1
00:00:00,190 --> 00:00:04,769
Speaker 2: Bueno, ayer un hecho ocurrido en mi provincia, en un

2
00:00:05,769 --> 00:00:09,349
paraje cercano al pueblo de donde es mi familia y

3
00:00:09,410 --> 00:00:14,410
donde yo viví mi infancia, Fantino, pues me puso a

4
00:00:14,429 --> 00:00:16,809
reflexionar esta mañana sobre un tema que es tan recurrente

5
00:00:16,829 --> 00:00:19,170
en los medios de comunicación, que es el tema de

6
00:00:19,230 --> 00:00:23,660
las muertes de mujeres a manos de su pareja. Un

7
00:00:23,710 --> 00:00:27,440
tema que de verdad pareciera que nosotros no le encontramos más.

8
00:00:28,910 --> 00:00:33,009
no le encontramos solución. Y lo digo con toda honestidad

9
00:00:33,070 --> 00:00:37,429
porque cuando yo tenía 10 años, la primera experiencia que tuve

10
00:00:37,649 --> 00:00:44,770
con un caso así fue una vecina de mi tía

11
00:00:46,200 --> 00:00:52,060
que murió a manos de su pareja, un policía que

12
00:00:52,299 --> 00:00:57,240
la mató porque él se resistía a que A que

13
00:00:57,280 --> 00:00:59,420
la relación se terminó. La relación se terminó y era

14
00:00:59,439 --> 00:01:03,100
una muchacha joven, se llamaba Ivonne. Ivonne era una mujer hermosa, blanca,

15
00:01:03,759 --> 00:01:11,310
pelo negro larguísimo, esbelta, un modelo de mujer. Y tuvo

16
00:01:11,349 --> 00:01:14,709
esta relación con este tipo, tuvo una hija con este caballero.

17
00:01:15,530 --> 00:01:18,150
Él era policía, creo que en esa época era sargento, teniente,

18
00:01:18,170 --> 00:01:21,510
algo así. Bueno, pero la relación se terminó y un

19
00:01:21,549 --> 00:01:23,010
día ella estaba en la galería de su casa, ella

20
00:01:23,030 --> 00:01:24,950
se había separado de él, estaba en la galería de

21
00:01:25,000 --> 00:01:27,239
su casa y él llegó a hablarle como algo e

22
00:01:27,299 --> 00:01:30,640
inmediatamente dijo dos palabras, sacó su alma y la emprendió

23
00:01:30,659 --> 00:01:32,299
a tiros contra ella y contra su mamá, que la

24
00:01:32,359 --> 00:01:35,299
hirió también, pero la mamá salvó la vida. Eso me

25
00:01:35,359 --> 00:01:38,719
marcó para siempre, esa experiencia. Uno es muy niño, yo

26
00:01:38,760 --> 00:01:41,939
tenía 10 años y esas cosas uno no tiene suficiente información

27
00:01:41,959 --> 00:01:45,599
para procesarlas, simplemente... ve que un hombre le quita la

28
00:01:45,640 --> 00:01:48,099
vida a una persona que era su pareja. Uno no

29
00:01:48,140 --> 00:01:50,519
entiende más. Y con el tiempo se fueron dando más

30
00:01:50,620 --> 00:01:55,030
casos lamentables. Y uno trata de entender qué motiva, cuál

31
00:01:55,049 --> 00:01:58,150
es el motor que empuja a los hombres, que son

32
00:02:00,109 --> 00:02:04,290
mayormente quienes perpetran este tipo de acciones en las relaciones

33
00:02:04,329 --> 00:02:10,849
de pareja.¿ Qué los motiva a hacer esto? Y eso,

34
00:02:11,129 --> 00:02:16,020
de verdad, que ayer el caso... de Comedero, de Fantino,

35
00:02:16,860 --> 00:02:20,139
pues me puso a reflexionar porque vi a la hermana

36
00:02:21,860 --> 00:02:24,800
del joven hablar y vi a la madre de la joven.

