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Gusto de saludarte, lo 30 00:02:26.610 --> 00:02:30.430 mismo a nuestra audiencia. Ya estamos entrando en recta final 31 00:02:31.210 --> 00:02:33.979 de la primera semana de septiembre. Yo siempre digo que 32 00:02:34.039 --> 00:02:36.599 pasan rápidas las cosas, todos me dicen lo mismo, pero 33 00:02:36.639 --> 00:02:40.400 el tiempo es el tiempo, siempre dura lo mismo y 34 00:02:40.460 --> 00:02:45.639 finalmente Sergio, Vivimos de percepciones. Esa fue mi reflexión durante 35 00:02:45.680 --> 00:02:50.500 la noche. Vivimos de este tipo de percepciones. Percepciones económicas, 36 00:02:50.680 --> 00:02:56.819 percepciones políticas, percepciones de todo. Pocos propósitos, sí, a propósito 37 00:02:57.599 --> 00:03:01.370 de lo que es lo importante que hay que hacer, Sergio. 38 00:03:01.409 --> 00:03:05.610 Vivimos un poquitito en este terreno líquido. Vamos, volvemos. Un 39 00:03:05.650 --> 00:03:08.009 día se dice una cosa, otro día se dice otra. 40 00:03:08.349 --> 00:03:13.490 Ahí lo podemos comentar un... Una corte de apelaciones funciona 41 00:03:13.509 --> 00:03:16.409 de una manera, ahora la otra corrige. Todo lo que 42 00:03:16.430 --> 00:03:19.750 hemos conversado, Sergio, en los programas anteriores de esta semana. 43 00:03:20.409 --> 00:03:24.990 Pero mira, no sé si tiene que ver eso con percepciones, 44 00:03:25.870 --> 00:03:30.490 pero yo diría también mucho de expectativas. Y eso conlleva 45 00:03:30.789 --> 00:03:35.490 necesariamente a las frustraciones cuando las expectativas son muy altas 46 00:03:35.509 --> 00:03:39.819 y no se cumplen. Pero bueno, entremos en materia porque 47 00:03:39.879 --> 00:03:43.300 tú has dicho algo interesante. No sé si tuvo efecto 48 00:03:43.319 --> 00:03:46.879 la difusión de la determinación de la Corte de Apelaciones 49 00:03:46.919 --> 00:03:51.020 de Valparaíso en la determinación de la Corte de Apelaciones 50 00:03:51.060 --> 00:03:54.099 de Iquique, aunque estas cosas llevan su tiempo. Yo no 51 00:03:54.139 --> 00:03:57.599 creo que los magistrados tengan alguna suscripción de la prensa 52 00:03:58.120 --> 00:04:02.509 porque cuando estas cosas ocurren no están necesariamente apegadas a 53 00:04:02.569 --> 00:04:06.069 la ley. Porque además me puse a revisar otros casos 54 00:04:06.150 --> 00:04:10.099 ahora minutos antes, mientras. preparaba el segundo café de la mañana. 55 00:04:10.819 --> 00:04:12.740 Lo que tú te refieres es que la Corte de 56 00:04:12.800 --> 00:04:16.759 Apelaciones de Iquique determinó que los chinos del clan Chen 57 00:04:17.000 --> 00:04:21.819 se quedarán en Talca y dejó sin efecto la resolución 58 00:04:21.839 --> 00:04:26.209 del juzgado de garantía de Iquique que había ordenado el 59 00:04:26.329 --> 00:04:32.470 regreso a la cárcel de alto auspicio. Y las decisiones 60 00:04:32.509 --> 00:04:38.180 de traslado competen única y exclusivamente a gendarmería. Esa fue 61 00:04:38.199 --> 00:04:42.420 la determinación. Y lo otro, un raspacacho. Los tribunales deben 62 00:04:42.500 --> 00:04:47.199 abstenerse de disponer el traslado de imputados a un centro determinado. 63 00:04:47.399 --> 00:04:51.720 Esa frase la encuentro muy valiosa, pero no sé si 64 00:04:51.800 --> 00:04:54.430 tiene su rango de jurisdicción, porque la Corte de Apelaciones 65 00:04:54.459 --> 00:04:57.910 de Iquique me imagino que es solo para Iquique, y 66 00:04:57.970 --> 00:05:00.990 la de Valparaíso no dijo a ello. Ahí los de 67 00:05:01.050 --> 00:05:04.279 Valparaíso habían presentado un recurso de amparo para protección de 68 00:05:05.399 --> 00:05:08.779 las libertades individuales y el arraigo también de estos tres 69 00:05:08.860 --> 00:05:12.600 presos de Valparaíso. Y yo digo, y en los juicios 70 00:05:12.879 --> 00:05:17.399 mapuches y por homicidio, o el del comandante Ramiro también, 71 00:05:17.420 --> 00:05:21.839 en el caso de Mauricio Hernández Norambuena, que una vez 72 00:05:21.860 --> 00:05:24.360 que llegó a Chile fue llevado, incluso