WEBVTT

1
00:00:01.280 --> 00:00:06.730
<v Speaker 2>Ciao a tutti gli ascoltatori di Oltre il peggiorizio. Adesso,

2
00:00:06.790 --> 00:00:12.730
<v Speaker 2>come saprete, va in molto di moda la storia dell'Odissea,

3
00:00:13.070 --> 00:00:17.839
<v Speaker 2>la storia di Ulisse. Ma non parliamo solo subito del

4
00:00:17.920 --> 00:00:22.660
<v Speaker 2>film di Christopher Nolan. Iniziamo col dire che, innanzitutto tanti

5
00:00:22.719 --> 00:00:28.160
<v Speaker 2>anni fa, quando noi eravamo piccoli, c'era un attrattore simpatico

6
00:00:28.179 --> 00:00:32.759
<v Speaker 2>e piccolo che si chiamava Alvaro Vitali che faceva battute

7
00:00:32.780 --> 00:00:38.159
<v Speaker 2>sulle storie di Ulisse nella scuola facendo finta di essere

8
00:00:39.520 --> 00:00:42.530
<v Speaker 2>uno delle scuole orientali mi sembra che era molto piccolo

9
00:00:43.530 --> 00:00:49.409
<v Speaker 2>e quindi fa battute sulla camenna su questi film che

10
00:00:49.469 --> 00:00:52.869
<v Speaker 2>faceva quando eravamo piccoli noi ma a parte questo, adesso

11
00:00:52.990 --> 00:01:01.149
<v Speaker 2>di Anita Vi racconterà com'è nata la trama perché Roberto Ciuffoli,

12
00:01:02.289 --> 00:01:06.290
<v Speaker 2>che è un comico abbastanza conosciuto, ha fatto un monologo

13
00:01:06.689 --> 00:01:11.719
<v Speaker 2>che si chiama anche questo Odissea e Anita ci racconterà

14
00:01:12.159 --> 00:01:13.799
<v Speaker 2>di che cosa parla questo monologo.

15
00:01:15.219 --> 00:01:19.200
<v Speaker 3>Allora, parla sì sempre dell'Odissea però a livello diciamo più...

16
00:01:20.329 --> 00:01:24.290
<v Speaker 3>infatti dice come l'ha trattato lui come l'ha rivisto lui

17
00:01:24.390 --> 00:01:30.090
<v Speaker 3>questo monologo dice il seguente modo che dopo il lungo

18
00:01:30.109 --> 00:01:35.299
<v Speaker 3>assedio di Troia Ulisse è davvero partito deciso verso Itaca

19
00:01:36.030 --> 00:01:39.879
<v Speaker 3>e la sua vera amata Penelope oppure ha vagato per

20
00:01:39.939 --> 00:01:44.859
<v Speaker 3>dieci anni senza meta fredda della propria distrazione è l'interrogativo

21
00:01:44.920 --> 00:01:49.040
<v Speaker 3>che da secoli affascina studiosi e letterati e che ciufoli

22
00:01:49.519 --> 00:01:54.879
<v Speaker 3>affronta con la sua inconfondibile cifra ironica quindi è il

23
00:01:54.939 --> 00:01:57.400
<v Speaker 3>modo di suo che ha affrontato la storia insomma che

24
00:01:57.459 --> 00:02:01.079
<v Speaker 3>un po' tutti ce lo chiediamo perché tutti nei libri

25
00:02:01.120 --> 00:02:06.379
<v Speaker 3>nei mattoni di scuola comunque sia l'abbiamo dovuto studiare e

26
00:02:06.500 --> 00:02:11.810
<v Speaker 3>Ciufoli l'ha affrontato in questo monologo teatrale in maniera ironica

27
00:02:11.870 --> 00:02:15.969
<v Speaker 3>simpatica eccetera eccetera pure scherzandoci sopra in qualche modo

28
00:02:16.789 --> 00:02:21.919
<v Speaker 2>tra l'altro Nita Ricordiamo che noi, io, te e altri

29
00:02:22.379 --> 00:02:28.370
<v Speaker 2>della ragione tradurale che ascolta, abbiamo avuto l'onore di conoscere

30
00:02:28.560 --> 00:02:33.490
<v Speaker 2>Roberto Ciuffoli, Altano Ghione, proprio dove lui ha messo in

31
00:02:33.509 --> 00:02:38.750
<v Speaker 2>scena uno spettacolo sull'Odissea. Ma adesso andiamo a parlare di

32
00:02:38.770 --> 00:02:42.150
<v Speaker 2>qualche dettaglio del film che adesso sta andando in moda,

33
00:02:42.169 --> 00:02:46.069
<v Speaker 2>la canzone in caffi. Come detto prima, diretto e con

34
00:02:46.090 --> 00:02:51.180
<v Speaker 2>prodotto da Christopher Nolan, e con un cazzo di attori spettacolari,

35
00:02:51.740 --> 00:03:00.979
<v Speaker 2>ovvero Matt Damon, Tom Holland, Anna Hathaway, Rob Cartinson, Lupita Nyong'o,

36
00:03:01.580 --> 00:03:07.530
<v Speaker 2>Samantha Morton, insomma tanti attori che, diciamo, alcuni molto conosciuti,