37
00:02:25,000 --> 00:02:29,939
A veces hay entornos que para mí, desde el aspecto humano,

38
00:02:30,719 --> 00:02:33,409
yo entiendo que el periodista hace su trabajo, pero en

39
00:02:33,439 --> 00:02:37,550
esas situaciones de fragilidad, de pérdida y de llanto, a

40
00:02:37,590 --> 00:02:42,830
mí no me parece humano. el interrogar o tomar la

41
00:02:42,870 --> 00:02:46,620
declaración de alguien. Pero ese es mi criterio. Ojo, el

42
00:02:46,659 --> 00:02:51,180
del que lo hace, pues es otro y eso es respetable.

43
00:02:52,020 --> 00:02:56,819
Pero igual, eso me dejó tan impactado que me dejó

44
00:02:56,900 --> 00:03:01,050
pensando todo el día. Y con la misma pregunta,¿ qué

45
00:03:01,129 --> 00:03:04,150
lleva a los hombres, sobre todo, que son quienes más

46
00:03:05,509 --> 00:03:08,669
protagonizan este tipo de acciones? Y en la mayoría de

47
00:03:08,710 --> 00:03:12,009
los casos también, no solamente... quitan la vida a su pareja,

48
00:03:12,050 --> 00:03:13,889
sino que también se quitan la vida a ellos como

49
00:03:13,949 --> 00:03:17,590
pasó ayer en Comedero. Este hombre estaba separado de esta mujer,

50
00:03:17,750 --> 00:03:20,330
tenía varios días, su hermana contaba que él estaba muy

51
00:03:20,389 --> 00:03:24,219
desolado por lo que le estaba pasando y que ella

52
00:03:24,259 --> 00:03:26,180
entendía que él lo había superado porque como ella no

53
00:03:26,219 --> 00:03:31,159
habló con él el viernes, no lo vio el sábado,

54
00:03:31,180 --> 00:03:32,879
ella creía que él estaba superado y el hombre lo

55
00:03:33,020 --> 00:03:38,949
que hizo fue totalmente tomar una decisión infausta terrible. Entonces,

56
00:03:39,810 --> 00:03:42,960
me puse a leer y ciertamente se ha estudiado bastante

57
00:03:43,300 --> 00:03:48,400
este fenómeno de las parejas que mueren a manos de

58
00:03:48,479 --> 00:03:56,280
sus parejas en el mundo. Todo esto tratando de entender, básicamente,

59
00:03:57,259 --> 00:04:00,379
el fenómeno que ha sido muy estudiado por la psicología,

60
00:04:00,409 --> 00:04:07,560
la psiquiatría forense, que es el homicidio-suicidio y el... El

61
00:04:07,580 --> 00:04:11,860
homicidio suicidio, lo que llaman los gringos, el intimate partner homicide,

62
00:04:11,919 --> 00:04:15,689
o sea, el homicidio suicidio de parejas íntimas, que es

63
00:04:15,729 --> 00:04:17,629
algo que se ha estudiado bastante en Estados Unidos, que

64
00:04:18,269 --> 00:04:21,829
es un fenómeno bastante documentado en muchos países. En el

65
00:04:21,870 --> 00:04:25,680
Caribe no se sabe, no se ha estudiado tanto, República

66
00:04:25,689 --> 00:04:29,379
Dominicana y otras islas del Caribe y Centroamérica, pero en

67
00:04:29,500 --> 00:04:32,740
Estados Unidos y Europa es un fenómeno que también está

68
00:04:32,800 --> 00:04:37,829
presente y que se ha estudiado bastante mucho. Bastante. Hay

69
00:04:37,870 --> 00:04:41,189
una explicación de qué es el homicidio suicidio de pareja.

70
00:04:41,730 --> 00:04:44,629
Cuál es el factor más importante que incide para que

71
00:04:44,649 --> 00:04:48,100
esto pase esencialmente la ruptura o la amenaza de ruptura.

72
00:04:48,699 --> 00:04:52,100
Cuál es la razón principal es el concepto central de

73
00:04:52,120 --> 00:04:55,000
esto y la pérdida de control en la relación. Gente

74
00:04:55,019 --> 00:04:56,899
que integran tanto a su identidad y a lo que

75
00:04:57,000 --> 00:04:59,620
son la relación que tienen que los lleva a esto.

