Speaker 2: Hay que entender que el virus del papiloma humano no
Speaker 2: da síntomas cuando está asociado a precáncer o cáncer en
Speaker 2: sus fases tempranas. Nos vamos a contagiar casi el 90%.
Speaker 2: Pero también el 90% de las personas, hombres y mujeres,
Speaker 2: al cabo de dos años vamos a hacer eliminación viral.
Speaker 3: El cáncer de cuello uterino es uno de los pocos
Speaker 3: cánceres que hoy en día se puede prevenir. De hecho,
Speaker 3: existe una vacuna de la causa que lo produce. Hola,
Speaker 3: mi nombre es Sandra Nieto y estoy muy bien acompañada
Speaker 3: en este, el podcast Cuida tu Salud de la Fundación
Speaker 3: Santa Fe de Bogotá. Hoy estamos con la doctora Juliana Rodríguez.
Speaker 3: La doctora Juliana Rodríguez es ginecóloga oncóloga, especialista de la
Speaker 3: unidad de patología cervical del Instituto de Cáncer de la
Speaker 3: Fundación Santa Fe de Bogotá. Además, es investigadora en prevención
Speaker 3: primaria y secundaria de cánceres asociados al BPH. Doctora Juliana,
Speaker 3: bienvenida a Cuida tu Salud. Muchísimas gracias por este espacio.
Speaker 3: Con mucho gusto, estamos felices de tenerla. Bueno, el BPH
Speaker 3: y el cáncer de cuello uterino se ha venido hablando
Speaker 3: muchísimo por estos tiempos, ha tomado fuerza e incluso ya
Speaker 3: se habla de unas edades más tempranas y de esta
Speaker 3: conversación a personas casi que, por decirlo así, a niños
Speaker 3: o adolescentes. Entonces vamos a hablar de muchísimas cosas ahora,
Speaker 3: nos va a ayudar a tener claridad a la prevención,
Speaker 3: a los síntomas y un poco como también a entenderlo
Speaker 3: y hacer de nuestra vida cotidiana este tratamiento y esta prevención. Doctora,
Speaker 3: antes de entrar en materia sobre el cáncer de cuello uterino,
Speaker 3: cuéntenos un poquito por qué en su carrera usted eligió
Speaker 3: tener una especialidad tan concreta en este punto y por
Speaker 3: qué le gusta ayudar a las personas desde esta ópera. Gracias,
Speaker 2: su pregunta es muy interesante. Y básicamente recordemos el papel
Speaker 2: que tiene la mujer en la sociedad. Las mujeres somos invaluables.
Speaker 2: Los hombres son complemento, por supuesto, pero¿ qué nos toca
Speaker 2: a las mujeres? Asumir diferentes roles. Somos madres, somos hijas,
Speaker 2: somos ejes productivos de la sociedad. Y el cáncer per
Speaker 2: se es una patología que su solo nombre suena muy devastador,
Speaker 2: pero en realidad es una enfermedad que permite mucho potencial
Speaker 2: de acción. Por eso me interese en cáncer ginecológico, en
Speaker 2: cómo podemos apoyar a estas pacientes, idealmente en la prevención,
Speaker 2: en las mujeres, pero no solo eso, sino la detección temprana,
Speaker 2: hacer un tratamiento adecuado y mejorarle su calidad de vida.
Speaker 2: Y eso es lo que definitivamente nos motiva a ser
Speaker 2: ginecólogos oncólogos.
Speaker 3: Muy bien. Muchas gracias por esa explicación porque es como
Speaker 3: esa inspiración. Las mujeres fueron su inspiración.
Speaker 2: De acuerdo.
Speaker 3: Y todo ese rol que juegan en la sociedad. Perfecto. Doctora,
Speaker 3: empecemos por hablar de qué es el cáncer de cuello
Speaker 3: uterino y en esa explicada de qué se trata, por
Speaker 3: qué no, dónde está ocurriendo. ubicado el cuello uterino.
Speaker 2: El cuello uterino es un órgano que depende del útero,
Speaker 2: es decir, el útero tiene dos porciones, está el cuerpo
Speaker 2: que es la parte superior donde se alojan los bebés
Speaker 2: y demás, esa importancia a la menstruación, pero en la
Speaker 2: parte inferior tiene el cuello y es un sitio de
Speaker 2: asiento del virus del papiloma humano que ya vamos a
Speaker 2: empezar a hablar ampliamente. Cuando hablamos de cáncer de cuello uterino,
Speaker 2: Es ese tumor que afecta el órgano del cuello y
Speaker 2: que puede tener una diseminación a diferentes áreas anatómicas posteriormente.
Speaker 2: Como te decía, está muy relacionado al virus del papiloma humano.¿
Speaker 2: Y qué es el virus del papiloma? Es un virus
Speaker 2: que se considera en este momento la infección de transmisión
Speaker 2: sexual más frecuente. 8 de cada 10 mujeres y 9 de cada 10
Speaker 2: hombres vamos a tener en algún momento contacto o infección
Speaker 2: asociada a este. los estudios, y quiero acá resaltar Latinoamérica, Colombia,
Speaker 2: ha aportado evidencia altísima calidad a nivel mundial, demostrando la
Speaker 2: asociación que tienen los virus de papiloma humano oncogénicos o
Speaker 2: de alto riesgo con cáncer de cuello uterino. Y tan
Speaker 2: es así que el 99.7% de los cánceres de cuello
Speaker 2: uterino tienen presencia de este virus. O sea, el VPH.
Speaker 2: El VPH
Speaker 2: virus de papiloma humano
Speaker 3: O VPH. Buenísimo. Ahora bien, dijo una cifra que me
Speaker 3: dejó Aterrada.¿ Más del 90% o cerca del 90% de
Speaker 3: las personas, hombres o mujeres, vamos a aportarlo, a tenerlo?
Speaker 2: En el momento que tengamos un contacto sexual, y ojo
Speaker 2: a esto para que empecemos a quitar mitos, no es
Speaker 2: solamente el aspecto penetrativo de pene y vagina, es cualquier
Speaker 2: contacto de piel, mucosas y fluidos corporales, permite esa transmisión
Speaker 2: dinámica del virus. Ahora bien, no quiero acá alertar a
Speaker 2: todo el público, es decir, nos vamos a contagiar casi
Speaker 2: el 90%, pero también el 90% de las personas, hombres
Speaker 2: y mujeres, al cabo de dos años vamos a hacer
Speaker 2: eliminación viral.¿ En qué consiste eso? En que nuestro sistema
Speaker 2: inmunológico competente, sin medicamentos, sin vitaminas, sin ningún requerimiento adicional,
Speaker 2: va a eliminar o aclarar ese virus de nuestro cuerpo.