37
00:03:08.030 --> 00:03:11.169
<v Speaker 2>che hanno fatto la prima connessione, soprattutto Matt Damon che

38
00:03:11.210 --> 00:03:13.629
<v Speaker 2>ha fatto trovarsi due liste, Tom Holland che ha fatto

39
00:03:13.650 --> 00:03:17.500
<v Speaker 2>trovarsi di Telemaco, e Ann Hathaway che poi ha fatto

40
00:03:18.280 --> 00:03:20.280
<v Speaker 2>la parte di Penelope la moglie di Ulisse che sono

41
00:03:20.340 --> 00:03:26.590
<v Speaker 2>i due protagonisti principali di questo film che appunto ora

42
00:03:26.789 --> 00:03:29.930
<v Speaker 2>la ciuffola la faccio io e sarà veramente notizia perché

43
00:03:29.949 --> 00:03:34.900
<v Speaker 2>non vedo circa più dei film quindi non si ha

44
00:03:34.939 --> 00:03:42.419
<v Speaker 2>più un film tra l'altro cosa comica che il film

45
00:03:42.460 --> 00:03:50.150
<v Speaker 2>molte scene si girano sotto di luoghi, sotto tempeste, sotto acquassoni,

46
00:03:50.750 --> 00:03:57.360
<v Speaker 2>sotto le migliori cose climatiche e il caso voluto che

47
00:03:57.460 --> 00:04:02.129
<v Speaker 2>probabilmente noi stavamo quelle tre ore al cinema a vedere

48
00:04:02.189 --> 00:04:04.770
<v Speaker 2>questo film fuori a Roma dopo un sovanti mesi ha

49
00:04:04.810 --> 00:04:07.330
<v Speaker 2>piovuto un giovio in sala ha piovuto poi tra l'altro

50
00:04:07.389 --> 00:04:10.330
<v Speaker 2>era quel giorno dell'eclissi di Israele quindi c'è quel giorno

51
00:04:10.689 --> 00:04:13.020
<v Speaker 2>ieri è successo di tutto il giorno che abbiamo visto

52
00:04:13.060 --> 00:04:17.920
<v Speaker 2>questo film e il resto abbiamo scherzato abbiamo parlato un

53
00:04:17.939 --> 00:04:21.220
<v Speaker 2>po' di film che sono usciti recentemente ma adesso io

54
00:04:21.259 --> 00:04:26.620
<v Speaker 2>vi ho detto i nomi dei protagonisti di questo film

55
00:04:27.839 --> 00:04:33.439
<v Speaker 2>Odissea girando nel 2026, recentemente, adesso sta nel cinema, campione di Incazzi,

56
00:04:34.240 --> 00:04:41.339
<v Speaker 2>e Anita, parlando con i nomi, ovvero, di personaggi, quindi Ulisse, Temo,

57
00:04:41.379 --> 00:04:45.339
<v Speaker 2>poi Penelope, e poi gli altri, io non mi ricordo,

58
00:04:46.740 --> 00:04:52.259
<v Speaker 2>poi rimani il cieco, poi il cane, quello che ti ricordi,

59
00:04:52.300 --> 00:04:54.839
<v Speaker 2>perché non è uno, se puoi ricordare i personaggi, di

60
00:04:54.899 --> 00:04:57.939
<v Speaker 2>non so quanti autori che stanno su film, che saranno stati,

61
00:04:58.439 --> 00:05:00.480
<v Speaker 2>non so, manco un giorno l'ho scritto, ho visto tutta

62
00:05:00.540 --> 00:05:04.920
<v Speaker 2>la gente, io ho visto dentro un anno su un film. Allora,

63
00:05:04.939 --> 00:05:08.500
<v Speaker 2>dentro un anno appartenente di cinema, cioè, non di cinema,

64
00:05:08.779 --> 00:05:12.360
<v Speaker 2>di salontale, adesso Anita vi dice il punto di salontale,

65
00:05:13.620 --> 00:05:19.170
<v Speaker 2>prendendo spunto da alcuni punti scritti durante il film, su

66
00:05:19.209 --> 00:05:23.850
<v Speaker 2>quello che riguarda questo film, appunto è un film che

67
00:05:23.949 --> 00:05:28.759
<v Speaker 2>personalmente io dico solo questa unione che secondo me dovrebbe

68
00:05:28.800 --> 00:05:37.339
<v Speaker 2>essere sconsigliato per motivi innanzitutto l'istomaco dovrebbe essere sconsigliato ma

69
00:05:37.379 --> 00:05:43.930
<v Speaker 2>poi per motivi diciamo l'esempio ai bambini sia ai docenti

70
00:05:43.949 --> 00:05:53.149
<v Speaker 2>che ai bambini perché il film è poi Anita adesso

71
00:05:53.209 --> 00:05:56.069
<v Speaker 2>lo spiega meglio, ma è molto brutto, molto brutto, non

72
00:05:56.089 --> 00:06:00.980
<v Speaker 2>so come si dice, e quindi poi adesso Anita vi

73
00:06:01.100 --> 00:06:06.079
<v Speaker 2>dirà pure a noi che siamo dentro il cinema, che

74
00:06:06.139 --> 00:06:13.040
<v Speaker 2>siamo più grandi, tutti intorno ai 50 anni circa, quale conseguenza

