gerente, le pidiera al cliente que cancele dos
o tres de esos productos, que traiga la carta y
yo le doy el 80 o el 70% de lo que
le está cancelando en crédito.¡ Qué malo es! Él me dijo,
yo te voy a conseguir algo y me consiguió esa tarjeta. Luego,
ese año, yo la busqué en marzo-abril del año 2018, la
tarjeta en ese banco. Y en el Bocao Fest del 2018
en el Malecón, me encontré con una amiga que trabaja
en esa institución bancaria y le comenté lo que me
había pasado. Ella se encarga de experiencia del cliente. Creo
que así se llama la posición que yo ocupo. Pero
es una posición... que se encarga como de mejorar las
experiencias de los clientes con los productos y servicios de
la institución. Y ella quedó escandalizada y me dijo, pero
es que eso no se debe. Y me dijo,¿ qué
tú quieres que te...? Y me resolvió. Una amiga que
la conocí por Roberto Santaella, buen amigo. Hicimos una muy
buena amistad que conservamos hasta el día de hoy. Recuerdo
que cuando yo la conocí a ella, Roberto me contó
su historia. Y yo la conocí a ella en una
rueda de prensa, lo que no me recuerdo... de que coincidimos,
pero ahí ella estaba presente, que la habían invitado también.
Y Roberto me contó su historia porque eran amigos desde
hacía mucho tiempo. Una historia dramática, difícil. Ella a inicios
de los años 2000 tuvo una situación en un vehículo que
se incendió su hijo. Su primer hijo estaba en el asiento,
en el car seat, en la parte trasera del vehículo.
Ella entró a rescatar a su hijo como el instinto
materno lo hace y ella se incendió y se quemó completamente.
Y duró meses batallando por sobrevivir y superar esas cicatrices
y esas heridas que le dejó esa situación en su cuerpo.
Su hijo no le pasó nada absolutamente, pero ella logró
su objetivo, salvar a su hijo y gracias a Dios,
Dios le regaló una segunda oportunidad. Y ha seguido trabajando,
como dije, ella trabaja en esta institución, es un ser
humano excelente y ha escrito un libro y ese libro
me lo ha enviado. Y debo de decirle a ella
que si bien es cierto que el libro es interesante
para quienes no conocen su historia, igual para mí es
importante tenerlo porque así puedo ojearlo y repasarlo cada vez más.
Que tenga yo que tomar de referencia a gente que
ha tenido situaciones mucho más difíciles que la mía y
las ha superado con éxito. Ella llama Veula Reynoso. Su
libro sobrevivir contra toda esperanza, cicatrices de amor, una historia
de fe, amor y resiliencia. Es un libro. Si usted puede, cómprelo. léalo.
Yo estaba ojeándolo más temprano. En mi video de YouTube
de hoy compartí un poco de la historia. Y le
doy las gracias a ella, no solamente por regalarme el libro,
sino también por regalarme por tantos años su amistad. Así
que yo le deseo...¿ Te recuerdas que en el 2020? Claro.
Speaker 8: Todo
Speaker 2: el hijo de ella que...
Speaker 8: A Béula yo
Speaker 2: la conozco es por ti. Exactamente
Speaker 8: No la conozco en persona. Solamente hablamos y hablamos mucho
en esa situación para
Speaker 2: que
Speaker 8: los hijos de ella pudieran... Sí
Speaker 2: que estaba. Ella le consiguió una beca deportiva al hijo
en una escuela en Estados Unidos, luego a fútbol. Muchachos
van a estar muchachos. Tú sabes, voy a tener que
darle vuelta. Vino la pandemia. Cuando llega la pandemia, él
intenta regresar, pero le agarra el cierre en Estados Unidos
y ella como. es una mujer batalladora, pues echó la
batalla y volvió su hijo para acá y estuvo tranquila.
Speaker 8: Sí, acuérdate que yo tenía un muy buen amigo en
Speaker 2: Cancillería
Speaker 8: y él me ayudó a conseguirle el vuelo hacia acá.
Speaker 2: Bueno, el libro Sobrevivir contra toda esperanza, cicatrices de amor,
una historia de fe, amor y resiliencia, lo lanzó recientemente.
Veo la Reynoso. Yo sé que hay mucha gente que
pasan por situaciones muy difíciles y ven útil, y más
que útil es parte también del proceso de sanación, contar
su historia. Yo tengo un familiar también que ha hecho
lo mismo, ha tenido también una historia personal difícil, y
escribió un libro, y ese libro se ha convertido como
el camino a la sanación. El caso de Beula en
otro sentido, en el sentido de la madre que se
ve en la necesidad de arriesgar la vida por salvar
a su hijo en una situación como la que ya
describí hace un ratito, de un vehículo que se incendia,
camino a pasar un día de distensión y compartiendo con
amigos y familia, se da este hecho que te trastorna
la vida, que te cambia la existencia. Así que a
Beula Reynoso Martínez, sobrevivir, sobrevivir contra toda esperanza, cicatrices de amor,
una historia de fe, amores y silencios, el libro Si
usted se da una vuelta por ahí, por un cuesta
del libro, un Amazon, etc. y le interesa el libro.
Speaker 8: En Jumbo también
Speaker 2: Jumbo también. Lo pueden conseguir. Ustedes denle por ahí. No
se va a arrepentir. Un libro interesantísimo. La historia de
Eula también es una historia de supervivencia muy poderosa. Y uno,
como decía yo más temprano, uno no anda comparando sus
crujías con la de nadie para... No, porque a mí
me va... Por lo menos a mí no me va
como a fulano. Eso es estúpido. Ese es el consuelo
de los imbéciles. Ahora, lo que sí uno puede hacer
es aprender de los que tal vez han tenido situaciones
peores que la que uno ha vivido y encontrar en
la forma, en el camino o en el atajo que
quizás ellos encontraron para salir adelante alguna herramienta que nos
permita a nosotros salir de nuestra propia situación, porque no
hay nada más difícil que lo que tú vivas. No
importa si es un majón en un dedo O lo
que sea. Yo esa... No, porque...¿ De qué tú te quejas?
A mí me encojona esa vaina. Cada quien vive su
drama porque lo está experimentando en carne propia. Gente, tú
no deberías sentirte tan mal porque a ti lo que
te murió fue tu mamá a los 80 años. Después de
morir a los 100. Y es tu mamá. Entonces, dejen ese
discurso tan estúpido. Si usted va a abrir la boca
para decir esa mierda, mejor cállese la boca y deje
a uno en paz.
Speaker 4: Hacemos radio como nos da la gana.
Speaker 2: Me recuerda por aquí el señor Fuego a la Lata,
señor Juan Carlos Jiménez, que hoy es el Día Internacional
de los Tuiteros. Hoy es el Día Internacional de los Tuiteros.
Ayer le escribía yo a Gustavo Gruyón, presidente y director
ejecutivo del Mariscón, que ya te en vez de la
langosta pero esos panes, esos rollos esos lost roll que
puso en oferta el señor Gurión fueron excelentes pero él
tiene una jefa la jefa de él de Twitter le
dio un boche por una foto que él utilizó sin
que ella le diera permiso ella le suspendieron su cuenta
De nuevo, parece que hay gente que no sabe que
hay cuestiones que no se pueden hacer en Twitter. Son
muy soberbias y a pesar de ello lo hacen porque
crean un micromundo en su cabeza, crean una realidad que
no existe, presumen una grandeza en su mente que realmente
no existe en la realidad y después chocan con una
pared del tamaño del muro de la Puerta del Conde. Entonces, Hoy,
celebrando el Día Internacional de los Tuiteros, yo quiero que
tú me digas a mí cuál es el tuitero más
chimoso que tú sigues.
Speaker 8: El tuitero
Speaker 2: más chismoso. Hubo una época que era Daguito. Daguito vivía
provocando problemas. Yo y Daguito nos boceamos de todo. Una
vez por la vida. Donde tú me veas, mátame. Y
después no encontramos dónde correr. Allá fue el abrazame. Maldito papelero.
Se mataron a
Speaker 8: besos.
Speaker 2: Papelero es lo que tú eres. Eso fue en el 2014.
Speaker 8: Daguito
Speaker 2: es el mejor. En el 2014 fue eso. Así que 12 años
después ahí seguimos como el primer guandul. Buenos días. Hello. Hola.
Speaker 8: Hola.
Speaker 2: Buenos
Speaker 8: días
Speaker 19: Buenos días. Mira, Juan Pila y Miguel Warden, que no
sueltan a la pobre niña del periódico, que le cerrar
la cuenta también.
Speaker 2: Ah, sí, esa misma.¿ Se sigue
Speaker 8: haciendo el periódico?
Speaker 2: Es que ya eso pasó de moda, como el algoritmo.
Hay cosas que ya no tienen alcance, no logran alcance.
El algoritmo es lo que te empuja a que tú escribas,
que crees cosas, que hagas publicaciones extensas, videos, etcétera. Eso
es lo que está haciendo Elon Musk que tú hagas
en su plataforma para él pagarte. Que, por cierto, a
mí me...¿ Cómo que se dice? A mí me llegó
un pago de Twitter en estos días. Gracias a todos
los que impulsan con odio mis publicaciones, su odio yo
lo convierto en dinero.
Speaker 8: Mira, pero está bueno eso que están pagando. Voy a
volver a abrir mi cuenta yo.
Speaker 2: Sí, el problema es que ellos para pagarte tú necesitas
que te sigan mil cuentas verificadas.
Speaker 8: Ah, pero yo no sé si la perdí ya.
Speaker 2: Mil cuentas verificadas, tenerla verificada, etcétera, bla, bla, bla. Buenos días.
Día internacional del tuitero.¿ Cuál es tu tuitero chismoso favorito?
Capinini a los foques. Ah, Capinini. Sí, un terror de
las redes sociales. Capinini
Speaker 8: Santiago
Speaker 2: es implacable. Lo iba zarando y provocando problemas en Twitter.
Nada más entra al mar un lío.
Speaker 8: Y se va.
Speaker 2: Y se va.
Speaker 15: Buenos días. Alberto, antes de decirte el mío, yo te
mandé una nota de voz por Facebook. Escúchala cuando tú
tengas tiempo. Tú te vas a dar cuenta de quién es.
El mío es corripio e intenso, pero da uno bien
con detalle. Pero
Speaker 2: qué
Speaker 5: corripio
Speaker 2: Corripio es una cuenta de Twitter de esas que son
de Hey Bait. De esas 531 96 50. Estamos aquí en Aritmo de
la Mañana, Aritmo 96.5, hablando en el Día Internacional de Twitter.
