WEBVTT 1 00:00:00.560 --> 00:00:03.020 Estamos entrando, Ricardo, a otra temporada, no la de los Óscares, 2 00:00:03.080 --> 00:00:05.150 sino de los premios Nobeles. 3 00:00:05.849 --> 00:00:07.469 Estamos en el mundo Nobel ahora. 4 00:00:07.509 --> 00:00:11.189 Ya viene el premio Nobel de literatura. Hace algunos años 5 00:00:11.429 --> 00:00:14.949 incluso el premio no se entregó porque hubo una acusación 6 00:00:14.990 --> 00:00:15.960 de corrupción como grave 7 00:00:16.129 --> 00:00:20.879 Corrupción que era entre cosas como del mundo laboral. 8 00:00:20.980 --> 00:00:21.839 El mundo laboral, el 9 00:00:22.260 --> 00:00:25.140 acoso sexual. Es una obra que va hacia atrás, la 10 00:00:25.179 --> 00:00:28.059 historia de unos amantes que está contada hacia atrás y 11 00:00:28.660 --> 00:00:30.739 me parece una de las mejores cosas que yo he 12 00:00:30.780 --> 00:00:34.729 visto en mi vida y por eso me conmovió que ganara. 13 00:00:36.240 --> 00:00:39.439 Es decir, me ha conmovido cuando se entiende la escritura 14 00:00:39.460 --> 00:00:43.189 y la literatura como una cosa más amplia, como más 15 00:00:43.750 --> 00:00:47.409 puestas en escena posibles. Entonces, si a mí me encantaría 16 00:00:47.469 --> 00:00:50.070 que ganara un guionista de cine alguna vez ese premio. 17 00:00:50.090 --> 00:00:50.450 Yo 18 00:00:50.490 --> 00:00:53.909 tengo tatuado una frase de un poema de él.¿ Cuál es? 19 00:00:54.409 --> 00:00:56.710 El poema se llama El amor detrás del amor y 20 00:00:57.310 --> 00:01:01.270 se podría traducir como Feast on your life, como haz 21 00:01:01.299 --> 00:01:03.619 de tu vida un festín o celebra tu vida. Y 22 00:01:03.960 --> 00:01:05.900 nunca le perdoné que pusiera un título tan 23 00:01:05.939 --> 00:01:06.340 bueno a una 24 00:01:06.439 --> 00:01:06.980 obra tan mala. 25 00:01:07.200 --> 00:01:10.780 Sí, hay una cantidad de autores que siempre dicen está 26 00:01:10.799 --> 00:01:12.340 a punto de ganar y nunca ganan. 27 00:01:15.219 --> 00:01:20.079 Tercera vuelta, el podcast con Alejandro Gaviria y Ricardo Silva Romero. 28 00:01:24.629 --> 00:01:28.109 Un podcast de El Locutorio. Arroba El Locutorio DC. 29 00:01:28.329 --> 00:01:30.709 Hola Ricardo. Hola Alejandro. Ricardo,¿ tú has sido 30 00:01:30.750 --> 00:01:34.579 condecorado alguna vez? He sido condecorado, sí. He sido condecorado 31 00:01:34.590 --> 00:01:37.900 y es una situación extraña e incómoda a ratos.¿ Con 32 00:01:37.939 --> 00:01:38.900 medalla o con pergamino 33 00:01:40.079 --> 00:01:44.980 Recibí pergamino y recibí medalla. Lo agradecí mucho porque era 34 00:01:45.040 --> 00:01:50.129 muy conmovedor que les pareciera eso. Que uno pudiera ser 35 00:01:50.489 --> 00:01:55.450 condecorado y al mismo tiempo me pareció todo muy surrealista, 36 00:01:56.670 --> 00:02:00.069 muy fuera de las posibilidades de la vida. Es surrealista, 37 00:02:00.150 --> 00:02:04.870 es interesante. Sí, es conmovedor. Es conmovedor. Sí. Es bonito 38 00:02:04.909 --> 00:02:07.730 para la familia. La familia queda contenta, sí. 39 00:02:08.159 --> 00:02:11.240 Pero se borra de la memoria inmediatamente. Sí. O sea, 40 00:02:11.280 --> 00:02:15.939 en la narrativa vital, salvo, hablaremos de eso más adelante, 41 00:02:16.000 --> 00:02:19.520 un premio muy importante, el premio Nobel o algo así. Sí. 42 00:02:20.099 --> 00:02:26.009 Siempre me ha parecido que tienen algo de autocelebración. Cierto. 43 00:02:26.310 --> 00:02:31.389 Quien los entrega está de alguna manera autocelebrándose. Sí. Al 44 00:02:31.449 --> 00:02:32.930 endilgarse esa capacidad. 45 00:02:34.159 --> 00:02:39.680 Claro, claro. Es de nuevo, es generoso, digamos, pero al 46 00:02:39.719 --> 00:02:46.900 mismo tiempo, claro, hay una selección que habla mucho del 47 00:02:46.960 --> 00:02:47.689 que selecciona. 48 00:02:50.610 --> 00:02:54.069 El ser humano vanidoso,¿ te parece ridículo o conmovedor? 