Speaker 2: Tener un bebé no siempre es motivo de gran alegría,
Speaker 2: aunque uno esperaría que así lo fuera. Tristeza, desapego, desconexión
Speaker 2: emocional con su bebé recién nacido.¿ Esto es normal?¿ No
Speaker 2: es normal?¿ Qué significa? Vamos a abordarlo. Mi nombre es
Speaker 2: Sandra Nieto y este es el podcast de la Fundación
Speaker 2: Santa Fe de Bogotá. Cuida tu salud. Hoy me acompaña
Speaker 2: una experta. Ella es psicóloga perinatal que pertenece al departamento
Speaker 2: de gineco-obstetricia de acá de la Fundación Santa Fe de Bogotá.
Speaker 2: Ella es, y le damos la bienvenida a la doctora
Speaker 2: Isabela Chata. Bienvenida, doctora.¿ Qué tal, Sandra?¿ Cómo estás? Muchas
Speaker 2: gracias por la invitación. Muchas gracias por estar aquí. Creo
Speaker 2: que este va a ser un tema espectacular. Cuéntenos un
Speaker 2: poquito más de usted.¿ Por qué estudió psicología? y que
Speaker 2: la hizo ser especialista en este tema de mujeres, de maternas,
Speaker 2: y por qué no decirlo así, de la depresión postparto.
Speaker 3: Bueno Sandra, muchas gracias por la pregunta. Yo acá quisiera
Speaker 3: iniciar contando que mi sueño de la maternidad es algo
Speaker 3: que siempre ha estado, y de hecho cuando yo ingresé
Speaker 3: a la universidad yo hice la doble titulación con licenciatura
Speaker 3: en educación infantil. Mi pasión siempre estuvo en esa diada
Speaker 3: madre-bebé y el potencial que es la creación de ese
Speaker 3: vínculo inicial, del apego en los primeros años de la
Speaker 3: infancia y por cosas de la vida se me abrió
Speaker 3: la oportunidad acá en la Fundación de enfocar la parte
Speaker 3: clínica en lo que es el acompañamiento a las maternas
Speaker 3: y pues también a todo lo que es el espectro
Speaker 3: completo de la mujer en ginecología y obstetricia, pero particularmente
Speaker 3: a las obstétricas y ha sido algo grandioso acompañar realmente
Speaker 3: es un momento muy crítico y muy importante para la mujer.
Speaker 3: Sea tomar la decisión o vivir la gestación, es una
Speaker 3: etapa en donde realmente es un foco de transformación para
Speaker 3: la mujer y hay una oportunidad de acompañamiento en salud
Speaker 3: mental gigante
Speaker 2: Bueno, vamos a entrar en materia. Vamos a hablar de
Speaker 2: depresión postparto específicamente. Definámosla.¿ Qué es la depresión postparto
Speaker 3: Bueno, la depresión postparto, nosotros como profesionales de salud mental...
Speaker 3: utilizamos lo que es el manual diagnóstico de trastornos mentales
Speaker 3: y entendemos que la depresión postparto es un especificador dentro
Speaker 3: del trastorno de la depresión. Eso quiere decir que cumple
Speaker 3: con características como de criterios diagnósticos asociados a lo que
Speaker 3: sería una depresión que nosotros comúnmente conocemos. Sin embargo, como
Speaker 3: hace parte de la etapa gestacional y del posparto, tiene
Speaker 3: características particulares. Por ejemplo, uno puede encontrar hipervigilancia, llanto, irritabilidad,
Speaker 3: factores o síntomas adicionales a los que uno encuentra en
Speaker 3: una depresión.¿ Qué es importante acá aclarar? La depresión posparto,
Speaker 3: a pesar de su nombre, también se puede presentar durante
Speaker 3: la gestación. Entonces, si uno está en embarazo y llega
Speaker 3: a tener síntomas adicionales, Si cumple con los criterios, nosotros
Speaker 3: le daríamos el diagnóstico de una depresión posparto y a
Speaker 3: lo mismo lo que sería posterior al parto. Y acá
Speaker 3: también aclaro que la depresión posparto también se le puede
Speaker 3: diagnosticar a los hombres. De hecho, uno de cada 10 hombres
Speaker 3: en proceso de todo el acompañamiento a la gestante puede
Speaker 3: llegar a presentar síntomas y también requiere acompañamiento oportuno.
Speaker 2: Ahora vamos a hablar del famoso, o bueno, yo no
Speaker 2: sé si es muy famoso, el baby blues.¿ Qué diferencia
Speaker 2: hay entre uno y otro?
Speaker 3: Bueno, entonces los baby blues, o también como lo conocemos
Speaker 3: nosotros como la tristeza puerperal, es básicamente la reacción normal
Speaker 3: o esperada del cuerpo ante el proceso del parto. Entonces
Speaker 3: nosotros decimos a las pacientes, bueno, en esas primeras dos
Speaker 3: semanas es normal que tú te llegues a sentir triste,
Speaker 3: un poquito desconectada, que al principio el ajuste con la rutina,
Speaker 3: los cambios de sueño, pues tengan una carga a nivel emocional.