Gracias a Juan Carlos Jiménez. Fuego a la lata. Fuego
a la lata. Que hay que decir, fuego a la lata,
que tu cuenta de Twitter también es una fuente de conflicto,
problemas y confrontaciones. No solamente de Twitter. Tú nada más
faltas en TikTok. Tú deberías de empezar ese video en TikTok.
Él hace
Speaker 8: a veces.
Speaker 2: Él hace su bebé en TikTok.
Speaker 8: Él hace su bebé en TikTok, sí
Speaker 13: Buenos días. Buen día, el tuitero es uno del PRM,
un economista que se llama Emmanuel.
Speaker 2: Ah, sí, yo sé cuál es ese. Sí, ese trabaja
en Senasa. Sí, en Senasa. Yo no sé a qué
hora él trabaja, pero él lo que vive es simplemente
en Twitter, insultando gente. A mí me tenía... A mí
me tenía... Él trabaja en Senasa, ustedes lo pueden encontrar.
Yo no sé a qué hora él trabaja, eh. Pero
que lo estaban impulsando de que para hacerlo de que
director del ITLA.
Speaker 8: Exacto.
Speaker 2: Y después salieron 358.500 print screens de él insultando a gente.
Speaker 8: Pero es que eso no es de
Speaker 2: ahora. Desde el 2020. Desde
Speaker 8: antes del 2020. Desde
Speaker 2: la campaña intenso
insoportable, psicótico, loco. Que si tiene jefe, debería decirle en
horas del día de trabajo, no tuitee
Speaker 18: Yo lo cuestioné a él. Le pregunté,¿ qué es lo
que contigo dice NASA? Y no, muchacho... a jugo, se
cogió personal la vaina.
Speaker 2: Bueno, personal no, es que él anda el día entero
en Twitter insultando gente. O sea, que la gente reacciona
a sus insultos tampoco debería de ofenderlo
Y eso no suma a ninguna causa, ni a la
del partido, ni a la de la institución, ni a
la del presidente. Tener gente psicótica, acosadora, fanática, loca, no
contribuye a ninguna causa.
Speaker 8: No, no, pero
Speaker 2: que no es de ahora, Alberto. Sí, de toda la vida.
Yo lo recuerdo del 2020, 2021 y todo el tiempo. Y haciendo liti,
enseñando gente psicótica que tiene problemas en su maldita cabeza.
Dios mío. Eso es así.
Speaker 5: buenos días
Speaker 19: buenos días buenos días buenos días Alberto hay que ver
también el nivel de chismoso porque tú también tiras tu
fuego por ahí por el Twitter
Speaker 2: ah no no no yo lo que ando ahora mismo
simplemente yo hablo de libros y de baile intelectual y
cosas
Speaker 8: así no me digas
Speaker 2: porque es que es el chisme vamos a definir el
chisme Vamos a definir el chisme. Porque hablar de los
hechos no es ser chismoso, es retratar la realidad
Ponerle su sopita. No, no, no. Es su instigación o provocación.
Pero el chisme, el chisme básicamente... Si tú le pones
tú sabías. Exactamente, ya sabía yo. Porque para mí el
chisme es como la señora que llega al colmado. Coño,
fue la nata preñada. No, no. eso sabía yo que
iba a pasar ella pensaba muchacha todos los días la
deja un carro diferente eso es ser chismoso y ahí
adelante eso es chisme sí
Speaker 7: sí sí generalmente el chisme surge de algo real exacto
que le agregan su
Speaker 8: interés sí
Speaker 7: pero pero ciertamente si es por la cuestión de redes
eso ya todo lo que hay por ahí es chisme
ajá yo
Speaker 2: lo considero como chisme dice por aquí ser chismoso es
una conducta social ajá que consiste en buscar, compartir o
difundir información sobre la vida privada de otras personas. Generalmente,
sin que esa información tenga relevancia pública ni haya sido confirmada.
Yo no hago nada de eso. Privada. Yo no hablo
de la vida privada de nadie. De absolutamente nadie.¿ Cuándo
fue la última vez que yo dije algo de la
vida privada de alguien aquí? Dime. Mencióname algo aquí. Un
chismoso es una persona que habla frecuentemente de terceros cuando
no están presentes.¿ Tú tienes un amigo que es así?
Speaker 8: Jefferson, llámalo.
Speaker 2: Difunde rumores, comentarios o detalles personales de otros. Suele hacerlo
por curiosidad, entretenimiento o para generar conversación. No necesariamente con
intención de informar De manera responsable. En términos simples, ser
chismoso es meterse en la vida ajena y comentarla con otros.
Muchas veces sin saber si lo que se dice es cierto.
No todo comentario sobre otra persona es chisme. Se considera
chisme cuando... La información no es necesaria ni relevante. Se
habla a espalda de la persona. No hay verificación de
lo que se dice. El objetivo es el morbo, intriga
o juicio social. Los investigadores también explican que el chisme
puede cumplir funciones sociales como crear vínculos dentro de un grupo,
regular normas sociales y satisfacer la curiosidad humana natural. pero
cuando se vuelve excesivo o malintencionado puede convertirse en, atención,
difamación o daño reputacional.
Speaker 7: Yo creo que el chisme para ser chisme debe tener
un poquito de eso.
Speaker 2: Sí, tiene y te vi,
Speaker 7: tiene y
Speaker 2: te vi, viene con mucho y te vi.
Speaker 7: No, y también debe de existir, debe de haber una,
cierto grado de maldad para que se interprete como chisme,
porque a veces uno dice cositas a nivel de chisme,
pero simplemente no pasa de ahí.
Speaker 2: Tú sabes que aquí hay algo que no se ha
sido justo en la dimensión correcta con los dueños del circo.
Speaker 8: Ajá.
Speaker 2: Los dueños del circo que crearon una categoría que es
la que domina hoy el ámbito de la forándula en
el país. Eso se creó de la mano de Ali
David y de Enrique Crespo y todos los que estuvieron
al principio de este programa en Santo Domingo TV, Canal 69,
en Santo Domingo, hace ya 24 años. El caso de estos muchachos,
ellos rompieron aquí. Aquí había como una sacristía donde estaba
toda la figura del medio y nadie se atrevía a tocarlas.
El primer programa de los dueños del circo que yo vi,
el comentario para arrancar que hizo Enrique Crespo fue de
un vestido que tenía puesto Yagna Tavares y él le
dijo que Yagna Tavares parecía una nevera nedoca. Nedoca, ¿no?
Él dijo otra marca. Ajá. Y yo me quedé frío
porque eso no lo hacía nadie que hablara de farándula.
Ellos rompieron con lo sagrado. Ahora, lo tóxico en la
farándula comenzó con los árabes en la opción de las 12
y con los chinitos a lichón en Caribe Show en
la década de los 80 y principio de los 90. Que hay
estos dos, uno de ellos anda por ahí todavía, que
hacían los árabes en el... en el programa La Opción
de las 12, ellos ahí decían muchas cosas íntimas de los
artistas que los exponían y era el 90% cosas de
carácter difamatorio.
Speaker 8: Madre.
Speaker 2: Y una de esas cosas que dijeron, y lo cuenta
él en una entrevista que tuvo con Manolo Zuna, ahora
se me escapa el nombre de ese pana, Dios, él
que me disculpe, él cuenta que él dijo algo y
Gómez Díaz, Gómez Díaz no, de Julito Jacín y Julito Jacín,
le mandó una demanda.
Speaker 8: Míralo ahí.
Speaker 2: Le mandó una demanda. Y cuando Gómez Díaz lo lleva ya,
el tipo, ya tú sabes, demandado por todos los millones
del mundo. Gómez Díaz le da la demanda. Y le
dice a todos los... Ah, no, hombre, es un muchacho.
Yo resuelvo eso con Julito. Y con media parece que
habló con Julito y al otro día lo canceló.
Speaker 8: Ah, qué bien.
Speaker 2: Resolvió los dos problemas. Le quitó la demanda de arriba
y él se quitó un problema también porque él estaba
metido en la demanda. Pero ciertamente esto comenzó con eso.
Y siendo Chucky Núñez es el nombre de uno de
los árabes. Pero ese tumbar santo de altares lo comenzaron
aquí los dueños del circo. Yo de verdad, cuando ellos
dijeron eso de Yagna, yo me quedé en un taco.
Speaker 8: Pero que la diferencia entre lo que hacían los dueños
del circo y lo que se ve ahora, Alberto, es
que los dueños del circo atacaban a los artistas.
Speaker 2: A los artistas, sí. Es entre lo que hacen el
Speaker 8: trabajo. Exacto.
Speaker 2: Hay una regla que yo empecé a aplicar hace muchos
años y es cuando alguien se desaparece, yo solamente me
hago eco dependiendo el perfil del individuo. si tiene problemas
o historial de depresión, si tiene problemas o historial de
problemas mentales, si es una persona vulnerable que sobrepase los 60
años o muy niña, si está por debajo de los 12.
Entre 13 y 60 años, yo no me alarmo hasta que se
cumplen los plazos que los protocolos han enseñado que se
deben de esperar para buscar a alguien que se ha desaparecido.¿
Por qué? Porque ya uno ha visto demasiados casos tantos
años en esto y uno ya sabe. El señor vocero
de la policía, Diego Pesqueira
Speaker 8: tocó
Speaker 2: el tema de una joven llamada Jessica Pamela Cruz, de 20 años,
que estaba desaparecida. Hubo toda una movilización de esta jovencita
que estaba desaparecida y resulta que no estaba muerta, sino
que andaba de parranda con un jovencito también de 52 años.
Ella encontró su dicaprio. Vamos a escuchar.
Speaker 21: Lorena de 20 años que desapareció el pasado fin de semana.
Queremos saber los resultados de esta búsqueda. Qué ha acontecido
con relación a ella?
Speaker 22: Fíjense, dando seguimiento a este caso, tan pronto fuimos informados
de esta denuncia de la pérdida de Jessica Pamela Cruz Lorena,
de apodo, de 20 años de edad. Habíamos informado ayer que
se había avanzado bastante, que el Indrae que la recogió
la llevó hasta lo que es la parada del teleférico
de los Alcarrizos. Posterior a esto, nuestros agentes habían hecho
múltiples investigaciones levantamientos de cámaras, múltiples entrevistas, múltiples recursos tecnológicos utilizados,
hasta ubicarla en la comunidad de Valle Ibe, donde fue
rescatada sana y salva. Fue traída hasta esta sede de
la Policía Nacional y entregada a sus familiares con una
serie de recomendaciones para su posterior trato ya en el
seno familiar. Nosotros no somos profesionales en la conducta. Sí
estuvimos trabajando el caso sin descanso hasta dar una respuesta
satisfactoria a los familiares.
Speaker 21: Qué sucedió con esta desaparición de ella?¿ Qué justificó o
qué fue lo que pasó?
Speaker 22: Bueno, en ningún momento ella estuvo desaparecida, es lo primero.