49 00:02:55.219 --> 00:02:59.319 Me parece muy conmovedor, muy bonito, porque si uno lo 50 00:02:59.379 --> 00:03:01.979 mira desde arriba es todo muy insignificante. Muy 51 00:03:02.000 --> 00:03:02.860 insignificante. 52 00:03:02.919 --> 00:03:04.680 Y entonces es muy bonito el esfuerzo. Es 53 00:03:04.719 --> 00:03:05.599 conmovedor. Sí 54 00:03:05.719 --> 00:03:09.099 de cargar como de importancia, como cuando a alguien lo 55 00:03:09.180 --> 00:03:12.460 reconocen en la junta del edificio, por ejemplo, por su trabajo, 56 00:03:12.699 --> 00:03:17.020 o lo nombran director de... Sí, de algún instituto muy chiquito. 57 00:03:17.039 --> 00:03:20.479 Y es un orgullo. Todo eso me conmueve mucho y 58 00:03:20.780 --> 00:03:26.449 me parece que habla de lo humano, de la intención 59 00:03:26.509 --> 00:03:30.349 de ser reconocido, de ser observado. 60 00:03:30.810 --> 00:03:33.129 La mirada de los otros. Ese tema hablamos en el 61 00:03:33.150 --> 00:03:36.729 arte de no enloquecer. Siempre me ha parecido, Ricardo, interesante 62 00:03:36.889 --> 00:03:39.889 es la ausencia de mecanismos de defensa en contra de 63 00:03:39.930 --> 00:03:42.270 los elogios. Uno se defiende bien de las críticas, de 64 00:03:42.310 --> 00:03:43.469 los elogios, muy difícil. 65 00:03:44.129 --> 00:03:47.849 A mí me pasa que las críticas trato de evitarlas 66 00:03:49.250 --> 00:03:52.949 a muerte porque sí me dan duro 67 00:03:53.050 --> 00:03:53.849 No, lo afectan a uno. 68 00:03:54.000 --> 00:03:57.280 Me dan duro. En cambio, los elogios creo que me 69 00:03:57.520 --> 00:04:02.780 falta capacidad para recibirlos. Como que me pasan derecho. Soy 70 00:04:02.840 --> 00:04:05.219 bueno para en el momento decir muchas gracias. 71 00:04:05.259 --> 00:04:06.419 Producen un poco de oso, ¿no? 72 00:04:06.719 --> 00:04:08.900 Sí, y se me van rápido. Como que no 73 00:04:08.939 --> 00:04:11.990 me los creo. A mí también. Creo también lo siguiente, 74 00:04:12.770 --> 00:04:15.330 para el ego los elogios o las condecoraciones, los premios 75 00:04:15.370 --> 00:04:18.250 son como los carbohidratos para el organismo, uno los digiere 76 00:04:18.310 --> 00:04:20.480 rápidamente y ya, no pasa nada 77 00:04:20.680 --> 00:04:23.759 Me gusta mucho la teoría, pero sí, las críticas sí 78 00:04:23.800 --> 00:04:25.500 es como algo que le cae a uno pesado, por 79 00:04:25.579 --> 00:04:26.500 el contrario. Sí. 80 00:04:27.709 --> 00:04:31.089 Sobre todo que uno, es fácil reconocer 81 00:04:31.129 --> 00:04:32.870 cuando... La crítica como la bandeja paisa. 82 00:04:33.129 --> 00:04:35.069 Exacto, es como todo al 83 00:04:35.129 --> 00:04:35.449 tiempo. 84 00:04:35.949 --> 00:04:41.579 Y uno reconoce cuando una crítica es seria y está 85 00:04:41.639 --> 00:04:45.709 tratando de argumentar algo que intuye. Pero también hay mucho 86 00:04:45.750 --> 00:04:50.350 hoy en día de displicencia, de desdén, de 87 00:04:50.850 --> 00:04:54.170 ganas de herir. Y ganas de herir, ganas de herir. 88 00:04:54.189 --> 00:04:54.620 Mal alecharse 89 00:04:54.949 --> 00:04:57.860 Ganas de mostrarse superior a lo que se lee, que 90 00:04:58.000 --> 00:05:02.379 es triste y es un fenómeno de lectura de este tiempo. 91 00:05:02.459 --> 00:05:05.980 Yo creo que cuando la gente empezó a hacer blogs... 92 00:05:07.410 --> 00:05:10.550 cambió mucho el lector, porque era un lector que podía 93 00:05:10.589 --> 00:05:15.649 escribir y publicar sus cosas y llegar a los textos 94 00:05:15.730 --> 00:05:20.800 ajenos era más difícil, sin querer corregirlos o sin querer comentarlos. 95 00:05:23.259 --> 00:05:27.379 Y esa lectura, digamos, pierde parte del encanto que es 96 00:05:27.420 --> 00:05:31.600 entregarse a lo que hizo otro en sus términos, como 97 00:05:31.759 --> 00:05:34.829 solo ese otro lo puede hacer. Yo creo que desde 98 00:05:34.889 --> 00:05:37.689 que vinieron los blogs y después cuando llegaron las redes, 99 00:05:38.459 --> 00:05:42.060 leerlo de otro como la obra de otro... Es más difícil. 