76
00:04:59,639 --> 00:05:04,089
La la lógica que aparece detrás de todo esto y

77
00:05:04,129 --> 00:05:09,160
en muchos casos eh a partir de notas suicidas y

78
00:05:09,180 --> 00:05:13,240
de testimonios que se han obtenido y perfiles psicológicos que

79
00:05:13,259 --> 00:05:16,899
se han ido construyendo con el tiempo, es básicamente, desde

80
00:05:16,959 --> 00:05:20,360
la psicología, se describe como colapso narcisista. Cuando una persona

81
00:05:20,839 --> 00:05:26,069
con una identidad muy dependiente de la relación pierde ese vínculo,

82
00:05:27,149 --> 00:05:32,129
su estructura psicológica colapsa. Y es que entonces se van

83
00:05:32,170 --> 00:05:34,889
combinando factores que van haciendo que esto se haga todavía

84
00:05:34,949 --> 00:05:39,899
más peligroso en los extremos, control coercitivo, depresión severa, consumo

85
00:05:39,939 --> 00:05:43,699
de alcohol o drogas. Y bueno, y el factor del suicidio,

86
00:05:43,720 --> 00:05:47,480
que el suicidio es un factor dominante. Quienes toman esta decisión,

87
00:05:47,500 --> 00:05:53,639
de cada 16 se suicidan. En las estadísticas de Estados Unidos, evidentemente,

88
00:05:53,670 --> 00:05:55,670
en República Dominicana, no sé hasta qué punto se ha

89
00:05:55,689 --> 00:05:59,529
estudiado esto, pero como dije al principio, los datos en

90
00:05:59,569 --> 00:06:03,509
el Caribe son más limitados porque no se estudia tanto.

91
00:06:04,149 --> 00:06:07,180
Entonces también se ha estudiado el efecto sobre la La

92
00:06:07,220 --> 00:06:09,800
idea de masculinidad que puede existir es un punto que

93
00:06:09,839 --> 00:06:13,199
aparece en la literatura científica y que se analiza, donde

94
00:06:13,519 --> 00:06:17,189
el rol que juegue el hombre en la vida dentro

95
00:06:17,230 --> 00:06:20,949
de la pareja también aumenta la probabilidad de violencia extrema

96
00:06:21,470 --> 00:06:26,329
en individuos vulnerables sobre todo. Así que uno reflexiona sobre

97
00:06:26,430 --> 00:06:31,629
esto y uno trata de entenderlo, porque ciertamente, aunque el

98
00:06:31,670 --> 00:06:36,410
discurso dominante es hombre malo, mujer víctima, esa no es

99
00:06:36,509 --> 00:06:40,490
la realidad. No es una cuestión de buenos y malos.

100
00:06:41,470 --> 00:06:48,170
Es una combinación multifactorial que siempre desencadena en una tragedia

101
00:06:48,189 --> 00:06:52,810
que deja a familias destruidas, a hijos huérfanos, a madres

102
00:06:52,870 --> 00:06:56,949
sin hijos, a hermanos sin hermanos. Ese es el drama.

103
00:06:58,569 --> 00:07:01,870
Esto no es una novela ni una serie de Netflix.

104
00:07:02,110 --> 00:07:08,129
La vida real es la vida real. Entonces, de todo esto,

105
00:07:08,850 --> 00:07:12,990
Pues yo le pedí esta vaina que me hiciera una conclusión.

106
00:07:13,129 --> 00:07:16,269
Dice que hay un fenómeno que por décadas ha estremecido

107
00:07:16,300 --> 00:07:19,160
a la sociedad dominicana. Casos que aparecen en los periódicos

108
00:07:19,180 --> 00:07:22,060
una y otra vez. Un hombre que mata a su

109
00:07:22,120 --> 00:07:24,709
pareja o expareja y luego se quita la vida

110
00:07:25,779 --> 00:07:30,139
En muchos de estos hechos se repite el mismo patrón. Discusiones, celos,

111
00:07:30,160 --> 00:07:34,730
una ruptura reciente o una separación que el agresor no

112
00:07:34,850 --> 00:07:40,600
logra aceptar. Pero la pregunta es inevitable.¿ Qué lleva a

113
00:07:40,680 --> 00:07:45,339
una persona a cometer un acto tan extremo? La criminología

114
00:07:45,360 --> 00:07:49,160
y la psicología llevan más de 30 años estudiando este comportamiento.

