Speaker 1: Ya, estamos
Speaker 2: estamos, sí.¿ Qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes,
Speaker 2: gusto de saludarles. Bienvenidos, gracias, adiós, que es viernes. Ay,
Speaker 3: sí, qué bueno que es viernes. Y que está lloviendo,
Speaker 3: o sea, que está medio.
Speaker 2: Ha chisporroteado. Sí, cayó agua y está aquí,
Speaker 3: ¿Ah? Sí. Sí, se ve, se ve que que a
Speaker 3: lo mejor va a seguir, está bien negrita las nubes,
Speaker 3: es necesario un
Speaker 2: poquito de agüita, bueno, yo cuento. Y otro otro día decía,
Speaker 2: el déficit de lores de precipitación hay en Casateago, pero
Speaker 2: no solo en Casateago, en una buena parte de la
Speaker 2: zona centro-norte, diría yo, hay déficit y tenemos un problema
Speaker 2: de acumulación de agua en los embalses, que empieza a
Speaker 2: ser bastante crítico. El otro día le digan que el
Speaker 2: coordinador eléctrico nacional, el CEN, está encendiendo las alertas. Y
Speaker 2: la electricidad, que es una parte, un componente relevante en
Speaker 2: nuestro sistema hidroeléctrico, está con dificultades, con, tú sabes, que
Speaker 2: de vez en cuando además las centrales hidroeléctricas, como todas,
Speaker 2: entran en maltenciones, y cuando se juntan los problemas, empiezan
Speaker 2: a haber crisis que está advirtiendo el SEM bastante serio,
Speaker 2: así que que llueva, Yo no sé cuánta nieve ha caído,
Speaker 2: que también es fundamental para... He visto, sí, por lo
Speaker 3: menos está bastante más nevado que...
Speaker 2: Sí, un poquito más, sí. Pero hace falta... Oye, estamos
Speaker 2: en un déficit del 90%, si no hay una gota. Nada,
Speaker 2: porque si estamos aquí hoy día,¿ cuánto es? 10 de julio.
Speaker 2: 10 de julio. Guamachuco.
Speaker 3: Guamachuco.
Speaker 2: La batalla de
Speaker 3: Guamachuco, justamente. 10
Speaker 2: de
Speaker 3: julio, Guamachuco. Yo le iba a contar, bueno, hoy día
Speaker 3: es el segundo día de la batalla de Concepción, ¿cierto?
Speaker 3: Donde
Speaker 2: todavía
Speaker 3: hay algunos... Seguían resistiendo hasta...
Speaker 2: Cinco sobrevivientes los últimos. Sí, cinco sobrevivientes. El último al
Speaker 2: mando de un cabro de 15 años.¿ Luis Cruz Martínez? El
Speaker 2: subteniente Luis Cruz Martínez.
Speaker 3: Ah, no. Claro. Increíble, ya lo... Y bueno, y la
Speaker 3: batalla de Guamachunco también.
Speaker 2: La última de la guerra del Pacífico. En el pueblo,
Speaker 2: en la sierra peruana siempre. Fue la última batalla de
Speaker 2: la guerra del Pacífico. con el general Gorostiaga, con Noel
Speaker 2: Gorostiaga a cargo en ese minuto, con Cerquita, el pueblo
Speaker 2: de Comanchuco, también en la Sierra Peruana, igual que en
Speaker 2: la Concepción. Esta era la campaña de la Sierra, Abelino
Speaker 2: Cáceres y esa gente.
Speaker 3: Andrés Abelino Cáceres.
Speaker 2: Por Dios que
Speaker 3: sabe usted la memoria que tiene. Impresionante, impresionante. Se acuerda
Speaker 3: de los nombres completos, las fechas, los días. hasta la
Speaker 3: temperatura que había en ese minuto
Speaker 2: Esto fue un año o después? Sí, el año 83. Sí
Speaker 3: esto fue el año 83. Claro, el combate de la Concepción
Speaker 3: fue el 82, que duró estos dos días, el 9 y 10 de julio,
Speaker 3: y la batalla de Huamachuco, cuando termina la guerra del Pacífico,
Speaker 3: la última batalla, el 1983. Y otra cosa que, el año 1989,
Speaker 3: por un tema de sequía, razonamiento eléctrico y todo, se apagó,
Speaker 3: hubo un apagón De 23 horas. En el gobierno de Elwin.
Speaker 3: Yo no me acordaba de eso, que yo ya estaba
Speaker 3: muy viva. Y
Speaker 2: se apagó la tele.
Speaker 3: La tele se apagó por 23 horas.
Speaker 2: Yo me acuerdo que hubo racionamiento, sí, también, por supuesto,
Speaker 2: y puede haber habido perfectamente se apagó, no lo recuerdo tanto,
Speaker 2: pero sí me acuerdo de los racionamientos. Yo estaba trabajando
Speaker 2: yo en televisión.¿ Qué año fue eso? 1989. No puede
Speaker 2: haber sido algo en entonces, tiene que haber sido finales
Speaker 2: de noche.
Speaker 3: Claro. Sí.
Speaker 2: una gran sequía el 98, gran sequía pero eso fue mucho
Speaker 2: después
Speaker 3: mucho después,
Speaker 2: capaz que aquí se haya equivocado quién sabe,
Speaker 3: y sabe que hoy día a usted le
Speaker 2: gusta la pizza
Speaker 3: la pizza
Speaker 2: la como con agrado cuando a mí me gusta con
Speaker 2: chorizo y con¿ cómo se llama esta cosa? pimentón la
Speaker 2: pizza española que a todo esto, permítame permítame, le echamos
Speaker 2: dos pepas a los belgas, dos a uno oye, sí
Speaker 2: sí
Speaker 3: Debería haber partido por ahí. Debería haber partido por ahí.
Speaker 3: Yo que españoles le ganaron a los belgas y yo
Speaker 3: creo que están ahí. Costó,
Speaker 4: pero salió
Speaker 3: No lo vi, pero lo escuché. He tenido reuniones toda
Speaker 3: la tarde. Pero lo vi, así que felicitaciones.
Speaker 4: Muy bien,
Speaker 3: muchas gracias. Siempre es un agrado. Y bueno, a celebrar
Speaker 3: con pizza. Yo sé que mucha gente
Speaker 2: en
Speaker 3: Chile somos grandes consumidores de pizza.
Speaker 2: Con tortilla española y con sidra.
Speaker 3: Bueno, no, le digo para... La fast food es más rápida.