trasladado a la 73 00:05:24.420 --> 00:05:27.639 cárcel de alta seguridad y se presentaban recursos de amparo, 74 00:05:27.699 --> 00:05:30.829 debería estar en Rancagua, Entonces,¿ por qué esta Corte de 75 00:05:30.870 --> 00:05:33.569 Apelaciones de Iquique que señala que de la orgánica de 76 00:05:34.149 --> 00:05:39.310 Gendarmería de Chile, que le corresponde exclusivamente a ellos, la administración, 77 00:05:39.329 --> 00:05:42.610 el traslado, todo por el bien del cumplimiento de la 78 00:05:42.649 --> 00:05:47.310 medida de cárcel, y no a los tribunales determinar traslado 79 00:05:47.490 --> 00:05:48.750 a un centro puntual? 80 00:05:50.310 --> 00:05:52.569 Sergio, pero eso es muy claro lo que dice la 81 00:05:53.269 --> 00:05:56.189 Corte de Apelaciones. Ahora, pareciera que en el caso de 82 00:05:56.230 --> 00:05:58.509 la Corte de Apelaciones o el Paraíso nos tuvo que explicar... 83 00:05:59.529 --> 00:06:02.430 Su fallo, dijo, no corresponde y no corresponde nomás. En 84 00:06:02.490 --> 00:06:04.420 este otro caso, yo creo que le inventó la plana 85 00:06:04.439 --> 00:06:06.420 y le mandó un mensaje al Tribunal de Garantía, la 86 00:06:07.240 --> 00:06:10.660 Corte de Apelaciones de Iquique. Le mandó decir clarito, oye, 87 00:06:10.720 --> 00:06:14.750 ustedes no tienen nada que hacer en esto. Es gendarmería 88 00:06:14.829 --> 00:06:17.610 la que le corresponde. Y es lógico, Sergio, si aparece 89 00:06:17.649 --> 00:06:22.129 el sentido. Yo digo solo como estas percepciones que uno 90 00:06:22.170 --> 00:06:25.639 tiene que decirle. no tendrán claro a los tribunales lo 91 00:06:26.339 --> 00:06:28.430 que les corresponde hacer y lo que no. Tiene que 92 00:06:28.470 --> 00:06:31.870 venir una corte de operaciones a decirle a algunos jueces 93 00:06:31.889 --> 00:06:34.870 lo que tienen que hacer. Me parece un poquitito en 94 00:06:34.930 --> 00:06:37.490 temas que son bastante simples, Sergio, si no hay ninguna 95 00:06:37.569 --> 00:06:41.500 cosa tan de fondo en esto. Lo sabemos siempre. Gendarmería 96 00:06:41.560 --> 00:06:43.959 tiene a cargo a los presos, los traslada de un 97 00:06:44.019 --> 00:06:46.420 lado a otro porque son los que tienen la información, Sergio, 98 00:06:47.120 --> 00:06:49.920 respecto a lo que significa y de alguna manera también 99 00:06:49.959 --> 00:06:52.339 se dice en eso, de que son los que evalúan 100 00:06:53.180 --> 00:06:56.620 claramente los riesgos que pueda tener la población penal o 101 00:06:57.699 --> 00:07:00.430 los mismos presos y por eso le buscan un lugar 102 00:07:00.550 --> 00:07:03.110 de seguridad. Eso es como lo que yo entiendo y 103 00:07:03.310 --> 00:07:06.269 lo que se entendía hasta antes de esto, Sergio, de 104 00:07:06.290 --> 00:07:09.600 lo que pasó con los chinitos que querían estar cerca 105 00:07:09.629 --> 00:07:11.259 de su familia en Iquique, Sergio. 106 00:07:11.639 --> 00:07:16.040 Pero mira, aquí lamentablemente esta cosa se enloda como siempre 107 00:07:16.100 --> 00:07:19.220 con el tema político y eso ha sido siempre así. 108 00:07:20.009 --> 00:07:23.949 pero últimamente ya el narcotráfico y finalmente el dinero, el 109 00:07:24.290 --> 00:07:27.829 que está metido en todas partes y que puede pagar abogados, 110 00:07:27.850 --> 00:07:30.589 abogados algunos que son muy clever y que se buscan 111 00:07:30.670 --> 00:07:34.149 por ahí alguna cláusula en especial y de repente ellos 112 00:07:34.209 --> 00:07:37.870 irrumpen en un tribunal y me imagino yo que magistrados, 113 00:07:38.269 --> 00:07:41.250 no sé si jóvenes o excesivamente garantistas y lo demás, 114 00:07:41.610 --> 00:07:45.529 le dan curso a estas cosas que para nosotros somos 115 00:07:45.610 --> 00:07:49.250 ignorantes en materia judicial, penal, resoluciones, pero son como de 116 00:07:49.519 --> 00:07:53.339 sentido común. Y a veces, cuando se pone mediáticamente este 117 00:07:53.420 --> 00:07:55.720 tema de los derechos humanos, y ya vemos también que 118 00:07:56.259 --> 00:07:59.759 para el tratamiento