Speaker 2: Nel 2001 avevo 21 anni. Non andai a Genova, perché per varie
Speaker 2: ragioni non avevo l'autonomia emotiva necessaria per reggere le tensioni
Speaker 2: che avrei generato nel mio ambiente familiare. Con uno dei
Speaker 2: miei più cari amici, Davide, decidemmo però di viaggiare proprio
Speaker 2: nel fine settimana del 20 di luglio. Volevamo andare a Bologna.
Speaker 2: Qualcuno tra i nostri parenti pensava che stessimo mentendo e
Speaker 2: che in realtà ci saremmo andati
Speaker 3: Nell'estate del 2001 non mi trovavo in Italia ma ero in Perù.
Speaker 3: Quindi seppi dei fatti di Genova solo al mio ritorno
Speaker 3: i primi giorni di settembre. Di lì a poco sarebbero
Speaker 3: accaduti gli attentati alle Torri Gemelle. I fatti di Genova
Speaker 3: divennero quindi presto uno sfondo. E fu difficile ricostruire quella storia,
Speaker 3: anche se io ne ero stata interessata fin da subito,
Speaker 3: perché era morto Carlo, che era un ragazzo che chiaramente
Speaker 3: non conoscevo, ma cui forse un po' sentivo o volevo somigliare.
Speaker 3: Ascoltare il podcast di Moni è stato ricostruire quella storia
Speaker 3: e in qualche modo sentirmene parte. Si cresce, il tempo passa,
Speaker 3: ma forse nonostante tutto non si smette di essere i
Speaker 3: ragazzi e le ragazze che siamo state.
Speaker 4: I vocali che avete ascoltato sono di Paolo Barcella e
Speaker 4: di Chiara Pellegrino. Negli anni successivi mi è spiaciuto non
Speaker 4: essere passato di
Speaker 2: là. Indipendentemente da quel che si pensi, in quei giorni
Speaker 2: sulle strade di Genova sono scivolate questioni importanti della storia
Speaker 2: del nostro tempo.
Speaker 4: Quando cinque anni fa abbiamo raccontato quello che era successo
Speaker 4: a Genova nel podcast Limoni, sono successe almeno due cose
Speaker 4: che non ci aspettavamo. La prima... Molte persone ci hanno
Speaker 4: scritto email, messaggi, lettere per raccontarci il loro G8. Sia
Speaker 4: quelli che c'erano andati, sia quelli che non c'erano andati.
Speaker 4: Volevano condividere con noi le loro memorie personali, come se
Speaker 4: volessero contribuire a una ricerca, inserire un tassello nel mosaico,
Speaker 4: partecipare a una ricostruzione che doveva avere molte voci e
Speaker 4: molti punti di vista. Si trattava di ricostruire alcune delle
Speaker 4: ore più impegnative e traumatiche della vita di molti di noi,
Speaker 4: ma anche di capire cos'era davvero successo in quei giorni
Speaker 4: e provare a dargli un senso.
Speaker 5: Un podcast di Internazionale con Annalisa Camilli
Speaker 4: La seconda cosa che non ci aspettavamo è stata che
Speaker 4: molti ragazzi e ragazze che ancora non erano nati nel 2001
Speaker 4: ascoltassero il podcast e ci scrivessero per condividere le loro emozioni.
Speaker 4: Molti di quei ragazzi, nelle settimane e nei mesi successivi all'ascolto,
Speaker 4: sono andati al Centro Sociale VAG 61 di Bologna, il luogo
Speaker 4: in cui è conservato l'archivio del G8 di Genova. Volevano
Speaker 4: vedere quelle foto, quei video, leggere quei documenti, per farsi
Speaker 4: un'idea o anche per dare una mano a catalogare tutto
Speaker 4: quel materiale. Mettersi a disposizione della memoria, cercare un filo,
Speaker 4: una storia con cui sintonizzarsi. Così abbiamo deciso di tornare
Speaker 4: al Vag 61 di Bologna, di andare a vedere di persona
Speaker 4: che è successo in quel luogo che custodisce l'archivio, 25 anni
Speaker 4: dopo quella che Amnesty International ha definito la più grande
Speaker 4: sospensione dei diritti umani nella storia recente.