Speaker 2: Solo un 10% de las personas donde persiste este virus
Speaker 2: oncogénico son las que están predispuestas o pueden desarrollar cáncer,
Speaker 2: Y ojo, también algo súper importante para que la audiencia
Speaker 2: lo tenga claro. No es solo cuello uterino. El virus
Speaker 2: del papiloma puede causar cáncer en cualquier localización anogenital y orofaringea.
Speaker 2: Y esto básicamente asociado al comportamiento sexual humano. Entonces, nos
Speaker 2: vamos a infectar muchos. La mayoría vamos a eliminar espontáneamente
Speaker 2: el virus, pero en esos donde está el virus allí
Speaker 2: persistente es donde tenemos que generar estrategias de detección temprana
Speaker 2: para quien no dé cáncer.
Speaker 3: Entendido.¿ Y qué alivio? Después de esa cifra… Que alivió
Speaker 3: saber que hay una, la inmunología, de acuerdo, las defensas
Speaker 3: del organismo se encargan en muchos de los casos, en
Speaker 3: su gran mayoría, de sacarlo del cuerpo.
Speaker 2: De
Speaker 3: acuerdo. Perfecto. Muy bien, entonces, pero ahora nos vamos a
Speaker 3: enfocar en ese porcentaje en donde de pronto persiste. y
Speaker 3: pudiera llegar a ser riesgoso. El cáncer de cuello uterino,
Speaker 3: su única razón o causa es el virus del papiloma
Speaker 2: humano, en el 99.7% de los casos. Solamente hay un 0.3%
Speaker 2: que no está relacionado a este virus.
Speaker 3: Y está la vacuna, que ya la mayoría de la
Speaker 3: comunidad sabe que la hay. Hablemos un poquito de la vacuna.
Speaker 3: La vacuna empezó con una edad, con una cantidad de dosis,
Speaker 3: y ahora ha bajado la edad y las dosis,¿ Cómo
Speaker 3: es la vacuna hoy en día?¿ En qué edad se pone?¿
Speaker 3: Cuántas dosis son?
Speaker 2: Me encanta tu pregunta. Y en torno a la vacuna
Speaker 2: sí que ha habido mitos, desinformación. Entonces, la primera invitación es,
Speaker 2: hablen con sus médicos de la vacunación, ¿sí? Hoy la
Speaker 2: puedo respaldar, la prescribo todo el tiempo, es segura, es eficaz,
Speaker 2: tiene evidencia de alta calidad, donde definitivamente la mayoría de
Speaker 2: países del mundo ya la tienen incluida en sus programas. Entonces,
Speaker 2: primer invitación, Frase fundamental para este podcast es vacúnense y
Speaker 2: vacunen a sus hijos. Ahora bien, hablemos un poco de
Speaker 2: la evolución de las dosis, de los agentes. Entonces, hay
Speaker 2: que saber que la medicina cambia. Y empezamos con unos
Speaker 2: tipos de agentes vacunales que cubrían dos genotipos de alto riesgo,
Speaker 2: después cuatro, después nueve.¿ Y qué tenemos ahora disponible? Entonces, hay, digamos,
Speaker 2: dos perspectivas súper importantes a tener en cuenta. Una es
Speaker 2: la de salud pública y son las acciones gubernamentales. En
Speaker 2: el PAI, que es el Programa Ampliado de Inmunización de Colombia,
Speaker 2: tenemos la vacuna tetravalente o Gardasil, que es actualmente en
Speaker 2: aplicación una sola dosis, es gratuita para chicos y chicas
Speaker 2: de 9 a 17 años. Ahora bien, en el otro entorno, que
Speaker 2: se llama decisión clínica compartida, es la oportunidad que tenemos
Speaker 2: todos aquellos que no cumplimos esa edad y que vamos
Speaker 2: a tener un beneficio de la vacunación. Y consiste en
Speaker 2: vacunación en el mercado privado, Y solamente está disponible a
Speaker 2: la fecha vacuna nona valente, que cubre nueve tipos, dos
Speaker 2: de bajo riesgo, siete de alto riesgo. Cabe también aclarar
Speaker 2: que los esquemas cambian de acuerdo a los recursos o
Speaker 2: los entornos que tengan los países. Países como Colombia, dice,
Speaker 2: tal vez una dosis antes de los 20 años. Los estudios
Speaker 2: clínicos primarios en Estados Unidos hablan de hasta 20 años, idealmente
Speaker 2: hasta los 14 años dos dosis, después tres, y sí o
Speaker 2: sí en adultos tres. Sé que es un poco complejo
Speaker 2: porque me vas a decir, has dicho muchos esquemas, Ahora bien,¿
Speaker 2: qué es lo más importante? Priorizar nuestros chicos, 9 a 17 años,
Speaker 2: la mayor eficacia, la mayor inmunogenicidad y tal vez una
Speaker 2: dosis sea suficiente. De ahí en adelante, por lo menos
Speaker 2: tres dosis, en intervalo 0, 2, 6. Y algo súper importante, porque me preguntan, doctora,¿
Speaker 2: hasta qué edad podemos hombres y mujeres vacunarnos hasta los 45
Speaker 2: años según la aprobación INVIMA? Es una vacuna tan inmunogénica,
Speaker 2: tan eficaz, que incluso la regulación europea no pone límites superiores.
Speaker 2: En Latinoamérica tenemos diferentes países que dicen nueve años en adelante.
Speaker 2: Entonces siempre, y esta es también como la segunda recomendación
Speaker 2: que hoy en el podcast, siéntense con su médico para
Speaker 2: que de acuerdo a su edad, de acuerdo a sus
Speaker 2: factores de riesgo, porque ahí viene un tercer grupo importante,
Speaker 2: pacientes inmunocomprometidos, transplantados, terapias inmunosupresoras, sí o sí, tres dosis.