de nuevas leyes, cuando estamos hablando de 119 00:07:59.800 --> 00:08:04.209 esta sensación de inseguridad, el nivel de delitos y todo eso, 120 00:08:04.629 --> 00:08:06.970 donde las personas finalmente van a culpar y van a 121 00:08:07.009 --> 00:08:10.329 responsabilizar a la autoridad de turno. Porque si bien hay 122 00:08:10.410 --> 00:08:12.769 cosas que vienen desde el gobierno anterior, este lleva ya 123 00:08:12.829 --> 00:08:16.329 unos cuantos meses Y es el responsable, a través del 124 00:08:16.370 --> 00:08:19.120 Ministerio de Seguridad y el Ministerio del Interior, de la 125 00:08:19.180 --> 00:08:22.600 seguridad de todos los chilenos. Entonces, las estadísticas, no importa 126 00:08:22.660 --> 00:08:26.240 que tengan historia, le pesan ahora a las autoridades de turno. 127 00:08:26.259 --> 00:08:29.279 Y cuando se trata de corregir, bueno, el que tiene 128 00:08:29.300 --> 00:08:32.320 que oponerse hace su pega y se opone con cosas 129 00:08:32.379 --> 00:08:35.259 que uno no entiende. Por ejemplo, lo que veíamos ayer, 130 00:08:35.960 --> 00:08:39.960 esto de la falta de respeto a carabineros, a todos 131 00:08:40.000 --> 00:08:45.159 los efectivos policiales y autoridades policiales. con una votación, nosotros 132 00:08:45.220 --> 00:08:49.259 decimos que ahí están los representantes, 96 votos a favor, 133 00:08:49.559 --> 00:08:54.990 son 155 los diputados, eso es más o menos el 60-62%, 134 00:08:54.990 --> 00:08:58.950 34 votos en contra. Y esto pasa al Senado, pero 135 00:08:58.990 --> 00:09:02.169 resulta que un diputado de esos que votó en contra 136 00:09:02.690 --> 00:09:07.450 hace reserva constitucional y aparece los derechos humanos, la libertad 137 00:09:07.470 --> 00:09:11.639 de expresión, lo establecido por la Corte Interamericana de los 138 00:09:11.700 --> 00:09:16.080 Derechos Humanos. Estamos hablando de, efectivamente, faltar el respeto a 139 00:09:16.120 --> 00:09:20.259 la autoridad en cualquier procedimiento. Entonces, nos volvemos a enredar. 140 00:09:20.279 --> 00:09:21.610 Y ahí está la cosa, Pepe. 141 00:09:22.590 --> 00:09:26.009 Ahí está, Sergio, lo dices muy bien tú. Invocar la 142 00:09:26.090 --> 00:09:29.909 libertad de expresión para ofender al carabinero o decirle cualquier 143 00:09:30.009 --> 00:09:35.279 cosa que quiera. Salió el concepto clarito y en la 144 00:09:35.460 --> 00:09:39.460 jerga tradicional El tema Paco también lo defendieron, que eso 145 00:09:39.500 --> 00:09:42.299 no es una ofensa. Mira a lo que llegan. Oye, 146 00:09:42.559 --> 00:09:47.019 elegimos parlamentarios, Sergio, para estas cosas. Los elegimos para tener 147 00:09:47.200 --> 00:09:51.909 este tipo de comportamiento. No sé, yo a esta altura, Sergio, 148 00:09:52.549 --> 00:09:57.629 cuando analizo el comportamiento político de algunos, digo, como llegan 149 00:09:57.669 --> 00:10:03.250 algunos a ser parlamentarios y después no sé mostrar todo 150 00:10:03.320 --> 00:10:06.740 lo negativo yo no sé un parlamentario tiene que tener 151 00:10:06.840 --> 00:10:10.919 como un autoestima también Sergio pensar en la noche amanecer 152 00:10:10.960 --> 00:10:13.159 al otro día diciendo oye yo voy a decir cosas 153 00:10:13.320 --> 00:10:14.220 coherentes que 154 00:10:14.399 --> 00:10:17.139 tengan sentido no 155 00:10:17.179 --> 00:10:17.659 pido tanto 156 00:10:17.720 --> 00:10:25.110 bueno Pero finalmente, por eso, la baja estimación y consideración 157 00:10:25.129 --> 00:10:30.909 que tiene la ciudadanía respecto del aparato, mira la calificación 158 00:10:30.990 --> 00:10:35.019 del Poder Judicial, donde son cosas fuertes y que finalmente 159 00:10:35.360 --> 00:10:39.399 la tiene difícil esta nueva Presidenta, Doña Gloria Ana Chevesich, 160 00:10:39.840 --> 00:10:42.539 que ahora tiene que lidiar con estos cuadernos de remoción, 161 00:10:43.200 --> 00:10:47.240 con los encargados de administrar la justicia, y que sin 162 00:10:47.299 --> 00:10:51.700 embargo aprovechaban licencias truchas ahí para salir de vacaciones. Entonces, 163 