115
00:07:49,699 --> 00:07:53,790
En el mundo académico se conoce como homicidio-suicidio dentro de

116
00:07:53,829 --> 00:07:57,949
la pareja y los estudios muestran algo muy consistente. La

117
00:07:58,009 --> 00:08:01,410
gran mayoría de estos casos ocurre cuando la relación se

118
00:08:01,589 --> 00:08:06,269
rompe o está a punto de romperse. Investigaciones realizadas en

119
00:08:06,389 --> 00:08:11,079
Estados Unidos, Europa y otros países han encontrado que hasta

120
00:08:11,160 --> 00:08:15,759
tres de cada cuatro homicidios dentro de la pareja ocurren

121
00:08:15,779 --> 00:08:20,300
en contextos de separación o ruptura reciente. De hecho, uno

122
00:08:20,339 --> 00:08:23,370
de los hallazgos más impactantes de la criminología moderna es

123
00:08:23,730 --> 00:08:28,149
que el momento más peligroso dentro de una relación violenta

124
00:08:28,170 --> 00:08:35,090
suele ser cuando la mujer decide irse Un estudio dirigido

125
00:08:35,159 --> 00:08:39,149
por la investigadora Jacqueline Campbell de la Universidad Johns Hopkins

126
00:08:40,190 --> 00:08:43,629
encontró que el riesgo de homicidio dentro de la pareja

127
00:08:43,870 --> 00:08:50,190
puede multiplicarse hasta cinco veces después de una separación. Esto

128
00:08:50,230 --> 00:08:53,470
no es para tomárselo a la ligera. Estamos hablando que,

129
00:08:54,110 --> 00:08:56,809
sin importar la relación que usted tenga, lo mejor es

130
00:08:56,830 --> 00:08:59,049
que la fiesta termine en paz y de la mejor manera.

131
00:08:59,590 --> 00:09:02,789
Y a veces, por ego, nosotros entramos en una dinámica...

132
00:09:03,740 --> 00:09:10,320
de disputa, que escala de una manera que termina trayendo

133
00:09:10,419 --> 00:09:13,700
una tragedia. Y simplemente estoy hablando de una pequeña variable

134
00:09:14,279 --> 00:09:18,340
dentro de muchísimas variables complejas que interfieren para que esto ocurra.

135
00:09:19,340 --> 00:09:22,879
Speaker 4: Déjame, perdón, que te interrumpa. Tú sabes que quizá voy

136
00:09:22,919 --> 00:09:26,559
a decirlo así porque es mi percepción, no porque eso

137
00:09:26,659 --> 00:09:30,250
sea lo que es la norma. La realidad, ¿no? Pero

138
00:09:30,389 --> 00:09:33,450
yo sí creo que ante la sociedad en que vivimos

139
00:09:33,529 --> 00:09:36,350
hace unos años atrás, mucho tiempo atrás, a los hombres

140
00:09:36,370 --> 00:09:39,629
se les eximía del sentimiento. Y les decían, tú no

141
00:09:39,700 --> 00:09:45,039
puedes llorar, tú no puedes afligirte. Entonces, ante situaciones tan

142
00:09:45,279 --> 00:09:45,450
dolorosas

143
00:09:45,659 --> 00:09:46,860
Speaker 2: La gestión emocional.

144
00:09:47,080 --> 00:09:51,159
Speaker 4: Exactamente. Entonces, las mujeres somos más dadas a hablar, a conversar,

145
00:09:51,279 --> 00:09:53,240
a decir lo que nos molesta, a pelear, a tirar

146
00:09:53,259 --> 00:09:54,480
aunque sea un caldero atrás.