Speaker 3: Y es acá cuando nosotros hablamos de baby blues que
Speaker 3: no hace parte de un diagnóstico mental. Entonces, más que
Speaker 3: todo asociado a los cambios hormonales propios del posparto. Eso
Speaker 3: es lo que es el baby blues. De hecho, el
Speaker 3: 80% de las gestantes, pueden pasar por unos baby blues.
Speaker 3: Entonces es importante que uno también esté notando si esos
Speaker 3: síntomas continúan pasando los 15 días, porque ahí ya se requiere
Speaker 3: un acompañamiento profesional.
Speaker 2: Importante. Hablemos de mujeres y obviamente hombres, pero una mujer
Speaker 2: esté embarazada o que ya haya tenido a su bebé,¿
Speaker 2: cuáles son esos síntomas de alerta?
Speaker 3: Bueno, los síntomas principales son presencia de tristeza, llanto fácil,
Speaker 3: encontramos mucha sensibilidad o irritabilidad, uno escucha pacientes que dicen,
Speaker 3: no me aguanto a mi esposo, por ejemplo, dicen, y
Speaker 3: es que hay una reacción, hay veces un poco exagerante,
Speaker 3: situaciones de malestar, también podemos encontrar aislamiento social, alteraciones en
Speaker 3: el sueño o en la alimentación no asociadas al cuidado
Speaker 3: del bebé, por ejemplo, Acá hago una aclaración, entonces si
Speaker 3: yo tengo los cambios normales por el cuidado y la
Speaker 3: rutina de mi bebé, pero si mi bebé está durmiendo
Speaker 3: y yo voy a intentar dormir y me quedo ahí
Speaker 3: rumiando y pensando, ahí ya está algo malo, o sea
Speaker 3: algo está pasando que requiere una atención y puede ser
Speaker 3: lo que nosotros entendemos como una alteración en el sueño.
Speaker 3: Y en algunos casos también podemos encontrar que hay una
Speaker 3: ruptura o un malestar en esa construcción del vínculo con
Speaker 3: el bebé y también ideación suicida, ideas de muerte, autolesiones
Speaker 3: o heteroagresión, sea a la pareja, a las personas que
Speaker 3: están a su alrededor o hacia el mismo bebé.
Speaker 2: Ok.¿ A cuánto tiempo de esos síntomas... Sabemos lo de
Speaker 2: baby blues, ya estamos claros, unos 15 días de tristeza, de desasosiego,
Speaker 2: un poco de confusión.¿ A cuánto tiempo uno dice esto
Speaker 2: entra ya en una depresión y es un tema a tratar?
Speaker 3: Listo, entonces la idea es que pasados los 15 días en
Speaker 3: donde normalmente hablamos de los baby blues desde la fecha
Speaker 3: del posparto, ahí ya es importante uno estar notando si
Speaker 3: los síntomas no empiezan a disminuir. Si estos se mantienen
Speaker 3: o aumentan con el tiempo, uno requiere una atención importante.
Speaker 3: Con los síntomas que mencionaba anteriormente, no es necesario que
Speaker 3: tú tengas o cumplas con todos para solicitar ayuda. Uno
Speaker 3: puede tener una tristeza y una irritabilidad o una hipervigilancia
Speaker 3: hacia el bebé y pedir ayuda. No siempre tenemos que
Speaker 3: llegar a tener algún tipo de ideación o ideas de
Speaker 3: muerte para uno solicitar el acompañamiento. Y lo que nos
Speaker 3: dice la literatura es que las pacientes pueden ser diagnosticadas
Speaker 3: hasta los 12 meses desde la fecha del nacimiento del bebé.
Speaker 3: O sea, son 12 meses, un periodo grande en donde los
Speaker 3: síntomas pueden surgir y se requiere pues levantar la mano
Speaker 3: y pedir ayuda.
Speaker 2: Doctora, una causa,¿ por qué hay depresión postparto?¿ Qué la genera?
Speaker 3: Bueno, hay diferentes factores. Nosotros como profesionales de la salud
Speaker 3: mental creemos que es algo multifactorial. Entonces tenemos la parte biológica,
Speaker 3: todo lo que es la reacción hacia la parte hormonal
Speaker 3: propia del posparto y todo lo que eso implica, la lactancia,
Speaker 3: los cambios, los cambios fisiológicos. Eso tiene un nombre y
Speaker 3: es la sensibilidad hormonal. Por ejemplo, las pacientes con síndrome
Speaker 3: de ovario poliquístico que tienen estos cambios a nivel hormonal
Speaker 2: pueden tener
Speaker 3: una mayor tendencia o un riesgo a desarrollar una depresión posparto.