00:10:51.759 --> 00:10:54.960 más allá de que tiene que hacer este procedimiento y 164 00:10:55.019 --> 00:10:59.649 se reúne la Corte Suprema, porque ellos reclaman el juicio justo, 165 00:10:59.669 --> 00:11:03.750 el juez Urrutia de nuevo por segunda vez al Tribunal Constitucional, 166 00:11:03.769 --> 00:11:07.389 en fin, si tú cometiste esa falta, y siendo un 167 00:11:07.470 --> 00:11:10.480 juez de la República, yo creo que no habría juicio 168 00:11:10.519 --> 00:11:13.139 que hacer ni nada. Yo creo que ahí, qué defensa 169 00:11:13.559 --> 00:11:17.379 si tú has transgredido la ley cuando te han mandatado 170 00:11:17.759 --> 00:11:21.519 para hacerla cumplir. Sin embargo, aquí empiezan los recursos de 171 00:11:21.559 --> 00:11:23.940 protección y todo aquello, y no sé si efectivamente van 172 00:11:23.960 --> 00:11:27.120 a salir los cincuenta y tantos jueces y se va 173 00:11:27.139 --> 00:11:30.110 a atender este cuaderno de remoción, les va a aumentar 174 00:11:30.159 --> 00:11:33.590 la pega, no sé. Pero tenemos esa discusión y la 175 00:11:33.649 --> 00:11:37.860 ciudadanía tiene esa mala impresión. Con los políticos, no solamente 176 00:11:37.879 --> 00:11:40.279 el Congreso de la República, sino que la Cámara de 177 00:11:40.360 --> 00:11:43.600 Diputados y el Senado están en el último lugar de 178 00:11:43.659 --> 00:11:47.580 las valoraciones, lo mismo que los partidos políticos. Pero así 179 00:11:47.700 --> 00:11:51.539 funciona la cosa. Entonces, cuando las élites van y designan 180 00:11:51.659 --> 00:11:54.590 a las personas, esconden algunas carpetas, bajan a los otros, 181 00:11:54.710 --> 00:11:57.750 ponen ahí, finalmente es una pega para los que están 182 00:11:57.929 --> 00:12:00.750 un poco más allegados a las directivas de los partidos políticos. 183 00:12:01.309 --> 00:12:03.629 Y esa es la democracia, porque la gente de los 184 00:12:03.690 --> 00:12:06.789 partidos tiene que votar por los nombres que se deciden 185 00:12:06.809 --> 00:12:10.490 allá en esta cocina, en las oficinas de Santiago, en 186 00:12:10.529 --> 00:12:13.590 las oficinas centrales. Y para las regiones, lo que le 187 00:12:13.629 --> 00:12:17.330 manda la directiva del partido. Por eso tenemos los concejales 188 00:12:17.370 --> 00:12:22.080 que tenemos, y por eso tenemos los diputados y senadores 189 00:12:22.120 --> 00:12:25.620 que tenemos. Porque no es que la gente decida. La 190 00:12:25.659 --> 00:12:28.120 gente tiene que votar. Mira lo que pasó aquí con 191 00:12:28.159 --> 00:12:31.360 la niña Hoffman,¿ no te acordás del cuento? Cosas de 192 00:12:31.419 --> 00:12:33.360 sentido común. Yo no tengo nada que ver con la UDI, 193 00:12:33.379 --> 00:12:39.500 pero es una cuestión de resultados. y por fin, entonces, 194 00:12:40.210 --> 00:12:43.990 así yo no creo que podamos efectivamente avanzar, porque en 195 00:12:44.009 --> 00:12:47.029 este juego, mira cuando estaba el binominal, no tenía que 196 00:12:47.070 --> 00:12:50.350 ser un tema de representatividad, y después, oye, mira los 197 00:12:50.429 --> 00:12:53.610 personajes que llegaron, pero hoy día los que defienden el 198 00:12:53.649 --> 00:12:56.230 tema dicen, bueno, pero si esa es la idiosincrasia de Chile, 199 00:12:56.269 --> 00:12:59.389 porque están ahí los que representan al pueblo realmente. 200 00:13:00.700 --> 00:13:04.070 Sergio, y los sistemas electorales que tú mencionas, y en 201 00:13:04.129 --> 00:13:11.129 este caso el proporcional, permiten que muchos parlamentarios queden con 202 00:13:11.169 --> 00:13:15.419 sus barras bravas y con una votación muy capturada para 203 00:13:15.500 --> 00:13:19.120 poder ser reelectos sin ningún problema, Sergio, porque se necesitan 204 00:13:19.200 --> 00:13:23.240 muy pocos votos para salir. Entonces, la calidad de la 205 00:13:23.299 --> 00:13:27.039 política empieza a disminuir claramente. Pero por otro lado, Sergio, 206 00:13:27.100 --> 00:13:29.399 tendríamos que ser un poquitito más justos. Hay diputados de 207 00:13:29.470 --> 