75
00:06:13.160 --> 00:06:17.110
<v Speaker 2>forzare a livello disorientale, perché non solo i bambini, Secondo

76
00:06:17.129 --> 00:06:19.329
<v Speaker 2>me dovreste evitare di vedere questo film, perché secondo me

77
00:06:19.389 --> 00:06:26.170
<v Speaker 2>pure i grandi c'è una bella, diciamo, retinacia per vedere

78
00:06:26.189 --> 00:06:30.560
<v Speaker 2>un film del genere, perché io esattamente l'ho visto e

79
00:06:30.920 --> 00:06:33.980
<v Speaker 2>me ne sono pentito quando l'ho visto, perché poi mi

80
00:06:34.000 --> 00:06:38.540
<v Speaker 2>sono sentito male col stomaco, quindi... Ma adesso vi spoglio,

81
00:06:38.959 --> 00:06:41.800
<v Speaker 2>ma Anita vi racconta il film dal punto di vista secondario.

82
00:06:42.670 --> 00:06:46.069
<v Speaker 3>Allora sì, cominciamo dal punto che dici tu che è

83
00:06:46.110 --> 00:06:48.790
<v Speaker 3>un brutto esempio per i giovani, è sconsigliato, a parte

84
00:06:48.850 --> 00:06:52.540
<v Speaker 3>il fatto che è proprio violenza a prescinde, non sembra

85
00:06:52.600 --> 00:06:57.250
<v Speaker 3>di vedere un film storico perché... Può non piacere o

86
00:06:57.329 --> 00:07:00.170
<v Speaker 3>non piacere l'odissea, può non piacere o non essere piaciuta

87
00:07:00.189 --> 00:07:03.040
<v Speaker 3>quella materia a scuola, però uno diceva, vedi, è un

88
00:07:03.060 --> 00:07:07.000
<v Speaker 3>film storico, invece è un film che dà proprio l'idea,

89
00:07:07.069 --> 00:07:08.980
<v Speaker 3>quasi un film di guerra.

90
00:07:09.079 --> 00:07:10.420
<v Speaker 2>Mogliono tutti i mori alla fine.

91
00:07:10.439 --> 00:07:14.420
<v Speaker 3>Mogliono tutti, quindi non è di grande buon esempio, ma

92
00:07:15.019 --> 00:07:18.899
<v Speaker 3>riferito al discorso che diceva Daniel, sì, è un film

93
00:07:18.980 --> 00:07:22.620
<v Speaker 3>molto ruento, non solo da questo punto di vista, ma proprio...

94
00:07:23.579 --> 00:07:27.699
<v Speaker 3>da immagine cruda insomma non sfoderiamo il film ma insomma

95
00:07:27.759 --> 00:07:31.399
<v Speaker 3>tutti sapete no che la storia di Omero la storia

96
00:07:31.459 --> 00:07:35.550
<v Speaker 3>di Ulisse è famosa insomma per lui che fa questo

97
00:07:35.610 --> 00:07:39.370
<v Speaker 3>viaggio eccetera quindi durante il viaggio durante il ritorno a

98
00:07:39.430 --> 00:07:45.889
<v Speaker 3>Itaca incontrano la Maga Circe e tanti altri ecco Nel

99
00:07:46.009 --> 00:07:49.199
<v Speaker 3>film sono rappresentati in maniera troppo crudi e forse un

100
00:07:49.220 --> 00:07:53.720
<v Speaker 3>po' troppo reali, che può creare secondo me dei traumi,

101
00:07:53.779 --> 00:07:58.910
<v Speaker 3>perché anche a noi che siamo grandi, a me personalmente,

102
00:07:58.990 --> 00:08:02.790
<v Speaker 3>ma a un certo punto proprio la sensazione di rigetto eccetera,

103
00:08:02.870 --> 00:08:07.540
<v Speaker 3>quindi magari un genitore va a portare il film convinto

104
00:08:07.600 --> 00:08:11.790
<v Speaker 3>di vedere un ragazzino che fosse la storia reale, per

105
00:08:11.810 --> 00:08:14.110
<v Speaker 3>spiegargli la storia e poi rischi che esci da lì

106
00:08:14.189 --> 00:08:18.209
<v Speaker 3>magari c'hai ansia, c'hai traumi e c'hai problema del sonno

107
00:08:19.129 --> 00:08:23.149
<v Speaker 3>può creare paure e cose inverosimili e quindi da un

108
00:08:23.189 --> 00:08:29.310
<v Speaker 3>punto di vista di salute mentale vedere queste scene non

109
00:08:29.360 --> 00:08:32.000
<v Speaker 3>va bene anche perché poi non rappresenta la storia con

110
00:08:32.019 --> 00:08:35.419
<v Speaker 3>me questo è sicuramente un punto perché ci sono appunto

111
00:08:35.480 --> 00:08:42.730
<v Speaker 3>dei traumi. Poi tratta il tema delle conseguenze psicologiche nell'antichità

112
00:08:43.049 --> 00:08:47.059
<v Speaker 3>ad una guerra, sappiamo, si vede fin troppo chiaro, questo

113
00:08:47.120 --> 00:08:51.340
<v Speaker 3>purtroppo ne parliamo ancora oggi. nei tempi odierni cioè la