Speaker 3: pero también tenemos factores contextuales, entonces por ejemplo lo que
Speaker 3: es la parte socioeconómica, la red de apoyo, la estabilidad
Speaker 3: financiera y laboral y por otro lado las características y
Speaker 3: los rasgos de personalidad de la misma paciente, entonces que
Speaker 3: vemos mucho una sobreexigencia o unas expectativas muy rígidas con
Speaker 3: respecto a la lactancia, con respecto a si va a
Speaker 3: ser parto o cesar y cuando las cosas no salen
Speaker 3: como espera genera un alto malestar emocional, entonces cuando entran
Speaker 3: a interactuar todos estos factores, más los cambios en la rutina,
Speaker 3: más el cambio en el ciclo del sueño y demás,
Speaker 3: pues empiezan a sumarse y pueden darse el espacio para
Speaker 3: que se desarrolle una depresión postparto.
Speaker 2: Y estos síntomas entonces, hay unos como la tristeza, irritabilidad,
Speaker 2: esta agresión, pero hay una en particular que quizás a
Speaker 2: las mujeres le genera además una culpa, que eso exacerba
Speaker 2: estos síntomas. que tiene que ver con el rechazo incluso
Speaker 2: que puede ocurrir a su bebé. Hay un rechazo o
Speaker 2: una desconexión.¿ Esa también es la más delicada de todas?
Speaker 3: Bueno, dos cosas importantes. La culpa. La culpa es algo
Speaker 3: que nosotros encontramos muchísimo en las pacientes. Culpa sea porque
Speaker 3: el vínculo, como tú lo refieres, no está funcionando de
Speaker 3: la manera que ellas esperan o culpa porque sienten que
Speaker 3: así ellas hagan lo que crean que tienen que hacer,
Speaker 3: las cosas no están saliendo como esperan. Y con respecto
Speaker 3: a ese primero que tú mencionas, sí, ese es un
Speaker 3: factor importante a trabajar. De hecho, independiente de que la
Speaker 3: paciente refiera que tenga ese síntoma, yo siempre en consulta
Speaker 3: trabajo el vínculo. porque es algo muy importante y cuando
Speaker 3: una mujer está aislada, se siente desconectada, no se siente
Speaker 3: como ella misma, pues naturalmente el vínculo se va a
Speaker 3: ver afectado, entonces siempre es importante hacer énfasis en esto. Ahora,
Speaker 3: un riesgo grande, pues la ideación suicida o las ideas
Speaker 3: de muerte, en estos casos ya es importante hacer una
Speaker 3: remisión también y un acompañamiento en paralelo con psiquiatría para
Speaker 3: ver si hay necesidad de manejo farmacológico. Entonces, ese sería
Speaker 3: el elemento como más de riesgo, pero el vínculo también
Speaker 3: es muy importante para trabajar con las maternas.
Speaker 2: Bueno, y hablemos de ese papá que da uno entre
Speaker 2: cada 10 hombres en promedio. Bueno, y antes de la pregunta
Speaker 2: de los hombres,¿ qué porcentaje de mujeres es que tiene
Speaker 2: o podría tener depresión postparto? Bueno
Speaker 3: lo que nos muestra la literatura es que una de
Speaker 3: cada siete mujeres puede tener una depresión posparto.
Speaker 2: Es
Speaker 3: bastante alto. Ahora, esto, cuando uno empieza a buscar sobre
Speaker 3: el porcentaje, hay mucha variación en lo que nos dicen
Speaker 3: los diferentes estudios que hay a nivel mundial. Sin embargo,
Speaker 3: este ratio es el que más utilizamos nosotros, que es
Speaker 3: una de cada siete. Hay un estudio muy interesante que
Speaker 3: lo que hizo fue que se dio cuenta que la
Speaker 3: mayoría de los de las investigaciones a maternas, se hacían
Speaker 3: en los primeros tres meses. Y ella dijo, no, pero
Speaker 3: si el diagnóstico es hasta los 12, pues continuemos haciendo la
Speaker 3: valoración hasta los 12 meses. Y se encontró que las mujeres
Speaker 3: en el séptimo mes, este ratio, esta relación cambia de 1 a 5,
Speaker 3: porque es el momento en donde se acaba la licencia
Speaker 3: de maternidad, hay un reintegro a nivel laboral, se vuelven
Speaker 3: a ajustar las rutinas, tienen que dejar a su bebé
Speaker 3: en casa y todo este tipo de cosas. tienen un
Speaker 3: impacto grande a nivel emocional. Entonces, sí es algo que
Speaker 3: puede pasar y que es importante recibir acompañamiento oportuno.
Speaker 2: Increíble. Bueno, muy bien, muy claro. Los hombres. Quiero conversar
Speaker 2: dos cosas de los hombres. Una, ellos son conscientes, normalmente
Speaker 2: existen estos cursos psicoprofilácticos, ahí se menciona la depresión postparto,
Speaker 2: se advierte los síntomas a la pareja.