Speaker 6: Stanno avvastando con i blindati! Stanno avvastando con i blindati davanti!
Speaker 6: Stanno avvastando sulla... sono a 100 metri da me! Stanno avvastando
Speaker 6: con i blindati, li vedo, anche se mi metto al fumo! Attenti,
Speaker 6: guardate nelle spalle! Stanno continuando a tirare sti cazzo di
Speaker 6: lacrimogeni maledetti! Mi devo allontanare perché se no non vedo
Speaker 6: più niente!
Speaker 4: Arrivo a via Paolo Fabri, nel quartiere Cilenaica di Bologna,
Speaker 4: dopo che ha appena piovuto. Sono giorni di caldo atroce,
Speaker 4: inframmezzati da allerte per i temporali e le trombe d'aria
Speaker 4: che fanno scendere le temperature ma producono danni ambientali ancora
Speaker 4: più pericolosi. Siamo nel tempo della crisi climatica, a lungo
Speaker 4: previsto dalla comunità scientifica e dagli ambientalisti. Siamo nel tempo
Speaker 4: in cui le crisi si susseguono a ritmi ravvicinati e
Speaker 4: la politica sembra sempre impreparata, incredula, incapace di capire e
Speaker 4: di reagire. A Genova, nel 2001, molti di questi temi erano
Speaker 4: già presenti. I limiti del sistema di sviluppo, la riconversione
Speaker 4: delle fonti di energia, la tutela degli ecosistemi e della biodiversità.
Speaker 4: Ma gli attivisti di allora non sono stati ascoltati. Chiara
Speaker 4: Di Stefano, una delle fondatrici del BAG, mi viene ad
Speaker 4: aprire il cancello. Sono in corso delle assemblee al primo piano,
Speaker 4: ma possiamo fare un giro del giardino e delle sale
Speaker 4: al piano terra. Alle pareti ci sono volantini e manifesti del 2001,
Speaker 4: prime pagine di giornali di movimenti che ricordano quelle giornate
Speaker 4: di protesta. Un anno fa un incendio ha minacciato di
Speaker 4: distruggere il centro sociale e l'intera documentazione che è custodita
Speaker 4: al primo piano. Il fuoco si è sviluppato dal retro
Speaker 4: e le fiamme sono arrivate fino alla finestra e all'antro
Speaker 4: delle scale del primo piano, ma l'incendio è stato sedato
Speaker 4: e i documenti sono stati salvati.
Speaker 7: Allora, Vag è... il nome dice l'acronimo di Via Azzogardino 61
Speaker 7: che era l'indirizzo del primo stabile che abbiamo occupato a
Speaker 7: dicembre del 2003 ormai il tempo passa veloce per noi il
Speaker 7: movimento di Genova è possiamo quasi dire un movimento fondativo
Speaker 7: perché quelli che hanno iniziato il percorso dentro questo spazio
Speaker 7: e anche dentro il centro di documentazione sostanzialmente erano quasi
Speaker 7: tutti partecipanti al Bologna Social Forum e di conseguenza poi
Speaker 7: alle manifestazioni del G8 Per il gruppo che eravamo è
Speaker 7: stato molto importante esserci fisicamente, ha fatto la differenza, io credo,
Speaker 7: nelle vite di tutti quelli che sono stati a Genova,
Speaker 7: nel bene e nel male.
Speaker 8: Erlo è vivo e lo facciamo a noi, le nostre
Speaker 8: figlie non vogliono mai!
Speaker 4: Chiara Di Stefano fa parte anche del comitato piazza Carlo
Speaker 4: Giuliani e ogni anno da 25 anni è impegnata nei preparativi
Speaker 4: per il ricordo di Carlo Giuliani in piazza Limonda, insieme
Speaker 4: con la famiglia di Carlo e gli altri attivisti. È
Speaker 4: stata sorpresa per l'attenzione ricevuta nell'anniversario dei 20 anni e ora
Speaker 4: si chiede chi sarà in piazza per i 25 anni, perché
Speaker 4: nel frattempo anche nel collettivo del BAG sono entrate molte
Speaker 4: persone più giovani. Alcuni non erano nemmeno nati all'epoca del G8.