100 00:05:42.220 --> 00:05:45.420 Es difícil. A mí me gusta leer a veces críticas 101 00:05:45.600 --> 00:05:48.180 en Amazon de los libros, algunas muy buenas incluso. 102 00:05:48.459 --> 00:05:50.040 A veces hay unos reseñistas tremendos. 103 00:05:50.100 --> 00:05:52.339 Y he descubierto que hay reseñistas que se dedican a eso, 104 00:05:52.360 --> 00:05:55.250 que pueden haber reseñado miles de libros que han leído 105 00:05:55.709 --> 00:05:59.769 de una manera profesional y muchas de esas críticas absolutamente 106 00:05:59.829 --> 00:06:05.209 devastadoras con los libros. Devastadoras. Y están además clasificados. Un 107 00:06:05.250 --> 00:06:07.810 algoritmo los clasifica y yo creo que tienen influencia sobre 108 00:06:07.889 --> 00:06:08.389 los lectores. 109 00:06:09.189 --> 00:06:12.019 Yo también creo. Creo que ya lo hemos hablado en 110 00:06:12.100 --> 00:06:17.560 algunas otras ocasiones que, por ejemplo, una página como Goodreads 111 00:06:17.779 --> 00:06:22.089 es una enciclopedia útil. pero para la gente que escribe 112 00:06:22.110 --> 00:06:27.610 los libros es angustiosa. Yo, digamos, me enganché alguna vez 113 00:06:28.889 --> 00:06:32.920 en mis libros, en Goodreads, porque un amigo me mandó 114 00:06:33.939 --> 00:06:37.240 la lista de cómo quedaban clasificados los libros que he 115 00:06:37.279 --> 00:06:40.000 hecho y le iba muy mal a alguno que me 116 00:06:40.060 --> 00:06:43.680 gusta mucho o alguno al que me siento muy orgulloso. 117 00:06:43.740 --> 00:06:46.230 Ya no sabría si me gusta mucho porque ya pasó 118 00:06:46.310 --> 00:06:54.490 mucho tiempo. Pero eso, verse calificado con estrellitas y hay 119 00:06:54.509 --> 00:06:58.829 gente que escribe las barbaridades contra los libros, que uno 120 00:06:58.889 --> 00:07:00.930 quiere defenderse y es una pendejada. 121 00:07:02.399 --> 00:07:05.279 En los temas creativos, no tanto con los libros, pero 122 00:07:05.319 --> 00:07:10.300 con los artículos académicos, yo tenía una clasificación que probablemente 123 00:07:10.339 --> 00:07:12.439 es como la que tienen los padres con los hijos. 124 00:07:12.620 --> 00:07:15.620 Tenía uno que no le había ido bien, pero que 125 00:07:15.639 --> 00:07:19.300 a mí me gustaba. Lo quería, lo contemplaba y quería 126 00:07:19.339 --> 00:07:22.339 que le fuera mejor, pero nunca se pudo publicar bien. 127 00:07:22.879 --> 00:07:23.220 A 128 00:07:23.339 --> 00:07:26.250 mí me pasa eso con una novela en particular y 129 00:07:26.319 --> 00:07:27.240 es muy triste que¿ 130 00:07:27.939 --> 00:07:28.490 Quieres decirla? 131 00:07:28.769 --> 00:07:32.009 Sí, es una que se llama Zoológico Humano, que le 132 00:07:32.089 --> 00:07:35.709 tenía mucha fe, no le fue mal, digamos, en las ventas, 133 00:07:36.470 --> 00:07:40.230 pero en la clasificación de Goodreads está realmente abajo y 134 00:07:40.430 --> 00:07:42.430 veo que la gente no captó nada de eso. 135 00:07:42.709 --> 00:07:45.180 Y está realmente abajo en el número de reseñas o 136 00:07:45.220 --> 00:07:46.939 en la clasificación de los lectores? 137 00:07:46.980 --> 00:07:50.980 En las calificaciones, sí. O sea, fue leída, pero no 138 00:07:51.040 --> 00:07:53.300 gustó mucho a quienes la leyeron. No, está casi que 139 00:07:53.319 --> 00:07:56.199 se raja, ya va como en 3.1 la última vez que vi. 140 00:07:56.879 --> 00:07:59.459 yo creo que la próxima vez ya estará rajada¿ exceso 141 00:07:59.490 --> 00:08:04.449 de sofisticación? de pronto, de pronto era muy excesiva, ahí 142 00:08:04.529 --> 00:08:10.990 sí lo de lo de no sintetizar sino abarcar yo 143 00:08:11.009 --> 00:08:14.129 creo que esa sí que es la más enciclopédica, abarcadora 144 00:08:14.269 --> 00:08:16.500 y yo creo que hay que estar en una actitud 145 00:08:16.639 --> 00:08:19.060 muy particular para sumarse a eso. 146 00:08:19.399 --> 00:08:21.060 Y en términos de horas de trabajo lo que antes 147 00:08:21.079 --> 00:08:24.660 llamaban horas hombre fue muy dispendiosa, mucho tiempo dedicado 148 00:08:25.319 --> 00:08:29.240 Fue dispendiosa y fue exigente, pero fue muy satisfactoria de hacer. 