114
00:08:51.399 --> 00:08:55.759
<v Speaker 3>guerra la guerra è sbagliata a prescinde e tutti i

115
00:08:55.799 --> 00:09:01.519
<v Speaker 3>trami psicologici delle perdite i trami psicologici di avere lontani

116
00:09:01.559 --> 00:09:04.799
<v Speaker 3>gli affetti di perderli o i tuoi affetti che se

117
00:09:04.860 --> 00:09:08.940
<v Speaker 3>ne vanno e quindi tu stai lì nell'attesa si

118
00:09:09.600 --> 00:09:13.730
<v Speaker 2>voglio aggiungere sul commento che stai facendo che il punto

119
00:09:14.330 --> 00:09:19.700
<v Speaker 2>il motivo perché abbiamo parlato di psicologia nella guerra perché

120
00:09:19.860 --> 00:09:24.039
<v Speaker 2>in questo film, questo si può dire, si vede la

121
00:09:24.080 --> 00:09:27.559
<v Speaker 2>guerra come era tanti secoli fa, quella a distanza con

122
00:09:28.080 --> 00:09:33.259
<v Speaker 2>i cortelli, con le arce, con gli archi, non la

123
00:09:33.299 --> 00:09:35.740
<v Speaker 2>guerra dei giorni nostri con le bombe, con i razzi,

124
00:09:36.100 --> 00:09:40.399
<v Speaker 2>con il radar, con la bomba atomica, la guerra dell'antichità

125
00:09:41.700 --> 00:09:49.149
<v Speaker 2>era l'illuminato psicologico, Questo discorso che magari ti moriva un

126
00:09:49.220 --> 00:09:54.720
<v Speaker 2>compagno sul fronte e tu dovevi soccorlo, risalvarlo, invece alla

127
00:09:54.759 --> 00:09:56.919
<v Speaker 2>fine vedi che non è possibile, ti alleni e lo

128
00:09:56.960 --> 00:10:00.519
<v Speaker 2>lasci morire lì, anche da questo punto di vista psicologico.

129
00:10:00.559 --> 00:10:04.440
<v Speaker 3>Sì, psicologico da questo punto di vista oppure psicologico perché...

130
00:10:05.500 --> 00:10:07.840
<v Speaker 3>ti trovi che non puoi fare nulla quindi magari ti

131
00:10:07.879 --> 00:10:12.049
<v Speaker 3>senti pure quel senso di sensi di colpa di non

132
00:10:12.090 --> 00:10:15.129
<v Speaker 3>averlo salvato ma non aver potuto far niente ti trovi

133
00:10:15.730 --> 00:10:19.919
<v Speaker 3>davanti a un bivio in due secondi scappo o rimango

134
00:10:20.120 --> 00:10:23.000
<v Speaker 3>qui e quindi da un punto di vista psicologico ci

135
00:10:23.039 --> 00:10:27.980
<v Speaker 3>sono diciamo delle reazioni che possono insomma fare male, potono

136
00:10:28.019 --> 00:10:32.779
<v Speaker 3>far male insomma Poi, appunto, tornando a quello che dicevo io,

137
00:10:32.860 --> 00:10:37.379
<v Speaker 3>le conseguenze della guerra a livello psicologico sono collegate anche

138
00:10:37.440 --> 00:10:42.690
<v Speaker 3>appunto a parenti, amici, gente che conosce o famiglia stessa,

139
00:10:43.169 --> 00:10:48.330
<v Speaker 3>come appunto in questo film, come sappiamo insomma dalla versione originale,

140
00:10:48.389 --> 00:10:54.330
<v Speaker 3>ma c'è visto anche qui, appunto sappiamo che Ulisse lascia

141
00:10:54.429 --> 00:10:58.149
<v Speaker 3>la moglie e un figlio piccolo che... cresce da solo

142
00:10:58.190 --> 00:11:03.789
<v Speaker 3>in questa speranza di rivederlo, questa speranza di non sapere

143
00:11:03.870 --> 00:11:08.250
<v Speaker 3>se sarà morto vivo e quindi sensi di angoscia e

144
00:11:08.269 --> 00:11:12.629
<v Speaker 3>di speranza nello stesso tempo, una sorta di arrendersi che

145
00:11:12.980 --> 00:11:18.399
<v Speaker 3>non c'è più oppure sarà ancora vivo, rifare una vita

146
00:11:18.460 --> 00:11:22.220
<v Speaker 3>per il regno o non rifarla, è uguale un ragazzino,

147
00:11:22.279 --> 00:11:25.440
<v Speaker 3>in questo caso appunto il figlio che non ha mai

148
00:11:25.870 --> 00:11:28.690
<v Speaker 3>conosciuto un padre e quindi da un punto di vista

149
00:11:28.710 --> 00:11:34.990
<v Speaker 3>psicologico fa capire molto bene insomma quella speranza ma anche

150
00:11:35.049 --> 00:11:40.490
<v Speaker 3>quella paura quella rendersi a tutto questo tipo di situazioni

151
00:11:41.970 --> 00:11:46.230
<v Speaker 2>ti volevo fare due domande una tanto penso che la

152
00:11:46.269 --> 00:11:49.700
<v Speaker 2>storia lo sapete molto meglio di me di Ulisse quindi