Es una persona que estuvo ausente. Y quiero hacerle la precisión.
porque en verdad es ausente, es una persona adulta de 20
años de edad, que salió por su propio medio, y
ya las imágenes están ahí, fue encontrada, ya cualquier otra
explicación no corresponde a nosotros dar, porque aunque la podemos manejar,
entendemos que serían los familiares o la propia joven que
den cualquier otro tipo de explicación.
Speaker 15: Dónde fue encontrada y si andaba
Speaker 22: con otra persona
Speaker 15: o andaba sola? Pero nosotros no
Speaker 22: estamos autorizados directamente a dar detalles de esa índole. Ella
estaba en compañía de una persona adulta de 52 años de edad,
la cual fue entrevistada por nuestras autoridades y posteriormente, ya
en el día de hoy, despachada.
Femenino o masculino? Masculino, de 52 años de edad. ahí está
tu amigo
Speaker 7: tú sabes que en en mi maestría de comunicación estratégica
y
Speaker 2: relaciones públicas y
Speaker 7: oye y nos enseña a identificar las lagunas de la
comunicación entonces decir sana y salva
Speaker 2: porque sana no está
Speaker 8: Pite
Speaker 2: 8.44. Tú sabes que particularmente yo, yo, yo, yo, yo.
Por eso es que yo no me molesto tanto de
cuando estos casos pasan. Mira. No te acuerdas la vez de,
Speaker 8: no voy a decir el nombre, pero de la
Speaker 2: prima de un... Bueno, aquí hubo la sobrina de un
presentador que se desapareció y cuando comenzó Twitter fue eso,
en el año 2009-10. Exactamente. Y armaron un escándalo que
estaba desaparecida, que cuidados y la secuestraron, lo que estaba
era cogiendo saco de bolsa en un hotel aquí, en
la zona este del país. Y después que apareció, ah,
eso es privado, no queremos hablar de eso. Después que
tú me tienes a mí 48 horas orando y busquemos a
fulana y armando hashtag y vaina, que ahora que nosotros
que no, cuéntame qué fue lo que pasó. Yo por
mis medios averigüé. Y como no era... exponerlo públicamente, pero
yo no me iba a quedar con esa, pero yo
averigüé por mis medios qué fue lo que pasó. Él
fue con un novio, no le avisó a nadie, estaba
con su novio en un hotel, pasaba su fin de semana,
la familia al parecer no tenía una comunicación muy fluida
y esto generó esta angustia. Igual pasó con un buen
amigo periodista que se fue, que se sentía... en la
necesidad de desconectarse, dejó el teléfono, dejó todo, se fue
para una loma en Jarabajoa y pues ya duró varios días,
nos andábamos buscando y cuando nosotros que andábamos y dimos
rodillas por Joan.
Speaker 8: Ay, hombre.
Speaker 2: Te acuerdas de Joan Bueno?
Speaker 8: Claro que sí.
Speaker 2: Rodillas, coño, que aparecía. Joan, buena gente, un buen muchacho,
un gran periodista. Y después Joan dice, pero¿ y cuál
es este escándalo? Lo que pasa es que Joan venía
de una situación, creo que había fallecido un familiar o algo,
y quería tener tranquilidad él tenía un hermano que vivía
afuera intentó comunicarse con él no logró comunicarse el hermano
alertó a un amigo periodista y ese amigo periodista fue
el que armó el escándalo pero Joan nunca estuvo perdido
en el caso de Joan particularmente no fue que él
salió a hacer nada del otro mundo ahora en el
caso de la joven que hablamos que en este país
nos dieron viernes, sábado y domingo y después el lunes no,
ya apareció sí, pero¿ dónde estaba?¿ Qué pasó? No, no,
que la familia, eso es cuestión privada, que no queremos. Ajá,
buen pendejo.
Speaker 8: Pa' eso no servimos nosotros.
Speaker 2: Tú te recuerdas que estábamos nosotros, eh?
Speaker 8: Claro que sí.
Speaker 2: Y todos somos fulana y vaina. Yo lo que
Speaker 8: no quiero decir es el nombre, pero
Speaker 2: me acuerdo.¿ Tú te recuerdas el nombre?
Speaker 8: Claro
Speaker 2: que sí. De eso hace 15 años. Eso fue en el 2011. Ay,
Speaker 8: Alberto.
Speaker 2: Y uno de ridículo. Una cadena
Speaker 8: de oración.
Speaker 2: Cadena de oración. Y una tipa disfrutando la vida. No, no, no.
Después de todas esas experiencias. Óyeme, yo nada más de 65
en adelante me preocupo. Y es porque ya a esa
edad el Alzheimer se manifiesta de manera muy activa. Esta mañana.
Venía yo reflexionando a propósito de un tema que es
poco debatido, pero que genera muchos problemas y que se
conecta con lo que estábamos hablando antes del break de
la muchacha que se desapareció y que andaba con un
viejo de 52. Un viejo no.
Speaker 8: Hey, 52. Viejo de 52 años.
Speaker 2: Sabroso
Speaker 8: Un viejo de 52 años. Bueno,
Speaker 2: así tiene.¿ A 52 te gustan a ti? Claro que
Speaker 7: sí.
Speaker 8: Muele
Speaker 2: de
Speaker 7: experiencia así tiene. Para dar una muela a una muchacha de 20,
ven para
Speaker 2: acá. Sí, sí, sí. Entonces yo venía, yo tengo varios
días leyendo de varios temas ayer, toqué el tema, un
tema que me interesa mucho, es el tema de la
edad de consentimiento. No porque yo ande buscando darle bolsa
a nadie que sea menor de edad ni por el estilo,
para que no vayan ustedes a sacar de contexto. sino
porque es un tema que me llama la atención desde
la perspectiva de la psicología y de cómo las leyes
se hacen.¿ Por qué el legislador ha decidido que 18 debe
de ser la edad? Hubo en Estados Unidos hace unos
años un grupo de legisladores que dijeron que la edad
de consentimiento había que aumentarla a 21 años. Yo dije,¿ por
qué no llevarla a 30? Y
Speaker 8: ya.
Speaker 2: Y ya. Y salen de eso.
Speaker 8: Y
Speaker 2: se acabó el tema. Entonces, eso es interesante, tiene muchas aristas,
pero ahí caí yo a un tipo que se ha
convertido en un meme muy compartido y en algo que
la gente ha convertido en norma. Las mujeres viejas que
da han instalado la idea que ahora no salen de
los podcasts, mujeres solteras derrotadas por la vida y por
sus malas elecciones, ahora son consejeras de vida.
Speaker 8: Oye.
Speaker 2: Y van a los podcasts a decir que los hombres
ahora lo que quieren es andar con muchachitas para impresionarla.
Y porque son impresionables, etcétera, y por eso es que
les gustan más jóvenes. Eso dicen este grupo de viejas
que no mueven hojarasca con su viento. Y yo tenía
la inquietud de ello. Pero de verdad, el hombre hoy
anda más interesado en mujeres jóvenes que en generaciones pasadas.
Esa es una pregunta legítima. Y su referencia favorita de
estos años... Es Leonardo DiCaprio.¿ Por qué a Leonardo DiCaprio
no le gustan las viejas? Y está
Speaker 8: en su derecho.
Speaker 2: Y está en su derecho. Él no anda con menores
de 11 ni de 10 años. Son todas mujeres adultas. De 20, 18, 19, 21. Si
yo fuera DiCaprio y tuviera cuarto, tuviera un harén de
carajito de entre 18 y 24 años. Pero soy pobre, estoy quedado
y feo encima. Lo único que me toca a mí
es comida de caballo.
Speaker 8: Sí, exactamente.
Speaker 2: Y eso es lo que me doy yo, mucha comida
de
Speaker 8: caballo.
Speaker 2: Exactamente. Entonces, dicho esto, ahí está la pregunta planteada sobre
lo que se ha instalado la narrativa de que el
hombre se aprovecha de su éxito y superioridad dada por
los años para violentar mujeres frágiles. Aquí entra un amigo
ya y hasta vaginas rejugadas mencionó. No voy a leer eso.
Que los hombres no tengan vaginas rejugadas. Algo así.
Speaker 7: Rejugadas
Speaker 2: fue el término. Sí, sí, sí. La
Speaker 7: edad de consentimiento sexual varía en el mundo.
Speaker 2: Sí, sí, sí, varía. Pero el punto mío no iba
en el tema. Comenzó por ahí porque yo lo que
estaba era simplemente retomando algo que yo había leído de
un análisis que hacía una crítica del enfoque casi indefinido
que tiene la ley que regula esto en la República
Dominicana y la sugerencia ha sido en los últimos 25 años
que la legislación sea clara en el país y que
establezca unas escalas para hacer menos traumático el proceso dentro
del sistema de justicia porque el sistema está sobrepasado y
lo único que tú haces que por cualquier tontería llevar
un reclamo a la justicia es Mira el caso de
este hombre, 52 años. La policía lo detiene.¿ Pero investigar qué?
Era una adulta que estaba con un adulto. La policía
no tiene que investigar nada. La familia es un grupo
de ridículos, lo que son las familias. Si tu hija
de 20 años se va con un viejo de 52, resuelve eso
en tu casa. No involucres a la policía. Entonces, policía, patrulla,
tiempo en un destacamento, un hombre preso 24 horas. Con una
ficha policial. Para averiguar que yo lo que le estaba
era dando braguetes a muchachos. Lo dice Pesquera ahí. Es
un tema personal y privado que ellos tenían que resolverlo
de otra manera. Entonces, dentro de todo esto, hay un
debate que las mujeres viejas que no le hacen caso
a los hombres han puesto en la palestra y de
moda en estos últimos años
Speaker 7: Cuál es el tema, señor?
Speaker 2: Este origen del debate sobre la edad y el poder
en las relaciones. Dicen las mujeres que los hombres mayores
buscan mujeres jóvenes, no quieren mujeres empoderadas y¿ cómo que
dicen ellas? utilizan otro término así como ellas independientes porque
eso intimida a los hombres no, los hombres lo que
no quieren es problemas en su vida punto un hombre
no quiere un policía en su casa no quiere otro
hombre en su vida entonces durante la mayor parte de
la historia humana las relaciones con diferencia de edad amplias
eran comunes comenzando por ahí En muchas sociedades preindustriales, los
hombres solían casarse varios años mayores que sus parejas. Las
razones eran principalmente económicas y sociales. El hombre tardaba más
en acumular recursos o estatus. En Europa del siglo XIX,
la diferencia entre hombre y mujer rondaba entre los 7 y
los 15 años. No eran raras en los matrimonios estas diferencias.
El debate moderno surge sobre... sobre todo en el siglo XX,
cuando cambian tres cosas. Primero, la educación y la autonomía femenina.