00:13:32.610 mucha calidad actuando, pero que no tienen ni la figuración 208 00:13:33.700 --> 00:13:37.090 ni los medios, porque no arman ni escándalos, Sergio, ni 209 00:13:37.279 --> 00:13:43.789 dicen cosas tontas. Porque finalmente las cosas buenas, las buenas noticias, 210 00:13:44.669 --> 00:13:48.789 los buenos pensamientos, los buenos acuerdos, toda la gestión que 211 00:13:48.970 --> 00:13:54.110 hacen muchos parlamentarios que son de buen nivel, no son noticias, Sergio, 212 00:13:54.169 --> 00:14:00.360 y pasan desapercibidos. El 355 es re fácil que... Circulan 213 00:14:00.419 --> 00:14:04.580 unos 50 dando espectáculos, Sergio, y los otros tranquilitos, yendo 214 00:14:04.659 --> 00:14:08.159 todos los días, yendo a su semana distrital, conversando con 215 00:14:08.200 --> 00:14:12.080 sus electores, haciendo las cosas bien, pues. Como todos. Pero 216 00:14:12.940 --> 00:14:16.519 me comentaron ayer, Sergio, a propósito de lo que yo 217 00:14:16.600 --> 00:14:22.330 dije respecto a algunos parlamentarios que quieren los controlados, que 218 00:14:22.429 --> 00:14:25.559 si eran del aparato público... Le encontramos toda la razón.¿ 219 00:14:25.820 --> 00:14:28.909 Quiere decir que está todo malo entonces el aparato del Estado, Sergio? 220 00:14:28.970 --> 00:14:32.250 Esa fue la conclusión que sacaron, hay que cambiarlo todo. No, 221 00:14:32.370 --> 00:14:34.929 le dije yo, si se está construyendo alguna cosa distinta. 222 00:14:35.110 --> 00:14:39.120 Ya están apareciendo varios columnistas, varios pensadores, Sergio, que están 223 00:14:39.169 --> 00:14:43.720 planteando un poco la necesidad que nosotros también comentamos respecto 224 00:14:43.779 --> 00:14:50.460 a generar no solo estructuras, sino que un funcionamiento y 225 00:14:50.580 --> 00:14:53.059 una gestión del aparato estatal en todo lo que eso 226 00:14:53.120 --> 00:14:58.320 significa de mejor calidad, eliminarlo a contrata, generar de alguna 227 00:14:58.379 --> 00:15:03.289 manera plantas verdaderas, eliminar los honorarios, eliminar todo eso. Y 228 00:15:03.389 --> 00:15:07.669 todo se circuncribe, Sergio, mayoritariamente a los municipios. Ojo, ahí 229 00:15:07.710 --> 00:15:10.950 está un poco anclado gran parte de los problemas que 230 00:15:11.029 --> 00:15:14.049 tiene el Estado en cuanto a administrar los recursos humanos, 231 00:15:14.100 --> 00:15:15.570 para ponerle un nombre 232 00:15:16.679 --> 00:15:20.139 Busca el estándar de calidad que sus clientes exigen? En 233 00:15:20.159 --> 00:15:24.179 Carnes y Sesinas Venecia respaldamos su negocio con 55 años 234 00:15:24.240 --> 00:15:29.090 de experiencia y certificaciones internacionales de alto nivel. Somos el 235 00:15:29.129 --> 00:15:33.450 aliado estratégico de restaurantes, carnicerías y mayoristas en la región. 236 00:15:34.269 --> 00:15:38.210 Asegure su stock con nosotros. Agende su logística y despacho 237 00:15:38.250 --> 00:15:44.940 semanal de forma fácil en sesinasvenecia.cl Sesinas Venecia. Calidad comprobada 238 00:15:45.159 --> 00:15:51.480 por medio siglo. 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Sé que también hay de eso, ¿no? Aquí 258 00:17:14.259 --> 00:17:18.299 no siempre lo positivo tiene que primar, porque ellos tienen 259 00:17:18.380 --> 00:17:22.809 ahí una línea donde primero están los electores, pero de 260 00:17:22.829 --> 00:17:25.529 ellos se acuerdan cada cuatro años nomás. Después van a 261 00:17:25.690 --> 00:17:28.630 ir cuando se acerquen, no sé, los seis meses de 262 00:17:28.670 --> 00:17:31.410 la elección, si es que le queda tiempo para la renovación, 263 00:17:32.029 --> 00:17:34.309 y si no, si quiere ir a una aventura en 264 00:17:34.349 --> 00:17:38.579 la otra cámara. Pero el resto no, tiene obediencia al partido. 265 00:17:39.160 --> 00:17:41.779 y la forma como se van a oponer o aprobar. 