Speaker 3: Sí, de hecho acá nosotros tenemos en la Escuela de
Speaker 3: Padres nuestro curso y yo con la doctora Catalina Pineda,
Speaker 3: que hace parte de psiquiatría, damos las charlas de salud
Speaker 3: mental dentro del curso y siempre hacemos gran énfasis en
Speaker 3: los síntomas, en las características de lo que es la
Speaker 3: depresión postparto, hacemos la comparación con los baby blues y
Speaker 3: también hablamos de lo que puede pasar en la pareja
Speaker 3: porque normalmente estas gestantes vienen acompañadas de sus parejas y
Speaker 3: es importante que ellos también reciban la información completa de
Speaker 3: que es un proceso de cambio, no solamente para la mujer,
Speaker 3: sino para toda la familia. Entonces, sí, esto también es
Speaker 3: informado
Speaker 2: Ahí se conversa, en estos cursos que afortunadamente existen, afortunadamente
Speaker 2: acá los damos. De acuerdo, es
Speaker 3: súper
Speaker 2: completo acá en la Fundación. Muy bien. Esto, cuando afortunadamente
Speaker 2: se goza de una familia, no digo perfecta, pero ahí
Speaker 2: hay una pareja. Entonces,¿ qué pasa con las mujeres, madres solteras,
Speaker 2: que entran en una depresión postparto y quizás no se
Speaker 2: da a uno cuenta, no se da cuenta. Ahí,¿ qué
Speaker 2: se les puede decir? Madres solteras no necesariamente tienen la
Speaker 2: mirada de su pareja, ni hizo un curso, ni lo
Speaker 2: hizo con su pareja.¿ Cómo
Speaker 3: les ayudamos a ellas? Acá es importante la red de apoyo,
Speaker 3: o sea, el acompañamiento y el apoyo familiar o por
Speaker 3: parte de los amigos. No depende solamente de uno tener
Speaker 3: una pareja, sino también puede ser que tu mamá, que
Speaker 3: tu hermana, que alguien más te acompañe en estos primeros
Speaker 3: meses de adaptación. Sin duda, uno de los factores de
Speaker 3: riesgo más grandes de las mujeres de depresión postparto es
Speaker 3: la red de apoyo. Entonces, si una mujer se encuentra
Speaker 3: sola manejando toda esta etapa adulta, completamente sin el apoyo
Speaker 3: de familiares o amigos, pues ya tenemos un riesgo grande.¿
Speaker 3: Y qué pasa? Nosotros en nuestra sociedad tenemos el embarazo
Speaker 3: absolutamente romantizado, el posparto está romantizado y muchas veces puede
Speaker 3: uno notar que en este grupo de mujeres tienden a
Speaker 3: silenciar los síntomas. Entonces mejor no digo nada, yo lo
Speaker 3: tengo que lograr. Esta idea de somos las súper mujeres,
Speaker 3: que está bien, pero en algunos momentos también tenemos que
Speaker 3: pedir ayuda. Entonces sí es importante que si uno se
Speaker 3: está sintiendo mal, independiente de las condiciones, independiente de la
Speaker 3: red de apoyo, levantar la mano.
Speaker 2: Los hombres, bueno, ya sabemos que si han hecho el curso,
Speaker 2: son conscientes que también les puede pasar. Síntomas de los hombres,¿
Speaker 2: qué les da a ellos?
Speaker 3: Bueno, acá también podemos encontrar tristeza, desconexión. Por ejemplo, yo
Speaker 3: he tenido casos en donde... Dicen que no quieren cargar
Speaker 3: al bebé, también se ve afectado el vínculo, entonces no
Speaker 3: quieren cargar al bebé, no están interesados en el cuidado.
Speaker 3: Y muchos refieren que han perdido la atención por parte
Speaker 3: de su pareja. Y este es uno de los focos
Speaker 3: más grandes de malestar. Ahora,¿ qué pasa? Este tema de
Speaker 3: la depresión postparto, a pesar de que tiene muchos años
Speaker 3: de investigación y demás, socialmente no lo hablamos mucho, menos
Speaker 3: de los hombres. Entonces sí es importante que si uno
Speaker 3: llega a notar algún cambio en el estado de ánimo
Speaker 3: de su pareja, pues también pedir ayuda para ellos, porque
Speaker 3: es importante uno hacer ese acompañamiento integral en la familia
Speaker 2: para
Speaker 3: que las cosas estén fluyendo de la mejor manera posible.
Speaker 2: Muy bien, hablemos de algunas soluciones, hablemos de terapias, hablemos
Speaker 2: de reemplazos hormonales,¿ hay o no de este estilo? No.
Speaker 2: En estos
Speaker 3: casos no, en estos casos no. Entonces
Speaker 2: son como medicación, acompañamiento. Un poquito cuéntenos en qué consiste
Speaker 2: esta batería de posibilidades.