149 00:08:29.279 --> 00:08:32.000 Yo la disfruté mucho y por eso, digamos, el contraste 150 00:08:32.080 --> 00:08:36.259 con ver las calificaciones. Yo pensé que había transmitido como 151 00:08:36.279 --> 00:08:36.519 esa felicidad 152 00:08:36.659 --> 00:08:38.350 Esa alegría, esa alegría. Era muy 153 00:08:38.399 --> 00:08:39.139 alegre de hacer. 154 00:08:39.370 --> 00:08:43.210 Sí, yo he leído muchos textos donde críticos dicen lo siguiente, dice, 155 00:08:43.830 --> 00:08:46.990 el escritor lo está disfrutando y eso se nota. Y 156 00:08:47.029 --> 00:08:49.830 generalmente cuando uno disfruta, la cosa sale mejor. Pero bueno, 157 00:08:49.870 --> 00:08:50.710 la vida tiene sus... 158 00:08:51.909 --> 00:08:52.309 Y a veces 159 00:08:52.330 --> 00:08:53.210 uno no 160 00:08:53.309 --> 00:08:56.450 sintoniza con los demás, como que uno se va por 161 00:08:56.509 --> 00:09:00.460 otro lado y la gente no está sintonizada con lo 162 00:09:00.480 --> 00:09:04.570 que uno está haciendo. Conoce tu tiempo. Exacto. A veces 163 00:09:04.639 --> 00:09:06.429 pasa que luego a la gente le interesa. 164 00:09:07.379 --> 00:09:10.860 Quiero que hablemos, Ricardo, de otra dimensión de los premios 165 00:09:10.879 --> 00:09:13.679 y es la curiosidad por los premios literarios para llegar 166 00:09:13.700 --> 00:09:18.299 al Nobel.¿ Te interesan los premios? Hay un titular en 167 00:09:18.320 --> 00:09:18.399 el 168 00:09:18.460 --> 00:09:21.450 New York Times, por ejemplo. Me llama la atención, me 169 00:09:21.470 --> 00:09:22.570 llama la atención. 170 00:09:23.049 --> 00:09:23.429 Pulitzer 171 00:09:23.610 --> 00:09:27.710 o... Yo he sido mucho más ligero que los premios literarios, 172 00:09:27.809 --> 00:09:31.570 entonces a mí me han interesado más los Oscar o 173 00:09:31.649 --> 00:09:35.009 los premios que es pura farándula. Pero 174 00:09:35.090 --> 00:09:37.309 eso te interesa más y además es más auténtico porque 175 00:09:37.629 --> 00:09:37.750 son 176 00:09:37.970 --> 00:09:38.629 farándula y 177 00:09:38.809 --> 00:09:42.840 son desvergonzadamente farándula y son votación y no aspiran a 178 00:09:42.879 --> 00:09:45.340 más y hay una gala. Pero volvemos a tus premios. 179 00:09:46.200 --> 00:09:46.519 A los 180 00:09:46.539 --> 00:09:48.399 premios literarios, sí. No, los 181 00:09:48.460 --> 00:09:49.039 que tú ganaste. 182 00:09:49.159 --> 00:09:53.059 Me he ganado un par. Uno de poesía, curiosamente. cuando 183 00:09:53.139 --> 00:10:01.360 era chiquito, como en el 99, 1999, que fue muy sorpresivo ganárselo, 184 00:10:01.580 --> 00:10:07.860 me pareció muy raro, me pareció, sí, ahí estábamos acompañándonos 185 00:10:07.899 --> 00:10:11.450 en ese premio con Federico Díaz Granados, que también le dieron, 186 00:10:12.519 --> 00:10:17.929 pues un reconocimiento y fue muy curioso, muy... Sí, yo 187 00:10:18.110 --> 00:10:22.990 sentí que había sido como una lotería. Porque no me 188 00:10:23.029 --> 00:10:23.080 sentí 189 00:10:23.149 --> 00:10:24.570 Yo creo que hay algo de eso también. Yo no 190 00:10:24.590 --> 00:10:26.490 me sentí que pertenecía a ese mundo 191 00:10:26.649 --> 00:10:28.690 ni que eso me abriera las puertas de nada, sino 192 00:10:28.970 --> 00:10:31.879 fue muy interesante y ahí me gané una plata que 193 00:10:31.960 --> 00:10:34.059 para esa edad en la que estaba pues era un 194 00:10:34.080 --> 00:10:38.700 montón de plata. Y luego... me iba muy bien en 195 00:10:38.740 --> 00:10:42.879 el premio de biblioteca narrativa que organizó Héctor Abad. 196 00:10:43.080 --> 00:10:43.179 En 197 00:10:43.200 --> 00:10:43.659 Medellín. 