Las mujeres pasan a estudiar más años y retrasar matrimonio
y maternidad. Dos, nuevas normas sobre consentimiento y abuso. Después
de los años 70 y los 90, los sistemas legales empiezan a
prestar mucha más atención a la coerción, al abuso de
poder y a las relaciones con asimetría de autoridad. Número tres,
movimientos sociales, especialmente desde el 2010, el fenómeno como el Me Too,
que ha sido un cáncer para las relaciones de hombre
y mujer, se amplía el debate sobre las relaciones donde
existe diferencia de edad, diferencia de poder y diferencia de estatus.
Hay que aclarar que toda esta cuestión de poder, edad, etcétera,
tiene una misma génesis, nace del mismo centro, nace de
estas ideas postmodernas, de ideas que son de Foucault y
toda esta vaina que dice que todo es poder, que
todo es papapá y por ahí se deriva todo. Aquí
empieza a surgir el cuestionamiento cultural.¿ Toda relación con gran
diferencia de edad implica desigualdad de poder? La respuesta académica
es no necesariamente, pero puede aumentar el riesgo dependiendo del contexto.
En el caso de Leonardo DiCaprio y la narrativa cultural,
este caso se volvió un símbolo cultural porque sus parejas
han sido consistentemente modelos, actrices, generalmente menores de 25. Este patrón
produjo memes, análisis y críticas, pero es importante entender algo.
La crítica no es legal ni criminal, es cultural y moral.
La narrativa que se ha instalado en ciertos espacios es
un hombre mayor que busca mujeres mucho más jóvenes. Lo
hace porque quiere alguien más fácil de influenciar. Esa es
la narrativa que se ha instalado. Sin embargo, la investigación
científica nos respalda una explicación única para que un hombre
elija una mujer joven. Lo que dice la psicología evolutiva
sobre la preferencia por parejas más jóvenes. Estudios de preferencias
de parejas más hechas por varios investigadores, en esto se
ha observado consistentemente que en promedio los hombres prefieren parejas
más jóvenes. Es verdad. Las mujeres parejas ligeramente mayores. La
explicación más discutida es biológica y reproductiva. La juventud femenina
correlaciona con fertilidad. El estatus y recursos masculinos aumentan con
la edad. Esto aparece en casi todas las culturas estudiadas.
Hay matices. Sí, la diferencia promedio suele ser de 2 a 5 años.
Lo común no es 20. Diferencias muy grandes aparecen más cuando
hay gran desigualdad de estatus o riqueza. Y casi siempre,
cuando usted ve a una mujer muy joven con un
hombre muy viejo, es porque ese muy viejo tiene un
estatus económico demasiado superior e imponente. Lo que estudia la sociología,
poder y asimetría, los investigadores suelen distinguir tres tipos de diferencia.
La edad, el estatus económico y el poder institucional o laboral.
Cuando las tres coinciden, el riesgo de abuso aumenta. Ejemplos clásicos,
profesor estudiante, jefe empleada. Por eso, en muchos países se
penalizan las relaciones, aunque haya consentimiento formal, porque el sistema
asume posible coerción estructural, sobre todo cuando se da en
el ámbito educativo, sea universitario o escolar. Y esto explica
por qué en Estados Unidos, por ejemplo, un profesor puede
ser sancionado incluso si el estudiante tiene 18 años. En República
Dominicana no es así. En los últimos 10 a 15 años, el
debate también se ha amplificado por factores culturales. Las redes
sociales han ayudado a esto. TikTok y X favorecen narrativas
simplificadas y polarizadas. Los temas de género se convierten fácilmente
en batallas narrativas. Datos demográficos muestran más personas solteras que
en décadas anteriores. Matrimonios más tardíos, mayor competencia en apps
de cita y esto genera tensiones discursivas entre expectativas masculinas
y expectativas femeninas. Estudios demográficos de Estados Unidos y Europa
muestran que los hombres en los matrimonios, hombre mayor de 2
o 3 años es el patrón dominante. Diferencia de 10 años o
más son minorías, menos del 5%. En estos países que
se han medido, el patrón de celebridades como DiCaprio no
representa la norma social, sino una subcultura de alto estatus.
La investigación académica distingue claramente preferencia de edad versus conducta coercitiva.
Un adulto puede preferir parejas más jóvenes sin que exista
manipulación o abuso, pero los investigadores también advierten mayor diferencia
de edad puede implicar mayor desigualdad de poder y esto
no significa automáticamente explotación. Lo que se está observando, sobre
todo en podcasts y artículos que se ha instalado como narrativa,
forma parte de un conflicto cultural más amplio. Los roles
de género, poder en las relaciones, expectativas en la pareja.
Y hay tres narrativas que chocan. Número uno, hombres mayores
buscan mujeres jóvenes porque quieren control. La narrativa B. Las
preferencias por juventud o estatus son patrones evolutivos y las
relaciones están influenciadas por estructuras sociales y poder. Ninguna explica
todo por sí sola. Lo que sí es cierto es que.
El que quiera bregar con su vieja, que se eche
su saco de arruga arriba. El que prefiera carne joven,
mientras no viole la ley, está bien. Y si usted
puede financiarse una carnita joven,¿ cómo le dicen ustedes las
mujeres viejas? Un colaje, ¿no? Digo, yo te metí en
el team de las mujeres viejas, pero tú acabas de
cumplir 40 años. Sí, una vieja. Una vieja de 40 años.
Speaker 8: Una vieja
Speaker 2: soy yo. Una vieja de 40. Yo soy viejo hace 30. Digo, hace 10.
Si yo tuviera... De los 35 para adelante y el hombre
no sirve
Speaker 7: El dinero y el físico dedicado, pero si era lo mismo.
Speaker 8: Claro que
Speaker 2: sí. Si yo tuviera el dinero de él también. Yo
tengo un amigo que él dice, si yo tuviera el dinero,
y él me mencionó a un empresario muy importante de aquí,
No es verdad que yo voy a estar aquí metido
en una oficina un lunes a las 10 de la mañana.
Me hay que mandarme en un helicóptero el reporte con
un asistente que esté buena a leérmelo, donde yo te
escondíé mujeres más
Speaker 8: Oye, ahora.
Speaker 2: Y es verdad, o sea,¿ para qué tú eres rico
si no es para darte esos placeres en la vida
Speaker 7: Hago lo que dice la leyenda urbana que dice. Yo voy... alquilo,
subrayame la palabra, un avión y lo mando a un
país donde hay damas muy bellas para que me la traigan,
me den un masaje y luego la devuelvo.
Speaker 2: Bueno, aquí hubo en la década de los 90 hasta el año 2002, 2001
por ahí, un importante empresario ya fallecido que él hacía
una fiesta muy exclusiva en un destino turístico de élite
de aquí de la República Dominicana y las damas que
amenizaban el evento junto a los invitados, que era un
grupo muy selecto de hombres de poder y dinero del país,
eran traídas en aviones privados desde Venezuela y desde Colombia
y algunas, algunas, desde Brasil. Bien, mujeres bellas. Y a todas,
a todas, a todas, le hacían la virale.¿ Y eso
no es ilegal? A
Speaker 6: everyone.
Speaker 7: Peter Raseo. Hay algo que desde que tengo uso de
razón ha sido incluso hasta, podemos llamarlo cultural, de los
servicios aquí en la República Dominicana. Pero hay dos específicamente
que uno va a requerir y siempre ha sido algo,
es como un dolor de cabeza.¿ Por qué? Bueno, porque
juegan con el tiempo de la persona que lo está
buscando y juegan con lo que ustedes llaman servicio al cliente,
que es un poco traumático. Y
Speaker 4: desde
Speaker 7: la visita a un centro de salud cualquiera, privado o público,
eso es usted perder el día entero. Y desde el
punto de vista de la persona que va a buscar eso,
la atención se entiende porque muchas veces tú vas a
una emergencia y aunque ellos tienen... muy diferenciado las urgencias, emergencias, etcétera,
ese tipo de cosas. Pero el que está con un
dolor ahí no entiende eso. Muchas veces tú ves,¿ cómo
se llama? La persona, el personal médico que está pasillando,¿
qué es eso? Uno lo interpreta así, pero quizás estén trabajando,
quizás
Speaker 4: estén
Speaker 7: haciendo otro tipo de diligencia. Pero uno lo interpreta así,
porque te pasa, mira, no estás haciendo nada,¿ qué estás riendo? Bueno.
Y la desesperación del dolor, quizá uno no lo entiende,
pero no deja de ser traumático. Vamos ahí, caballero. Ir
a cualquier centro de salud, una emergencia, y uno, después
de que está ahí, se recibe las atenciones tres, cuatro,
cinco horas después. Muchas veces no... Como ellos siempre lo dicen,
es una urgencia, es una emergencia. Es un dolor de
cabeza que te quita un calmante, una cosa. Pero también
en las instituciones públicas, aunque he visto cierto avance en
ese sentido, ciertamente es un dolor de cabeza ir a
buscar cualquier servicio. Porque tú vas, imagínense cualquier institución, vas
a buscar un papel de buena conducta, un CEA, por ejemplo.
Para ponerte un ejemplo. Y tú tienes que perder demasiado tiempo.
Speaker 8: Y el papel de migración para
Speaker 7: que viajen
Speaker 8: los menores.
Speaker 7: Pero también existen los recursos tecnológicos. Para tú resolver todos
esos temas. Existen los recursos tecnológicos. Pero ciertamente, aún así,
es un bendito problema
Porque el ritmo de vida que llevamos ahora es muy rápido.
Y la persona que va a buscar esos servicios precisamente está...
jugando en contra de su tiempo. Y ciertamente yo no
sé la diferencia entre ir a un centro médico de
atención
Speaker 5: médica
Speaker 7: versus una oficina pública. Esto te encuentra con un problema mayúsculo.
Con esto no quiero decir. Se supone
Speaker 2: que no se maneja con un protocolo. Pero exactamente.
Speaker 7: Tú sabes dónde está el problema? Dije en principio el
supuesto servicio al cliente, porque tú vas a una oficina
pública y tú vas a ofrecerle a la gente y
la forma que te abordan, que te atienden, coño, tú
te sientes como que tú estás pidiendo.