Speaker 3: Claro que sí. Bueno, entonces la terapia que mayor evidencia
Speaker 3: tiene para el manejo de la depresión postparto es la
Speaker 3: terapia cognitivo-conductual, la cual yo principalmente utilizo en mi consultorio.
Speaker 3: Y esta es todo lo que es el ajuste o
Speaker 3: transformación de pensamientos disfuncionales, pensamientos disfuncionales entendidos como nunca voy
Speaker 3: a ser buena mamá, esas ideas, esos pensamientos intrusivos que
Speaker 3: de vez en cuando surgen y lo que hacemos es
Speaker 3: transformarlos y de esa manera pues ella también se va
Speaker 3: a sentir mejor. También está la terapia interpersonal y acá
Speaker 3: el foco terapéutico es ayudar a la gestante a entender
Speaker 3: ese rol de la maternidad, a un poco decir, ok,
Speaker 3: ya no soy la Isabela de antes, pero ahora soy
Speaker 3: esta nueva versión y está bien y me puedo construir
Speaker 3: y puedo ser Isabela profesional, Isabela mujer, Isabela esposa, Isabela
Speaker 3: mamá y construir esa nueva identidad. La terapia, el acompañamiento
Speaker 3: con la pareja o con la familia también es vital
Speaker 3: en estos espacios, hacemos todo lo que tiene que ver
Speaker 3: con la reconstrucción o la construcción del vínculo con el bebé,
Speaker 3: muchas psicoeducaciones importantísimas en esta etapa, que ellas entiendan que
Speaker 3: es una realidad que le pasa a muchas mujeres y
Speaker 3: que lo están haciendo bien por pedir ayuda. Y en
Speaker 3: cuanto a la parte farmacológica, cuando nosotros ya vemos que
Speaker 3: los síntomas con la terapia no funcionan o que hay
Speaker 3: una ideación suicida o que realmente hay síntomas muy marcados,
Speaker 3: nosotros hacemos la remisión a psiquiatría Y psiquiatría ya le
Speaker 3: da un manejo farmacológico que vaya, pues obviamente ellos hacen
Speaker 3: la valoración en línea con si la paciente está con
Speaker 3: lactancia o qué tipo de manejo se le está dando
Speaker 3: y se toma el tratamiento adecuado. Y lo que hacemos
Speaker 3: es un apoyo integral, tanto de psicología como de psiquiatría.
Speaker 2: Cuál es la puerta de entrada para una mujer que
Speaker 2: detecta estos síntomas y dice yo creo que ya me
Speaker 2: pasaron mis 15 días, ya esto está más largo de lo
Speaker 2: normal o más profundo de lo normal?¿ Cuál es esa
Speaker 2: puerta de entrada?¿ Cuál es el profesional a quien debe
Speaker 2: tocar puertas? Me imagino que dirá a mi ginecólogo, pero
Speaker 2: no es tan así, ¿verdad? Pues
Speaker 3: nosotros, la realidad es que todos somos responsables de hacer tamizajes,
Speaker 3: de valorar a las mujeres y de orientarlas, ¿cierto? Entonces,
Speaker 3: si ella ya tiene un vínculo con su obstetra, está
Speaker 3: bien pedir ayuda por parte de su obstetra y que
Speaker 3: él o ella como profesional... Haga la remisión oportuna al
Speaker 3: profesional de salud mental. Ahora, si uno ya ha tenido
Speaker 3: terapia con un psicólogo, con un psiquiatra, yo creo que
Speaker 3: cada persona tiene su preferencia y personas que se sienten
Speaker 3: más cómodos con psicología, otros que se sienten más cómodos
Speaker 3: con psiquiatría. pues uno orientarse a un profesional de salud
Speaker 3: mental y desde ahí el profesional tiene que desde su
Speaker 3: competencia identificar si tiene las habilidades para manejar lo que
Speaker 3: es una depresión postparto o si tiene que hacer una
Speaker 3: remisión y dependiendo del caso si por ejemplo a mí
Speaker 3: me llega como psicóloga si requiero también un apoyo por psiquiatría.
Speaker 3: Entonces creo que es una conciencia que todos tenemos que
Speaker 3: tener como profesionales de la salud en cuanto a quién
Speaker 3: vamos a remitir a nuestros pacientes para que tengan la
Speaker 3: mejor atención posible. En la Fundación Santa Fe de Bogotá
Speaker 3: lo que hacemos es también psicoeducar a los familiares en, oiga,
Speaker 3: cuáles son esos síntomas, esos signos que uno puede identificar.
Speaker 3: Y yo creo que la clave está en uno conoce
Speaker 3: a las personas con las que está a su alrededor,
Speaker 3: uno conoce a su esposa, a su pareja, a su amiga.