198 00:10:43.840 --> 00:10:45.480 En Medellín. Con la Universidad FIT. 199 00:10:45.940 --> 00:10:49.950 Sí, yo debo decir, parece ya una lambonada porque hablamos 200 00:10:49.990 --> 00:10:52.429 de un poeta hace poco, pero siempre me ha ido 201 00:10:52.490 --> 00:10:55.409 muy bien en Medellín y ese público ha sido súper 202 00:10:55.429 --> 00:11:01.190 querido conmigo, esos lectores han sido... pues muy cercanos y 203 00:11:01.309 --> 00:11:05.549 ese premio fue impresionante que estuve finalista dos veces y 204 00:11:05.730 --> 00:11:08.350 me lo gané a la tercera y era como chistoso 205 00:11:08.389 --> 00:11:12.250 cuando perdía ir a poner la cara cuando uno pierde 206 00:11:12.769 --> 00:11:15.090 porque además en ese premio le avisaban uno que quedaba 207 00:11:15.250 --> 00:11:15.889 entre los tres y 208 00:11:16.309 --> 00:11:19.090 que fuera 209 00:11:19.429 --> 00:11:21.649 y tocaba pues hacer cara de que no importaba que 210 00:11:21.710 --> 00:11:24.860 ganaban los otros y que qué maravilla y que yo 211 00:11:24.889 --> 00:11:31.419 estaba aquí era para pues acompañarlos ganaron cuando yo perdí 212 00:11:31.460 --> 00:11:35.220 libros muy buenos pero igual uno a mí lo que 213 00:11:35.279 --> 00:11:35.639 me parece 214 00:11:35.700 --> 00:11:37.879 ese momento es duro y uno 215 00:11:37.940 --> 00:11:40.000 se da cuenta que uno es muy vulnerable y que 216 00:11:40.019 --> 00:11:43.309 uno quiere ganar y entonces 217 00:11:43.330 --> 00:11:45.230 es el ego está ahí acechando 218 00:11:45.490 --> 00:11:50.070 pues el ego muerde el anzuelo y quiere ganarle a 219 00:11:50.110 --> 00:11:51.570 todo el mundo y es vergonzoso 220 00:11:51.750 --> 00:11:54.789 Pero siempre está maturana. Siempre está maturana. Perder es ganar 221 00:11:54.850 --> 00:11:55.029 un poco 222 00:11:55.129 --> 00:11:55.149 Y 223 00:11:55.169 --> 00:11:55.289 uno 224 00:11:55.350 --> 00:11:57.950 puede ser sabio. Y ya cuando perdí la segunda vez, 225 00:11:58.009 --> 00:12:01.570 todo el mundo decía, no, es una lástima. Es una 226 00:12:01.649 --> 00:12:03.620 lástima que no ganes. Y ya cuando gané la tercera, 227 00:12:03.649 --> 00:12:07.179 ya la gente era como angustiada por mí. Como que 228 00:12:07.220 --> 00:12:08.179 todo el mundo... Uy, 229 00:12:08.220 --> 00:12:09.799 eso sí es duro. Yo lo vi a la gente 230 00:12:09.820 --> 00:12:09.980 como 231 00:12:10.059 --> 00:12:12.279 rezando por mí. Eso sí es duro. Eso sí es duro. Sí. 232 00:12:12.500 --> 00:12:16.860 Y gané. Y fue... Me sorprendió... Como la alegría que 233 00:12:16.899 --> 00:12:19.139 me dio. Como que yo decía, no, ya no puedo 234 00:12:19.179 --> 00:12:26.490 seguir perdiendo esta vaina. Gané y me estimuló la reflexión 235 00:12:26.590 --> 00:12:30.370 sobre lo que estamos diciendo, que es un poco ridículo. 236 00:12:30.929 --> 00:12:33.039 Conmovedor también. Que es conmovedor también que 237 00:12:33.059 --> 00:12:34.320 uno se ponga feliz por esa 238 00:12:34.360 --> 00:12:34.919 vaina. Es humano. 239 00:12:35.399 --> 00:12:40.960 Sí, pues sí. Es humano y al mismo tiempo me 240 00:12:41.480 --> 00:12:46.039 parece que distorsiona todo porque es chistoso que una novela 241 00:12:46.059 --> 00:12:51.000 sea la mejor del año. Son dificilísimos de comparar. Yo 242 00:12:51.019 --> 00:12:53.019 creo que algo que, por ejemplo, mejor actor en el 243 00:12:53.100 --> 00:12:56.330 Oscar es chistoso que alguien... También es difícil de comparar, ¿no? 244 00:12:56.450 --> 00:12:57.090 Es muy difícil. 