Speaker 2: Lo que pasa es que yo creo que lo que
tú planteas tiene varias capas. Está el concepto de servicio
al cliente, que es un concepto que ha evolucionado Y
ya ni siquiera se llama de esa manera a lo
que atiende esas necesidades de quien es el fundamento de
cualquier negocio. Ya eso va lejísimo. Servicio al cliente era
en los 70. Ya vamos bastante lejos.¿ Por qué? Porque a
la medida que la gente, tú les vas brindando condiciones
para que se sienta mejor, surgen nuevas necesidades y tú
tienes que suplir esas nuevas necesidades para que la satisfacción
sea constante y continua. y ese cliente se pueda retener
dentro de los que te visitan si es un restaurante
o te consumen si eres un producto, etc. Ahora, el
gran problema que tenemos aquí es un problema cultural que
tiene que ver con el comportamiento del individuo en cualquier
entorno cuando tiene que ofrecer un servicio. Uno nota eso
cuando sale de República Dominicana.¿ Tú quieres saber si aquel
servicio bueno o es malo? Ve a un restaurante. Los
meseros en nueve de cada diez restaurantes, no importa si
es hombre o es mujer, te tratan como que te
están haciendo un
Speaker 6: favor
Speaker 2: Te tratan horrible. La experiencia del cliente aquí en los
restaurantes en República Dominicana es mala. Los productos que sirven
los restaurantes aquí a los clientes, por hablar de los restaurantes,
no entran ni siquiera en la categoría de bueno o regular,
ni siquiera promedio. Y uno paga carísimo por esas cosas
en los sitios que uno visita aquí, en la ciudad
que ninguno resalta por la excelencia. Lo que son excelentes,
son tan caros que la media del ciudadano no puede
hacer lujo de ir allí. Y para poder dar excelencia
tienen que tener precios privativos porque eso es lo que
le garantiza a ellos poder servir con calidad. Entonces sucede
con todo un tema cultural. El dominicano tiene una alta
proclividad a ser mal educado y es mal educado. No
importa la clase a la que pertenezca. Usted va a
un banco a buscar un servicio y a usted lo
tratan como que usted va y roba el banco. Usted
va a una oficina pública a hacer un trámite y
a usted lo trata como que usted es el empleado
del que está brindando el servicio. Esa es la experiencia
aquí por todas partes. Tú vas aquí a una tienda
por departamento y estás buscando a alguien que te oriente
y te ignoran. Te ignoran. Tú vas a una ferretería
y estás buscando a alguien que te ayude. Salvo dos
que yo he ido. en el último año, que siempre
hay gente, y lo debo de mencionar, Innova Centro, que
ha hecho un esfuerzo de que tú vas a la
frente y te asedian para servirte. Pero esa no es
la norma. Y qué bueno que ellos han atendido esa necesidad.
Pero en República Dominicana esa es nuestra tarea pendiente. La
experiencia del servicio que es todavía muy mala.
Speaker 7: Muy
Speaker 2: mala, Peter. Tú lo notas aquí en todo. En todo.
Y yo creo que el componente que hace que eso
sea malo es que el mal educado que va a
buscar el servicio recibe un mal servicio de un mal
educado igual que él. Aquí la media no es gente
educada que va a los sitios ni la media de
gente educada que te atiende.
Speaker 7: En los 80, y muy para atrás también, se utilizaba mucho
un servicio que era el servicio de bucone que había
en las instituciones.
Speaker 2: Eso no se le llamaba bucone, se le llamaba tributario.
Eran tributarios que estaban en el huacalito, estaban en el huacal,
en obras públicas también había muchos tributarios, estaban también en
renta interna, sobre todo para los días en que se
renovaba la placa, que eran las dos chapas que se cambiaban.
Estaban los tributarios del Huacal de Santiago, que tenían hasta
una asociación, la Asociación Dominicana de Tributarios.
Speaker 8: Y la de tránsito, antes de que fuera...
Speaker 2: Sí, la de la TTT, la de la OTTT. Eso
se
Speaker 7: fue tan lejos que hasta en la embajada habían...
Speaker 2: Tributarios, sí.
Speaker 7: Pero
Speaker 2: la embajada acabó eso en el 95, por ahí.¿ Tú
Speaker 7: sabes por qué la gente lo utilizaba? Es precisamente para
no coger esa pela con... Con ese servicio. Y esa gente,
yo recuerdo, por ejemplo, el pasaporte. Para tú sacar el pasaporte,
lo traían aquí. A tu casa te lo llevaban esa gente.
Obviamente eso ha ido desapareciendo o ha ido evolucionando, pero
ciertamente la gente prefiere pagar por un servicio que sea
bien atendido. Coño, y no enfrentarse a ese calvario de
tú ir a cualquier institución y vivir esa experiencia.
Speaker 8: Lo mejor del mundo, Peter, es tú tener un mensajero.
Un mensajero de confianza que te diga, mira, vete a
hacerme esa diligencia. Te lo digo, por ejemplo...
Speaker 2: Yo no he tenido buena experiencia con los mensajeros. Yo
una vez mandé una factura con un mensajero y la
tuve que mandar cinco veces
Speaker 8: Yo he tenido muy buenas experiencias
Speaker 2: Digo, no fue que el mensajero lo hizo mal, sino
que cada vez que yo la mandaba, me decían en
el sitio, en ese sitio, una publicitaria que anda por
ahí todavía. Un amigo trabaja con ellos. Que yo tenía
que mandarle una certificación de que yo estaba al día
en la DGI. Ahora me entero que una maldita publicitaria
tiene que enterarse si yo estoy al día o no
en la DGI.
Speaker 7: Hay gente
Speaker 2: que jode con eso. Si yo agarré, si el pollo
está oyendo, deberá de recordar que en octubre del año 2017
íbamos en la mañana, íbamos a las 11 de la mañana
camino al aeropuerto de las Américas que íbamos para Colombia
Y en ese viaje, en ese viaje para el aeropuerto,
llamé a las publicitarias que me debían 40 mil pesos, era
lo que me debían
Speaker 8: Pero por 40 mil pesos
Speaker 2: no mató yo a quien sea. No, pero espérate la historia.
Ya esa era la quinta factura que yo había enviado
con Julio, que fue durante casi 30 años mensajero de aquí
de la empresa. Una estrella. Una estrella. No me quiere
que te saludo para él. Julio me hizo ese favor
y ya yo lo había enviado cuatro veces. Y yo
le dije, coño, Julio, discúlpame. que esta gente cada vez
que usted lleva la factura le sacan una vaina diferente.
Nunca la recibieron. Qué piquenme
Speaker 6: de esa vaina.
Speaker 2: Nunca, porque siempre según ellos faltaba algo. Yo que había
dado el servicio y ya había, yo que no le
tengo amor al dinero y quien me conoce lo sabe.
Por teléfono llamé a la joven que me había llamado
ya varias veces para hacerme las correcciones y lo último
que me pedían era eso. Yo le dije a ella
muy amablemente oye lo que tú vas a hacer. Eso es.
enrolla
Speaker 8: la factura
Speaker 2: el pollo ahí conoció él creía que lo mío era
un personaje lo mío no es un personaje Wilson Díaz,
ese soy yo oye lo que tú vas a hacer
mi amor, tú vas a coger el cheque lo vas
a poner a tu nombre lo vas a cambiar y
lo vas a convertir en papeletas de mil y una
a una te las metes por el C-U-L-O a mí
no me interesa ya cobrar ese dinero Y dejé eso
así un día, hablando con Roberto Santaella. Y él me dijo, ah, no,
pero ellos son clientes míos, yo les puedo cobrar ese
dinero por ti. Y él me hizo ese enorme favor.
Pero yo dejé eso botado, porque es que yo no
cojo lucha. Y yo, al pobre Julio, Julio me hizo
ese favor. Julio fue cinco veces. Con
Speaker 6: la persona que me maneja, yo le dije el otro día,
yo me lo que te voy a decir, mira, yo
te voy a mandar a la oficina el producto. Yo
se lo voy a mandar y se lo vas a devolver.
Se lo vas a devolver al cliente. Yo estaba loca
ese día. Yo le dije, mire, yo te voy a
mandar ¡Devuélveselo
Speaker 2: Eso es la tienda?
Speaker 6: No. Ahora hay personas que me manejan. Yo le dije,¿
está esto? Devuélveselo al cliente. Porque comienzan a puñir muchas veces.
¡Ah
Speaker 2: joder! Yo por eso, cuando hay gente que me dice
a mí, y yo se lo digo con cariño a
nuestras vendedoras, que son estrellas, Liliana, A la pobre Carmen Vargas. Carmen,
la
Speaker 8: pobre
Speaker 2: Carmen, la pobrecita. Dios mío, qué cruz le ha tocado.
Yo le digo, no se pongan a joder conmigo. Dije
que si yo hago publicidad por redes, que yo soy
un tipo aburrido. Yo mando al diablo a cualquiera. Y
es que la norma de estas agencias es que siempre
le encuentran un periquito. Él puso un punto donde no iba,
que borre eso. Pero mire, hijo de tu maldita madre.
¿Eh
Speaker 6: Azarosa
azarosa, come a veces. No, yo por eso no jodo
con esa vaina
Speaker 2: Y se le da el servicio de la manera convencional. Desapretado.
Yo soy ya convencional. Mención al aire, cuña en el bloque, etc.
No brega con esto. Yo soy un tipo psicótico. Y
le di un acervé.
Speaker 6: Oye, hace poco yo fui a un lugar que tenía
que sacar un carnet con una carta. Me la dieron
la carta. En primer lugar, la persona... Yo estaba adentro, ¿verdad?,
Con una reja.¿ Tú has visto los... Ahí, los ascensores
que son como con una rejilla? Con una reja más
Speaker 17: o menos así. Ajá, sí
Speaker 6: Desde afuera, él me dijo, buenas. Y yo dije, buenas.
Pero yo iba como para adentro, como para entrar. Y
él me dijo, buenas,¿ qué tal? Ah, mire, vengo a
hacer esto. Yo no bien había sacado la carta que
me mandaron. Él me dijo, son tantos. Y yo le dije,¿
y tú sabes lo que yo voy a hacer?¿ Tú
sabes lo que yo voy a hacer? No, porque es
que han venido... Pero yo no soy de esa camada.
Yo vengo a hacer... Emma, le dije así mismo, pasa.
Entré a mi baño y me fui. Porque el servicio
al cliente de los lugares de verdad es lo que
hace que las bailas no avancen. Y ese lugar está
como en el 1980 por ese azaroso que estaba ahí.
Speaker 7: Y la experiencia no es buena en lo que uno vive.
Speaker 6: Come sin sal.
Speaker 2: Bueno, vamos
Speaker 6: a eso, señor. Ya finalmente sí hay que... Ya me molesté.
Speaker 23: Sí, sí, sí. No importa cómo te guste bebértela, fría
o caliente, parado o sentado, dura o suave, sea grande
o sea pequeña, con Adán Núñez aprenderás la mejor forma
de beberla. Para hablar de cervezas llega al ritmo de
la mañana. El arquitecto de la cerveza, Beer Fan, en
el ritmo de la mañana. Y bébetela como te dé
la gana.