147
00:09:54,639 --> 00:09:57,830
Speaker 2: Y no es una cuestión, Ajme, de la generación anterior

148
00:09:57,919 --> 00:10:00,289
ni de la Ni de la previa a la anterior.

149
00:10:01,110 --> 00:10:02,789
Es una cuestión de cómo el hombre y la mujer

150
00:10:02,850 --> 00:10:06,950
evolucionaron dentro de la vida de pareja. O sea, como especie.

151
00:10:07,909 --> 00:10:10,009
Que uno jugó un rol y la otra jugó otro.

152
00:10:10,049 --> 00:10:13,399
Y por eso la mujer tiende a tener ciertas herramientas

153
00:10:13,419 --> 00:10:18,059
que le hacen más fácil poder gestionar situaciones emocionales que

154
00:10:18,139 --> 00:10:21,620
involucren emociones. Y el hombre no, porque el hombre no

155
00:10:21,700 --> 00:10:24,940
evolucionó de esa manera. No es que no tenga la

156
00:10:24,980 --> 00:10:29,059
capacidad de poder un hombre evolucionar. llegar a gestionar adecuadamente.

157
00:10:29,100 --> 00:10:34,100
Pero no la mayoría. Sino que instintivamente no evolucionamos igual.

158
00:10:34,120 --> 00:10:42,379
Nuestro cerebro más antiguo, esa parte, el reptiliano. Exactamente. Entonces,¿

159
00:10:42,470 --> 00:10:45,690
por qué ocurre esto? Los especialistas explican que muchos agresores

160
00:10:45,769 --> 00:10:50,990
tenían previamente una relación marcada por el control. Control sobre

161
00:10:51,009 --> 00:10:54,809
el dinero, control sobre las amistades, control sobre las decisiones

162
00:10:54,830 --> 00:10:59,419
de la pareja. Mientras la relación continúa, ese control se mantiene.

163
00:10:59,840 --> 00:11:03,440
Pero cuando la pareja decide terminar, ese poder desaparece de

164
00:11:03,500 --> 00:11:07,639
forma abrupta. Y para algunas personas, esa pérdida se convierte

165
00:11:07,679 --> 00:11:12,200
en una crisis psicológica profunda. La ciencia ha identificado varios

166
00:11:12,240 --> 00:11:15,539
factores que suelen aparecer en estos casos. Uno de los

167
00:11:15,639 --> 00:11:22,250
más importantes es la dependencia emocional intensa. Hay individuos cuya

168
00:11:22,309 --> 00:11:26,659
identidad está fuertemente ligada a a la relación de pareja.

169
00:11:27,259 --> 00:11:30,960
Su autoestima, su estabilidad emocional y su sentido de vida

170
00:11:31,480 --> 00:11:36,379
dependen de esa relación. Cuando la pareja se va, experimentan

171
00:11:36,419 --> 00:11:41,870
lo que algunos psicólogos llaman una aniquilación psicológica, una sensación

172
00:11:41,889 --> 00:11:47,450
de que la vida perdió su sentido. Otro elemento frecuente

173
00:11:47,549 --> 00:11:52,470
son los celos patológicos, celos que no necesariamente están basados

174
00:11:52,490 --> 00:11:57,549
en hechos reales pero que alimentan pensamientos obsesivos como seguro

175
00:11:57,570 --> 00:12:03,350
que tiene a otro, me está reemplazando, me está humillando.

176
00:12:03,370 --> 00:12:08,870
A esto se suma un fenómeno conocido como control coercitivo,

177
00:12:09,690 --> 00:12:16,309
que incluye comportamientos como vigilancia, llamadas constante, persecución o intentos

178
00:12:16,350 --> 00:12:19,909
de controlar la vida de la pareja. Cuando esa dinámica

179
00:12:19,970 --> 00:12:24,070
de control se rompe, El agresor puede experimentar una mezcla

180
00:12:24,250 --> 00:12:31,450
peligrosa de rabia, desesperación y humillación. Muchos especialistas también hablan

181
00:12:31,490 --> 00:12:35,980
de lo que llaman el colapso narcisista. No significa que

182
00:12:36,080 --> 00:12:43,379
necesariamente esto sea narcisismo clínico, sino una autoestima tan dependiente

183
00:12:43,399 --> 00:12:46,580
de la relación que la ruptura se vive como una

184
00:12:46,840 --> 00:12:53,470
destrucción personal. En esa crisis emocional aparecen pensamientos extremos. Si

185
00:12:53,490 --> 00:12:56,730
no es mía, no será de nadie. Es uno que

186
00:12:56,769 --> 00:12:59,750
siempre se cita en muchas de las notas que dejan.