Speaker 3: Y otra cosa interesante es que es el Día del
Speaker 3: Bibliotecario hoy día también, así que saludamos a todos los
Speaker 3: que ejercen esa labor de los guardianes de los libros, ¿no?
Speaker 3: Los guardianes de
Speaker 2: los libros. Interesante. Sí, sí. Muy estudioso, muy lector.¿ Se
Speaker 3: estudia
Speaker 2: eso? Sí, sí. Bibliotecología, entiendo que sí. Sí. Mire
Speaker 3: no sabía. Yo sé
Speaker 2: que
Speaker 3: hay bibliotecarios, pero por lo general he visto bibliotecarios que
Speaker 3: son profesores de historia, profesores de filosofía,
Speaker 2: que son,
Speaker 3: que tienen alguna...
Speaker 2: Y son además, simultáneamente, casi siempre, Lore, en mi experiencia,
Speaker 2: por lo menos, ratones de biblioteca. O sea, no solamente
Speaker 2: saben qué libro está, dónde está y cómo han archivado
Speaker 2: las cuestiones y etc., etc., Saben de los libros, exactamente,
Speaker 2: muchas veces, de lo que contiene, de qué se trata,
Speaker 2: de los autores, en fin, son bibliotecas. Bueno, porque además
Speaker 3: lo van anotando también y saben absolutamente, saben absolutamente todo. Oiga,
Speaker 3: hoy día nos cambió el panorama de la reforma, de
Speaker 3: que en realidad no era 23, era 22, y ya todos enojados. Celis,
Speaker 3: que ayer parecía el mejor amigo, es una ironía, ¿no?
Speaker 3: Porque como Quirós dice... el senador Selye es de palabra
Speaker 3: y yo sé que él va a comportarse y a
Speaker 3: votar de acuerdo a las circunstancias. Hoy día todo se
Speaker 3: dio vuelta, no fue lo que acordamos, no fue lo
Speaker 3: que vimos. Ahora
Speaker 2: parece que están volviendo las aguas a sus cauces, porque
Speaker 2: Quiró hizo el loco de su vida hoy día. Hizo
Speaker 2: el loco de su vida. Mira, tenía... La invalidad tributaria
Speaker 2: la tenía coordinada.
Speaker 3: La tenía lista, la invalidad tributaria. En estos tramos de
Speaker 3: plata la tenía.
Speaker 2: Y va y tira 22% el rebajo del impuesto corporativo
Speaker 2: y no 23. Y se le cae todo, porque¿ qué dicen
Speaker 2: los otros? Oye, estuvimos todo el rato hablando que me bajábamos,
Speaker 2: los chavos, qué sé yo, y estar sobre el supuesto. Además,
Speaker 2: la sobretasa, esta era prima de ingresos a la invalibilidad de 1,5,
Speaker 2: que quedan 24,5 para empresas que fueran a la invalibilidad. Entonces,¿
Speaker 2: Qué es esto, compadre? Estos 22, estos 23,5, vale decir, van a
Speaker 2: pagarse los 5 más,¿ qué es lo que hay? Bueno, en fin.
Speaker 2: Una locura, y Kirchner se defiende de una manera, pero pueril, pueril, pueril. Dice,¿
Speaker 2: sabes qué? Siempre estuvimos hablando de la invariabilidad, tenemos todas
Speaker 2: las cartas encima de la mesa, yo alguna vez lo
Speaker 2: había dicho, esto del 22 en alguna parte. Yo, Lore, tú
Speaker 2: y yo nos dedicamos a esta cuestión, ni en pelea
Speaker 2: de perros, ¿ah? Lo único que se
Speaker 3: ha dicho es que los países de la OCDE, ¿cierto?
Speaker 3: El
Speaker 2: promedio es un poco más bajo que el chileno. Claro,
Speaker 3: que el promedio es más bajo que el chileno, hay
Speaker 3: muchos países que tienen incluso menos que el 22, es claro,
Speaker 3: de eso se ha hablado, pero de ahí a decir
Speaker 3: que el 22 estaba instalado como cifra, para nada. Entonces dice,
Speaker 2: hablamos de eso en realidad, entonces si hubo un malentendido
Speaker 2: lo vamos a arreglar. Tiene que haber llamado a algunos
Speaker 2: de los senadores del PP a decirle, oye compadre, perdona,
Speaker 2: Ricardo Sely, porque... Además, parece que Jorge Quiró entendía que
Speaker 2: el senador Sani se llamaba Jorge Sani. Pero bueno, ya
Speaker 2: eso ya es un problema mayor o menor que aquí
Speaker 2: en la oficina. Pero el senador Jorge Sani por todos lados.
Speaker 3: Ahí es partir muy mal
Speaker 2: Mal. O sea, tú sabes
Speaker 3: que un buen político, un buen político se sabe los
Speaker 3: nombres de todos.
Speaker 2: O si no
Speaker 3: si no tiene un pepe grillo acá atrás.
Speaker 2: Los nombres, los nombres de la señora, cuántos niños tiene,
Speaker 2: dónde vive
Speaker 3: Desvive, los políticos tienen que tener esa información.
Speaker 2: Bueno, entonces Quirós tiene que haber llamado a unos senadores
Speaker 2: y le dijo, compadre, olvídate, nos bajamos. Y se bajaron.
Speaker 2: El PPD lo comunicó formalmente. Bueno, si tú no bajás
Speaker 2: la indicación, nos bajamos, que se acaba el acuerdo. Y
Speaker 2: Quirós acaba de anunciar, baja la indicación del 22. Ya no corre.
Speaker 3: Ah, ya no corre,
Speaker 2: acaba de bajar. Hizo el toni completo a lo largo
Speaker 2: de pocas horas de un día.
Speaker 3: Lo habrán presionado los libertarios, los republicanos, que ellos siempre
Speaker 3: han querido que el impuesto sea incluso más bajo que
Speaker 3: el límite del 23. Pero habrá tenido que ver con ellos,
Speaker 3: habrá
Speaker 2: sido un niño
Speaker 3: Ese voto ya lo tiene, ese voto lo tenía.