245 00:13:00.990 --> 00:13:04.350 recomendación libresca el arte de no enloquecer 246 00:13:04.830 --> 00:13:06.850 gran libro, un libro inolvidable 247 00:13:06.870 --> 00:13:09.190 para toda nuestra audiencia nuestro libro ya está en todas 248 00:13:09.250 --> 00:13:11.429 las librerías creciendo en la lista de los más 249 00:13:11.470 --> 00:13:15.350 vendidos porque la gente se va enterando y por eso 250 00:13:15.409 --> 00:13:18.269 no queremos dejar de decir que ya está en las 251 00:13:18.350 --> 00:13:21.289 librerías y que yo creo que al menos es un 252 00:13:21.330 --> 00:13:26.700 libro auténtico que sirve para ver cómo funcionan las cabezas 253 00:13:26.740 --> 00:13:27.879 de dos personas cercanas 254 00:13:30.009 --> 00:13:33.070 Hay como una diferencia, ahora lo pienso, Ricardo, entre los 255 00:13:33.110 --> 00:13:36.210 premios en los deportes, donde 100 metros planos, no 256 00:13:36.230 --> 00:13:37.049 hay nada que 257 00:13:37.070 --> 00:13:42.330 hacer, te corrió y ganó. Si usted, esa forma de 258 00:13:42.409 --> 00:13:44.600 competir la traslada al mundo de la literatura, hay algo 259 00:13:44.659 --> 00:13:46.720 que no cuadra del todo. No 260 00:13:46.779 --> 00:13:47.100 es cierto 261 00:13:47.440 --> 00:13:48.320 Sí, no es cierto, exacto. 262 00:13:48.340 --> 00:13:50.659 No es cierto. Sí, en 100 metros ganó el que iba 263 00:13:50.700 --> 00:13:51.179 más rápido. 264 00:13:51.240 --> 00:13:53.740 A no ser que uno lo democratice del todo y diga, bueno, 265 00:13:53.759 --> 00:13:56.379 el que tenga más estrellas a los Óscares. 266 00:13:56.960 --> 00:13:57.440 Exacto, 267 00:13:58.080 --> 00:13:59.580 sí. Vote la gente. 268 00:13:59.799 --> 00:14:02.039 Pero en los Oscars es una votación. 269 00:14:02.090 --> 00:14:05.990 Votación, por eso. Votación, que sea así. Es un promedio 270 00:14:06.009 --> 00:14:06.629 de opiniones. 271 00:14:07.830 --> 00:14:09.669 Pero lo que pasa es que como es una votación 272 00:14:09.730 --> 00:14:13.850 entre unas 8 mil personas, suele ganar el más popular más 273 00:14:13.909 --> 00:14:18.210 que el jurado de un festival de cine elegiría. 274 00:14:18.730 --> 00:14:20.730 Claro, que es como pasa también en fútbol con el 275 00:14:20.769 --> 00:14:23.220 balón de oro. Exacto. Y hay una inercia también de 276 00:14:23.250 --> 00:14:26.320 la popularidad. Hay una inercia. Y eso excluye los nuevos 277 00:14:26.379 --> 00:14:28.179 talentos y la nueva creatividad 278 00:14:28.240 --> 00:14:30.360 y lo que fuere. A mí me fascina por eso 279 00:14:30.419 --> 00:14:32.590 la temporada de los premios del Oscar y todo eso, 280 00:14:33.009 --> 00:14:36.309 porque uno ve que hacia noviembre una se vuelve la 281 00:14:36.350 --> 00:14:38.750 que todo el mundo dice esta es la mejor. Después 282 00:14:38.809 --> 00:14:42.159 uno las ve y para el gusto de uno no 283 00:14:42.200 --> 00:14:44.519 es la mejor. Hacia noviembre se va decantando 284 00:14:44.539 --> 00:14:45.519 y se logra ese consenso 285 00:14:46.080 --> 00:14:49.419 Sí, un poco como pasan las elecciones políticas. 286 00:14:49.960 --> 00:14:50.039 De 287 00:14:50.080 --> 00:14:52.610 pronto en las encuestas va saliendo uno y la gente 288 00:14:52.629 --> 00:14:55.049 se le va pegando a uno y todo el mundo 289 00:14:55.070 --> 00:14:57.250 va como haciendo de cuenta que eso es lo que 290 00:14:57.289 --> 00:14:57.909 tiene que pasar. 291 00:14:58.279 --> 00:15:01.259 Ese concepto es artificial porque la gente falsifica sus preferencias 292 00:15:01.279 --> 00:15:03.799 y tiende a unir el que va de primero porque 293 00:15:03.820 --> 00:15:06.360 a nadie le gusta perder y nadie tiene o mucha 294 00:15:06.399 --> 00:15:08.159 gente no tiene la capacidad de decir no, a mí 295 00:15:08.179 --> 00:15:09.919 me pareció muy mala. De 296 00:15:09.980 --> 00:15:14.019 hecho, en los premios, no sé si esto lo leí 297 00:15:14.240 --> 00:15:19.340 en relación con el Oscar, están pensando en, como ahora 298 00:15:19.360 --> 00:15:21.740 las cosas son por links y les mandan a los 299 00:15:22.399 --> 00:15:24.899 de la Academia de Hollywood el link de la película, 300 00:15:25.740 --> 00:15:30.740 para que la vean. Creo que quieren poner una especie de... 301 00:15:30.840 --> 00:15:31.679 A ver si sí la vieron. A 302 00:15:31.759 --> 00:15:34.059 ver si sí la vieron. Una especie de monitor ahí 303 00:15:35.179 --> 00:15:37.480 de revisión de si la vieron completa. 