Speaker 4: Le questioni di genere e la questione ambientale sono quelle
Speaker 4: che stanno più a cuore ai più giovani. Ma il
Speaker 4: Vag rimane uno spazio particolarmente accogliente perché conserva lo spirito
Speaker 4: di quelle giornate di Genova e dei movimenti di Seattle.
Speaker 4: Fare rete. Le decisioni del collettivo ancora oggi non si
Speaker 4: prendono a maggioranza ma all'unanimità, con discussioni che possono durare
Speaker 4: anche per giorni. nel tempo della velocità sembra un disvalore
Speaker 4: e invece è una scuola di politica di compromesso, di
Speaker 4: negoziato e di conflitto il processo è più importante del
Speaker 4: risultato
Speaker 7: purtroppo quando raccontiamo Genova Spesso la raccontiamo nel lato traumatico,
Speaker 7: raccontiamo Genova nelle torture di Bolzanetto, raccontiamo Genova nel omicidio
Speaker 7: di Carlo, raccontiamo Genova in quante botte ci hanno dato
Speaker 7: e quanto ci hanno fatto male. dovremmo ricominciare molto più
Speaker 7: spesso a raccontare Genova di quanto fosse positiva l'esperienza di
Speaker 7: fare quel tipo di militanza che era trasversale sia sulle
Speaker 7: persone fisiche che partecipavano al movimento, quindi estrazioni completamente diverse,
Speaker 7: culture politiche completamente diverse, generazioni completamente diverse e anche le
Speaker 7: pratiche politiche. Quando racconto quei giorni a chi non c'era
Speaker 7: fisicamente Una cosa che ricordo sempre era che stare in
Speaker 7: mezzo a un corteo che va dalle suorine che pregano
Speaker 7: a bocca d'asse fino a quelli che sono poi stati
Speaker 7: chiamati blocco nero, quindi a pratiche che agiscono di più
Speaker 7: sui simboli del capitalismo, con tutto quello che ci sta
Speaker 7: in mezzo è un portato politicamente enorme, che ha un
Speaker 7: peso e un'importanza enorme.
Speaker 4: Dalla sua fondazione, il centro sociale ha dedicato uno spazio
Speaker 4: particolare alla memoria, prima con delle attività legate alla memoria
Speaker 4: dei militanti che hanno perso la vita durante le manifestazioni,
Speaker 4: da Portella della Ginestra fino al Giotto di Genova, poi
Speaker 4: con un vero e proprio archivio, o come preferiscono chiamarlo,
Speaker 4: centro di documentazione. Per loro questa definizione rende di più
Speaker 4: l'idea di qualcosa che è vivo e che dialoga con
Speaker 4: il presente, un luogo in cui si riannodano i fili
Speaker 4: tra le esigenze del presente e le storie del passato.
Speaker 4: Me ne parla Nicola Pezzo, archivista e responsabile del centro
Speaker 4: di documentazione del VAG.
Speaker 9: Noi lo chiamiamo fondo o archivio G8 perché in realtà
Speaker 9: il centro di documentazione era già stato intitolato a Giuliani
Speaker 9: e c'era un piccolo fondo del centro doc su Genova.
Speaker 9: Arriva nel 2021 però questo grande fondo archivistico che è quello
Speaker 9: che poi è stato conservato in via San Luca a
Speaker 9: Genova soprattutto da Carlo Bashmit nel febbraio del 21. e contiene
Speaker 9: fondamentalmente i documenti processuali relativi alle principali procedimenti giudiziali che
Speaker 9: sono Dias, Bolzaneto, devastazione e saccheggio via Tolemaide e poi
Speaker 9: c'è un pezzettino su Piazza Limondo, sull'assassinato di Carlo Giuliano.
Speaker 9: Ci sono anche un sacco di tracce audio provenienti dalle
Speaker 9: centraline operative della polizia, credo, e anche del 118. Poi ci
Speaker 9: sono moltissime foto, migliaia e migliaia di foto e... centinaia
Speaker 9: di ore video, quindi è un archivio molto composito
Speaker 4: 310 faldoni, in gran parte costituiti dalla documentazione dei processi e 6.275
Speaker 4: articoli della rassegna stampa. Ma la novità di questo fondo
Speaker 4: archivistico è il materiale audiovisivo. 1350 ore di girato, 80.000 foto e 18.000 audio,
Speaker 4: tra cui le comunicazioni radio di Carabinieri e Polizia, le
Speaker 4: telefonate del 112, del 113 e del 118, le dirette radiofoniche di Radio
Speaker 4: Gap e di Radio Popolare.