266 00:17:42.359 --> 00:17:45.160 Mira ahora lo que están haciendo donde publican, porque la 267 00:17:45.220 --> 00:17:48.609 gente hoy día no sigue las votaciones, entonces a través 268 00:17:48.690 --> 00:17:53.410 de las redes sociales, pero los detractores publican cómo votan 269 00:17:53.730 --> 00:17:57.289 los parlamentarios de distintas regiones. Y uno ve aquí, yo 270 00:17:57.329 --> 00:17:59.509 tengo marcado ahí los verde claro y los verde oscuro, 271 00:17:59.529 --> 00:18:04.599 y llegan, atención, aquí el distrito, así votaron contra este 272 00:18:04.630 --> 00:18:08.359 de los Vox, así votaron estos parlamentarios. Y además, en 273 00:18:08.759 --> 00:18:11.539 la primera votación, los que no estaban haciendo la pega 274 00:18:11.599 --> 00:18:14.299 porque no había quórum para votar la primera vez y 275 00:18:14.599 --> 00:18:17.640 al día siguiente, cuando sí estaban todos tempranito, la pusieron 276 00:18:17.700 --> 00:18:21.390 en tabla nuevamente y se logró aprobar. Entonces, eso lo 277 00:18:21.450 --> 00:18:24.930 hacen precisamente no los que defienden, sino que al contrario, 278 00:18:24.950 --> 00:18:28.250 los contrarios o los que respaldan una cierta medida que 279 00:18:28.289 --> 00:18:33.970 buscan la aprobación ciudadana. Entonces, de esa forma... no todos 280 00:18:34.029 --> 00:18:36.609 son así tan valientes para hacer las cosas como corresponde, 281 00:18:36.670 --> 00:18:39.809 sino que también tienen miedo y cuidan su permanencia, porque 282 00:18:39.829 --> 00:18:44.690 al final es un privilegio, conforman una elite ahí que tiene, imagínate, 283 00:18:44.829 --> 00:18:48.769 ese sueldo y el pago también para desarrollar sus actividades, 284 00:18:49.069 --> 00:18:50.390 entonces son unos privilegiados. 285 00:18:51.990 --> 00:18:54.819 Sergio, y a propósito de la votación que tú mencionas, 286 00:18:55.559 --> 00:18:59.039 esto generó que muchos no votaran, Sergio, no es que 287 00:18:59.079 --> 00:19:03.000 no estuvieran, porque alguien puede preguntar y decir, no, no votaron,¿ 288 00:19:03.789 --> 00:19:09.460 Estaban en su sillón? Sí. Pero no apretaron el aparatito 289 00:19:09.480 --> 00:19:12.119 este que le permite votar en contra, abstenerse o a favor. 290 00:19:12.140 --> 00:19:16.660 Y hay varios acá, muchos a propósito de los ausentes 291 00:19:16.680 --> 00:19:19.329 que no estuvieron y otros que no registraron su voto. 292 00:19:19.390 --> 00:19:23.829 Son muchísimos, Sergio, de todos los partidos políticos. Así que 293 00:19:24.250 --> 00:19:28.390 la aprobación fue con muy poca votación. Estamos hablando fundamentalmente 294 00:19:28.470 --> 00:19:32.759 de una votación en que la oposición llegó y revisó 295 00:19:33.430 --> 00:19:36.710 O sea, y respaldó todo lo que significa esta comisión 296 00:19:37.880 --> 00:19:42.519 por los bots. Y finalmente, oye, andan por todos lados. 297 00:19:42.539 --> 00:19:45.680 No sé si le interesará mucho al país tener a 298 00:19:45.720 --> 00:19:48.970 los parlamentarios trabajando en este tema, Sergio. Además que el 299 00:19:49.009 --> 00:19:53.619 argentino este que está en todas las noticias pareciera que 300 00:19:53.680 --> 00:19:57.140 nada tuvo que ver, pareciera, pero todos quieren insistir, no, 301 00:19:57.220 --> 00:20:00.380 no le creemos lo que dice el ministro de seguridad 302 00:20:01.200 --> 00:20:03.619 Martín Arrau que fue jefe de campaña, no le creemos 303 00:20:03.660 --> 00:20:08.650 al presidente oye, Sergio, es muy complicado enlodar la actividad 304 00:20:08.710 --> 00:20:12.269 política con este tipo de discusiones. Y la votación, como 305 00:20:12.369 --> 00:20:16.329 te digo, fue muy bajita, como ciento y tantos votos, 306 00:20:16.349 --> 00:20:19.990 nos faltaron como 50 que o estuvieran o votaran, Sergio. 307 00:20:20.609 --> 00:20:22.519 Pero mira, yo creo que aquí este es uno de 308 00:20:22.559 --> 00:20:26.700 los tantos temas que se ponen ahí para el análisis, 309 00:20:26.720 --> 00:20:31.140 y por último se decide y se publica, pero de 310 00:20:31.200 --> 00:20:36.190 repente uno dice,¿ Los políticos piensan que efectivamente manipulan a 311 00:20:36.250 --> 00:20:42.329 la población? Si efectivamente está la tecnología y este señor 312 00:20:42.609 --> 00:20:46.819 aparece como experto y vende los servicios,¿ tú crees que 313 00:20:46.880 --> 00:20:51.920 efectivamente si están disponibles los uso solo uno?