304 00:15:37.500 --> 00:15:37.700 Se van 305 00:15:37.759 --> 00:15:37.940 a dar 306 00:15:37.980 --> 00:15:40.820 cuenta que muchos vieron... Mucha gente no las ve. Cinco minutos. 307 00:15:41.139 --> 00:15:42.200 Nunca 308 00:15:42.259 --> 00:15:42.659 abrieron 309 00:15:42.720 --> 00:15:42.960 el 310 00:15:43.019 --> 00:15:47.509 enlace. Porque además tienen que ver como 80 películas. Y eso 311 00:15:47.529 --> 00:15:47.690 no es 312 00:15:47.730 --> 00:15:50.070 fácil. Estamos entrando, Ricardo, a otra temporada. No la de 313 00:15:50.110 --> 00:15:52.850 los Óscares, sino de los premios Nobeles. 314 00:15:53.289 --> 00:15:55.169 Estamos en el mundo Nobel ahora. 315 00:15:55.210 --> 00:15:58.269 Ya viene el premio Nobel de literatura.¿ Te genera curiosidad? 316 00:15:59.110 --> 00:16:02.600 Siempre me llama la atención ver quién ganó. Usualmente es 317 00:16:02.639 --> 00:16:07.250 alguien que en la vida había yo escuchado. No sé 318 00:16:07.299 --> 00:16:12.070 si uno por dedicarse a eso debería tener más... Pues 319 00:16:12.590 --> 00:16:14.909 conocimiento de lo que pasa en todo el mundo, pero 320 00:16:15.230 --> 00:16:19.669 usualmente me ha tomado por sorpresa. Muy pocas veces son 321 00:16:19.710 --> 00:16:21.490 autores que yo he leído antes. Sí, 322 00:16:21.529 --> 00:16:25.059 generan cierta curiosidad cuando ganan. Y hay en estos momentos, 323 00:16:25.159 --> 00:16:28.279 pero es una especulación que es ridícula, porque nadie sabe nada. 324 00:16:28.299 --> 00:16:31.980 Y esto sí es un premio que está basado en eso. 325 00:16:32.440 --> 00:16:36.120 Hay un misterio en la selección. Uno... Como que anticipamos 326 00:16:36.139 --> 00:16:41.710 que hay una geografía, hay una ideología, hay un equilibrio lingüístico, 327 00:16:41.769 --> 00:16:44.549 hay un equilibrio de género y estos señores suecos están 328 00:16:44.590 --> 00:16:48.429 balanceando esa ecuación. Uno cree eso, sí. Que eso no 329 00:16:48.450 --> 00:16:51.049 es del todo auténtico. No. Y hay un misterio. 330 00:16:51.370 --> 00:16:52.350 Y es medio político. 331 00:16:52.429 --> 00:16:56.029 Y es medio político también. Hay unas omisiones en el 332 00:16:56.070 --> 00:16:59.509 mundo de la literatura, desde Borges hasta Tolstoy, que son 333 00:16:59.529 --> 00:17:02.200 muy famosas, que muestra que también hay una dimensión o 334 00:17:02.240 --> 00:17:05.339 faceta ridícula en este premio. Porque no premia el talento, 335 00:17:05.380 --> 00:17:09.200 sino quizás otra cosa, aunque el talento también está incluido. Sí. 336 00:17:09.559 --> 00:17:10.539 Pero me generan curiosidad. 337 00:17:10.700 --> 00:17:13.940 Difícilmente gana el Nobel alguien que no escriba bien, o sea, 338 00:17:15.039 --> 00:17:15.839 un buen autor. 339 00:17:16.039 --> 00:17:17.559 Difícilmente, pero hay excepciones. 340 00:17:18.039 --> 00:17:18.380 Sí, hay 341 00:17:18.400 --> 00:17:21.390 unas excepciones. Por lo menos cosas raras. Churchill lo ganó 342 00:17:21.509 --> 00:17:23.690 en el año 53, si la memoria no me falla. 343 00:17:23.750 --> 00:17:27.650 Sí, sí, sí. Hay muchos filósofos que me parecen interesantes. 344 00:17:28.190 --> 00:17:30.750 Bertrand Russell lo ganó también. Bertrand Russell y Bergson 345 00:17:31.109 --> 00:17:37.279 tal vez. Sí. Henry Bergson. Pero sí, usualmente es gente 346 00:17:37.299 --> 00:17:42.099 que uno, si la leyera, reconocería rápidamente su 347 00:17:42.279 --> 00:17:42.759 talento 348 00:17:44.319 --> 00:17:48.529 Y sí, no están robándose ningún premio. Pero sí, lo 349 00:17:48.589 --> 00:17:53.869 que lo rodea se carga mucho de lo que debería 350 00:17:53.950 --> 00:17:57.990 cargarse algo de farándula como el Oscar. El Oscar no tiene, 351 00:17:58.710 --> 00:18:02.150 a mi modo de ver, peso artístico, sino de entretenimiento. 352 00:18:02.250 --> 00:18:06.559 Es otra cosa. Pero tratan de cargar el Nobel de 353 00:18:06.619 --> 00:18:09.099 algo semejante. Entonces hablan de nominados al Nobel. 