Speaker 2: Entonces uno va, digamos que definiendo, individualizando esos intervalos y
Speaker 2: esos esquemas, hay que hablarlo con su médico especialista. Pero
Speaker 2: el mensaje más importante, en conclusión, es con una buena
Speaker 2: asesoría médica, vacúnese con toda seguridad. Vacune a mi hija
Speaker 2: de nueve años, me vacune adulta y soy una promotora
Speaker 2: porque entiendo que hay una enfermedad donde entendemos que hay
Speaker 2: un agente infeccioso, tenemos estrategias de prevención, es inadmisible que
Speaker 2: sigan muriendo mujeres a causa de esta enfermedad.
Speaker 3: De acuerdo, completamente. Es un virus, ¿no? Como tal,¿ es
Speaker 3: el único cáncer transmitido por virus?
Speaker 2: No, mira que hay 10 agentes patógenos carcinogénicos, hay virus asociados
Speaker 2: a cáncer hepático, por ejemplo, hay bacterias asociadas a cáncer
Speaker 2: como helicobacter pylori y cáncer gástrico. Entonces, gracias por tu
Speaker 2: comentario porque por lo menos hay 10 agentes patógenos dilucidados por
Speaker 2: la OMS que causan cáncer. Pensamos que el cáncer de radiación,
Speaker 2: pensamos que son sustancias tóxicas, la infección también da cáncer.
Speaker 2: Y por eso es súper importante en patologías donde tenemos
Speaker 2: estrategias tan claras de prevención, pues que las aprovechemos. Quiero
Speaker 2: darte un mensaje súper contundente y es nos vacunamos para
Speaker 2: evitar neumonía, nos vacunamos para evitar hospitalización, que son desenlaces importantes,
Speaker 2: pero¿ por qué no vacunarnos para cáncer, que es una
Speaker 2: patología tan devastadora
Speaker 3: Increíble, claro que sí. Helicobacter, por ejemplo, en el caso
Speaker 3: gástrico y en el caso de hepatitis, ¿no? Las hepatitis
Speaker 2: también, que
Speaker 3: es un ejemplo. Muy bien, vamos entonces a hablar de
Speaker 3: signos y síntomas. de ese BPH y de ese inicio
Speaker 3: del cáncer de coyuterino.¿ Cuáles pueden ser?¿ A qué hay
Speaker 3: que ponerle atención?
Speaker 2: Mira, es una pregunta maravillosa y hay que entender que
Speaker 2: el virus del papiloma humano no da síntomas cuando está
Speaker 2: asociado a precáncer o cáncer en sus fases tempranas. Entonces,
Speaker 2: per se la infección no da síntomas, la única forma
Speaker 2: de detección temprana se llama tamización. Y ojo, súper importante,
Speaker 2: no podemos generar solamente estrategia de vacunación aislada de la tamización.
Speaker 2: No sé si han oído ustedes, citología vaginal, test de BPH.
Speaker 2: Este año se lanzaron unas guías muy, muy interesantes con
Speaker 2: el Ministerio del Instituto Nacional de Cancerología que están precisamente
Speaker 2: priorizando y enseñando de acuerdo a los recursos que tengamos
Speaker 2: en todo el país, qué debemos hacer. En la Fundación
Speaker 2: tenemos todas las estrategias, por ejemplo, y qué proponemos vacunar
Speaker 2: y tamizar. Entonces, el mensaje final es, como no da síntomas,
Speaker 2: la única forma de saber que tengo un BPH oncogénico
Speaker 2: y poder generar un algoritmo diagnóstico de llegar a esa enfermedad,
Speaker 2: tiene que ser tamización. Ahora bien, cuando ya es cáncer instaurado,
Speaker 2: también se vuelve desafiante porque el cáncer en etapas tempranas
Speaker 2: no da síntomas. Tú puedes tener hoy un estadio 1 en
Speaker 2: un carcinoma invasor y la paciente no siente absolutamente nada.
Speaker 2: Cuando ya está localmente avanzado, es decir, que ya hay
Speaker 2: un tumor bulky, ahí sí puede tener dolor pélvico, sandado vaginal.
Speaker 2: Y desafortunadamente, acuérdate que el cáncer es tiempo pronóstico dependiente,
Speaker 2: Le va mucho mejor a una paciente si tú la
Speaker 2: detectas a una etapa temprana versus avanzada. Entonces es una
Speaker 2: enfermedad que no da síntomas pronto. La única estrategia es
Speaker 2: vacúnese
Speaker 3: y tamícese. Y tamícese. Bueno, hablemos del tamizaje. La vacuna
Speaker 3: está clara. Bienvenidos de nueve más nueve años hacia adelante.
Speaker 3: Hombres y mujeres, ¿no? Hombres y mujeres. Hombres y mujeres. Perfecto.
Speaker 2: Te quería hacer un paréntesis súper importante de los hombres.
Speaker 2: Tenemos el precepto, y también lo digo abiertamente, que sobre
Speaker 2: la mujer caen muchas de las actividades de prevención y
Speaker 2: que los hombres en realidad no tienen muchas formas de autocuidarse.
Speaker 2: Y es cierto, y quiero hacer aquí un paréntesis, porque
Speaker 2: en BPH no tenemos tamización para los hombres validada clínicamente.
Speaker 2: Si un hombre quiere cuidarse, cuidar su cuerpo, además porque
Speaker 2: cuando vacunas a un hombre tienes dos beneficios. Uno se
Speaker 2: llama protección específica. A ese hombre obviamente va a disminuir
Speaker 2: la posibilidad que le dé cáncer anal, cáncer de pene,
Speaker 2: cáncer de orofaringe. Orofaringe es impresionante. En Estados Unidos la
Speaker 2: tasa de cáncer de orofaringe en hombres... es mayor que
Speaker 2: la de cervix, por ejemplo. Entonces, el hombre es una
Speaker 2: persona que requiere cuidado, se vacuna, pero además cuando yo
Speaker 2: vacuno hombres, hago una cosa que se llama protección de rebaño.
Speaker 2: Está claramente documentado que si yo en una población vacuno
Speaker 2: a los varones, va a disminuir la tasa de cáncer
Speaker 2: cervical en las mujeres por la dinámica de transmisión. Entonces,
Speaker 2: ese paréntesis es clave porque a veces se piensa que
Speaker 2: en el hombre no hay nada que hacer. No hay pruebas,
Speaker 2: vacunarme no sé. Entonces, hombres, ustedes se pueden vacunar, De 9
Speaker 2: años a 45 en Colombia, incluso agencias europeas por encima de los 9,
Speaker 2: sin límite superior. Hay que vacunarse.