Speaker 2: Claro, puede ser. Ahora, Quiroz da una explicación. Dice, mira,
Speaker 2: nosotros teníamos el impuesto, el crédito tributario del impuesto para
Speaker 2: favorecer el trabajo formal. Estaba calculado en 1.400, 1.500 millones de dólares
Speaker 2: por año en régimen. Y nos hallamos, lo redujimos mucho,
Speaker 2: qué sé yo, porque el coche agua tenía razón. Las críticas,
Speaker 2: qué sé yo, y lo dejamos 150 millones de dólares. Entonces
Speaker 2: se abrió un espacio de más o menos 900, dice, espacio
Speaker 2: de 900 millones de dólares de crédito que íbamos a tener
Speaker 2: que gastar. Ya no. Y tenemos espacio entonces para bajar
Speaker 2: un punto más el impuesto corporativo y por ende estamos
Speaker 2: siendo más competitivos y también responsables, dice, en términos de
Speaker 2: la recaudación fiscal. Porque bajarlo... se empata, se netea un
Speaker 2: poco con el gasto que se iba a hacer y
Speaker 2: no se va a hacer en el crédito tributario al empleo. Bueno,
Speaker 2: es una explicación que puede parecer razonable, pero es una
Speaker 2: cuestión que en este momento la negociación política no la
Speaker 2: podéis tirar encima de la mesa sin conversarla con los contentulos,
Speaker 2: con los que están negociando. Entonces, pues clases de política,
Speaker 2: no sé, de comunicaciones, no sé, no soy capaz de...
Speaker 3: Esto ha sido súper errático y quería justo llevarte el
Speaker 3: otro tema que tenía aquí anotado para que conversáramos porque
Speaker 3: murió Enrique Krauss. a los 93 años, y que uno podría
Speaker 3: decir que es de los hombres serios, ¿no? Era en
Speaker 3: otra época, eran otros tiempos, eran otro tipo de políticos,
Speaker 3: si uno podría ver, cuando hoy día ve que se
Speaker 3: tiran pachotás, que se dicen cosas, que se dicen grosería,
Speaker 3: que se pelean en el hemiciclo, que existe toda esta odiosidad,
Speaker 3: Yo creo que antes hacíamos, después de cuando terminó la dictadura, ¿no?
Speaker 3: El año 80, el año 90, cuando asume Elwin, empezó una nueva era,
Speaker 3: pero coincide con la caída del muro de Berlín, por
Speaker 3: lo tanto no fue tan drástico el cambio para nosotros,
Speaker 3: pero con políticos que tenían otra trayectoria. Y Enrique Krauss
Speaker 3: era uno de esos, un hombre de conversaciones y todo,
Speaker 3: de una DC, de una democracia cristiana muy, muy distinta
Speaker 3: a la democracia cristiana que vemos hoy día.
Speaker 2: Me tocó entrevistarlo muchas veces, Enrique Klaus.
Speaker 3: ¿Ya
Speaker 2: Sí, es un tipo, mira, Enrique Klaus murió en 93, 94 años,
Speaker 2: era del año 32. 93, dice
Speaker 3: acá en el diario, 93
Speaker 2: años. Sí, 94 por otro lado, habría que ver qué mes,
Speaker 2: para ver si cumplió este año 2026 los 94, o digamos antes
Speaker 2: de morir, pero bueno. Sí. Y era un tipo, fíjate, bueno,
Speaker 2: Klaus tenía una larga, larga traicón, que tiene un argumento
Speaker 2: ideológicamente con el socialismo, como muchos de pocas las cristianos, ¿eh?
Speaker 2: Fíjate que el mismo Patricio Elwin, en algún minuto, también
Speaker 2: concretó con el socialismo y decidieron militar por las convicciones
Speaker 2: católicas que tenían muchos de ellos, incluido Klaus, pero antes
Speaker 2: que él, mucho antes que él, Elwin, en la Falange Nacional,
Speaker 2: que se genera en el año 87, si no me equivoco.
Speaker 2: Milita algunos años ahí Klaus y después es de primer
Speaker 2: cuño la fundación del Partido Madrileño en el año 57. O sea,
Speaker 2: tiene una trayectoria completamente distinta a los políticos de hoy día,
Speaker 2: completamente distinta a la democracia cristiana de hoy día. Fíjate
Speaker 2: que siendo muy joven, tenía 86 años, fue subsecretario del Interior
Speaker 2: de Frey Montalva. De Frey Montalva. Fue ministro de Economía
Speaker 2: de Frey Montalva, un poquito, como un año. Y fue, bueno,
Speaker 2: después viene... Claro, fue ministro
Speaker 3: de Justicia de Elwin y ministro
Speaker 2: del Interior de Elwin. No, del Interior de Elwin, tres
Speaker 2: o cuatro años. fue los cuatro años del interior de...
Speaker 2: Dice
Speaker 3: que fue de justicia por un breve tiempo y después
Speaker 3: sucedió a Belisario Velasco del 90 al 94 en el interior. Fue
Speaker 3: de justicia en el interior. ¿Justicia?
Speaker 4: Sí.
Speaker 2: El
Speaker 3: interior dice que sucedió a Belisario Velasco, o sea que
Speaker 3: no
Speaker 2: partió así en el 90.
Speaker 3: No, no,
Speaker 2: no, no.¿ Quién le escribió esa justicia
Speaker 3: No sé, estoy leyendo acá.
Speaker 2: El primer funcionario de la democracia fue efectivamente Belisario Velasco.
Speaker 2: En su calidad de subsecretario del interior. Lo nombra Pinochet
Speaker 2: a Belisario Velasco
Speaker 2: Y él es tu más juramento a los nuevos ministros.
Speaker 2: Pero el primer ministro del interior, que duró los cuatro
Speaker 2: años de él, el único ministro del interior que tuvo
Speaker 2: fue Enrique Klaus Rusque, que también había sido diputado. Por
Speaker 2: Ñuble
Speaker 2: Sí, y fue diputado después,¿ qué año fue?¿ Ha sido el 2006? No, el 2008, el 2012,
Speaker 2: algo así. En la nueva democracia también. No, pero era
Speaker 2: un hombre con mucho temple. con mucho carácter, en el
Speaker 2: cual él, confiado ciegamente, fue su jefe de campaña, además,
Speaker 2: y le ofreció en un viaje que venía desde Antofagasta,
Speaker 2: contaba este mismo, claro, contaba esto. Mire, yo,¿ por qué
Speaker 2: podría el postulado del 90 ser diputado o senador? Yo lo
Speaker 2: voy a necesitar, le dijo algo en el vuelo, como
Speaker 2: ministro del interior, se lo ofrece y él acepta encantado.
Speaker 2: Y asume como ministro del interior al tiro, le toca, oye,
Speaker 2: le toca el asesinato de Jaime Guzmán, le toca los pinocheques,
Speaker 2: le toca el ejercicio, el boinazo, le toca el enlace.