153
00:11:49.740 --> 00:11:55.960
<v Speaker 2>posso dirlo su il punto di vista anche dall'esabilità, cioè

154
00:11:56.399 --> 00:12:00.899
<v Speaker 2>come trattano il cieco amico di Ulisse, solo perché l'amico

155
00:12:00.960 --> 00:12:07.250
<v Speaker 2>di Ulisse lo trattano malissimo, facendo i peggiori dolori a lui,

156
00:12:07.309 --> 00:12:12.210
<v Speaker 2>al suo cane, solo perché erano amici di Ulisse, questi

157
00:12:12.289 --> 00:12:18.039
<v Speaker 2>qua invece erano rimasti nella città dove Ulisse è nato,

158
00:12:19.830 --> 00:12:22.470
<v Speaker 2>e se ne volti contro vogliono avvicinare il posto di

159
00:12:22.570 --> 00:12:27.090
<v Speaker 2>re nella città di Atena non so se Atena è

160
00:12:27.129 --> 00:12:33.000
<v Speaker 2>come si chiama ma poi sono diciannita e quindi questo

161
00:12:33.039 --> 00:12:38.039
<v Speaker 2>discorso è un esempio che non ci può essere di

162
00:12:38.080 --> 00:12:43.379
<v Speaker 2>come comportarsi nei confronti di persone vecchie, anziane, cieche, di animali...

163
00:12:45.110 --> 00:12:51.860
<v Speaker 2>che stanno male, cioè sono tanti esempi brutti insieme. E

164
00:12:51.919 --> 00:12:55.080
<v Speaker 2>poi la seconda cosa che volevo chiedersi, visto che tu

165
00:12:55.139 --> 00:12:59.519
<v Speaker 2>lo ricordi che lei studiava a scuola, quando uno lo

166
00:12:59.620 --> 00:13:04.330
<v Speaker 2>studia a scuola, la cosa forse bella di studiare a

167
00:13:04.350 --> 00:13:07.309
<v Speaker 2>scuola è che mentre uno legge un testo di un libro,

168
00:13:07.370 --> 00:13:09.409
<v Speaker 2>di un romanzo, di un racconto, di una storia tipo

169
00:13:09.429 --> 00:13:15.379
<v Speaker 2>quella dell'Odissea, la parte bella è quella di immaginarsi il

170
00:13:15.419 --> 00:13:18.980
<v Speaker 2>racconto non che ti lo mettono avanti con lo schermo

171
00:13:19.480 --> 00:13:23.559
<v Speaker 2>e ti fanno pensare il peggio e ti fanno odiare

172
00:13:26.980 --> 00:13:31.320
<v Speaker 2>quel racconto perché pensi veramente era così a quei tempi

173
00:13:31.799 --> 00:13:39.210
<v Speaker 2>con tutta questa cattiveria e quindi lo odi lo manda

174
00:13:39.259 --> 00:13:44.190
<v Speaker 2>nita su questi punti sulla storia del vecchio, delle canine

175
00:13:44.610 --> 00:13:48.629
<v Speaker 2>e sulla storia dell'immaginazione che ci hanno tolto con questo

176
00:13:48.690 --> 00:13:49.070
<v Speaker 2>film

177
00:13:49.549 --> 00:13:55.740
<v Speaker 3>allora cominciamo dalla seconda sull'immaginazione sicuramente si togli molto perché

178
00:13:55.840 --> 00:13:59.120
<v Speaker 3>soprattutto si sa che è una materia che non tuttora

179
00:13:59.139 --> 00:14:02.100
<v Speaker 3>ai tempi d'oggi ma almeno noi l'abbiamo studiato a scuola

180
00:14:02.539 --> 00:14:05.919
<v Speaker 3>penso che tuttora si studia a scuola e ovviamente tu

181
00:14:05.980 --> 00:14:10.440
<v Speaker 3>già sai qualcosa oppure vedi quella violenza, ti passa quella

182
00:14:10.480 --> 00:14:14.149
<v Speaker 3>voglia e l'importanza che soprattutto tra i più giovani ci

183
00:14:14.190 --> 00:14:17.250
<v Speaker 3>deve essere proprio da un punto di vista anche di

184
00:14:17.289 --> 00:14:23.889
<v Speaker 3>salute mentale, quello di immaginare qualcosa e soprattutto vero, perché

185
00:14:23.929 --> 00:14:28.279
<v Speaker 3>insomma sì sappiamo che la storia di Ulisse è comunque

186
00:14:28.320 --> 00:14:32.029
<v Speaker 3>una storia di guerra, è ma non a sti livelli

187
00:14:32.409 --> 00:14:37.279
<v Speaker 3>di cattiveria inaudita quanto riguarda la storia del cane tra

188
00:14:37.340 --> 00:14:40.899
<v Speaker 3>l'altro mai preceduto perché io volevo aggiungere qualcosa sul famoso

189
00:14:42.120 --> 00:14:45.100
<v Speaker 3>cane di Ulisse Argo

190
00:14:45.740 --> 00:14:50.299
<v Speaker 2>hai fatto una battuta che mi ha annunciato un discorso

191
00:14:50.330 --> 00:14:55.230
<v Speaker 2>che fai dopo quello sul cavallo il palacone nel mondo