Speaker 3: Mencionó Cervix.¿ Cervix para efectos de nuestra audiencia es exactamente
Speaker 3: lo mismo que cuello uterino?
Speaker 2: Cervix, cuello uterino son el mismo órgano, la misma localización anatómica.
Speaker 2: Muy bien.
Speaker 3: Y mencionó orofaringeo. Aclaremos cuáles son los órganos que se
Speaker 3: implican en orofaringeo.
Speaker 2: Orofaringeo es alusión a la cavidad orofaringea, donde está la
Speaker 2: base de la lengua, donde está toda la faringe, la
Speaker 2: cavidad oral. que también es un sitio de asiento del
Speaker 2: virus y que sobre todo en poblaciones de alto riesgo
Speaker 2: puede estar asociado a cáncer. Entonces, yo sé que el
Speaker 2: podcast hoy es cáncer de cuello uterino, pero quiero también
Speaker 2: vencer ese paradigma que solo es cuello y VPH, no.
Speaker 2: Hoy quiero abrirle la mente a que esto nos puede
Speaker 2: afectar a todos de acuerdo a nuestra dinámica sexual en
Speaker 2: cualquier área no genital.
Speaker 3: Perfecto. Doctora, en redes sociales algunas personas, mujeres en particular,
Speaker 3: han salido diciendo que yo tuve VPH y dan un
Speaker 3: testimonio en ayuda a las demás personas.¿ Cuándo se trata
Speaker 3: ese testimonio? Porque si cerca del 90% de las personas, digamos,
Speaker 3: desechan y sacan el virus sin darse cuenta, seguramente, estas
Speaker 3: personas que se dan cuenta,¿ qué es lo que sienten
Speaker 3: y por qué de pronto dan un testimonio? Cuéntenos de
Speaker 3: esa diferencia,¿ qué sienten, cómo se dieron cuenta y qué
Speaker 3: tratamientos hacen?
Speaker 2: Gracias por tu pregunta. Hay dos escenarios básicos. Una es
Speaker 2: la paciente que va y se hace su prueba de tamización,
Speaker 2: le sale la citología alterada o el test positivo y
Speaker 2: empieza un algoritmo diagnóstico, va a una colposcopia y se
Speaker 2: documenta que tiene un precáncer o cáncer, por supuesto. Conozco
Speaker 2: a varias embajadoras de este tipo de condiciones donde básicamente
Speaker 2: su enfoque, más que hablar del virus, de la infección,
Speaker 2: porque nuevamente es muy frecuente, es las consecuencias de un
Speaker 2: virus oncogénico persistente, ya hablando de precáncer o cáncer de
Speaker 2: cuello uterino. Esa es la dificultad. Esos pacientes no sentían nada.
Speaker 2: La única forma de llegar a su diagnóstico fue un
Speaker 2: examen alterado. Por otra parte, tenemos escenarios de personas que
Speaker 2: hablan de su testimonio ya con cáncer de cuello uterino
Speaker 2: y desafortunadamente también vemos pacientes muy jóvenes que han sido
Speaker 2: llevadas a cirugías radicales, a quimioterapia, a radioterapia. con secuelas
Speaker 2: en su calidad de vida, porque es un capítulo aparte,
Speaker 2: pero hay que decirlo, es un cáncer que afecta la
Speaker 2: calidad de vida, la sexualidad, disrupción laboral, es bastante complejo.
Speaker 2: Pero además, desafortunadamente, también tenemos testimonios de personas que han
Speaker 2: tenido enfermedad metastásica y fallecen de 35, 40 años. Y desafortunadamente, yo
Speaker 2: siempre he dicho, yo tengo más de 40 años y somos
Speaker 2: las mujeres que no tuvimos una estrategia de prevención adecuada,
Speaker 2: somos las secuelas, de una prevención inadecuada. El país ha
Speaker 2: entendido y se ha enterado de la importancia de la vacunación,
Speaker 2: entonces la adoptó en el PAI, llegó en el año 2012.
Speaker 2: Yo no tuve acceso a la vacunación cuando era chica.
Speaker 2: La tamización, cada vez tenemos pruebas que detectan más la enfermedad,
Speaker 2: como las pruebas moleculares de BPH, y también se introdujeron
Speaker 2: recientemente al país. Entonces, muchas de las mujeres que yo
Speaker 2: he tratado, incluso que han fallecido, no tuvieron vacuna y
Speaker 2: tuvieron citologías, incluso citologías anuales, pero el desempeño de la
Speaker 2: citología es bajo y no pudieron acceder a esta prevención.
Speaker 2: Ahora bien, se abre en ellas una posibilidad y es
Speaker 2: tamización ahorita y una vacunación como decisión clínica adultas. Es
Speaker 2: lo que podemos hacer.
Speaker 3: Claro, doctora, en la tamización está la citología, la típica
Speaker 3: citología que a todas las mujeres nos dicen. Sí, pero
Speaker 3: ojo a esto
Speaker 2: también
Speaker 2: La citología, el desempeño es más o menos 50% para
Speaker 2: detectar lesiones nictos más. Del VPH es 95%, siendo 100 lo ideal, ¿cierto? Entonces,
Speaker 2: ojo a este dato, por favor, y a nuestra audiencia
Speaker 2: que no se escucha. La citología se debe empezar a
Speaker 2: los 25 años en esquema 1-1-3, es decir, a los 25, a
Speaker 2: los 26 y a los 29. Pero después de los 30 años, la
Speaker 2: prueba reina, la que debemos propender, se llaman pruebas NAT,
Speaker 2: que básicamente son las pruebas de BPH moleculares. Ya la
Speaker 2: citología de cada seis meses, la que hacen cada año,
Speaker 2: realmente no está recomendada. Incluso este test es tan bueno, tan...