Speaker 2: Una en el boinazo, si no me equivoco, él estaba
Speaker 2: en China, en Europa. Y él, como ministro del Interior,
Speaker 2: tiene que asumir y asume. Es presidente de la República
Speaker 2: y tiene que empezar a tomar las decisiones y hacer
Speaker 2: las comunicaciones con Pinochet y su gente. Un momento muy delicado,
Speaker 2: le vemos mucha gente con criterio, pero además la democracia
Speaker 2: no da acuerdo. Yo me acuerdo de Enrique Claus, no
Speaker 2: entrevistas que le hice yo, pero en el 90 y yo
Speaker 2: todavía no estaba ejerciendo el 94 o el 93. Empecé por ahí,
Speaker 2: en el 94 más o menos, pero me acuerdo haberle escuchado
Speaker 2: entrevistas en que el tono y forma y contenido en
Speaker 2: que se refería a la oposición, que era bien dura
Speaker 2: durante el gobierno de él, era extraordinariamente pacífico, con capacidad
Speaker 2: de llegar a acuerdos sin descalificaciones ni odiosidades. Un gallo
Speaker 2: muy notable. Por eso te digo
Speaker 3: cuando tenemos todo esto que pasa en política y esta forma...
Speaker 3: esta dificultad para llegar a acuerdos incluso dentro de personas
Speaker 3: de la misma coalición, porque uno las puede entender entre
Speaker 3: personas que piensan distinto, ¿no? Y que están en veredas distintas.
Speaker 3: Pero hoy día tenemos diferencias y diferencias radicales y a
Speaker 3: veces de mucha falta de respeto entre personas que están
Speaker 3: en la misma página, se supone. Y él, además, un
Speaker 3: hombre muy conciliador, muy respetuoso, su forma de hablar así, contemple, nunca...
Speaker 3: hiperventilado como uno ve a los políticos hoy
Speaker 2: día era como chistosito medio burlesco, irónico, divertido no parecía
Speaker 2: porque era gordito entonces tenía un aspecto más borrachón¿ no
Speaker 2: es cierto
Speaker 2: y era bombero, y era bueno para la conversa divertido,
Speaker 2: gran tanguero le encantaba el tango
Speaker 3: y ahí
Speaker 2: lo dice alguien que
Speaker 3: decía Don Enrique el gran tanguero, que le encantaba
Speaker 2: el tango
Speaker 3: lo dice Manuel ahí Nuestro Manuel Lascano, que es como
Speaker 3: el productor ejecutivo de este programa.
Speaker 2: Él dice, Don Enrique Gran
Speaker 3: Tanguero. Gran Gran Tanguero. Ah, claro. Don Enrique Gran Tanguero.
Speaker 2: Exactamente. Sí, así que... Además, para qué vamos a decir
Speaker 2: que los
Speaker 3: años del 90 al 94 eran años complejos. O sea, tú mismo
Speaker 3: contaste con lo que había pasado, pero también veníamos de
Speaker 3: terminar 17 años de Pinochet y era... yo creo que ellos
Speaker 3: hicieron una transición que es muy notable. Muy notable
Speaker 3: Se ha vuelto notable más cuando uno lo mira para atrás,
Speaker 3: lo mira como con la historia, ¿no? A lo mejor
Speaker 3: en el minuto mismo uno no lo vio tanto, pero
Speaker 3: conforme pasan los años uno se da cuenta que lo
Speaker 3: que ocurrió en Chile con Elwin como presidente del 90 al 94
Speaker 3: fue de alta... Yo creo que de ahí viene todo
Speaker 3: esto republicano que tenemos, del respeto... de la conversación, de
Speaker 3: hacer las cosas por Chile. Ellos, yo creo que de
Speaker 3: todas maneras pensaban en Chile más que en ellos mismos,
Speaker 3: porque muchos de ellos exiliados, ¿cierto? Vivieron, lo pasaron muy
Speaker 3: mal en el gobierno militar.
Speaker 2: Sin
Speaker 3: embargo, no vi, salvo Lagos con su deo y eso,
Speaker 3: pero actuar con odiosidad, nunca.
Speaker 2: Fueron momentos muy difíciles porque estaban activos algunos grupos extremistas
Speaker 2: bastante agresivos. Me recuerdo yo,¿ te acuerdas que hubo un
Speaker 2: atentado al general Lee y al general Ruiz Bunger? Sí,
Speaker 2: me acuerdo
Speaker 3: sí.
Speaker 2: Ahí eso pasó el 21 de marzo, apenas asumió el gobierno,
Speaker 2: creo que fue el 21 de marzo del 90. Y lo de
Speaker 2: Jaime Guzmán, y eso los obligó a tener una cosa
Speaker 2: respecto a la cual abominaban, digamos, que fueron aparatos de inteligencia.
Speaker 2: tener aparatos de inteligencia. Veníamos de la CNI. La CNI
Speaker 2: también se había disuelto administrativamente, pero medio operaba, seguía personas también.
Speaker 2: Entonces había como una cuestión, ya asumía la democracia, de mucha,
Speaker 2: diría yo, como, no sé si inestabilidad, sí, también la veía,
Speaker 2: había amenazas a la democracia, pero había peligros, digamos, en
Speaker 2: la actuación de los grupos extremistas, de los mismos ex-CNI,
Speaker 2: que habían generado atentados y ataques muy rudos. Imagínate... El
Speaker 2: debut de la democracia y le ponen dos tiros o
Speaker 2: tres tiros a Lee que sobrevive, perde un ojo, y
Speaker 2: al general Ruiz Funga, que también queda muy malherido. Y
Speaker 2: un año después, el primero de abril del 91, matan a...
Speaker 2: Asesinan a Guzmán. A Guzmán. Entonces, es lo que va
Speaker 2: a generar la oficina, Chile, toda esa gente,¿ te acuerdas?
Speaker 2: El
Speaker 3: ideólogo
Speaker 2: Eran tiempos de muchos desafíos, por supuesto. Pero siempre con altura.
Speaker 2: Así que, bueno, un abrazo gigante a su familia y...
Speaker 3: Ahora, aquí nos acaban de decir que 94 años, vivir 94 años
Speaker 3: es haber vivido. Nadie podría decir que la vida se
Speaker 3: le arrebató temprano, digamos, 94 años efectivamente es una persona que
Speaker 3: vivió mucho, vivió harto, vivió, hizo muchas cosas, tuvo una
Speaker 3: larga vida, vivir 94 años es una larga vida. Uno nunca
Speaker 3: quiere que la gente muera, pero sabemos que no somos
Speaker 3: que no somos inmortales, así que un
Speaker 2: abrazo
Speaker 3: grande y toda la admiración por lo que fue como político.