187
00:13:00,529 --> 00:13:03,409
Este tipo de pensamiento aparece con frecuencia en notas suicidas

188
00:13:03,429 --> 00:13:08,700
o testimonios recogidos después de los crímenes. Otro factor que

189
00:13:08,720 --> 00:13:13,240
suele estar presente es el consumo de alcohol, que reduce

190
00:13:13,299 --> 00:13:18,379
la inhibición y aumenta la impulsividad durante discusiones intensas. Bien,

191
00:13:18,399 --> 00:13:22,210
es importante entender que, en muchos casos, el suicidio ya

192
00:13:22,230 --> 00:13:25,830
estaba presente en la mente del agresor. Para algunos de ellos,

193
00:13:25,850 --> 00:13:29,889
el homicidio forma parte de un acto final, una especie

194
00:13:29,929 --> 00:13:34,549
de desenlace desesperado donde sienten que su vida ya terminó.

195
00:13:35,370 --> 00:13:38,870
Pero la criminología también ha descubierto algo que a menudo

196
00:13:39,049 --> 00:13:44,840
pasa desapercibido. En muchos de estos casos había señales previas.

197
00:13:45,340 --> 00:13:49,799
Había señales previas. Amenazas, violencia doméstica anterior, acoso después de

198
00:13:49,840 --> 00:13:55,340
la ruptura, celos obsesivos. Por eso los expertos señalan que

199
00:13:55,399 --> 00:13:59,259
estos hechos rara vez aparecen de la nada. En muchos

200
00:13:59,320 --> 00:14:02,980
casos son el resultado de una escalada de conflictos que

201
00:14:03,179 --> 00:14:08,419
se intensifican con el tiempo. También es importante aclarar algo.

202
00:14:09,230 --> 00:14:11,519
La mayoría de los hombres que pasan por una ruptura

203
00:14:11,610 --> 00:14:17,450
sentimental no reaccionan con violencia. Para que ocurra un homicidio

204
00:14:17,590 --> 00:14:21,169
dentro de la pareja, generalmente se combinan varios factores al

205
00:14:21,470 --> 00:14:27,250
mismo tiempo. Dependencia emocional extrema, celos intensos, necesidad de control,

206
00:14:27,830 --> 00:14:33,080
crisis emocional profunda, impulsividad y acceso a armas. Cuando esa

207
00:14:33,149 --> 00:14:37,679
mezcla ocurre en un momento de ruptura, puede desencadenar uno

208
00:14:37,960 --> 00:14:41,299
de los actos más trágicos dentro de las relaciones humanas.

209
00:14:42,320 --> 00:14:45,440
Comprender estos fenómenos no justifica en absoluto la violencia, y

210
00:14:45,840 --> 00:14:49,659
claro está, toco el tema no para justificarla, todo lo contrario,

211
00:14:50,250 --> 00:14:53,490
pero sí permite entender mejor qué ocurre en la mente

212
00:14:53,509 --> 00:14:57,129
de algunos agresores y por qué la ciencia insiste en

213
00:14:57,190 --> 00:15:02,029
que las rupturas dentro de relaciones conflictivas deben manejarse con

214
00:15:02,080 --> 00:15:08,139
especial cuidado. Porque como muestran los estudios, muchas tragedias dentro

215
00:15:08,360 --> 00:15:11,940
de la pareja comienzan mucho antes de del momento en

216
00:15:12,100 --> 00:15:17,590
que aparecen en los titulares de los periódicos. Así que

217
00:15:17,970 --> 00:15:19,769
es algo que a mí... Siempre tuvo razón

218
00:15:20,029 --> 00:15:27,049
Speaker 5: John Manuel Serra. Cuando un amigo se va, queda un

219
00:15:27,070 --> 00:15:29,070
espacio vacío. Eso es lo que refleja, eso es lo

220
00:15:29,129 --> 00:15:31,110
que dice eso que tú acabas de leer.