Speaker 2: Tiene tanto desempeño favorable que si te sale negativo hay
Speaker 2: que hacerlo cada cinco años, hasta los 65 años. Doctora
Speaker 3: esto es nuevo para mí. Ese nombre, necesitamos repetirlo. Yo
Speaker 2: ni siquiera me lo
Speaker 3: grabé. Repitamos el nombre y cómo se hace, quién lo hace,
Speaker 3: lo cubre o no el sistema social. Bueno,
Speaker 2: entonces los invito de todos modos para que cotejemos y
Speaker 2: para que afiancemos esta información. Nada más que sé que
Speaker 2: este podcast lo sigue también Personal de Salud, el Instituto
Speaker 2: Nacional de Cancerología con el Ministerio. el año pasado generaron
Speaker 2: una adaptación de guías de la Organización Panamericana de la
Speaker 2: Salud que se llama GPC de las lesiones precancerosas del cuello.
Speaker 2: Entonces aquí dejo la cuña porque es un documento técnico
Speaker 2: nacional fundamental para nuestra práctica. Ahora bien, mujeres que hoy
Speaker 2: nos escuchan,¿ cómo va a ser la tamización recomendada? Empezamos
Speaker 2: a los 25 años con citología cérvico-vaginal, bien sea convencional o
Speaker 2: base líquida, esas son técnicas básicas, la hacemos en esquema 1, 1, 3.
Speaker 2: A los 25, si es negativa, me repito, a los 26, y
Speaker 2: después si es negativa, a los 29. ¿Listo? Pero después siguen
Speaker 2: los test de BPH, para no complejizarles acá a ustedes mucho. Entonces,
Speaker 2: son pruebas moleculares que si sale negativa, la vamos a
Speaker 2: hacer cada 5 años. Es decir, a los 30, a los 35, a los 40,
Speaker 2: a los 45. Y ahí en adelante hasta los 65.¿ Tienen aseguramiento?
Speaker 2: Por supuesto. Y hay que aclarar que se está generando
Speaker 2: la implementación, por ejemplo, en Bogotá, pero por normatividad se
Speaker 2: ha extendido y aún no está disponible en todas las aseguradoras,
Speaker 2: pero debe ser una obligación en muy corto plazo que
Speaker 2: toda mujer en el país… tenga una tamización y ojalá
Speaker 2: después de los 30 años pruebas de BPH. Cuando dice molecular,¿
Speaker 2: eso cómo es?¿ Eso es una prueba de sangre?¿ Cómo
Speaker 2: es esto? Es una pregunta maravillosa que nos hacen los pacientes.
Speaker 2: Es la misma toma como si fuera una citología. Lo
Speaker 2: que pasa es que no se exfolian células y se
Speaker 2: miran al mitoscopio, sino que se detecta ADN del virus.
Speaker 2: Entonces se hace un procesamiento distinto. Pero mujeres que hoy
Speaker 2: no se escuchan, no es una muestra sanguínea, no es
Speaker 2: una muestra de orinas. La misma muestra que se hace
Speaker 2: Posicionando la paciente en litotomía al cuello uterino y sacando
Speaker 2: o barriendo de allí material del cuello.
Speaker 3: Es como una citología, pero el doctor y el laboratorio
Speaker 3: se encargan de hacerle la prueba técnicamente hablando diferente.
Speaker 2: Pero para
Speaker 3: la paciente es como… La misma situación que una citología.
Speaker 2: Mira, y es tan interesante esta prueba que incluso el país,
Speaker 2: porque también hago parte de estos asesores gubernamentales, ha trabajado
Speaker 2: en implementar una cosa que se llama autótoma. Imagínate lo
Speaker 2: increíble de esto. Puedes estar en tu casa, que te
Speaker 2: lleguen con un correo certificado, un vial, te metes al baño,
Speaker 2: en la vagina 30 segundos, coges la muestra y la devuelves
Speaker 2: a vuelta de correo y te procesa como si fuera
Speaker 2: una prueba molecular se llama autótoma está implementado en otros
Speaker 2: países Argentina por ejemplo es un referente Y ya el
Speaker 2: ministerio también generó un documento técnico para unas poblaciones especiales
Speaker 2: y hacer un piloto en el país para disminuir esa
Speaker 2: brecha de tamización. Aquí en la Santa Fe tenemos muestra cervical,
Speaker 2: prueba de ADN, que es básicamente lo mismo sobre el cervix,
Speaker 2: pero esperemos que en Colombia en unos años se dé
Speaker 2: la posibilidad que la paciente no tenga ni siquiera que
Speaker 2: ir al médico a tomar la muestra, sino que la
Speaker 2: pueda enviar a vuelta de correr. Eso llegará más adelante.
Speaker 3: Doctora,¿ cómo sabe una paciente que se fue a hacer
Speaker 3: la citología clínica Y que le están haciendo no la
Speaker 3: del 50%, sino la molecular, como sabe. El doctor no
Speaker 3: dice eso. Hay que preguntarlo y hay
Speaker 2: que decirlo. Y yo creo que cada vez más los
Speaker 2: pacientes están informados. Entonces, mujeres que tengan más de 30 años, doctor,¿
Speaker 2: es la prueba de pH? Sí, no. Está disponible, sí, no.
Speaker 2: Porque como te digo, definitivamente el desempeño es diferencial. Y
Speaker 2: es un estándar que deberíamos tener en todas las aseguradoras
Speaker 2: una prueba de pH. Ah,
Speaker 3: pero un segundo. O sea que la citología no es
Speaker 3: en sí una prueba de pH. Ahí lo entendí. La
Speaker 2: citología lo que hace es mirar forma de células. Cuando
Speaker 2: el citotecnólogo experto lo mira o el patólogo dice, esta
Speaker 2: célula no tiene una forma habitual y parece que puede
Speaker 2: haber una lesión asociada al cuello. Y ahí es cuando
Speaker 2: reportan ascus, leído bajo grado. La prueba molecular habla de
Speaker 2: detección del virus. Y acuérdate que está en el 99.7%
Speaker 2: de los casos relacionados. Entonces, cuando la prueba me sale positiva,
Speaker 2: yo ya sé que esa paciente veía un algoritmo diagnóstico.
Speaker 2: a una citología triage o a una colposcopia, que es
Speaker 2: un algoritmo un poquito mayor, pero básicamente es eso. Son
Speaker 2: dos formas de ver o de llegar al diagnóstico distintas,
Speaker 2: siendo más potente o más poderosa el test de BPH.
Speaker 3: Perfecto, y aquí en la Fundación Santa Fe, cuando se
Speaker 3: hace es con molecular.