Speaker 2: Otra política que ha estado,
Speaker 3: que yo siempre he dicho que a mí no me
Speaker 3: gusta mucho, ella, pero creo que ha jugado un rol
Speaker 3: y creo que ha estado bastante bien, es la Polina Nuña. Ah.
Speaker 3: A mí ella no es
Speaker 3: No es agua de tu molino. No, no es agua
Speaker 3: de mi molino. Bueno, tiene varios episodios. Pero siento que
Speaker 3: en este episodio en particular, en esto de llamar acuerdos,
Speaker 3: de sentarse a conversar, pero no como protagonista. No la
Speaker 3: he visto así como haciendo esto para ganarse portadas en
Speaker 3: los diarios. No la he visto en ese rol, sino
Speaker 3: que en un rol bastante como bajo perfil, queriendo... lograr acuerdos,
Speaker 3: además ella viene de Renovación Nacional, ella es de Renovación Nacional,
Speaker 3: que aquí en Renovación Nacional, si oye, hay un partido
Speaker 3: que está decaído, digamos, y es ese, es ese, que
Speaker 3: yo podría decir que ella representa un partido que nadie
Speaker 3: está escuchando mucho, ¿cierto?
Speaker 2: Sí, por ahí, sí, sí, ahí viene el del ala
Speaker 2: como progre del rey, ¿eh? Sí. Es una cosa muy extraña,
Speaker 2: pero Y en el gobierno leí por ahí que no
Speaker 2: le tenían muy buena, pero valoraban este esfuerzo por llegar
Speaker 2: a acuerdos en materia de la mega reforma, digamos.
Speaker 2:
Speaker 3:
Speaker 2:
Speaker 3:
Speaker 3: y que se ha movido para que esta ley, esta reforma,
Speaker 3: esta mega reforma funcione, que haya acuerdos, de invitarlos a todos,
Speaker 3: de convocarlos a todos, a pesar de que hay gente
Speaker 3: con la que ella habitualmente no se sienta a conversar,
Speaker 3: asumió
Speaker 2: un rol. Quiero hacerle una pregunta.¿ Usted cree que eso
Speaker 2: es por bondad, porque cambió su carácter, porque ahora piensa
Speaker 2: las cosas de un modo distinto, o porque está en
Speaker 2: el lote de tres o cuatro que hay que figurar
Speaker 2: para ser candidato presidencial, Terrell?
Speaker 3: Lo segundo. Lo segundo, todos los políticos. Siempre te he
Speaker 3: dicho lo mismo. Todos los políticos quieren ser presidente de
Speaker 3: la República. Hay algo de haber en el lóbulo frontal.
Speaker 3: Siempre me lo pregunto. La gente que le gusta la
Speaker 3: política y que quiere estar en estas batallas y en
Speaker 3: estas cosas, sentarse ahí o ser parlamentario o lo que sea,
Speaker 3: sobre todo los que están en el Parlamento. Sí, yo
Speaker 3: creo que todos tienen aspiraciones presidenciales sin ninguna duda. Lo
Speaker 3: que digo es que ha hecho la pega una persona,
Speaker 3: ha convocado a una persona que yo creo que nunca
Speaker 3: ha convocado mucho en la historia. Claro, claro. Y lo
Speaker 3: ha logrado, no sé, con todo esto, para atrás, para adelante,
Speaker 3: avanza en cinco pasos, retrocede en siete, después avanza en tres,
Speaker 3: retrocede en ocho
Speaker 3: después avanza en diez, retrocede en... Esto ha sido... Esto
Speaker 3: ha sido... No sin... Ha sido una... un vaivén, una
Speaker 3: cosa así, y ha sido muy loco. Lo que pasó
Speaker 3: hoy día con esto del 22%, la verdad es
Speaker 2: que es
Speaker 3: para
Speaker 2: pararse la cabeza a
Speaker 3: dos manos.
Speaker 2: Entonces
Speaker 3: es muy raro todo, es muy
Speaker 2: curioso.¿ Y de qué figura el ministro del Interior, que
Speaker 2: tiene un rol político de coordinador?¿ De qué ministra figura
Speaker 2: el ministro secretario general de la Presidencia, que tiene un
Speaker 2: rol de coordinación con el Congreso?¿ Cómo nadie? Por Dios.¿
Speaker 2: Qué gente más torpe es? porque era predecible, se caía
Speaker 2: el acuerdo con el PPD, listo, y lo que hiciste
Speaker 2: fue validar o revalidar o reforzar la importancia del PPD,
Speaker 2: porque te obligó otra vez más a modificar tu supuesta
Speaker 2: convicción de que en vez de 23 debía ser 22 ahora y
Speaker 2: qué sé yo. Claro
Speaker 3: y al final,¿ cómo quedas?¿ Con qué? Ah, no, no,
Speaker 3: era broma, era broma.
Speaker 2: No, claro. Y
Speaker 3: no puedes mostrar esa flexibilidad, no, o sea, él estaba
Speaker 3: instalado como un hombre que decía, mira, yo negocio esto,
Speaker 3: pero esto no. Sin embargo, yo creo que esto lo
Speaker 3: hace quedar muy mal y todas las burlas, los memes
Speaker 3: y las cosas que hay en torno a Quiró, en
Speaker 3: la gente lo encuentran duro, en las redes sociales lo destruyen.
Speaker 3: Aun cuando las encuestas no lo tratan tan mal, en
Speaker 3: las redes sociales lo tratan bastante mal. Esto es carne
Speaker 3: de cultivo para la izquierda. Esto es...
Speaker 2: Sí, por supuesto. Ahora, Estaba hablando de Pablina Núñez y
Speaker 2: yo pensaba en las pugnas de tonto y retonto contra
Speaker 2: el resto del sistema en el PS, digamos. Tonto y retonto,
Speaker 2: yo no quiero decir los apellidos, ¿no? Pero usted se
Speaker 2: imaginará que son socialistas y son protagónicos.¿ Quiénes son? No,
Speaker 2: porque también ellos tienen aspiraciones. Uno de ellos es diputado
Speaker 2: y quiere ser seguramente senador, pero además aspira a ser
Speaker 2: precandidato presidencial de su partido. Obviamente está en esa pelea. ¿No?
Speaker 2: Y ella, por los palos, lo mismo. Y hay muchos
Speaker 2: diputados también en el Partido Socialista que esperan a ser senadores.