Speaker 2: Está con nosotros aquí desde Fantino para el mundo, Adán
Núñez Surya. Saludos, saludos
Speaker 3: cómo estamos?
Speaker 2: Cómo le va, don Adán?
Speaker 3: Bastante bien. Todo bien, todo bien. Alberto, con tu permiso
y el de los demás,
Speaker 2: voy a tomar un minuto. No, con ningún permiso. Dele,
funda lo que usted quiera.
Speaker 3: Porque hay un problema en mi residencial con las personas
de sur.
Speaker 2: Cuál es el residencial que tú vives
Speaker 3: Residencial Mar Caribe. Eso es en el malecón, llegando casi
a la Luperón, casi frente a donde estaba Manresa antes. Ok.
Son 28 edificios y desde que cae entre gotas de agua,
se va la luz. Como así. Eso es diario. En
estos días que he estado lloviendo, ya ustedes saben cómo andamos. Entonces,
la brigada llega.
Speaker 2: Se ha podido determinar qué es lo que
Speaker 3: provoca esto? No, realmente
Speaker 2: no.¿ El cableado es aterrado? El
Speaker 3: cableado es aéreo. Aunque hay una parte que entra a
la cometida de allá que es aterrado. Eso cogió candela
hace un par de meses. Se reparó, se le puso
la tapa y todo lo otro. Pero entonces te voy
a decir algo. Llega la luz después de las reglas.
Entonces a veces cuando llega no hay luz en la
calle interior. Entonces está oscuro. Vuelve la brigada a las reglas,
entonces cuando las reglan, llega la 220, no llega la 110. O
cualquiera de las anteriores. Y
Speaker 2: eso es peligroso
Porque más que un problema, esa inestabilidad es bastante peligrosa.
Speaker 3: Pero claro, claro. Entonces hay gente que está descansando, viendo
Netflix o lo que sea, pero tenemos niños estudiando, haciendo tareas.
Uno también trabajando en la computadora y con todos esos fallos,
entonces tú ves limitada tu capacidad de producción, tu tranquilidad,
tu sosiego y tu seguridad.
Speaker 2: No, pues Edesur, que es una empresa que es la
que se encarga de brindar el servicio, tiene la responsabilidad
de ustedes que pagan.¿
Speaker 3: Ustedes se roban la luz? No, no,
Speaker 2: jamás.¿ Ustedes la pagan? Claro, claro. O sea, ustedes hay
que resolverla. Allá hay una brigada
Speaker 3: cortando
Speaker 2: luz, entonces
Speaker 3: ellos son bastante diligentes al momento de cortarla, duran tres
días para reconectártela y entonces cuando hay un problema y
llegan… como que no hemos dado pie con bola.
Speaker 2: A veces... Como Orange en sus mejores tiempos.
Speaker 3: Exactamente. Para cortártelo, cinco segundos. Para reconectarte dentro de dos
días laborables. O sea, el lunes que viene. Es un
problema terrible. A veces explota el cutado del frente, pero
a veces explota uno que está frente a un colmado
que está como a 350 metros de ahí. Entonces es un
lío terrible
Sí, gracias allá a la gente de Desur por atender
este llamado. Hoy tenemos cerveza gracias a nuestra gente de
la zona licor allá donde nuestro amigo Estefan.
Speaker 2: Mi amigo Estefan.
Speaker 3: Que está por los Miami.
Speaker 2: Estefan Batista.
Speaker 3: Estefan
Speaker 2: trabaja demasiado, debería de vacacionar más.
Speaker 3: Anda
Speaker 2: para el clásico. Anda
Speaker 3: para el clásico, para allá
cogiendo una brisita por ahí. Y nos habíamos contactado hace
un par de días para traer esta cerveza a la
Boston Lager de Samuel Adams. Esa es la
Speaker 8: primera Samuel Adams que pruebo.
Speaker 3: Exactamente.¿ Otra vez has probado? Qué raro. Qué raro, qué raro.
Esta cerveza tuvo mucha circulación por aquí. Miren, un poquito
de historia, que es siempre algo que debemos mencionar. Esta
cervecería nace, como nace en medio millón de negocios en
los Estados Unidos, en la marquesina de la casa del productor.
Luego esta cervecería va creciendo y se mudan al área
de Jamaica Plain, donde está la planta en
Speaker 2: Boston, Massachusetts. Al lado de donde vive doña Soraya Camacho.
En el patio, en el frente de ella queda el
patio de la fábrica, que uno cruza por ahí. Ahí
huele a
Speaker 3: cerveza el día entero.
Speaker 2: No, y tú supieras que son estas fábricas modernas que
no huelen. Ok, ok. Ya no huele tanto. Posiblemente sí, pero...
Las veces que he ido por ahí, te digo que
a 50 metros no se va caminando.
Speaker 3: Sí, muy bien, muy bien
Speaker 2: No brinco y está dentro de
Speaker 3: la fábrica
Estuvimos por allá
Speaker 2: Tienen un taproom muy
Speaker 3: chulo. Hay un museo que es la parte vieja de
la cervecería que ya no funciona. Te hacen un tour interno,
te ponen a oler el lúpulo y te dan a
probar cervezas experimentales o cervezas que solamente se sirven en
draft y también algunas cervezas que ellos producen para la
venta en el taproom. En
Speaker 2: la misma calle de Samuel Adam hay una bodega dominicana
que vende quimalito
Speaker 5: Fíjate
Speaker 2: Oh, pero mira qué bien. Cuando viene a ver ahí
jalado de coco allá. De todo. Oh.¿ Y sabes qué
fue lo peor? Que los que tenían ahí toda la
vida viviendo no sabían que esa bodega estaba ahí. Y
yo llegué con el quimalito de la bodega
Pero cuando te
Speaker 3: miraron estos quimalitos, yo quiero que tú me expliques la cara.
Speaker 2: Dónde tú conseguiste
Speaker 3: eso? Tremendo. Tú eres tremendo. Bueno, pues entonces Samuel Adams
abre sus
Speaker 2: puertas.
Speaker 3: explorando imagínate tú abre sus puertas al mercado en Boston
en 1986 o sea que es una cervecería que tiene reciente
que es reciente 40
Speaker 6: años dice Ricardo
Speaker 3: Santos que esa es su cerveza favorita muy bien muy
bien tirapuya tirapuya le vamos a conseguir su cosita al
profesor de las oportunidades productor de las oportunidades esta cervecería
Samuel Adams debe su nombre a Samuel Adams que fue
uno de los fundadores padres fundadores padres fundadores de los
Estados Unidos
Speaker 5: que fuera José Pérez
Speaker 3: Bueno, pero pudo haber sido porque se llama
Speaker 2: Samuel. De hecho, yo tengo una foto del 2014 en Boston,
en la zona esta del market ese que está en Downtown,
en el centro de la ciudad, en la estatua de
Samuel Adam con un t-shirt con la bandera británica. Deberon
quemarme porque me la tiré el 4 de julio. Míralo
Speaker 3: ahí. O sea, todos los países se alinearon para tú
hacer una petochada
Speaker 2: ahí. Yo veía que la gente me miraba raro.¿ Pero
qué sabía yo? Imagínate
Speaker 3: La ignorancia atrevida. Exactamente.
Speaker 2: Entonces lo peor de todo es que el tiché lo
compré yo en una tienda americana en la semana de
la independencia.¿ Y
Speaker 3: seguro que ese tiché te lo vendió un paquitaní o
un checo
Speaker 2: Fue en la 42 cuando compré en la tienda favorita de Peter.
Ya tú sabes. En H&M. Ya tú sabes,
Speaker 3: ya tú sabes. Miren
nosotros tenemos en la mano una cerveza de la cual
tenemos que hablar de manera, digamos que un poquito más pausada.
Porque este estilo es una Viena Lager. No es una
Lager común, no es una Lager plana. Ya en el
color se ve más oscura, se ve más intensa, un
poquito de toque de caramelo. Las maltas son ligeramente tostadas.
No es tan clara como una Lager normal. La Lager
Viena viene de Viena en Austria y es una receta
que tiene muchísima tradición y que casi desaparece del mercado
porque no todos los productores pueden lograr este perfil de cerveza. Claro,
la otra Viena Lager que llega al país es la
2X Ambar que viene de México, de la cerveza Cuauhtémoc,
Cuauhtémoc Moctezuma. Esta cerveza que si la gente puede encontrar
la 2X Ambar y puede encontrar también en el mercado,
que hay muchas ahora, esta Samuel Adam Boston Lager, puede
hacer una comparación entre las dos cervezas porque son del
mismo estilo y vienen de la misma escuela europea. Ahora bien,
Samuel Adam tiene un poquito más de carga de lúpulo,
o sea que se siente un perfil un poquitito más
cítrico y la mexicana es hacia un perfil un poco
más maltoso. Vamos a ver el color, es ambarino, no
es completamente transparente como se puede ver en el live
y para la cámara del ritmo. Con los aromas, ya
tiene Adriana sus impresiones a blanco y negro o a color,
joven
Speaker 8: Mira
duele a una hoja de un cuaderno. De los cocidos,
pero de los
Speaker 3: cuadernos Apolo
Speaker 8: Sí.
Speaker 3: Como a la parte donde está el hilo y la hoja,
allá en el medio.
Speaker 8: Ahí es que huele. A eso es que huele
Speaker 3: Muy bien. Esta cerveza tiene aromas de lúpulo, como acabo
de decir, un poquito más intensos que la 2X mexicana.
Menciono aquella otra cerveza porque no llegan muchas bienes a
lager aquí, al país. Y si llega, es alguien que
la trae y te dice, fulano, te traje una cerveza, mira,
para que la pruebes. Así. No es que hay 20 o 30
como las cervezas de trigo, como las IPA, como las Staudt.
Una pregunta
Speaker 8: hace poco que empezó a llegar esta la Samuel Adams?
Porque antes
Speaker 3: se traía, o sea, la gente que venía de fuera.
Tiene varios años. Lo que pasa es que esto es intermitente.
Sí
Speaker 13: pero tiene varios años.
Speaker 3: Llega, déjame decirlo así como lo pienso. Llega un contenedor,
está en todos los sitios, se acaba y entonces como
se vendió bien, hay que pedir otro contenedor, pero pasa
un tiempo en que llega y entonces como que Es intermitente.
Una vez en Licor Mart, valga la mención, tenían 13 o 14
tipos de Samuel Adams diferentes o estilos, porque había de chocolate,
la de café, la White Ipa, estaba la de cereza,
la de cherry, estaba la de chocolate blanco, la de cocoa.
Habían varias cervezas allá, pero obviamente ese stock se terminó,
llegó la pandemia y no volvieron a traer. Samuel Adam
Boston Lager llegó de nuevo, se terminó, la trajeron otra vez,
se terminó y ahora tenemos presencia de este producto por aquí.