Speaker 10: Bene, ascoltatori, è ufficiale, sono qui dentro, sono nel cortile,
Speaker 10: non sappiamo quello che succederà. Cerchiamo di fare qualcosa, di
Speaker 10: non perdere il controllo. Stanno assaltando il media center di
Speaker 10: via Cesare Battisti qui a Genova. Stanno cercando di sfondare,
Speaker 10: stanno cercando di sfondare, amici ascoltatori, stanno cercando di sfondare
Speaker 10: la porta nella quale ci siamo barricati.
Speaker 4: Il controvertice è stata la prima grande manifestazione di massa
Speaker 4: in Italia a essere ripresa da ogni angolo, da ogni prospettiva,
Speaker 4: con lo sguardo incrociato di soggetti diversi. Non subire i media,
Speaker 4: boicotta i media, diventa i media. Questo era uno degli
Speaker 4: slogan di una generazione di attivisti nati e cresciuti negli
Speaker 4: anni Ottanta che conosceva il fascino e le insidie dei
Speaker 4: mezzi di comunicazione di
Speaker 10: massa.
Speaker 4: L'idea era quella di fare controinformazione. Gli attivisti, muniti di telecamera,
Speaker 4: volevano raccontare le manifestazioni meglio dell'informazione mainstream. Era l'inizio del
Speaker 4: Citizen
Speaker 10: Journalist.
Speaker 4: Molti di quei video sono stati usati durante i processi
Speaker 4: sia per accusare i manifestanti di devastazione e saccheggio, sia
Speaker 4: per attestare le responsabilità dei vertici delle forze dell'ordine nel
Speaker 4: blitz alla Diaz. In generale sono stati un tassello fondamentale
Speaker 4: nella ricostruzione giudiziaria dei fatti di Genova. Oggi questo materiale
Speaker 4: è consultabile da storici, da archivisti, ma anche dagli attivisti
Speaker 9: Abbiamo fatto adesso proprio un conto di quante persone sono
Speaker 9: venute a consultare il materiale a WAG dal 2021 e sono state 98.
Speaker 9: Ovviamente la seconda maggioranza di queste non vengono solo una
Speaker 9: volta a Toro perché devono fare delle tesi, dei progetti
Speaker 9: di ricerca e vengono più volte. Tranquillamente il 75% di
Speaker 9: queste persone hanno ricercato qualcosa su Genova o sono venute
Speaker 9: mosse dalla curiosità dell'archivio e di quello che è successo
Speaker 9: a Genova. Costante è l'apporto di volontari che ci danno
Speaker 9: una mano nella catalogazione e anche nella digitalizzazione. Ci aiutano
Speaker 9: perché si sentono di volerlo fare proprio per salvaguardare la
Speaker 9: memoria di quel movimento, il movimento di Genova e perché
Speaker 9: trovano che alcune cose sono assolutamente attuali.
Speaker 4: Attraverso l'analisi dei video di quelle giornate si è scoperto
Speaker 4: che i carabinieri che hanno fatto la carica contro il
Speaker 4: corteo delle tute bianche avviato le mai del 20 luglio erano
Speaker 4: muniti in alcuni casi di mazze di ferro ricoperte di
Speaker 4: scotch nero. Armi fuori ordinanza. Sempre attraverso l'analisi di quei
Speaker 4: video è emerso che sono stati alcuni dei funzionari appartenenti
Speaker 4: ai vertici della polizia italiana a introdurre le bombe Molotov
Speaker 4: all'interno della scuola Diaz, dopo avere fatto il blitz per
Speaker 4: giustificare l'operazione definita da Michelangelo Fournier, uno di quei poliziotti,
Speaker 4: una macelleria messicana. Le testimonianze non sono altro che l'espressione
Speaker 4: di ricordi. I primi errori della percezione rischiano sempre di
Speaker 4: complicarsi con errori di memoria, di questa trascorrente, trascolorante memoria.