Speaker 3: Y desde ahí es importante que si uno llega a
Speaker 3: notar que se siente desconectada, que refiere ideas como yo
Speaker 3: no sirvo para esto, no soy buena mamá, no he
Speaker 3: logrado esta lactancia, nunca voy a poder servir para la lactancia.
Speaker 3: O si uno llega a notar que, por ejemplo, no
Speaker 3: se baña, hay cero autocuidado, no hay pautas de alimentación,
Speaker 3: ahí uno también dice, oiga, algo no está saliendo bien
Speaker 3: o una irritabilidad. Es normal que nos sintamos sensibles en
Speaker 3: el posparto, pero que cada cosa implique una reacción monumental.
Speaker 3: También son diferentes elementos que uno puede ir captando y
Speaker 3: decirle a la persona como, mira, es importante que pidamos ayuda.
Speaker 2: Pero
Speaker 3: principalmente yo creo que todos conocemos a las personas que
Speaker 3: amamos y uno se puede dar cuenta cuando algo no
Speaker 3: está saliendo bien.
Speaker 2: Mencionó, doctora, algo importantísimo. Una gran cantidad de las mujeres,
Speaker 2: porcentaje de mujeres en el mundo y en Colombia son trabajadoras.
Speaker 2: Tienen un empleo, son independientes, tienen su forma de hacer
Speaker 2: sus recursos económicos. Y justamente después de los cuatro, cinco,
Speaker 2: seis meses es que puede darles por este cambio... de
Speaker 2: ir a trabajar,¿ qué recomendación le hacemos a los jefes,
Speaker 2: a los compañeros de trabajo, a las áreas de gestión humana?
Speaker 2: Porque podemos estar recibiendo a una persona que acaba de
Speaker 2: pasar su licencia y quizás hasta pueda ser juzgada o
Speaker 2: incluso tomar decisiones con respecto a su trabajo.
Speaker 3: Qué bonita pregunta, excelente, excelente pregunta y sí, Yo creo
Speaker 3: que los espacios de trabajo tienen una responsabilidad grande con
Speaker 3: las maternas y mi recomendación principal sería entendamos lo que
Speaker 3: esto implica, tengamos un poco de flexibilidad, brindemos espacios en
Speaker 3: donde ellas puedan tener lactarios, poder hacer todo su proceso
Speaker 3: de lactancia con la mayor tranquilidad posible, entender que están
Speaker 3: viviendo todo un ajuste completo, o sea, llevan de cuatro
Speaker 3: meses cuidando de su bebé y tienen que retornar, el
Speaker 3: cerebro cambia, el cerebro también cambia, entonces tener paciencia, hacer
Speaker 3: las cosas paso a paso, permitirles a ellas sentirse cómodas
Speaker 3: con el lugar, pues con el espacio laboral, creo que todo,
Speaker 3: esa flexibilidad es clave para que nosotras también nos adecuemos
Speaker 3: mejor y estemos más tranquilas en ese proceso de transición
Speaker 3: de la maternidad a otra vez nuestro trabajo.
Speaker 2: Nosotros, doctora, dentro de la investigación que hacemos, la audiencia
Speaker 2: también hace algunas preguntas sobre el tema. Y por aquí tenemos,
Speaker 2: por ejemplo, desde Instagram nos pregunta Laura Méndez, si es
Speaker 2: normal sentir rechazo desde el inicio que nace el bebé.
Speaker 3: Sí, uno puede presentar un grado y un nivel de
Speaker 3: rechazo al principio, más que todo cuando lo que implica
Speaker 3: esas primeras semanas. Es un cambio completo, es un ajuste.
Speaker 3: Yo le digo a mis pacientes, el bebé llega con
Speaker 3: todo menos con manual de instrucciones. Entonces uno también tiene
Speaker 3: que aprender a identificar el llanto, las necesidades. Y al
Speaker 3: principio muchas me dicen que son tan frágiles que yo
Speaker 3: ya ni siquiera sé qué hacer. Me da miedo a
Speaker 3: veces hasta cargarlo. Entonces sí, es normal que al principio
Speaker 3: uno de pronto pueda sentir un poquito de desconexión Pero
Speaker 3: volviendo a lo que decíamos ahorita, si supera las dos semanas,
Speaker 3: pues ya ahí estamos hablando que hay una necesidad particular
Speaker 3: para
Speaker 2: trabajar. Y desde Facebook, Juliana Cárdenas nos dice que ella
Speaker 2: ya tuvo depresión postparto en su primer parto y está
Speaker 2: para el segundo parto, que si también va a volverlo
Speaker 2: a sufrir.