Esta cerveza que tenemos en la mano es una cerveza sabrosa,
de verdad. Es una cerveza muy buena, 5 grados de alcohol,
tiene un IBU de 20, 25, o sea que no es para
nada amarga.
Speaker 8: No, es muy
Speaker 3: buena.
Speaker 8: Así que
Speaker 3: se desayuna, amigo. Salud, salud para ti y para todos.
Aromas a lúpulo Pero lo que más marcado se encuentra
Es un aroma, un toque a caramelo Recuerdo de corteza
de pan recién tostado Es una cerveza Que huele a
cuando tú abres el horno Inmediatamente tú abres el horno
Que el pan ya está recién tostado, a galletas Ese
es el perfil Esta cerveza no puede confundirse con la
Marsen Para que nos entendamos rápido Con la Boldam de
la gente de cervecería estrella, la gente de Estrella Dam,
que tienen una bolda en la etiqueta verde, que es
la que golpea. Esa es una Marzenbier. Ese perfil es
más maltoso, con un poquito más de lúpulo y muchísimo
más alcohol. Lo digo porque se parecen en el color,
pero son dos estilos de cerveza diferentes. Samuel Adam, de
la gente de Boston Lager, una cervecería que está en Boston,
ellos tienen tres o cuatro tap rooms allá en Boston.
Tienen uno en Cincinnati, uno en Ohio y uno en
Nueva York. Tienen uno en Florida, tienen uno en Miami,
que son lo que yo he podido ver por ahí
en las redes sociales. Esta gente está produciendo 30, 40 cervezas distintas
en el año. Cervezas con frutas, tipos distintos de IPA,
cervezas con... con un lúpulo, con dos, con tres, con cinco.
Así que de la propuesta de Samuel Adam es bastante amplia,
además de que son cervezas que tienen en extremo calidad.
Son representantes del movimiento craft, del movimiento artesanal de la
cervecería moderna en los Estados Unidos.
Speaker 2: Tú sabes que el tema de las cervezas artesanales, que
fue un tema bastante interesante a principios de los 2010 por ahí,
que empezó su expansión agresiva fuera de Estados Unidos, ya
allí se venía dando desde principios de los 2000, Hay leyes
que regulan qué se considera artesanal y qué no. O sea,
hay una cantidad de hectolitros, mililitros, que se produce al año,
para tú poder ser considerado craft beer. Esto cambia cuando
las grandes empresas deciden hacerse de la propiedad de las
más emblemáticas fábricas de cervezas consideradas craft beers en Estados Unidos. Correcto.¿
Todo por qué? Porque los consumidores empezaron a migrar de
manera masiva, sobre todo los más jóvenes… que es lo
que las marcas aspiran a que le consuman desde temprano,
porque son los que te vas a quedar con ellos
durante un span de 20, 25, 30 años como consumidores. Y desde principios
de los 2000, 2002, 2003, empezó la tendencia... de los consumidores más jóvenes
a no consumir marcas tradicionales como Botlight, como Miller Lite, etc.
Se sigue vendiendo. No es que se dejen de vender
porque esas marcas no calculan estas cosas como yo calculo
mis ingresos aquí en Grupo Madrano, que apenas me da
para pagar la luz, la compra, mis medicinas. No lo
que me pagan, sino lo que yo gasto, que es diferente.
Que es diferente. Exactamente. Entonces... El cálculo es diferente al
que yo hago. Yo digo, bueno, yo voy a pagar
la luz, yo voy a pagar la gasolina, yo voy
a pagar aquello, etc. Yo digo tres menciones, Rosa Olga
e Indira me mandan mi pago y ya yo resolví
mi vida. Una empresa no calcula como Alberto, una empresa
calcula como una organización que tiene visión a 20, a 30, a 40 años.
Yo tengo visión a 30 días. Y esa es la diferencia
que hay entre uno y otro. Y fue lo que
llevó a estas empresas... a interesarse y ha cambiado mucho
el organigrama de cómo estas empresas, porque usted pone a
buscar la cantidad de adquisiciones que han hecho las grandes
cerveceras dentro de Estados Unidos, de todas estas empresas que
eran independientes. Porque esta en particular, si no me equivoco,
es propiedad de los que fabrican Miller. De Savan Miller.
Creo que sea la empresa esa. O
Speaker 3: Anheuser-Busch.
Speaker 2: No, en Hauser Busch hay otra, creo que la del ganso.¿
Cómo que se llama? La del... La del Goose Island.
Goose Island. Sí, porque ellos han hecho como... Son corporaciones
tan grandes que se van quedando... No hay monopolio
Speaker 3: pero entre comillas sí hay, porque hay una empresa que tiene 20, 30, 40 cervecerías,
la otra tiene 50, la otra tiene 120 cervecerías.
Speaker 2: Y en Estados Unidos se dan particularidades del mercado que
no pasan en República Dominicana, por ejemplo... la gente de
Anheuser-Busch producen cerveza pero ellos no la distribuyen exactamente hay
Speaker 3: una cadena de distribución que es independiente
Speaker 2: yo la hago y te la entrego dale para allá
ni siquiera la transportan es para que tú sepas cómo
se maneja esa locura allá Pero aquí en República Dominicana
es todo un solo canal. Desde el que produce hasta
que llega al centro de distribución
Speaker 3: Está monopolizado, aunque la palabra puede escucharse mal, pero es
el concepto. Está monopolizado.
Speaker 2: Yo la produzco, yo la
Speaker 3: saco al mercado, yo la distribuyo, yo la pongo
Speaker 2: a que tú la vendas. Samuel Adams llegó aquí en el 2013,
más o menos, 2014. El actor. Y llegó aquí y se
vendía en los bares que estaban... enfocados a las cervezas artesanales.
Se vendía como una cerveza artesanal, pero no es una
cerveza artesanal. Mira, el asunto es el siguiente. En ese momento,
con la cultura que estaba abriéndose de la cerveza, al
consumidor se le vendía de esa manera.
Speaker 3: Sí.
Speaker 2: Y fue una cuestión muy del mercado local.
Speaker 3: Correcto.
Speaker 2: Quienes la vendían sabían que no era así. Hay mucha
gente que... Para que el consumidor pudiera abrirse a romper
con las cuatro marcas que conocía, había que crear una estrategia.
Y funcionó. Hoy en día, ya tú vas a cualquier
bar y hay un menú de 45 cervezas diferentes. 45, 50, 60. Hace 12, 13
años atrás. Sí. Eso aquí había un solo sitio, que
era Beer Market, que tú podías encontrar muchas marcas y
era difícil. Porque ni siquiera en
Speaker 3: los supermercados había presencia
Speaker 2: Eran carísimas. Adriana, te voy a recordar el día que
su amiga Angie se paró en los próceres y dejó
el carro blanco de ella parado.
Speaker 5: Ahí
Speaker 2: estábamos viendo Dubel, nosotros, viendo Dubel. No, porque son guapos. No.
Te matan gente. Viviendo Dubel, nosotros. Pero era que la
Dubel no se conseguían fácil, nada más aparecían ahí.
Speaker 3: Correcto, correcto
Speaker 5: Exactamente.
Speaker 3: Mira, sobre todo lo que tú has dicho, yo te
puedo decir lo siguiente. El mercadeo de la cerveza artesanal
como tal llama mucho la atención porque, lo hemos dicho
aquí en el programa varias veces, nuestra opinión es que
el mercado cambió y sigue cambiando. Sí, sí
Speaker 2: sí.
Speaker 3: Entonces la gente quiere un producto nuevo, un producto diferente,
quiere distinguirse cuando tiene algo servido en la mesa. Entonces... Sí,
a mí me gusta esa cerveza, pero yo quiero otra.
Quiero otra cosa que se vea diferente, que huela, que
sepa y que me dé otra sensación. Entonces, esa proliferación
de la oferta cervecera fue inversamente proporcional a la proliferación
de la demanda del consumidor de cervezas distintas.
Speaker 2: Yo probé muchas cervezas antes de tener visa aquí, gracias
a los amigos,¿ cómo se llaman? Cultura cervecera. Sí, claro,
siempre han traído cerveza. Más de 14 años, también cuando estaba bravo,
nuestro amigo Pedro Crouch, que estaba ahí con el negocio.
Ahí fue que yo empecé a abrirme más, a experimentar
con las cervezas. Pero cuando viajé, oye, esa maldita vaina. Claro,
se te abrió la
Speaker 6: mente
Speaker 2: Eso es como un amigo de nosotros, que él cada
vez quiere imponer su categoría. Él dice, yo soy ciudadano americano.
Hace 40 años. Sí, exactamente. Eso se llama falacia de autoridad.
Pero ya, imagínate cómo tú le discutes a un ciudadano americano. No, no.
Es el imperio. En el imperio, yo empecé a visitar
muchos bares y yo me di cuenta que consumir cerveza
mainstream es bueno para el bolsillo, pero no es la
mejor experiencia para el bebedor.
Speaker 7: Cómo así
Speaker 2: Sí, porque la cerveza mainstream es cara, es de la
llave en Estados Unidos. Y de verdad que al que
no está acostumbrado a beber cerveza de la llave, de
la draft, no es igual porque sabe muy distinto. Porque
tiene otro tipo de manejo la cerveza a la que
esté embotellada o en la tarde. Lo mejor que te
Speaker 3: puede
Speaker 2: pasar a ti es beber cerveza del grifo. Sí, pero
la experiencia me refiero... Sí, tú tienes razón. Lo que
estoy refiriendo es en el momento. No, no, claro, claro.
Que tú estás tan acostumbrado a una cerveza rancia que tiene...
seis meses de que salió de la fábrica hasta que
llegó al lugar donde te la bebiste en el país
en que tú resides, es completamente diferente. Entonces tú empiezas
a experimentar y te das cuenta de que eso que
hicieron la gente de Cultura, la gente de Beer Market
en su momento, el mismo Brau cuando estaba operando, fue
simplemente a nosotros condicionarnos para poder abrirnos a experimentar cosas
mucho más. Complejas. Complejas. Porque estas complejidades. Distintas en todo
el sentido de la palabra. Y distintas. No son fáciles
de conseguir aquí en República Dominicana, pero son cotidianas. En
cualquier bar tú vas y hay un menú con 45 cervezas
que la hacen en el patio del bar que tú estás.
Eso es correcto.