Speaker 4: Mi viene in mente questo passaggio di apologia della storia
Speaker 4: dello storico francese Marc Bloch mentre incontro gli attivisti del
Speaker 4: BAG che si occupano dell'archivio. 25 anni dopo quei fatti,
Speaker 4: che sono stati forse il primo evento della storia recente
Speaker 4: sottoposto a continue polarizzazioni, false notizie e deformazioni, gli storici
Speaker 4: di professione stanno cominciando a prendere quel materiale in mano
Speaker 4: per trasformarlo in patrimonio comune. Per esempio, grazie ai materiali
Speaker 4: contenuti in questo archivio, la storica Giulia Carati ha da
Speaker 4: poco pubblicato un libro sulle analogie e le differenze tra
Speaker 4: il processo per l'omicidio di Carlo Giuliani e quello di
Speaker 4: Francesco Olorusso, un militante di lotta continua ucciso da un
Speaker 4: carabiniere di leva durante una manifestazione a Bologna l'11 marzo del 1977.
Speaker 11: È importante perché intanto è accessibile, il che non è
Speaker 11: affatto scontato, perché tanti materiali per la normativa non sarebbero accessibili,
Speaker 11: fruibili prima di un determinato tempo, invece qui c'è la
Speaker 11: possibilità di fare ricerca, fare ricerca liberamente e a contatto
Speaker 11: con una comunità, che credo sia per me è stata
Speaker 11: un'altra cosa fondamentale, non sei calato in un posto asettico,
Speaker 11: ma entri in un mondo che ha una storia, che
Speaker 11: ha una propria visione di che cos'è l'archivio.
Speaker 4: La storica, nel suo libro Sconvolgenti Analogie, gli omicidi di
Speaker 4: Francesco Lorusso e Carlo Giuliani, pubblicato da Derive a Prodi
Speaker 4: il 19 giugno 2026, racconta che in entrambi i casi i due
Speaker 4: carabinieri di leva che hanno sparato contro i manifestanti si
Speaker 4: sono appellati alla legittima difesa.
Speaker 11: Il documento più importante che ho incontrato e che mi
Speaker 11: ha permesso di trovare un senso anche all'accostare questi due
Speaker 11: casi è una memoria difensiva degli avvocati di Placanica che
Speaker 11: depositarono nel corso del procedimento per l'omicidio di Carlo. questa
Speaker 11: memoria in cui riprendevano un'ordinanza del 77 del procedimento per l'omicidio
Speaker 11: di Francesco dicendo che questi due casi presentano delle sconvolgenti analogie,
Speaker 11: ovviamente intendendo che visto che allora avevano archiviato il procedimento
Speaker 11: per Tramontani, quindi se persino allora avevano usato o potuto
Speaker 11: usare la scriminante e l'uso legittimo delle armi, allora dovevano
Speaker 11: farlo anche nel caso dell'omicidio di Carlo perché era evidentemente
Speaker 11: una situazione di maggior pericolo.
Speaker 6: Per
Speaker 4: la storica è stato interessante ricostruire quei due omicidi anche
Speaker 4: per studiare come sono state differenti le reazioni suscitate nell'opinione
Speaker 4: pubblica da questi due casi e infine le discussioni che
Speaker 4: si sono aperte all'interno della stessa magistratura. Nel primo caso,
Speaker 4: l'omicidio di Francesco Lorusso, i magistrati si sono divisi. Alcuni
Speaker 4: di loro non ritenevano che fosse legittimo quel tipo di
Speaker 4: uso delle armi nel contesto di una manifestazione di piazza
Speaker 4: e quindi che non fosse accettabile che in una democrazia
Speaker 4: moderna si usasse quel tipo di violenza da parte delle
Speaker 4: forze dell'ordine. Nel secondo caso la discussione non c'è stata.
Speaker 4: Era come se si fosse tornati indietro a una visione
Speaker 4: insindacabile dell'azione delle forze dell'ordine. Il processo per l'omicidio di
Speaker 4: Carlo Giuliani si è chiuso prima degli altri nel 2003. Sono
Speaker 4: state archiviate le accuse contro Mario Placanica riconoscendo la legittima
Speaker 4: difesa e prendendo per buona la perizia secondo cui il
Speaker 4: proiettile sparato dal carabiniere per colpire alle gambe il manifestante
Speaker 4: fosse stato deviato da un sasso che ne aveva cambiato
Speaker 4: la traiettoria. Il processo per Carlo Giuliani si è fermato
Speaker 4: nella fase delle indagini, anche se la famiglia del ragazzo
Speaker 4: continua ancora a chiederne la riapertura.