192
00:14:55.269 --> 00:15:00.269
<v Speaker 2>nostro noi abbiamo l'esempio di Marco Cavallo che ha chiuso

193
00:15:00.289 --> 00:15:03.570
<v Speaker 2>i manicomi e ha fatto uscire fuori i manicomi in

194
00:15:03.620 --> 00:15:07.600
<v Speaker 2>senso buono dagli ospedali appunto dai manicomi e li ha

195
00:15:07.659 --> 00:15:11.279
<v Speaker 2>liberati e fatti tornare all'area normale e invece in questo

196
00:15:11.299 --> 00:15:14.279
<v Speaker 2>caso come tutti sanno il cavallo di Troia che ha

197
00:15:14.340 --> 00:15:20.039
<v Speaker 2>creato una guerra assurda con tante persone sulla sua coscienza

198
00:15:20.600 --> 00:15:22.940
<v Speaker 2>e con città distrutte sì

199
00:15:22.980 --> 00:15:27.440
<v Speaker 3>esatto la guerra di Troia Sappiamo che è famosa quindi

200
00:15:27.879 --> 00:15:32.399
<v Speaker 3>ha distrutto una città intera insomma con rimorsi sente colpe

201
00:15:32.419 --> 00:15:35.299
<v Speaker 3>eccetera e torniamo al discorso della guerra quanto riguarda appunto

202
00:15:35.799 --> 00:15:39.929
<v Speaker 3>il discorso appunto dell'anziano quindi torniamo ai discorsi dei deboli

203
00:15:39.970 --> 00:15:43.950
<v Speaker 3>e dei fragili e del canara intanto Argo sappiamo tutti

204
00:15:44.009 --> 00:15:47.690
<v Speaker 3>che si dice è famoso il famoso cavallo di Ulisse

205
00:15:48.809 --> 00:15:57.860
<v Speaker 3>il cane di Ulisse che nella storia originale lo aspetterà

206
00:15:58.960 --> 00:16:03.210
<v Speaker 3>Per tantissimi anni e praticamente quando lo rivedrà morirà per

207
00:16:03.279 --> 00:16:06.070
<v Speaker 3>l'emozione di rivederlo e quindi c'entra con un discorso di

208
00:16:06.129 --> 00:16:10.730
<v Speaker 3>salute mentale pure quello perché si parla, si torna al

209
00:16:10.769 --> 00:16:18.580
<v Speaker 3>discorso della fedeltà di animale padrone, quanto un cane sia

210
00:16:18.620 --> 00:16:22.299
<v Speaker 3>devoto al suo padrone e quindi quanto fa bene insomma

211
00:16:22.320 --> 00:16:25.779
<v Speaker 3>quel rapporto e quindi si torna a un discorso di

212
00:16:25.840 --> 00:16:29.000
<v Speaker 3>salute mentale in questo senso che già abbiamo fatto. E

213
00:16:29.100 --> 00:16:32.039
<v Speaker 3>si torna al discorso di fragilità, il fatto di approfittarsi

214
00:16:32.090 --> 00:16:35.210
<v Speaker 3>dei più deboli, dei più fragili, perché nel film si

215
00:16:35.269 --> 00:16:40.389
<v Speaker 3>vede questo cane che viene preso a calci insieme all'anziano

216
00:16:41.730 --> 00:16:47.620
<v Speaker 3>cieco perché c'è un abuso di potere e quindi ci

217
00:16:47.659 --> 00:16:52.440
<v Speaker 3>si approfitta appunto dei disabili, dei più fragili, dei più anziani.

218
00:16:53.559 --> 00:16:57.259
<v Speaker 3>perché si vuole fare un abuso di potere perché nel

219
00:16:57.340 --> 00:17:01.830
<v Speaker 3>film non si vuole che Ulisse torna e quindi c'entra

220
00:17:01.870 --> 00:17:06.329
<v Speaker 3>con la salute mentale perché c'è stigma comunque anche se

221
00:17:06.430 --> 00:17:09.529
<v Speaker 3>torniamo da altri tempi ma torniamo a un discorso comunque

222
00:17:09.589 --> 00:17:12.690
<v Speaker 3>di stigma di pregiudizio di esclusione

223
00:17:13.579 --> 00:17:18.240
<v Speaker 2>c'è anche un discorso il pregiudizio perché nella scena iniziale

224
00:17:18.779 --> 00:17:25.299
<v Speaker 2>si vede quando quel soldato in pratica compra un giovane

225
00:17:25.339 --> 00:17:29.099
<v Speaker 2>soldato per mandarlo a morire in guerra al posto suo

226
00:17:29.920 --> 00:17:33.119
<v Speaker 2>solo perché? perché lui era ricco e il soldato del

227
00:17:33.160 --> 00:17:36.000
<v Speaker 2>povero e aveva un sacco di soldi della famiglia per

228
00:17:36.039 --> 00:17:39.250
<v Speaker 2>farlo mandare in guerra al posto suo e infatti questo

229
00:17:39.549 --> 00:17:45.250
<v Speaker 2>sarà uno dei punti diciamo il clou del film questa

230
00:17:45.309 --> 00:17:49.630
<v Speaker 2>storia che va in una lista di film di questo

231
00:17:49.730 --> 00:17:55.490
<v Speaker 2>ragazzo giovane che viene in pratica obbligato ad andare in