221
00:15:31,250 --> 00:15:34,710
Speaker 2: Sí, tiene que ver, es una cuestión compleja. Y yo

222
00:15:34,769 --> 00:15:37,779
siempre estos temas que veo que se tratan de una

223
00:15:37,799 --> 00:15:41,080
manera tan simple y los reducen todo... a un discurso

224
00:15:41,240 --> 00:15:45,240
tan de barricada de que el hombre mata porque es macho, no.

225
00:15:46,179 --> 00:15:48,299
El hombre mata porque tiene problemas en la cabeza. Y

226
00:15:49,519 --> 00:15:52,629
esos problemas son una combinación, son una consecuencia de una

227
00:15:52,669 --> 00:15:56,610
combinación de factores que lo desencadenan. El hombre no mata

228
00:15:56,669 --> 00:16:00,110
porque es hombre. Porque la mayoría de hombres no matan

229
00:16:00,149 --> 00:16:02,350
a su pareja, ni matan a sus hijos, ni hacen

230
00:16:02,389 --> 00:16:06,580
esas barbaridades. Mata el enfermo, mata el que se ha enfermado,

231
00:16:06,669 --> 00:16:10,860
mata el que ha destruido la posibilidad de poder continuar

232
00:16:10,879 --> 00:16:14,279
en su mente su vida sin una relación que llegó

233
00:16:14,299 --> 00:16:16,240
a él cuando él era adulto. Mata

234
00:16:16,259 --> 00:16:18,460
Speaker 4: el

235
00:16:18,480 --> 00:16:19,870
Speaker 5: que no se siente en control. Y que cuando tú

236
00:16:19,879 --> 00:16:22,929
le pones sexo a esos hechos, ya ahí entonces la

237
00:16:22,970 --> 00:16:25,350
cosa como que cambia. Porque es que eso no se

238
00:16:25,429 --> 00:16:27,690
trata de ser hombre o ser mujer, es un ser humano.

239
00:16:27,990 --> 00:16:30,529
Es humano. Y tú tienes problemas en la cabeza, no importa. Bueno,

240
00:16:30,570 --> 00:16:33,429
quizás en el caso del hombre... La gente se inclina

241
00:16:33,460 --> 00:16:39,860
más porque físicamente es superior a una mujer. Pero si

242
00:16:39,899 --> 00:16:42,539
nos vamos a las estadísticas, yo me atrevería a decir

243
00:16:42,600 --> 00:16:43,419
que estamos casco con

244
00:16:43,460 --> 00:16:47,850
Speaker 2: casco. Las estadísticas dicen que, bueno, las estadísticas de Europa

245
00:16:47,870 --> 00:16:51,730
y Estados Unidos, que la mayoría de quienes matan son hombres.

246
00:16:52,269 --> 00:16:53,509
Pero no es la mayoría del 95% en esos países.

247
00:16:53,529 --> 00:17:01,360
Eso se va... 63 en algunos casos de Estados Unidos, 50

248
00:17:01,179 --> 00:17:05,460
y pico en Europa, y va variando. O sea, y

249
00:17:05,579 --> 00:17:08,079
no se centra solamente, y esto es lo importante que

250
00:17:08,140 --> 00:17:10,549
la gente lo entienda, no se centra solamente en las

251
00:17:10,589 --> 00:17:14,430
relaciones de pareja hombre y mujer. Estudie el fenómeno en

252
00:17:14,630 --> 00:17:18,109
todo su conjunto, porque hoy no solamente tenemos pareja de

253
00:17:18,170 --> 00:17:21,829
hombre y mujer, tenemos parejas. Y el estudio que se

254
00:17:21,869 --> 00:17:24,680
ha hecho en los últimos 30 años ha incluido en las

255
00:17:24,720 --> 00:17:28,000
últimas etapas de estos estudios que se han realizado esa

256
00:17:28,039 --> 00:17:32,349
variable también, porque se da dentro de ese contexto también

257
00:17:32,809 --> 00:17:35,589
con las mismas características y el mismo resultado.