Speaker 11: Il procedimento per l'omicidio di Francesco è durato fino all'83,
Speaker 11: quindi sei anni, in un rimpallo continuo tra gli organi
Speaker 11: giudicanti di allora, di fondo per, io l'ho interpretato così,
Speaker 11: comunque un conflitto di merito, cioè se era legittimo o
Speaker 11: non era legittimo sparare in quel contesto di piazza. Su
Speaker 11: un cavillo procedurale si è giocato uno scontro di merito
Speaker 11: su la concezione della democrazia e di cosa deve essere
Speaker 11: la tutela del diritto al dissenso. E quindi credo sia
Speaker 11: un procedimento molto interessante. Completamente diverso è stato il caso
Speaker 11: di Carlo in cui nel giro di un anno e
Speaker 11: mezzo praticamente hanno archiviato con un procedimento legittimo al limite
Speaker 11: del paradossale, oltre il limite del paradossale, in cui invece
Speaker 11: sono state determinate le perizie. E credo che quella sia
Speaker 11: stata anche la difficoltà, perché poi sembrano insindacabili, no? Ho
Speaker 11: fatto un perito, quindi perizie completamente diverse, arrivate... una dietro l'altra,
Speaker 11: in momenti diversi, il procedimento fino all'ultima, famosa, insomma, del
Speaker 11: sasso che ha deviato il proiettile, ma lì, diciamo, gli
Speaker 11: attori del procedimento sono andati in una direzione che sembrava
Speaker 11: che era fin dall'inizio. Non c'è stato nessun contraddittorio reale
Speaker 11: sulla dinamica dell'evento, ovviamente a parte quello della famiglia che
Speaker 11: era parte offesa nel procedimento. Mi è sembrato che questo
Speaker 11: parlasse anche di un cambio interno alla magistratura, cioè di
Speaker 11: Comunque negli anni settanta la magistratura stava vivendo come tutto
Speaker 11: il paese delle grandi trasformazioni e quindi c'era una maggiore
Speaker 11: dialettica anche sulla giustizia, su come si intende la giustizia,
Speaker 11: mentre nel 2001 mi è sembrato proprio evidente dall'inizio come sarebbe
Speaker 11: andata insomma.
Speaker 4: Per Valerio Monteventi, storico militante dei movimenti bolognesi a partire
Speaker 4: dal 77 e ancora oggi tra i fondatori del VAG 61, il
Speaker 4: senso di avere un archivio all'interno del centro sociale ha
Speaker 4: a che fare con la trasmissione di una memoria che
Speaker 4: è sempre più contesa. Invece di diventare meno incandescente, è
Speaker 4: ancora più strumentalizzata, a mano a mano che il tempo passa.
Speaker 12: Un primo dato che in qualche modo... osservare una sorta
Speaker 12: di ringraziamento, è che dopo che è uscito il podcast
Speaker 12: di Moni, noi abbiamo avuto un picco di accessi concreti
Speaker 12: al centro di comunicazione che prima non c'era. Prima c'era
Speaker 12: un tram tram, arrivavano ragazzi e ragazze a fare la ricerca.
Speaker 12: Dopo hanno iniziato ad arrivare ragazzi e ragazze da altre
Speaker 12: città italiane, da Roma, dalle Marche, da Torino. Credo che
Speaker 12: buona parte di noi che ha partecipato ai movimenti dei
Speaker 12: decenni passati, senta l'esigenza di trasmettere elementi di memoria storica
Speaker 12: a partire dalla propria esperienza di vita. E non è
Speaker 12: una cosa secondaria. Oggi la memoria viene messa in discussione
Speaker 12: in continuazione.