¿ Tú crees 314 00:20:51.980 --> 00:20:54.920 si esto está disponible y vamos cuatro años atrás, cinco 315 00:20:54.960 --> 00:20:59.529 años atrás, en la campaña anterior, donde los resultados fueron distintos? 316 00:21:00.009 --> 00:21:03.579 donde efectivamente hay un público de rango etario que sí 317 00:21:03.660 --> 00:21:09.079 utiliza las redes sociales. Estando disponible la tecnología no se utiliza. 318 00:21:09.859 --> 00:21:14.000 Y después, cuando vino las dos aventuras de cambio constitucional,¿ 319 00:21:15.450 --> 00:21:19.930 se utilizaron o no se utilizaron? Y después, cuando apareció 320 00:21:20.109 --> 00:21:23.569 el tema de las primarias, cuando estaba doña Janet Jara 321 00:21:23.750 --> 00:21:26.990 compitiendo con Carolina Toá,¿ se usaron o no se usaron? 322 00:21:28.200 --> 00:21:32.240 Y cuando va entonces a participar en una primaria, la 323 00:21:32.299 --> 00:21:35.000 gente que no estaba inscrita, pero que era de la 324 00:21:35.059 --> 00:21:38.380 otra vereda política, llamando también y hablando cosas que no 325 00:21:38.440 --> 00:21:41.440 eran ciertas y, por último, que no tenían mayor relevancia 326 00:21:41.460 --> 00:21:45.009 respecto de si una o no era mejor, porque no 327 00:21:45.069 --> 00:21:48.410 es de la vereda que te corresponde políticamente. Desde el 328 00:21:48.470 --> 00:21:52.630 punto de vista comercial, Pepe,¿ alguien levanta la mano porque 329 00:21:52.670 --> 00:21:58.259 aparece el doctor Ugarte con videos pornográficos O esa otra 330 00:21:58.500 --> 00:22:03.440 mujer muy agradable que también era una médico y que 331 00:22:03.480 --> 00:22:06.009 se postuló también para un cargo y que hoy día 332 00:22:06.069 --> 00:22:10.509 con la inteligencia artificial también está haciendo unos videos de 333 00:22:10.529 --> 00:22:15.450 esos de grueso calibre. O, por ejemplo, la directora del 334 00:22:15.509 --> 00:22:19.029 consejo de la CMF que está llamando a invertir y 335 00:22:19.130 --> 00:22:22.849 cosas así, o del Banco Central, donde tienen que en 336 00:22:22.910 --> 00:22:26.519 algún minuto declarar que efectivamente no es ella quien¿ Alguien 337 00:22:26.559 --> 00:22:30.039 se preocupa de esas cosas?¿ Alguien piensa que efectivamente los 338 00:22:30.220 --> 00:22:33.180 chilenos no tienen opinión y están todos regulados a través 339 00:22:33.259 --> 00:22:37.079 de los votos, los mensajes digeridos ya de las redes sociales? 340 00:22:38.240 --> 00:22:40.799 Yo tengo varias lecturas al respecto y creo que es 341 00:22:40.900 --> 00:22:45.240 una cuestión artificial, inventada. Yo no creo que ese porcentaje, 342 00:22:45.759 --> 00:22:50.059 ustedes dicen ese 40% que no es la barra brada 343 00:22:50.220 --> 00:22:53.319 de uno u otro, tome una decisión de voto por 344 00:22:53.359 --> 00:22:56.329 lo que le dicen ellos. las encuestas o estos mensajes 345 00:22:56.369 --> 00:22:58.690 a través de las redes sociales. Pepe, yo no creo 346 00:22:58.730 --> 00:22:59.470 que eso sea así. 347 00:23:01.009 --> 00:23:05.460 Mira, Sergio, yo comparto tu análisis porque en general estamos 348 00:23:05.500 --> 00:23:08.579 hablando de varios millones de personas.¿ Cuál es el nivel 349 00:23:08.619 --> 00:23:11.099 de impacto que pueda tener cualquier campaña que se haga 350 00:23:12.440 --> 00:23:16.930 cuando un presidente electo como José Antonio Castro saca 7 351 00:23:16.930 --> 00:23:21.910 millones de votos y su contendora Janet Cara 5 millones? 352 00:23:21.970 --> 00:23:26.549 Estamos hablando de 12 millones de votos.¿ Se puede influir 353 00:23:26.609 --> 00:23:29.230 en esa votación? Pero mira, pero más allá de eso, mira, 354 00:23:29.750 --> 00:23:33.430 aquí se daba y no daban su brazo a tercer 355 00:23:33.450 --> 00:23:36.289 en las conversaciones que nosotros decíamos, porque no querían a 356 00:23:36.369 --> 00:23:39.359 Kast y la que iba a ganar era Evelyn Matei.