258
00:17:35,630 --> 00:17:37,950
Speaker 4: Que iba a comentar, te iba a agregar con el

259
00:17:38,170 --> 00:17:40,710
comentario de ahorita, que también existe el tema de la humillación,

260
00:17:40,759 --> 00:17:42,990
de cuando tú te sientes proveedor de una casa y

261
00:17:43,019 --> 00:17:46,039
tú sientes que encima de que te están haciendo infiel,

262
00:17:46,059 --> 00:17:48,400
tú dices, pero yo te lo estoy trayendo todo, entonces

263
00:17:48,440 --> 00:17:50,440
te sientes humillado, ya no te sientes el héroe, ya

264
00:17:50,480 --> 00:17:51,480
no te sientes importante.

265
00:17:51,500 --> 00:17:53,859
Speaker 2: Yo lo que sí invito a la gente, y lo

266
00:17:53,900 --> 00:17:56,779
hemos hablado nosotros fuera del aire, Najma y yo, a

267
00:17:56,839 --> 00:18:00,539
veces tenemos conversaciones y reuniones y hemos tocado este tema,

268
00:18:00,559 --> 00:18:03,890
es que cuando yo tengo una relación Tú te enamoras

269
00:18:04,009 --> 00:18:06,529
tanto que tú empiezas a todo normalizarlo o verlo como

270
00:18:06,650 --> 00:18:11,779
gestos de amor. Yo tuve una relación con una gente

271
00:18:11,819 --> 00:18:16,920
que me ofreció una galleta. Ok. A mí, Alberto, vale.

272
00:18:18,420 --> 00:18:19,799
A mí me han dado galletas. No vayan a pensar

273
00:18:19,819 --> 00:18:20,940
que a mí nadie me ha dado una galleta. A

274
00:18:21,809 --> 00:18:22,339
Speaker 5: mí me han dado nalga

275
00:18:22,720 --> 00:18:24,069
Speaker 2: Sí, a mí me han dado galletas, es verdad. Y

276
00:18:24,089 --> 00:18:24,269
eso

277
00:18:24,309 --> 00:18:24,589
Speaker 5: cuenta.

278
00:18:25,470 --> 00:18:28,450
Speaker 2: Pero a mí ningún hombre me ha dado una galleta

279
00:18:28,470 --> 00:18:30,609
y se ha quedado con yo le di una galleta

280
00:18:30,630 --> 00:18:33,789
a Alberto Balgui y se quedó así. No se ha

281
00:18:33,809 --> 00:18:37,960
quedado así. Entonces, cuando te la ofrecen es porque ya

282
00:18:37,980 --> 00:18:41,279
está dispuesto a dártela. Y está tan dispuesto a dártela

283
00:18:41,700 --> 00:18:45,099
que verbaliza la acción porque ya está construida a punto

284
00:18:45,140 --> 00:18:47,650
de que suceda. Si te dice tú quieres, te voy

285
00:18:47,690 --> 00:18:50,549
a dar, tú verás. Ese no es el hombre. Y

286
00:18:50,589 --> 00:18:54,450
no importa si usted es hombre, hombre, mujer, hombre, mujer, mujer.

287
00:18:54,769 --> 00:18:57,869
El que te ofrece golpe sin ser tu papá, sin

288
00:18:57,950 --> 00:19:01,099
ser tu mamá, No puede estar contigo porque cuando una

289
00:19:01,200 --> 00:19:07,960
persona te toca, transgrede tu soberanía física. No te respeta.

290
00:19:08,589 --> 00:19:11,089
Esa persona, sácala de tu vida.

291
00:19:11,349 --> 00:19:13,910
Speaker 4: Hay gente que se acostumbra tanto a recibir de ti

292
00:19:13,950 --> 00:19:15,970
que confunde tu amor con su derecho.