Speaker 5: Es
Speaker 2: así. Eso es correcto. Y eso es lo que ha hecho,
lo que ha cambiado. Y el mismo caso tuyo, que
comenzaste como probador de cerveza, Empezaste con Eduardo a hablar
de cervezas hace ya más de nueve años. No, no,
vamos para siete aquí. No, pero con Eduardo. Un año antes, sí,
un año antes. Comenzaste con Eduardo y eso que comenzó
como un hobby tuyo se ha convertido en una disciplina
que orienta y construye ideas de experiencia en quienes escuchan
Speaker 3: Y que ha repercutido también, no por mí, también por
los demás que están
Speaker 2: publicando
Speaker 3: cervezas, que están haciendo catas. que se están preparando porque,
vuelvo y digo, el mercado cambió, la gente está abierta
de conocimiento. Está pasando con la cerveza en estos últimos 20
años lo que pasó entre la última década de los 90
y la primera década del 2000 con el vino. La gente
empezó a hacer cursos, empezó a trabajar la enología, cómo
lo sirvo, que que el rojo, que el blanco, que
el seco, todo eso. Entonces eso
Speaker 2: está pasando aquí. Yo soy de una generación, para que
tú sepas, si lo del vino fue transformador y cambió
drásticamente desde que el PLD llegó al poder, pues ese
es el punto. Todo empieza a cambiar. El año 96. Los
nuevos ricos. Ya aquí estaban cambiando. Había gente que importaba.
Está la familia Bonarelli que importaba vinos aquí, pero estaban
en lugares muy puntuales. Sí. el catador, etc. Pero con
el PLD, hasta la llegada del PLD, para mí Alberto Vargas,
que era un adolescente, y para muchos adultos que me rodeaban,
uno de los vinos más finos que había Era Carlos Rossi.
El Carlos Rossi, mi hermano. El Carlos Rossi, Adriana. Una
botella rompeojos. El vino La Fuerza que lo anunciaba Jack
Veneno solamente se utilizaba para echárselo al chivo. Que te
lo vendían detallado en el colmado con dos pesos de
aceituna y alcaparra y dos pesos de vino para el chivo.
Speaker 8: Mi amiga me está oyendo, pero yo conocí
Speaker 2: el
Speaker 8: Carlos Rossi. Yo conocí el Carlos Rossi yo tenía que
estar tenía que ser como 2004 por ahí que el esposo
el ex esposo de una amiga mía le decía agua
de Tindanga y él la compró recuerdo que íbamos a
Carrefour a comprarlo la botella de la que viene de
cristal
Speaker 3: la que con la vainita de la orejita ahí
Speaker 8: pero él siempre se refirió al Carlos Rossi como agua
Speaker 2: de Tindanga claro el que podía venir Adriana en una
época donde la clase media no era más del 10%
de la población de la República Dominicana claro Claro que
podía tener otra experiencia, estoy hablando de que la generalidad
no tenía… Oye bien, esta marca de vino, a ver
si tú lo has escuchado, que era un vino muy
consumido en los 90, pero era un vino que tú lo
sales a buscar ahora y tú ni los pies te
lavas con él, el vino Don Alfonso. Y el Cinsano.
Pero el Cinsano tenía, era como una sangría. Ajá. El Zinsano,
que venía de Italia. Claro que sí. Pero y el
Night Train. Señores, la gente bebía Night Train. Y se
sentía fina bebiendo Night Train.
Speaker 6: ¡Inreparable!
Speaker 2: Qué tengamos? Estamos hablando de la época donde la única
denominación de etiqueta que había en el mercado para consumir
de whisky era la etiqueta roja. Ya
Speaker 3: tú sabes.
Speaker 2: Con lo que se lava bujía de los carros
Speaker 8: Sí, exactamente.
Speaker 3: Sí, sí. Eso tú le metes presión a los carburadores viejos.
Speaker 2: El mercado de las bebidas, evidentemente, el país no es
el mismo. Una economía que ha crecido enormemente, que permite
que marcan mucho más costosas para el consumidor, se pongan
a disposición de este. Ha cambiado significativamente, pero tienes razón.¿
Qué está pasando con la cerveza? Lo que empezó a
suceder gracias a la llegada de Leonel en el 96 al
poder que este país empezó a beber vino gracias a
los peledeístas que echaban vaina aquí en Bogaboga y los
sitios de la época que se bebía vino.
Speaker 3: Eso es así, eso es así. Yo
Speaker 2: vi gente bebiendo vino con hielo.
Speaker 3: Sí,
Speaker 2: pero ya, ya. Y en vasofón. Y en vasofón
Speaker 3: Y agarrando la copa como que es una pelota de sobole. Exactamente.
Speaker 8: Y no, entonces la copa, se sirven el vino y
lo sirven tan frío que la copa empieza a sudar.
A mí me da hasta
Speaker 13: dolor de cabeza. Terrible, terrible.
Speaker 8: Cuando una copa sudando me da dolor de cabeza automático
Speaker 6: O la gente que agarra la copa, sí, como tú dices.
Speaker 3: Sí. Así vale. Sí, como que es una piedra que
van peleando en aso, en huelga.
Speaker 7: Eso es muy complicado, porque la cerveza yo me la
bebo en botella.
Speaker 3: No, jamás, jamás.
Speaker 8: Pero a ti no te pega.
Speaker 3: Pero seis años después. Adriana. Seis años después, Peter. Qué
hora camionera. No, pero no, así no. Yo entiendo que
es un
Speaker 7: arte, pero lo importante no es realmente disfrutar la cerveza.
Tú lo haces como tú te sientas bien. No, lo
que
Speaker 8: pasa es que las cervezas se disfrutan.
Speaker 2: Hay que hacer un día la conversación aquí en el programa.
Después de tú pasarte toda tu vida bebiendo, presidente,¿ cuándo
fue que descubriste que habían otras cervezas? Otras cervezas, sí. Sí,
esa es una buena. Yo lo descubrí muy joven porque
mi mamá, como buena borrachona que ha sido toda la vida,
vivió un tiempo fuera y mami vino con sus experiencias
de los sitios donde ella vivió y mami lo que
bebía era Heineken. Para que
Speaker 3: te lo sepas. Me encanta
Top 10
Speaker 2: en 20 a nivel mundial. Entre los 90 bebían los ricos. Debo
Speaker 6: decir que estoy como tú. No estoy tomando alcohol. Y
la gente que enseña alcohol, espectacular.
Speaker 3: Tú sabes el
Speaker 6: resto que yo estaba viendo el otro día
Speaker 8: Bohemia.
Speaker 3: Yo bebo Bohemia los sábados después del baquebol.
Speaker 8: Pero buena. Yo tenía mucho que no la bebía. Me sorprendió.
Speaker 2: Eso es así. Dice mi... ni honrada, ni seria, ni
beata hermana. Te
Speaker 8: amo
Speaker 2: mi
Speaker 8: amor.
Speaker 6: Ella
Speaker 2: descubrió el vino gracias a su esposo, que toda su
vida eso es lo que ha tomado. Muy bien, muy bien. Yo, casa,
no te vayas a sentir mal, pero vino el
Speaker 8: marido tuyo, se refiere a refinantes,
Speaker 2: no es por nada. El gusto es
Speaker 8: exquisito
Speaker 3: toda la vida.
Speaker 6: La gente que nunca se refina, o no se deja refinar.
Que no cogen cabeza.
Speaker 3: Como el kiper. No es como el
Speaker 7: típero.
Speaker 6: Como el mojón
Speaker 3: Ya finalmente a la
Speaker 2: gente que probamos hoy
Hoy estuvimos
Speaker 3: probando Samuel Adams. Gracias a nuestros amigos de la zona licor.
Gracias a Estefan Batista y al personal allá por darnos
esta cerveza para el programa de hoy. Esta es una
Vienna Lager con 5 grados de alcohol. Mucha gente me ha
preguntado dónde la consigue. Allá en la zona licor también
la pueden conseguir en otros establecimientos comerciales Yo la vi
en tres locales distintos ayer. Estaba en San Pedro, así
que ya ustedes saben a qué me refiero cuando vengo
de allá para acá. También estuvimos recomendando la gente que
pueda por ahí encontrar la 2X Ámbar de México, que
es una cerveza de un estilo igual que esta, para
que la puedan comparar. Me preguntaron por aquí que dónde
consiguen la Budweiser. La última vez que la vi, la
vi en el Hola. No la he vuelto a ver. Hola, Budweiser.
Así que no sé si quede en cerveza por ahí,
pero es una American Light Lager. No te pierdes de
muchas cosas. Tú sabes que la
Speaker 8: zona licor me acuerda el día que te dejamos a
ti en intensivo.
Speaker 2: Ustedes fueron a beber? Sí.
Ustedes fueron a beber?
Speaker 8: Es así
Speaker 2: Yo sé la historia. Es de un
Speaker 8: humo.
Speaker 2: Yo he teniscao en una cama, ustedes bebiendo cerveza. Seguro planificando.
Cuando Alberto se muera, yo me quedo con la guagua.
Y tú esas ropas sin entrenar.
Speaker 3: A ver, me sirven esos tenis a mí.
Speaker 2: Pero tú sabes lo bueno de mi mamá. Mi mamá,
cuando fue a buscar ropa a la clínica, yo tenía
una maleta llena de ropa nuevecita que yo le había
traído en noviembre del año 1994. Todas esas ropas las llevó ella.
Muy bien.
Speaker 8: Si
Speaker 2: acaso yo cruzaba el lindero, no me fuera a seguir entrenando.
Te pongo a tu
Speaker 8: porochero de cito todos
Speaker 6: los días. Lo
Speaker 8: grande es que la gente del licor me decía, ven
acá ahí Alberto y yo
Speaker 7: Ay
Speaker 5: está muy bien, gracias. Para que tú
Speaker 7: estés claro. A Roberta se le ha dado más seguimiento
que a ti
Speaker 3: Mira, mira, mira. Rápido, rápido. El tipo está en una
competencia de tiro al arco. Participa en la competencia y
llega a la casa. Pero él tiene dislepsia. Cuando llega,
el hermano lo ve. Eh, Joaquín,¿ cómo te fue? En
la competencia dice, quedé certero. Coño, loco, la metiste toda. No, no, no, no,
que quedé debajo del que está engucendo ahí en Primempo.
Speaker 2: Explícale que lo disléxico, que todos tenemos un grado de dislexia.
Speaker 7: ah
Speaker 2: bueno no confunde las palabras confunde
Speaker 3: las palabras entonces me decís
Speaker 8: segundo
Speaker 2: tú no
Speaker 8: has visto
Speaker 3: el
Speaker 8: meme
Speaker 2: del niño tú no has visto el meme del niño
con las orejas de Mickey y la ópera de Sidney
al final de la foto para mí es el mejor
Speaker 3: él dijo que quedó certero
Speaker 2: yo quería unas vacaciones en Disney y él terminó en
Sidney
Speaker 3: Bueno, nos van a dar tres minutos más de programa
para yo explicarle a ella el chiste, ¿no? Bueno
Speaker 6: señores, yo te doy... Nada. Nos vemos.