Speaker 2: En la Santa Fe tenemos una ventaja y te quiero contar,
Speaker 2: que nos permite el vial o las muestras que tomamos
Speaker 2: aquí y bueno, y diferentes instituciones también lo ofrecen, pero
Speaker 2: aquí quiero resaltarlo y es que cito a la paciente,
Speaker 2: le tomo su muestra de BPH, si sale positiva, ya
Speaker 2: tenemos acá estandarizado en la institución que la patóloga inmediatamente
Speaker 2: hace procesar la citología. Entonces no necesitas dos muestras, dos tomas,
Speaker 2: dos visitas. Cuando la paciente me llega al consultorio, ya
Speaker 2: tiene su prueba positiva, tiene su citología procesada y esto
Speaker 2: para los ginecólogos ya nos permite tomar algoritmos diagnósticos específicos. Entonces,
Speaker 2: es un plus que se le adiciona bajo el mismo
Speaker 2: costo el procesamiento de la citología en caso de salir
Speaker 2: la prueba positiva. Muy bien.
Speaker 3: Doctora, si sale positiva,¿ cuál es el tratamiento?¿ Qué pasos
Speaker 3: le toca seguir al paciente? Cuando ya una prueba de
Speaker 2: tamización sale alterada, primero debe ser valorada por ginecología. El ginecólogo,
Speaker 2: de acuerdo con las guías, define qué sigue. En general,
Speaker 2: como te digo, se hace una citología o se hace
Speaker 2: una colposcopia.¿ Para qué se hace eso? Para detectar precáncer
Speaker 2: o cáncer. Si ustedes ya tienen esa prueba alterada, van
Speaker 2: a donde sus ginecólogos les hacen la colposcopia y tomamos
Speaker 2: unos tejidos y se confirma que sea un precáncer o
Speaker 2: un cáncer, pues van a recibir un manejo oportuno. Súper importante,
Speaker 2: este es uno de los pocos cánceres que tiene esas fases.
Speaker 2: Desde que me infecto, después hago un precáncer y si
Speaker 2: definitivamente no se maneja el precáncer, pues puede llegar a cáncer.
Speaker 2: Nos da por lo menos 15 a 20 años de oportunidad desde
Speaker 2: que me infecto hasta que hago la enfermedad. Entonces es
Speaker 2: supremamente importante cuando tengan esas pruebas positivas, se sientan con
Speaker 2: su ginecólogo y él les indicará cuál es el algoritmo
Speaker 2: para llegar a ese diagnóstico. Y es súper importante. Cuando
Speaker 2: yo trato a una paciente de un precáncer, le quito
Speaker 2: un pedazo de cuello, hago un manejo decisional que se
Speaker 2: llama cono, la posibilidad de curabilidad es 99%. Es altísimo.
Speaker 2: Diferente a que esa paciente tenga una prueba positiva o
Speaker 2: no se haga la prueba, no asista, pase el tiempo...
Speaker 2: Y esto va a generar una progresión de la lesión
Speaker 2: y puede ser un cáncer que ya sea demasiado
Speaker 3: tarde manejarlo. En el caso de un cáncer ya comprobado,
Speaker 3: no un precáncer,¿ hay una extracción del órgano?¿ Cuál es esa?
Speaker 2: Qué hacemos los ginecólogos oncólogos? Y ojo a esto, un
Speaker 2: cáncer debe ser manejado por un experto en ginecología oncológica
Speaker 2: que estadifique, que defina la mejor terapia para esta paciente.
Speaker 2: Es un abanico de posibilidades. Cuando yo tengo una paciente
Speaker 2: sentada enfrente que ya tiene cáncer, depende. tiene eso de
Speaker 2: fertilidad o no. Acuérdate que esto es una enfermedad de
Speaker 2: pacientes jóvenes, son pacientes en edad reproductiva y muchas no
Speaker 2: han alcanzado esa paridad. Y esto también es muy importante,
Speaker 2: quiero hacer un paréntesis, no podemos pensar en solo extracción
Speaker 2: de órganos y dónde está ese deseo y dónde está
Speaker 2: la maternidad como una prioridad para las mujeres. Entonces lo consideramos,
Speaker 2: hacemos estudios de extensión para ver si el tumor está
Speaker 2: confinado al cuello o se ha diseminado en los órganos,
Speaker 2: definimos unas posibles etapas, el cáncer va de etapa 1 a
Speaker 2: etapa 4b, Y ya sentados con los estudios de extensión,
Speaker 2: con todos estos elementos, el tipo de histología, pues definimos
Speaker 2: el manejo, ¿sí? Va desde una cirugía, que se llama
Speaker 2: cirugía de histerectomía sencilla, total, hasta histerectomía radical, le sacamos gándlios,
Speaker 2: a veces definitivamente no es operable, los estadios localmente avanzados
Speaker 2: ya van a quimio y radioterapia concurrente, o desafortunadamente cuando
Speaker 2: ya está metastásica la enfermedad, tenemos pues otras estrategias, también
Speaker 2: tenemos terapias de anemonoterapia, entonces… No hay una sola posibilidad,
Speaker 2: cada paciente se individualiza y se le define la mejor terapia,
Speaker 2: pero es un abanico amplio.
Speaker 3: Muy bien, ahora sabemos que es bastante silencioso. Cuando empieza
Speaker 3: a dar síntomas es porque ya hay mínimo un precáncer, ¿verdad?
Speaker 3: Ni siquiera hay precáncer de síntomas
Speaker 2: Tú puedes tener una lesión, un carcinoma in situ, un ICT3,
Speaker 2: donde la paciente está totalmente asintomática. En realidad, cuando da síntomas,
Speaker 2: dolor pélvico, se han dado vaginal, hidronefrosis, que es como
Speaker 2: una obstrucción de los ureteres, es porque ya está en
Speaker 2: una etapa avanzada. Entonces, por favor, mujeres, no esperen síntomas. Tamícense,
Speaker 2: que acuérdense que uno tamiza personas que no tienen síntomas,
Speaker 2: que están sin ningún dolor. Pero ojo también, nuevamente, si
Speaker 2: ustedes están en su casa y tienen una hemorragia normal,
Speaker 2: un sandado que no se explica, entre las menstruaciones, que
Speaker 2: ha cambiado de flujo, el dolor pélvico, algo anormal ginecológico,
Speaker 2: no duden, por favor, en ir a su médico especialista
Speaker 2: porque puede ser un cáncer, no necesariamente, puede ser otra
Speaker 2: patología ginecológica, pero puede ser un signo ya tardío de
Speaker 2: una enfermedad avanzada.