232
00:17:55.529 --> 00:17:59.430
<v Speaker 2>guerra e morire solo per un discorso economico e quindi

233
00:17:59.470 --> 00:18:02.140
<v Speaker 2>un discorso di ricchi e poveri anche un discorso di

234
00:18:02.299 --> 00:18:06.160
<v Speaker 2>pregiudizio e anche un discorso di pregiudizio nel momento in

235
00:18:06.240 --> 00:18:12.079
<v Speaker 2>cui si erano quasi convinti a sostituire Ulisse con un

236
00:18:12.099 --> 00:18:18.529
<v Speaker 2>nuovo re e andando contro addirittura al figlio Telemaco che

237
00:18:18.569 --> 00:18:22.930
<v Speaker 2>era giovane e quindi viene maltrattato dagli altri cittadini della città.

238
00:18:23.529 --> 00:18:24.710
<v Speaker 2>Vai sui commenti.

239
00:18:25.190 --> 00:18:31.309
<v Speaker 3>Sì, viene maltrattato perché c'è questo discorso di abuso di potere,

240
00:18:33.210 --> 00:18:38.779
<v Speaker 3>di non volere che torna Ulisse e quindi non c'è

241
00:18:38.880 --> 00:18:42.660
<v Speaker 3>proprio rispetto di nulla e di niente, e quindi di

242
00:18:42.720 --> 00:18:48.799
<v Speaker 3>conseguenza c'è. c'è molta salute mentale c'è molto pregiudizio in

243
00:18:48.880 --> 00:18:54.589
<v Speaker 3>questo insomma altri punti c'è il discorso molto qua della

244
00:18:54.630 --> 00:19:00.210
<v Speaker 3>magia d'altra parte sappiamo che si tratta di una storia

245
00:19:00.269 --> 00:19:03.309
<v Speaker 3>se così si può dire mitologica e che poi tra

246
00:19:03.369 --> 00:19:06.029
<v Speaker 3>l'altro è quello che abbiamo detto prima dicendo insomma queste

247
00:19:06.069 --> 00:19:13.029
<v Speaker 3>scene crude che non sono molto consigliate e che però

248
00:19:14.529 --> 00:19:17.150
<v Speaker 3>tante volte non abbiamo fatto questo discorso con la salute

249
00:19:17.210 --> 00:19:22.269
<v Speaker 3>mentale però bisogna vedere come dire a che livello perché

250
00:19:22.470 --> 00:19:26.839
<v Speaker 3>quando diventano così crude fanno male anche a un discorso

251
00:19:26.880 --> 00:19:33.000
<v Speaker 3>di salute mentale insomma perché creano quel disagio vuoi aggiungere qualcosa?

252
00:19:33.339 --> 00:19:35.380
<v Speaker 3>mi sembra i punti l'abbiamo detti tutti più o meno

253
00:19:35.980 --> 00:19:37.720
<v Speaker 3>non so se c'è altro che mi sono dimenticata

254
00:19:38.599 --> 00:19:42.039
<v Speaker 2>io vi dico soltanto che Da quando ho visto questo

255
00:19:42.099 --> 00:19:47.400
<v Speaker 2>film ho meno fame, meno voglia di mangiare alcuni tipi

256
00:19:47.480 --> 00:19:52.799
<v Speaker 2>di cibi che mi possono ricordare il film, un timono

257
00:19:52.839 --> 00:19:58.940
<v Speaker 2>di fiori, un oggetto, cioè io non vorrei condizionare gli ascoltatori,

258
00:19:59.299 --> 00:20:02.299
<v Speaker 2>però io niente, penso che qualcun altro in sala sta

259
00:20:02.339 --> 00:20:03.720
<v Speaker 2>per vomitare durante il film.

260
00:20:04.009 --> 00:20:06.390
<v Speaker 3>Io in una scena in particolare, che non vogliamo dire quale,

261
00:20:06.450 --> 00:20:11.150
<v Speaker 3>ma veramente mi sono dovuta girare dall'altra parte, quindi... questo

262
00:20:11.210 --> 00:20:16.269
<v Speaker 3>per dire insomma torniamo al discorso di pregiudizia se uno

263
00:20:16.309 --> 00:20:18.569
<v Speaker 3>con un film si può sentire male o può rimanere

264
00:20:18.609 --> 00:20:22.259
<v Speaker 3>traumatizzato come altri film in quel caso non vomitare ma

265
00:20:22.319 --> 00:20:25.759
<v Speaker 3>magari altri film che ti fanno sentire male per altri

266
00:20:25.819 --> 00:20:32.289
<v Speaker 3>motivi invece no un film ti può traumatizzare e ti

267
00:20:32.309 --> 00:20:35.910
<v Speaker 3>può far stare male pure per giorni come appunto ti

268
00:20:35.950 --> 00:20:39.559
<v Speaker 3>può creare problemi negativi nel mangiare tutto il resto insomma

269
00:20:40.420 --> 00:20:45.140
<v Speaker 3>non è assolutamente un discorso banale quindi secondo me quando

270
00:20:45.200 --> 00:20:49.259
<v Speaker 3>si fanno film soprattutto film che tu già sai che

271
00:20:50.599 --> 00:20:57.509
<v Speaker 3>durante la pellicola andranno molto insomma perché si è parlato

272
00:20:57.569 --> 00:21:00.529
<v Speaker 3>molto di questo film e ci andranno tante persone a

273
00:21:00.589 --> 00:21:03.529
<v Speaker 3>vederle che tu non puoi sapere bene quali età bisogna

274
00:21:03.589 --> 00:21:09.720
<v Speaker 3>secondo me stare molto attenti perché si possono creare comunque

275
00:21:09.759 --> 00:21:14.420
<v Speaker 3>disagi psicologici non da poco, insomma.