Speaker 3: Ese es un factor de riesgo, sí, haber cursado por
Speaker 3: una depresión posparto aumenta la posibilidad de una repetición del
Speaker 3: diagnóstico y de hecho pacientes con antecedentes de salud mental,
Speaker 3: un trastorno de ansiedad, un trastorno depresivo, también son un
Speaker 3: riesgo desarrollar una depresión posparto. Entonces la recomendación que yo
Speaker 3: le daría a Juliana en este caso es si ya conoces,
Speaker 3: si ya tuviste el diagnóstico, pues sabes cuáles son los
Speaker 3: síntomas y puedes ser mucho más consciente de cuándo están
Speaker 3: apareciendo y cuándo podemos pedir ayuda profesional. De hecho, mis recomendaciones,
Speaker 3: si ya lo cursó, pues desde un principio está recibiendo
Speaker 3: un acompañamiento. No tiene que ser absolutamente seguido, pero sí
Speaker 3: que un profesional la pueda estar valorando y revisando si
Speaker 3: llega a surgir o si se llega a volver a
Speaker 3: repetir el diagnóstico.
Speaker 2: Doctora, con una identificación de depresión postparto y yendo a tratamiento,
Speaker 2: a ser acompañada en el tema, dos preguntas ahí. Una,¿
Speaker 2: en cuánto tiempo más o menos una persona ya sale
Speaker 2: del tema, queda, digamos, superado el asunto? Y la segunda pregunta,¿
Speaker 2: alguien no lo supera?
Speaker 3: Ok, entonces lo que nos muestra es que la resolución
Speaker 3: se da entre las sexta y octava como sesión de tratamiento,
Speaker 3: pero de hecho esto puede ser mucho más rápido de
Speaker 3: lo que uno cree, entonces si hay una intención, lo
Speaker 3: que yo le digo a mis pacientes, la terapia no
Speaker 3: se queda acá entre las dos, sino tú tienes que
Speaker 3: llevarlo a casa y si hay esa conciencia y demás,
Speaker 3: la resolución de los síntomas se da, de hecho hay mujeres,
Speaker 3: uno escucha por ahí, yo cuando empecé a trabajar en esto,
Speaker 3: una vez alguien me dijo yo tuve una depresión postparto
Speaker 3: y yo si recibiste acompañamiento no y está bien ahorita
Speaker 3: entonces si uno también sin el acompañamiento puede mejorar los
Speaker 3: síntomas el problema está en que agraven y que uno
Speaker 3: no esté con la atención necesaria pero si es algo
Speaker 3: que se cura 100% y que no tiene que ser
Speaker 3: un problema a futuro
Speaker 2: ok perfecto nadie queda con depresión solo por el parto
Speaker 2: no Ese no ser un motivo permanente
Speaker 3: de vida. Exacto, pero pues importante tratarlo para que tampoco
Speaker 3: sea algo que continúe en el tiempo. Entiendo.
Speaker 2: Muy bien, doctora,¿ tiene algún caso que recuerde de alguna
Speaker 2: paciente o familia que haya llegado con depresión posparto y
Speaker 2: ha sido de esos que usted tiene en la memoria?
Speaker 2: Por supuesto, acá para la audiencia no vamos a mencionar nombres,
Speaker 2: pero sí,¿ qué caso nos puede comentar?
Speaker 3: Claro que sí, pues yo tuve una paciente que de
Speaker 3: hecho a mí me tocó muchísimo el corazón, el tratar
Speaker 3: y trabajar con ella, ella ingresó con una tristeza marcada,
Speaker 3: mucho llanto, se sentía culpable, se sentía desconectada con su
Speaker 3: bebé y principalmente el foco estaba en que ella tenía
Speaker 3: una sobreproducción de lactancia, de leche materna y eso le
Speaker 3: estaba generando a ella muchas mastitis, mucho malestar en el
Speaker 3: seno Y toma la decisión, por su bienestar, en parar
Speaker 3: el proceso de la lactancia. Y ella siente una culpa
Speaker 3: inmensa por esta situación. Y empieza esto a ser un
Speaker 3: desencadenante gigante a nivel emocional y mental. De hecho, ella
Speaker 3: fue identificada a través de nuestro ciclo de valor con
Speaker 3: una escala de depresión posparto de Edimburgo con 15 puntos, que
Speaker 3: es un riesgo alto de depresión posparto, y ya a
Speaker 3: la cuarta sesión conmigo estábamos en ocho puntos y en
Speaker 3: la octava ya estaba con tres puntos. Y es una
Speaker 3: paciente que me manda videos, que me manda fotos de
Speaker 3: su bebé y uno ve el nivel de amor que
Speaker 3: tiene ella hacia su hija y muchas veces me ha dicho,
Speaker 3: yo creo que esto era algo que de alguna manera
Speaker 3: me tenía que pasar para yo entender lo complejo que
Speaker 3: era la maternidad. Entonces es un caso bien interesante y
Speaker 3: muy bonito. Qué bonito, doctora
Speaker 2: nos conmueve.¿ Qué estamos haciendo en la Fundación Santa Fe
Speaker 2: de Bogotá para este apoyo y que puedan empezar la
Speaker 2: terapia y que se sientan muy acompañadas y seguras?