Speaker 2: Por ejemplo, el senador Diorretti termina su periodo como senador
Speaker 2: en el PS. 16 años. Bueno,¿ quién va a ser
Speaker 2: el socialista que lo va a reemplazar de diputado a senador? Entonces... Y,
Speaker 2: por supuesto, Paulina Oanoich, la primera. ¿Eh? porque a ella
Speaker 2: además le va a tocar ser probablemente, el año que
Speaker 2: viene entiendo que hay cambios, sale Paulina Núñez de la
Speaker 2: mesa del Senado, le toca a un socialista, y a
Speaker 2: una socialista será, a ella. Entonces uno dice,¿ qué hay
Speaker 2: de echado de estas cuestiones?
Speaker 3: Bueno, algunas cosas... Claro
Speaker 3: es buenismo, es buenismo realmente. Porque le ha resultado, lo
Speaker 3: que quiero decir, no es que yo encuentre que Paulina
Speaker 3: Núñez es fantástica, sino que ha jugado un rol... que
Speaker 3: me ha sorprendido, la han pescado, la pueden no querer
Speaker 3: y todo, pero se han sentado, han estado ahí, han juntado,
Speaker 3: han ido a las horas que ella ha convocado, lo
Speaker 3: han podido discutir, bien, mal, lo que quiera, pero ha
Speaker 3: logrado convocar, que podría no haberle pasado, pero de que
Speaker 3: tiene aspiraciones presidenciales, como todos los políticos, de todas maneras
Speaker 3: como todos, pero sí, no la veo yo, no, yo
Speaker 3: creo que
Speaker 2: los nombres
Speaker 3: Los nombres van a
Speaker 2: ser
Speaker 3: los otros. ¿Quién? En algún minuto fue Chalper, pero hoy
Speaker 3: día yo creo que Chalper fue completamente mal. Yo me
Speaker 3: acuerdo cuando recién apareció este Chalper y era como la
Speaker 3: joven promesa. Yo creo que hoy día ya no hay
Speaker 3: esto de la derechita cobarde, que yo creo que a
Speaker 3: él lo ponen como el Adalid. Claro. Él es la
Speaker 3: estatua de la... ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja,
Speaker 3: ja
Speaker 2: ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja! ¡Ja, ja, ja!
Speaker 2: Hasta el final de los tiempos. Pero ni una posibilidad.
Speaker 2: Ni una. Y si no tenía a la derecha, no
Speaker 2: tenía que hacer nada. Ahora, él sacó, ojo, él sacó
Speaker 2: una votación extraordinaria en la Diputación del Distrito 11, del Distrito Vitacura,
Speaker 2: Las Condes, en fin, Proyeza. No, Proyeza no está ahí. Vitacura,
Speaker 2: Las Condes,¿ Quién más está ahí? No me acuerdo. Bueno,
Speaker 2: pero es el distrito de... Yo lo
Speaker 3: he visto, la gente lo
Speaker 2: va a ver en la calle. Fue primera mayoría. Sí,
Speaker 2: fue primera mayoría y por lejos, por lejos.
Speaker 3: Pero
Speaker 2: creo que en este minuto no lo sería.
Speaker 3: No,
Speaker 2: y Paulina Núñez
Speaker 3: tampoco.
Speaker 2: Oye, lo que dije es el
Speaker 3: rol que ha jugado. Por favor, no vayan a interpretar
Speaker 3: que yo encuentro que ella es la política... Destacada del mes, ¿no?
Speaker 3: Sino que siento que hizo una jugada y le resultó.
Speaker 3: A eso me refiero. Oiga, tenemos que ir a... Claudio dice,
Speaker 3: de ese es Citroën lujoso.
Speaker 2: No, son... Son... Pichocaluga. Son pitucos. Ya, lo voy a mirar.
Speaker 2: Ahora que vamos a ir a comerciales, lo voy a
Speaker 3: mirar
Speaker 2: Ya, muy bien. Pichocaluga, qué antiguo. Ya, va.
Speaker 3: Ya. Bueno, te voy a acordar de algo que era
Speaker 3: muy caída de carnet, pero a la vuelta, a la
Speaker 4: vuelta. Me
Speaker 3: he reído porque ha sido polémico y había dicho dictadura
Speaker 3: y no dije gobierno militar, entonces de repente la Lorena
Speaker 3: se pone un poco zurda.
Speaker 2: Perdóneme.
Speaker 3: Perdóneme. Voy a irme
Speaker 2: expulsada. A la obra refundacional del gobierno militar
Speaker 3: Pues te digo, sí. Estoy... Me castigo. Estoy como el
Speaker 3: Diego Puchento. Ya.
Speaker 4: Oiga,
Speaker 3: yo... Quería ponerte un tema que ha sido contingente a
Speaker 3: propósito de la muerte de Alejandro, este niño que murió
Speaker 3: a los 12 años, en que es impresionante cómo cada vez
Speaker 3: ha ido más bajando la edad de los delincuentes, de
Speaker 3: los niños que atacan, que hacen todos estos turbasos, que
Speaker 3: hacen los portonazos. Me he encontrado con mucha gente que
Speaker 3: me ha contado que le ha pasado algo y me decía,
Speaker 3: tenía 14 años, no tenía más que eso. era un niño,
Speaker 3: o sea, era un niño, era un niño que se
Speaker 3: veía muy niño, 13, algunos de 12 años y todo, y justo
Speaker 3: salió una estadística del Ministerio de la Seguridad que dice
Speaker 3: que los delitos violentos aumentaron en un 34% con respecto al 2023, el 2025,
Speaker 3: y la edad, fíjate que bajamos de 15,3 años a un
Speaker 3: promedio de 14,1 en 3 años, Uno de cada cinco robos con
Speaker 3: violencia tiene participación de menores. El programa 24 horas está saturado,
Speaker 3: más de 12.000 casos activos con capacidad para 6.000, si es que
Speaker 3: puede ser. Y solo el 8% de los menores ingresan
Speaker 3: al sistema penal juvenil. O sea, de los que ingresan,
Speaker 3: terminan rehabilitándose. Y creo que aquí tenemos un temazo, porque
Speaker 3: uno dice qué hacer, ¿no?¿ Qué hacer?¿ Los castiga y
Speaker 3: los encierra o los rehabilita? ¿Cómo?¿ Qué hacer? Porque... porque
Speaker 3: finalmente todos estos niños que hacen este tipo de cosas
Speaker 3: y que son cada vez más chicos, cada vez más
Speaker 3: de exerción de colegio, son niños que llegan hasta primero, medio,
Speaker 3: octavo y después no vuelven más al colegio, están muy
Speaker 3: tentados por el narcotráfico, por la droga, ¿cierto? Y ganan
Speaker 3: plata y todo. Yo creo que es un tema que
Speaker 3: lo tenemos súper escondido debajo de la alfombra, muy feroz
Speaker 2: Fíjate, mirá lo que quisiste recordar de él. en una
Speaker 2: entrevista que le hace Raquel Correa a Enrique Claus en
Speaker 2: el año 90-91 entre los temas sale la delincuencia y
Speaker 2: la inseguridad que había en el país a propósito del
Speaker 2: retorno a la democracia se acusaba a la población, decía
Speaker 2: hay un poco de mano blanda y Claus decía mire,
Speaker 2: nosotros hemos, entre otras varias cosas planteado una reforma tributaria
Speaker 2: y hay mucha miseria en la oposición que se niega
Speaker 2: siquiera a dar un poquito más porque lo que tenemos
Speaker 2: que hacer, decía es un tema de una intervención social
Speaker 2: muy profunda, muy categórica, que cuesta plata, porque ahí es
Speaker 2: donde está el foco del problema. Los niños que desertan
Speaker 2: del colegio, en las poblaciones vulnerables, en un Chile en
Speaker 2: que hay una parte de la población que ha salido
Speaker 2: muy bien adelante, pero hay otro porcentaje de la población
Speaker 2: muy relevante, estamos hablando del 90. La pobreza era del 40%.