276
00:21:15.680 --> 00:21:21.039
<v Speaker 2>Allora, andiamo a dire qualche film, perché ovviamente noi non

277
00:21:21.079 --> 00:21:27.200
<v Speaker 2>vogliamo mettere il pubblico contro Christopher Nolan, che è uno

278
00:21:27.240 --> 00:21:31.420
<v Speaker 2>degli essi più candidati, degli ultimi anni, che poi dall'alto

279
00:21:31.440 --> 00:21:34.660
<v Speaker 2>è poco più grande di noi, 56 anni, manca di tanto vecchio.

280
00:21:35.039 --> 00:21:38.019
<v Speaker 2>Però tra i film che conosco io che ha fatto,

281
00:21:38.519 --> 00:21:44.700
<v Speaker 2>ovviamente sono famosi film come Memento, Insonnia, Batman Begin, Il

282
00:21:44.740 --> 00:21:50.950
<v Speaker 2>Cagliare Oscuro, Inception, Il Cagliare Oscuro di Torno, ne ha

283
00:21:51.009 --> 00:21:56.740
<v Speaker 2>fatti parecchi, Oppenheimer. o di sera è l'ultimo insomma questi

284
00:21:56.779 --> 00:21:59.660
<v Speaker 2>sono dei film che io conosco più che altro di

285
00:21:59.720 --> 00:22:03.619
<v Speaker 2>che sovrannola per dire che ha fatto molti lavori però

286
00:22:03.660 --> 00:22:10.869
<v Speaker 2>stavolta per me ha modificato la storia perché nel senso

287
00:22:11.829 --> 00:22:20.019
<v Speaker 2>una storia che viene raccontata da bambini e poi non

288
00:22:20.059 --> 00:22:25.569
<v Speaker 2>viene confermata diciamo come si aspettavano noi, lui moriva perché

289
00:22:25.609 --> 00:22:29.430
<v Speaker 2>aveva uscito questo film, perché io in particolare ero curioso

290
00:22:29.470 --> 00:22:32.789
<v Speaker 2>di sapere la storia senza leggere il libro, perché a

291
00:22:32.829 --> 00:22:36.450
<v Speaker 2>me in italiano era una capra e quindi pensavo che

292
00:22:36.470 --> 00:22:40.200
<v Speaker 2>con questo film dichiarirmi la storia di Ulisse e invece

293
00:22:40.240 --> 00:22:43.720
<v Speaker 2>l'ho visto un film che anche se non l'ha fatto lui,

294
00:22:44.200 --> 00:22:46.789
<v Speaker 2>A me ha fatto in mente molto i film come

295
00:22:46.910 --> 00:22:50.710
<v Speaker 2>il 300 o come il gradatore in cui fanno queste guerre

296
00:22:50.730 --> 00:22:55.450
<v Speaker 2>abissali e poi ci sono sacri morti. Quindi anche se

297
00:22:55.490 --> 00:22:58.400
<v Speaker 2>sono film che non ha fatto Christopher Nolan, almeno su

298
00:22:58.460 --> 00:23:03.089
<v Speaker 2>Wikipedia non lo dice. tra l'altro ha fatto molti film

299
00:23:03.289 --> 00:23:07.369
<v Speaker 2>molto famosi e belli anche molto da un punto di

300
00:23:07.390 --> 00:23:12.170
<v Speaker 2>vista psicologico come Inception per esempio di Christopher Nolan quindi

301
00:23:12.390 --> 00:23:15.150
<v Speaker 2>ha fatto veramente tanti bravori però per me con questo

302
00:23:15.269 --> 00:23:22.839
<v Speaker 2>film diciamo entrando fuori dai suoi temi principali, dai suoi

303
00:23:22.880 --> 00:23:27.220
<v Speaker 2>soldi di film è andato fuori tema con quello che

304
00:23:27.299 --> 00:23:30.349
<v Speaker 2>sono le sue qualità e le sue caratteristiche cinematografiche

305
00:23:31.170 --> 00:23:34.269
<v Speaker 3>sì è andato oltre perché ripeto tu dai l'idea ti

306
00:23:34.329 --> 00:23:38.049
<v Speaker 3>sono un discorso sempre di di stereotipo dai l'idea di

307
00:23:38.089 --> 00:23:41.220
<v Speaker 3>una storia che non è quella reale per chi non

308
00:23:41.279 --> 00:23:45.200
<v Speaker 3>la conosce perché anche ora non l'ha conosciuta non gli

309
00:23:45.220 --> 00:23:49.660
<v Speaker 3>fai conoscere quello che è nella realtà salutiamo? sì ciao

310
00:23:49.680 --> 00:23:50.059
<v Speaker 3>a tutti