Speaker 3: Muy bien. Doctora, dentro de los testimonios de vida, usted recuerda,
Speaker 3: por supuesto no vamos a mencionar nombre de paciente y nada,¿
Speaker 3: algún caso específico que usted diga tan particular, tan humano?
Speaker 3: Y mire cómo lo sacamos adelante,¿ alguna anécdota que tenga,
Speaker 3: una historia que contarnos? Yo creo que hay muchas
Speaker 2: y definitivamente cuando he visto, por ejemplo... bebecitos, ya hijos
Speaker 2: de madres, que prácticamente llegaron a mi consulta diciendo que
Speaker 2: les habían desahuciado, que no había absolutamente nada que hacer
Speaker 2: a su cáncer, es bastante satisfactorio, recuerdo mucho el caso
Speaker 2: de una paciente joven, 32 años, cuando yo la conozco tiene 8
Speaker 2: semanas de embarazo, 5 consultas a urgencias, donde se había dicho
Speaker 2: que era una amenaza de aborto, y el quinto ginecólogo,
Speaker 2: fuera de la ciudad, dice, no me gusta este sandrado,
Speaker 2: le pongo un espéculo y veo una masa Un cáncer
Speaker 2: de cuello uterino localmente avanzado. Ella se sienta con sus
Speaker 2: médicos en su momento y le dicen que definitivamente es
Speaker 2: un cáncer muy avanzado, que se va a morir a
Speaker 2: causa del cáncer y que por supuesto ni piense en
Speaker 2: su bebé. Ella llega a nuestra institución, tenemos la tecnología,
Speaker 2: tenemos los equipos, aquí tenemos algo muy interesante en la
Speaker 2: Santa Fe que se llaman equipos multidisciplinarios. y son decisiones
Speaker 2: compartidas con el oncólogo clínico, el oncólogo radioterápico, medicina materno-fetal,
Speaker 2: nuestros obstetras son maravillosos, bioética, donde podemos tomar decisiones sustentadas
Speaker 2: en la ética para los pacientes y la moral, psicología, bueno,
Speaker 2: entonces llega el caso de mi paciente, lo comentamos y
Speaker 2: decimos no, hay una alternativa que es poder darle una
Speaker 2: quimioterapia durante el embarazo que sea segura para su feto,
Speaker 2: que nos ayude a reducir esta enfermedad, que le dé
Speaker 2: garantía oncológica nunca al 100, porque en medicina no hay absolutos,
Speaker 2: pero que tal vez le permita la posibilidad de intentar
Speaker 2: que esa enfermedad se contenga y que pueda tener su bebé.
Speaker 2: La bebé ahorita se llama María, para no dar más datos,
Speaker 2: tiene tres años y medio, casi cuatro, y tiene una
Speaker 2: mamá sana hoy. Entonces, siempre en cáncer va a haber opciones,
Speaker 2: por favor no se condenen o no piensen que no
Speaker 2: hay alternativas, en esta paciente pudimos preservar fertilidad, a veces
Speaker 2: no se puede, pero hacemos lo humanamente posible por no
Speaker 2: solamente vencer el tumor, sino que estas pacientes en sus
Speaker 2: demás esferas como mujeres se desarrollen, tengan su hijo y
Speaker 2: sean estos ejes productivos de la sociedad y sostén emocional
Speaker 2: de todos como es el papel de la mujer. Entonces,
Speaker 2: sí se puede y hay casos muy positivos.
Speaker 3: Muy bien, qué bueno eso, esa esperanza y además esas resoluciones,
Speaker 3: muy bien. Tenemos algunas preguntas de la audiencia que quieren
Speaker 3: saber más sobre el tema. En este caso, María Fernanda insiste,
Speaker 3: aunque lo hemos conversado, que tiene VPH y que sí,
Speaker 3: en algún momento va a desarrollar el cáncer, a pesar
Speaker 3: de que ya hay ese diagnóstico temprano.
Speaker 2: Entonces, nuevamente recordemos, María Fernanda, que el virus es muy frecuente,
Speaker 2: que estés infectado y no te lleva directamente, no te
Speaker 2: condiciona que te dé cáncer, hay que esperar. Hay que
Speaker 2: ser evaluada por tu ginecólogo. Por ejemplo, en tu caso,
Speaker 2: si tienes un VPH,¿ qué hacemos nosotros? Le decimos, vamos
Speaker 2: a hacerte en 18 o 24 meses un test de VPH para
Speaker 2: garantizar que se haya ido el virus de tu cuerpo
Speaker 2: y la vida sigue común y corriente. Ahora bien, hay
Speaker 2: estrategias nuevamente. Si no estás vacunada, así hayas estado incluso
Speaker 2: expuesta al virus, baja la eficacia y tengo que ser
Speaker 2: totalmente transparente, pero no es cero. Entonces, acuérdate que de
Speaker 2: las otras cepas o los otros genotipos que no te
Speaker 2: has infectado más bien, te puede proteger las otras localizaciones anatómicas. Entonces,
Speaker 2: esa sería una estrategia. Vacunación, si no la tienes ahora,
Speaker 2: tamización y seguimiento por tu ginecólogo y muy posiblemente no
Speaker 2: desarrolles cáncer si sigues los lineamientos que tenemos claros
Speaker 3: Es importante esa parte de si tiene VPH, vamos a
Speaker 3: ir mirándola al año y eso.¿ Cómo hace esa persona
Speaker 3: para decidir? voy a esperar esos seis meses, esos 12, esos 18 meses,
Speaker 3: qué susto, qué tal que sí me dé por estar esperando.¿
Speaker 3: Qué les decimos para ser más asertivos?
Speaker 2: Mira,
Speaker 3: yo entiendo
Speaker 2: profundamente, y esto lo digo abiertamente, he hecho otros podcasts
Speaker 2: incluso muy publicitados y he dicho, yo he tenido VPH.