354 00:18:09.319 --> 00:18:14.900 Nominados, sí. Por allá hay unos señores suecos que probablemente están... 355 00:18:14.940 --> 00:18:18.200 No sé, tendrán como un inventario de nombres, algo raro. 356 00:18:18.809 --> 00:18:21.450 Hace algunos años incluso el premio no se entregó porque 357 00:18:21.490 --> 00:18:24.420 hubo una acusación de corrupción como grave 358 00:18:24.589 --> 00:18:29.660 Corrupción que era entre cosas como el mundo laboral, acoso 359 00:18:29.720 --> 00:18:30.279 sexual y 360 00:18:30.299 --> 00:18:36.420 filtraciones. Era una cosa toda sordida. Que 361 00:18:36.640 --> 00:18:36.779 para 362 00:18:36.839 --> 00:18:36.940 mí 363 00:18:37.000 --> 00:18:42.250 fue muy duro, porque si los liderazgos suecos se corrompen, 364 00:18:42.289 --> 00:18:44.119 yo creo que la humanidad no tiene futuro. Sí 365 00:18:44.269 --> 00:18:46.710 porque hemos dado todos presentado que Suecia sí funciona. 366 00:18:46.809 --> 00:18:48.450 Parecía como la gobernación de Córdoba. 367 00:18:50.180 --> 00:18:52.529 Parecía como una cosa así de otro... 368 00:18:52.769 --> 00:18:54.930 Una vaina ya muy complicada. No parecía nórdico eso. No, 369 00:18:55.009 --> 00:18:59.410 no parecía nórdico eso. Comité Nobel convertido en la gobernación 370 00:18:59.430 --> 00:19:01.660 de Córdoba es un tema verdadero. No, era como casi... 371 00:19:01.700 --> 00:19:05.700 Falto que revelaran los chats. Los chats entre ellos. La 372 00:19:05.720 --> 00:19:06.720 revista Semana. Exacto 373 00:19:08.039 --> 00:19:11.779 Pero eso suspendió dos años el premio, o un año 374 00:19:11.799 --> 00:19:14.559 y luego dieron dos el mismo año, que creo que 375 00:19:14.599 --> 00:19:15.839 fue el año de Peter Hanke. 376 00:19:16.460 --> 00:19:19.509 Yo quisiera plantear ahora Ricardo, antes de empezar, que tú 377 00:19:19.549 --> 00:19:23.309 estabas hablando de tu favorito que puede ser Bob Dylan. Sí. 378 00:19:25.089 --> 00:19:29.569 Yo recuerdo que Jean Paul Sartre lo rechazó. Y me 379 00:19:29.630 --> 00:19:34.839 pareció un gesto siempre pretencioso. Como superior. Sí, superior. Me 380 00:19:34.900 --> 00:19:37.119 gustó más de Bob Dylan, que simplemente no apareció. Eso 381 00:19:37.359 --> 00:19:40.099 me fascinó. Nadie supo si le había gustado o no 382 00:19:40.140 --> 00:19:43.359 le había gustado. Entonces hubo como cierta indiferencia ante todo eso. 383 00:19:43.380 --> 00:19:45.500 Como un desdén, pero ni siquiera a propósito. Un desdén, 384 00:19:45.519 --> 00:19:50.329 pero ni siquiera arrogante. No, como... De pronto,¿ saben qué? 385 00:19:50.410 --> 00:19:53.509 Es fin de semana, yo... Es que estoy en un concierto. 386 00:19:53.529 --> 00:19:55.529 Estoy en un concierto, voy a hablar con una amiga 387 00:19:55.569 --> 00:19:58.609 que hace mucho tiempo no veo. Estoy ocupado. Mándemelo por correo. 388 00:19:58.869 --> 00:19:59.450 Y se lo mandaron 389 00:19:59.470 --> 00:20:01.269 por correo. Se lo mandaron por correo. Y él lo agradeció. 390 00:20:01.289 --> 00:20:02.470 Lo agradeció bien. De 391 00:20:02.589 --> 00:20:07.460 modo educado. Pero claro, para... era... es decir, era mejor 392 00:20:07.539 --> 00:20:10.640 para el Nobel dárselo a Bob Dylan que para Bob 393 00:20:10.660 --> 00:20:13.119 Dylan que le dieran el Nobel. Honraba más al Nobel 394 00:20:13.140 --> 00:20:13.759 que a Bob Dylan. 395 00:20:14.019 --> 00:20:19.079 Tercera vuelta va a proponer una clasificación del Desdén. Desdén tipo 1, arrogante, sartre. 396 00:20:19.400 --> 00:20:21.980 Desdén tipo 2, modesto, Dylan. 397 00:20:22.029 --> 00:20:27.869 Dylan, bien. Sí, yo lo disfruté mucho porque siempre me 398 00:20:27.910 --> 00:20:34.220 ha incomodado la jerarquización de la literatura. Que los novelistas 399 00:20:34.299 --> 00:20:37.859 sean los únicos escritores y que no cuenten a los 400 00:20:38.319 --> 00:20:44.960 compositores de canciones, ni incluso a los filósofos. Me gusta 401 00:20:44.980 --> 00:20:47.319