Speaker 3: Bueno, entonces desde el Departamento de Ginecología y Obstetricia, desde
Speaker 3: el Departamento de Salud Mental y con el equipo de
Speaker 3: desenlaces clínicos, se ha desarrollado un ciclo de valor muy
Speaker 3: importante para estas mujeres, en donde ellas en el posparto
Speaker 3: inmediato o mediato, cuando ingresan acá al hospital, pasan por
Speaker 3: su parto, por su cesárea, se les hace una valoración
Speaker 3: con la escala de presión posparto de Edimburgo para identificar
Speaker 3: si ella ya está teniendo síntomas. Desde ahí, pues nosotros
Speaker 3: psicoeducamos en signos de alarma, psicoeducamos a la familia y
Speaker 3: validamos en lo que puede ser la experiencia emocional en
Speaker 3: el posparto. Posterior a esto, hacemos una llamada unas semanas,
Speaker 3: hasta la cuarta semana volvemos a llamar, a la octava
Speaker 3: semana volvemos a llamar y de ser necesario si se
Speaker 3: llega a prender alguna alarma, si en el momento de
Speaker 3: aplicar las diferentes escalas notamos algún cambio en los puntajes,
Speaker 3: un aumento, hacemos la remisión directamente a psicología o a
Speaker 3: psiquiatría dando una cita de manera prioritaria a la paciente
Speaker 3: y siempre enviando a la familia y a la paciente
Speaker 3: información a su correo electrónico, con videos, con links de acceso,
Speaker 3: con líneas de atención de emergencia, para que ellas también
Speaker 3: tengan todo eso a la mano y puedan buscar ayuda
Speaker 3: cuando la consideren necesaria.
Speaker 2: Doctora,¿ algún tema que quisiera dejar recomendado a la audiencia
Speaker 2: que nos está viendo o oyendo que no hayamos tocado
Speaker 2: o un mensaje final?
Speaker 3: Sí, yo les diría que pidan ayuda, que está bien
Speaker 3: pedir ayuda. que a veces no nos sentimos bien, a
Speaker 3: veces nos sentimos desconectadas, y está bien pedir ayuda, no
Speaker 3: todo tiene que ser perfecto, no todo tiene que salir
Speaker 3: como el estigma o la sociedad nos dice o nos plantea,
Speaker 3: sino más bien permitirnos a nosotras levantar la mano, recibir
Speaker 3: un acompañamiento y fluir con la maternidad, una maternidad que
Speaker 3: es propia, una maternidad que es única para cada mujer.
Speaker 2: Estos tiempos de hoy,¿ Han hecho más complejo la depresión postparto?¿
Speaker 2: Ha incrementado? Porque estoy pensando en las abuelas, en las tatarabuelas,
Speaker 2: que no sé si eran más recursivas y si les
Speaker 2: daba o no les daba y simplemente no había estos
Speaker 2: servicios de apoyo.¿ Esto ha incrementado, doctora?
Speaker 3: Esta es una pregunta interesante y lo que pasa, y
Speaker 3: no solamente con la depresión postparto, sino que uno dice
Speaker 3: ha aumentado la depresión, ha aumentado la ansiedad, y la
Speaker 3: pregunta está muy relacionada con el tipo de tamizaje, está
Speaker 3: relacionada con que la gente hablara del tema o puede
Speaker 3: estar vinculada a que realmente sí hay un aumento, entonces
Speaker 3: realmente no sabría contestarse por esta misma razón si tenemos
Speaker 3: un aumento de depresión postparto, pero sin duda las redes sociales,
Speaker 3: esta idea de compararnos nosotras, de vivir como la romantización
Speaker 3: o idealización de lo que es la maternidad del postparto,
Speaker 3: puede ser un elemento de riesgo para la mujer gestante. Entonces,
Speaker 3: sí podríamos encontrar una relación, pero como respuesta puntual a
Speaker 3: la pregunta no te tendría el dato.
Speaker 2: Doctora, muchísimas gracias por acompañarnos en el podcast Cuida tu Salud.
Speaker 2: Esperamos tenerla para una próxima oportunidad. Bueno,
Speaker 3: muchas gracias.
Speaker 2: Gracias. Y a ustedes, querida audiencia, muchísimas gracias por acompañarnos.
Speaker 2: Ya saben, la recomendación, consulten ante los síntomas, los signos
Speaker 2: Si pasa de 15 días, que es lo más normal, empiecen
Speaker 2: a preguntarse el tema y consulten con un profesional. Acá
Speaker 2: en la Fundación Santa Fe de Bogotá damos sin duda
Speaker 2: todo el apoyo necesario. Por favor, activen la campanita para
Speaker 2: que tengan de primera mano toda la información, las noticias
Speaker 2: y las recomendaciones basadas en la evidencia clínica y científica.
Speaker 2: Esto es Cuida tu Salud, el podcast de la Fundación
Speaker 2: Santa Fe de Bogotá. Vigilado por Supersalud.