Speaker 2: Y mira, los temas no han cambiado tanto. Chile ha
Speaker 2: crecido mucho, sí, por supuesto, pero Esto, por ejemplo, de
Speaker 2: que la educación pública fuera en ese entonces todavía y
Speaker 2: haya dejado de ser hoy una promesa de mejor salir
Speaker 2: adelante para esas familias, agudiza el problema. Agudiza el problema.
Speaker 2: Esto que dices tú de que los chicos son capturados
Speaker 2: por el narco en las poblaciones, por supuesto, porque no
Speaker 2: ven ninguna otra salida diferente. Y
Speaker 3: lo que les ofrecen para
Speaker 2: ellos es un cambio radical de vida, pues claro. Claro.
Speaker 2: Entonces dejan de educarse con todo lo que eso significa
Speaker 2: y simultáneamente entran al mundo del delito. Entonces es doble problema.
Speaker 2: Yo tengo la impresión, en algún minuto lo comentamos, no
Speaker 2: sé si acá, pero bueno, alguna conversación con alguien que
Speaker 2: sabe mucho más que yo, de estos temas, que había
Speaker 2: una suerte de generación perdida irremediablemente.¿ Cómo recuperas? Porque tú
Speaker 2: puedes recuperar a un niño, a dos, a veinte, a cien,
Speaker 2: a quinientos, pero cuando son miles y miles y miles
Speaker 2: y miles,¿ Cómo se enfrenta la parada total con las
Speaker 2: ineficiencias propias del
Speaker 3: Estado? ¿No? Imagínate la capacidad que
Speaker 2: tiene para poder... De rehabilitar a esa gente
Speaker 3: O sea, mira el programa 24 horas que surgió en algún
Speaker 3: minuto para rehabilitar a todos estos niños, ¿no? A los
Speaker 3: niños delincuentes. Los que entraban, los que caían presos cuando
Speaker 3: empezó esto de que se podían... Que eran imputables a
Speaker 3: los 14 años. Claro. Pero ya no da basto. Yo creo
Speaker 3: que la pandemia jugó un rol ahí importante. Muchos niños
Speaker 3: que no...
Speaker 4: No
Speaker 3: volvieron. Claro, Liz y Yanamente decidieron no volver nunca más
Speaker 3: al colegio y empezaron a trabajar, a trabajar, entre comillas,
Speaker 3: porque ellos deben decir que trabajan, ¿cierto? Porque hacen los
Speaker 3: robos y yo siempre lo he escuchado así, para ellos
Speaker 3: es un trabajo esto, y se adoctrina y aprenden, aprenden
Speaker 3: a robar, los que roban en el metro, los que
Speaker 3: son las... se entrenan para eso. Pero no dice qué hacer,
Speaker 3: porque cuando... Claro, el borrarlo a los 18 años y decir, bueno,
Speaker 3: que vuelvan al sistema y sin rehabilitación, tampoco es... Pero,
Speaker 3: a lo mejor, masacrarlos en la cárcel, probablemente tampoco.¿
Speaker 2: Qué hacer?
Speaker 3: Pues tienes
Speaker 2: una
Speaker 3: masa de
Speaker 2: gente muy... No hay una respuesta eficiente a ese problema.
Speaker 2: Como te digo, sigue siendo, no sé si exactamente el mismo, ¿no?
Speaker 2: Pero el planteamiento, me recuerdo, de esa entrevista a Krauss,
Speaker 2: era muy parecido. Y las cosas, por ende, a ese
Speaker 2: respecto no han variado mucho.
Speaker 3: Ahora, lo que ha bajado es la edad. Yo creo
Speaker 3: que había... Y los temas laborales, cuando se dice los
Speaker 3: niños que no estudian ni trabajan, estos famosos ninis, ¿no?