¿ 357 00:23:40.079 --> 00:23:43.750 Y qué dijo la gente? Mira dónde quedó. Y ahora 358 00:23:44.009 --> 00:23:47.369 tiene ella poco menos que en su principal adversario a 359 00:23:47.710 --> 00:23:50.450 José Antonio Kast y va a los programas de la 360 00:23:50.490 --> 00:23:53.299 televisión abierta o a los programas de streaming y sigue 361 00:23:53.740 --> 00:23:56.329 tratando de ser un personaje cuando su tiempo pasó. Y 362 00:23:57.170 --> 00:24:01.569 los que votaron del PDG, a los cuales no le 363 00:24:01.630 --> 00:24:05.650 daban ninguna posibilidad, y mira el nivel que llegó. Entonces, 364 00:24:06.500 --> 00:24:10.460 de repente, hay chascos grandes. Alguien le hizo caso a Mayol.¿ 365 00:24:10.519 --> 00:24:13.140 Y dónde anda Mayol ahora con sus encuestas y lo demás? 366 00:24:13.920 --> 00:24:17.400 Con los errores de repente de suma. La plata que 367 00:24:17.460 --> 00:24:21.500 le entrega también el gobierno... que le entregó el gobierno 368 00:24:21.579 --> 00:24:24.940 pasado y este también, menos plata, y Piñera también le entregó, 369 00:24:25.329 --> 00:24:28.309 para hacer estudios de mercado y la opinión que tiene 370 00:24:28.349 --> 00:24:32.170 la gente respecto de las decisiones del gobierno. De eso 371 00:24:32.230 --> 00:24:33.970 nadie se preocupa, de eso no habla, para eso no 372 00:24:34.009 --> 00:24:37.130 hay bots, Pepe. Entonces, por eso que este es un 373 00:24:37.190 --> 00:24:42.029 tema artificial puesto encima, como si efectivamente aquí estuviésemos todos manejados. 374 00:24:43.390 --> 00:24:47.000 Alguien se preocupa, por ejemplo, de que yo tengo, quiero 375 00:24:47.059 --> 00:24:52.410 comprar un refrigerador, Y todavía no pongo refrigerador en mi teléfono, 376 00:24:52.880 --> 00:24:55.079 sino que digo con la persona que me acompaña hoy, 377 00:24:55.119 --> 00:24:58.720 sería bueno que comprara un refrigerador. No pasan ni cinco 378 00:24:58.759 --> 00:25:03.319 minutos y te empiezan a llegar ofertas de refrigerador. Y 379 00:25:03.400 --> 00:25:06.940 eso no es manipulación, no es eso.¿ Qué se dice 380 00:25:06.980 --> 00:25:09.599 al respecto? Yo tengo una muy buena de esto, porque 381 00:25:09.779 --> 00:25:14.619 en algún minuto, en la época de las elecciones, habían encuestas. 382 00:25:14.779 --> 00:25:18.670 Entonces decía, mira la cantidad de votos, encuesta aquí, encuesta allá. 383 00:25:19.220 --> 00:25:22.339 Entonces estábamos en un almuerzo, en un restaurante, de un 384 00:25:22.359 --> 00:25:25.039 día a cualquiera, y entonces dice, a mí, yo no 385 00:25:25.099 --> 00:25:28.400 creo en esta cuestión, a mí, dice mi acompañante, nunca 386 00:25:28.539 --> 00:25:31.180 me han hecho una encuesta, nunca me han preguntado, en años, 387 00:25:31.299 --> 00:25:33.200 nunca me han preguntado, yo no creo en esta cuestión, 388 00:25:33.259 --> 00:25:37.660 son puras invenciones. Oye, un par de minutos, suena el 389 00:25:37.720 --> 00:25:41.450 teléfono y dice, hola, estamos llamando, una risa, dice, no 390 00:25:41.490 --> 00:25:46.029 lo puedo creer, esto es una mala coincidencia, o efectivamente 391 00:25:46.049 --> 00:25:49.880 es una demostración falsa, de que efectivamente estamos todos manejados. 392 00:25:50.339 --> 00:25:52.119 Yo diría todas las anteriores. 393 00:25:53.140 --> 00:25:57.559 Todas las anteriores, qué buena. Oye, puede uno llegar incluso 394 00:25:58.480 --> 00:26:01.099 a dudar, porque no podría ser que porque uno esté 395 00:26:01.160 --> 00:26:04.940 conversando lo llamen. El sentido común y la lógica dicen 396 00:26:04.980 --> 00:26:07.549 que no puede ser, que es una simple coincidencia. Pero 397 00:26:07.609 --> 00:26:09.769 como estamos en el mundo que estamos en, hasta podemos 398 00:26:09.829 --> 00:26:16.349 creer que hay alguien escuchando, se comunicó y le preguntaron. 399 00:26:16.930 --> 00:26:19.089 Sergio es un joven de 18 años. Te iba a 400 00:26:19.130 --> 00:26:19.390 comentar 401 00:26:20.210 --> 00:26:21.099