Speaker 2: Me ha tocado la estadística así, he sido 8 de cada 10
Speaker 2: mujeres también. Si una ginecóloga, oncóloga que conoce las estrategias
Speaker 2: de prevención le da VPH y hoy te está diciendo
Speaker 2: que no hay medicamentos, tópicos, ni orales, ni vitaminas, ni factores,
Speaker 2: porque nada de eso tiene evidencia sólida, lo que te
Speaker 2: diría es, está tranquila.¿ Qué va a pasar? Fortalece tu
Speaker 2: sistema inmunológico. ¿Cómo? Come bien, duerme bien, relájate, que esto
Speaker 2: es algo que a todas las mujeres en algún momento
Speaker 2: nos va a pasar. No hay forma de predecir cuándo
Speaker 2: se va a ir el virus de tu cuerpo. pero
Speaker 2: te puedo hablar por los estudios de alta calidad que
Speaker 2: hablan que 90% a dos años. Paciencia, paciencia, paciencia. No
Speaker 2: podemos vender miedo tampoco. Hay algunos colegas que generan sobretratamientos
Speaker 2: o tratamientos costosos, médicos, vendiendo tranquilidad a la paciente. Cuando
Speaker 2: usted mira las evidencias, la literatura publicada mundialmente, lo único
Speaker 2: que se aconseja se llama expectancia, esperar. Entonces
Speaker 3: esperar y
Speaker 2: estar pendiente de los intervalos que diga el médico. Si
Speaker 2: el médico te cita en un año, debes ir en
Speaker 2: un año. Si el médico te cita en 18 meses, ven 18 meses.
Speaker 2: Si tu ginecólogo indica que lo mejor en ese momento
Speaker 2: es manejar, porque tienes un precáncer, una aconización, hazte la aconización.
Speaker 2: Siempre busca médicos expertos en el tema. Los ginecólogos estamos
Speaker 2: entrenados y debemos orientar bien a la paciente. Último consejo,
Speaker 2: pregunta todo lo que quieras. Tengo muchos pacientes que llegan
Speaker 2: con una cantidad de información derivada de ChatGPT, de Google,
Speaker 2: de las redes sociales, y de verdad que lo que
Speaker 2: más tienen ahorita afectado es su parte psicológica, que realmente
Speaker 2: lo que es el virus en su cuerpo. Entonces, infórmense,
Speaker 2: pero con personas, con especialistas, con médicos que sepan del tema.
Speaker 2: Aquí es algo, es una realidad, no hay que tener miedo,
Speaker 2: hay que tener disposición de consultar cuando toca consultar.
Speaker 3: Perfecto, doctora, clarísimo está. Clarísimo, yo creo que lo que
Speaker 3: nos ha dejado es un gran mensaje de tranquilidad de
Speaker 3: muy común es decir no soy la persona rara del
Speaker 3: mundo pero aún así pues estar juiciosos con sus tamizajes
Speaker 3: con su consulta oficialmente con la especialista con ginecóloga entonces
Speaker 3: perfecto doctor algún mensaje para cierre del podcast que nos
Speaker 3: quiera dejar adicional
Speaker 2: el mensaje poderoso final entonces cuál es primero hay que
Speaker 2: vacunar nuestra población objeto siempre va a ser nuestros chicos
Speaker 2: y chicas de 9 a 17 años La eficacia de la monogenicidad
Speaker 2: es mejor. Está gratuita, está en el sistema de salud,
Speaker 2: en el PAI. Si quieren dar un beneficio adicional a
Speaker 2: sus hijos, yo lo hice, por ejemplo, accedí a la
Speaker 2: nonavalente que está en el mercado privado, tiene cinco genotipos
Speaker 2: más y es una oportunidad de ampliación de enfermedad, pues
Speaker 2: de evitar enfermedad. Pero si no lograron vacunarse de chicos,
Speaker 2: vacúnense hasta adultos. La eficacia baja, es cierto, pero como
Speaker 2: estrategia de decisión clínica compartida, está avalada. Perfecto. Segundo mensaje
Speaker 2: súper importante, mujeres, tamícense. Esta es una enfermedad que no duele,
Speaker 2: el precáncer o el cáncer. Entonces, háganse una citología, nuevamente
Speaker 2: de 25 a 29 años, esquema 1-1-3. Háganse un test de VPH
Speaker 2: entre 30 y 65 años, cada 5 años si es negativo. Háblenlo con
Speaker 2: su ginecólogo y accedan porque es la única ruta para
Speaker 2: llegar al diagnóstico. Y el tercer mensaje es súper poderoso.
Speaker 2: Si ya tenemos sintomatología, si ya hay sospecha de un
Speaker 2: precáncer o cáncer, busquen los centros adecuados y los especialistas
Speaker 2: idóneos para que les ofrezcan el mejor panorama de opciones
Speaker 2: que hay. Cáncer no es igual a muerte, cáncer no
Speaker 2: es igual a nunca poder tener hijos, cáncer no es
Speaker 2: igual a todo el caos que se genera con esta palabra.
Speaker 2: Cáncer también es oportunidad, también es desafío, también es nuevas
Speaker 2: esperanzas y con la tecnología y con el conocimiento que
Speaker 2: tenemos a la fecha, muchas mujeres curan y siguen su
Speaker 2: vida y siguen aportando a esta sociedad.
Speaker 3: Qué buen mensaje. Muchas gracias por tanta esperanza, por ser
Speaker 3: tan positiva, porque esto nos da tranquilidad a todas las
Speaker 3: mujeres y a los hombres también, a las familias, a
Speaker 3: las parejas. Entonces, nos ha dejado buen conocimiento, esperanza, tranquilidad
Speaker 3: y sobre todo una muy buena guía de qué hay
Speaker 3: que hacer.
Speaker 2: Gracias, doctora
Speaker 3: Juliana Rodríguez, invitadísima para un próximo podcast de Cuida tu Salud.
Speaker 3: Con mucho gusto estaremos aquí.
Speaker 2: Gracias
Speaker 3: Y a ustedes, querida audiencia, muchísimas gracias por estar con
Speaker 3: nosotros en este podcast. Cuida tu salud de la Fundación
Speaker 3: Santa Fe de Bogotá. Recuerden compartir este contenido a más
Speaker 3: personas segurísimo que va a ver a quien le importe
Speaker 3: mucho escuchar todos estos consejos desde siempre la evidencia clínica
Speaker 3: y científica. Los esperamos para un próximo episodio. Vigilado por Supersalud.