Speaker 3: Ni estudian ni trabajan. Yo creo que se miden de
Speaker 3: los 18 años para arriba, porque a esa edad se miden
Speaker 3: las personas en edad de
Speaker 4: trabajar
Speaker 3: Pero yo creo que no estudian en las edades de 13
Speaker 3: a 18 años, que es cuando es de... octavo a cuarto medio,
Speaker 3: de primero a cuarto medio, la verdad que es, yo
Speaker 3: creo que es muchísima gente la que ha desertado el colegio, muchísima,
Speaker 3: y que están haciendo otras cosas, total, ya saben leer
Speaker 3: y escribir, con eso sienten que es más que suficiente
Speaker 3: y está muy, muy, muy, muy feroz. Ya no hay
Speaker 3: la gente adulta la que te asalta, son cabros. A
Speaker 3: los 13 años son unos niños. Las cifras son, a mí
Speaker 3: me parece escalofriante, yo que tengo niños, que ya no
Speaker 3: son tan niños, pero que digo, que lata no tener oportunidades,
Speaker 3: que lata que tu camino sea ese, porque no tienes,
Speaker 3: la toman también porque no ven otra, o sea, no
Speaker 3: tienen otra oportunidad, tampoco, claro, no tienen otro camino, entonces,
Speaker 3: creo que estamos, y sí, que impresionante, no sé si
Speaker 3: te acuerdas, me hiciste acordar el libro de Edgardo Benninger,
Speaker 3: que su hija lo reeditó, varios años después, lo hizo
Speaker 3: hace como
Speaker 2: dos años
Speaker 3: oye, y los temas eran los mismos, los temas de salud,
Speaker 3: los temas de educación, era como que este libro se
Speaker 3: hubiera escrito en el 2022 y se había escrito en el 2005. Claro,
Speaker 3: con ver que es vivo
Speaker 3: Claro. Bien impresionante, los temas siguen siendo los mismos, hemos mejorado,
Speaker 3: por supuesto, uno no podría desconocer que Chile ha avanzado
Speaker 3: muchísimo en muchos aspectos y somos un país donde todavía
Speaker 3: funcionamos y si nos comparamos con el barrio, con con
Speaker 3: mayor razón, pero nos hemos quedado y yo creo que
Speaker 3: en algunas cosas
Speaker 2: nos hemos deteriorado de un tiempo a otra parte. Sí.
Speaker 2: Estaba mirando justamente a propósito de salud, me empezó a
Speaker 2: dar vuelta una discusión que hay entre la ministra Chomalí
Speaker 2: y una diputada, Marcela Hernando, que también es profesional de
Speaker 2: la salud, doctora.
Speaker 4: A
Speaker 2: propósito de las listas de espera de cáncer y este
Speaker 2: programa tan exitoso que dice la ministra Chomalí que¿ Qué es? Entonces,
Speaker 2: la diputada decía, oiga, porque había que contactar a no
Speaker 2: sé cuántos miles que estaban en la lista de espera
Speaker 2: y qué sé yo. Y la mancera Hernando decía, mire,
Speaker 2: yo tengo información de Fonasa que las listas están iguales
Speaker 2: o han crecido. Lo que pasa es que cuando tú
Speaker 2: empiezas a contactar masivamente a todas esas personas que estaban
Speaker 2: en la lista de espera, lo que empieza a pasar
Speaker 2: es que te empiezan a encontrar con personas muertas. Muertas, claro.
Speaker 3: Ya
Speaker 2: murió. Ya murió, muchas gracias. Sí,
Speaker 3: ya murió, muchas gracias.
Speaker 2: Entonces, estamos en una cuestión, estamos bien. Yo no quiero
Speaker 2: decir que Marcela Hernández, que es de oposición, naturalmente lo
Speaker 2: diga sin su qué y con cifras reales o no,
Speaker 2: no lo sé. Pero en materia de salud,¿ hay mejor
Speaker 2: atención hoy que antes en los hospitales públicos? Yo creo
Speaker 2: que sí. Yo creo
Speaker 3: que hemos
Speaker 2: mejorado muchísimo. Sí. Pero se siguen muriendo chilenos por falta
Speaker 2: de atención, pero por supuesto. Sí.
Speaker 3: Sobre todo en estas operaciones que son... Claro, que requieres
Speaker 3: un especialista, que requieres mucho, que son operaciones más difíciles,
Speaker 3: más complejas. Pero yo creo que el cáncer, sobre todo
Speaker 3: los cánceres más como comunes, el cáncer de mama, por ejemplo,
Speaker 3: el cáncer a la piel, yo creo que eso sí,
Speaker 3: los que están en el GES, yo creo que han
Speaker 3: mejorado muchísimo. Sí, por supuesto. Yo conozco gente que se
Speaker 3: atiende en el sistema público, que no han gastado un
Speaker 3: peso y han sido tratadas bien, con mucha dignidad, que
Speaker 3: es un poco lo que la gente alega del sector público,
Speaker 3: del trato, de lo poco acogedor, poco cariño. Eso también
Speaker 3: ha ido cambiando muchísimo. No en todos lados, pero he
Speaker 3: escuchado mucha gente que sí, que siente que el sector
Speaker 3: público ha mejorado, que la salud del sector público ha mejorado.
Speaker 2: Los presupuestos han crecido muchísimo. Mi papá cuando era médico,
Speaker 2: fue médico muchos años, trabajó en muchos hospitales, una larga carrera,
Speaker 2: pero además fue director de policlínicos. Tenía varios a su cargo.
Speaker 2: Y decía, llegaba con unas frustraciones que no había nada.¿
Speaker 2: No había
Speaker 3: plata?
Speaker 2: No había aspirina. Yo hacía una cosa, me decía, porque
Speaker 2: me llamaba cuando lo acompañaba y me mostraba las realidades. Mira,
Speaker 2: aquí hay una sala como de partos, lleno de mujeres.
Speaker 2: Hay anestesias para esa sí, para esa no, para esa no,
Speaker 2: para esa sí, para esa no, para esa no, para
Speaker 2: esa sí. Una de cada tres
Speaker 2: No porque fuera indicado médico, no, porque no había. No
Speaker 3: había. No, no, si los recursos... Uno lo ve hoy también,
Speaker 3: nos tenemos que ir, pero uno lo ve en cómo
Speaker 3: hemos crecido en hospitales, se ha hecho un esfuerzo por
Speaker 3: tener hospitales buenos, por tener las especialidades, por adquirir cosas.
Speaker 3: Pero siempre... Siempre se requiere más.
Speaker 2: Argentina y juega Inglaterra con Noruega. Argentina con...¿ Quién fue
Speaker 2: Argentina con...? Alguien, no me acuerdo. Pero va a pasar Argentina. Sí,
Speaker 3: sí,
Speaker 2: sí. Alguien
Speaker 3: ponía que FIFA era la Federación Internacional de Fútbol Argentino.
Speaker 3: Oye
Speaker 2: esos peladores. Se lo dieron en la cancha a los muchachos. Oye,
Speaker 2: pero semifinal Francia-España, te quiero ver, ¿eh? Semifinal. Extraordinario. Partido.
Speaker 3: No, extraordinario partido. Además que esos dos países nunca se
Speaker 3: han querido nada. Así que...
Speaker 2: No, nada. O sea
Speaker 2: imagínate.
Speaker 3: Los que no se hayan querido mucho, no se han
Speaker 3: querido nada. Oiga, ya.
Speaker 2: Ya
Speaker 3: Oiga, excelente fin de semana. Que descansen y nos vemos
Speaker 3: el lunes. Muchas gracias por la audiencia. Chao, chao.