Speaker 4: Ma gli archivi servono anche a trasmettere il senso della politica,
Speaker 4: un sapere legato alla militanza, dei temi che tornano a
Speaker 4: distanza di anno. Per esempio, alcuni ragazzi e ragazze dei
Speaker 4: movimenti giovanili attivi nell'organizzazione delle proteste in sostegno al popolo
Speaker 4: palestinese nell'autunno del 2025 hanno bussato al BAG 61 per chiedere a
Speaker 4: più anziani di insegnargli come stare in piazza per difendersi
Speaker 4: dalla criminalizzazione del dissenso, ma anche da pratiche pericolose da
Speaker 4: parte delle forze dell'ordine, come l'uso di lacrimogeni ad altezza
Speaker 4: di persona.
Speaker 12: Come centro di documentazione... è stata che molte ragazze, soprattutto ragazze,
Speaker 12: dopo le manifestazioni, che avevano visto la polizia andare molto pesante, insomma,
Speaker 12: con l'uso dei lacrimogeni in un certo modo, le manganellate,
Speaker 12: le aggressioni che ci sono state, hanno chiesto di fare
Speaker 12: percorsi di autoformazione, per esempio sullo stare in piazza. Era
Speaker 12: tantissimo tempo che non si discuteva come stare in piazza,
Speaker 12: come in qualche modo confrontarsi rispetto a realtà di un
Speaker 12: certo tipo, anche perché questo è Genova che ha fatto scuola.
Speaker 12: nelle giornate di settembre, di ottobre del 2025. Era dalle giornate
Speaker 12: di Genova che non si vedevano i poliziotti e i
Speaker 12: carabinieri sparare tanti lacrimogeni oppure usare gli idranti con quella modalità,
Speaker 12: cioè immediatamente si forma un gruppo di persone e la
Speaker 12: prima cosa che fanno è idranti e lacrimogeni. Idranti e lacrimogeni.
Speaker 13: Erano le piazze molto belle, molto sentite e molto partecipate.
Speaker 13: L'indomani ci sarebbe stato lo sciopero generale e io in
Speaker 13: ogni caso mi sentivo di raggiungere le compagne e quindi
Speaker 13: sono arrivata in Viale Massini, credo verso le 8 o 9 di
Speaker 13: sera circa. Sono arrivata col mio motorino quindi in maniera
Speaker 13: indipendente e ho raggiunto le compagne e mi sono fatta
Speaker 13: raccontare quello che era successo poco prima perché in realtà
Speaker 13: nell'aria avevo già visto che c'era tanto gas.
Speaker 4: Lince ha 33 anni, vive a Bologna dove ha studiato, è
Speaker 4: originaria del Sud. La incontro nel bar del Vag 61, dove
Speaker 4: qualche giorno fa si è svolta un'iniziativa per sostenerla. Si
Speaker 4: fa chiamare Lynch in tutte le situazioni pubbliche perché vuole
Speaker 4: proteggere la sua identità e anche perché ha scoperto che
Speaker 4: il suo non è un caso isolato. Lei potrebbe essere chiunque,
Speaker 4: quello che è successo a lei poteva succedere a chiunque.
Speaker 13: c'è stato un attacco improvviso sul viale Masini questa carica
Speaker 13: non è stata annunciata la celere è avanzata rapidamente sparando
Speaker 13: quindi senza costruire una barriera quindi ci siamo trovate improvvisamente
Speaker 13: con lacrimogeni che arrivavano a diverse distanze quasi tutti ad
Speaker 13: altezza persona e arrivavano avanti, dietro e in mezzo Io
Speaker 13: praticamente vedo che una ragazza davanti a me viene colpita
Speaker 13: all'altezza del torace e ovviamente io ogni volta che sparavano
Speaker 13: cercavo di girarmi per capire dove andavano i lacrimogeni per
Speaker 13: evitare di andarli incontro e andare dalla parte opposta. In
Speaker 13: un attimo in cui faccio questa cosa i lacrimogeni mi
Speaker 13: colpiscono l'occhio. Cercano di portarmi in un posto più sicuro.
Speaker 13: Mentre mi portano in un posto più sicuro, io sento
Speaker 13: la folla intorno a me, cioè sento che le persone
Speaker 13: stanno correndo, però io ho così tanto dolore che ho
Speaker 13: le gambe spezzate, quindi sentivo che stavo per perdere coscienza.
Speaker 13: Quindi c'è stato un momento in cui provo a correre, camminare,
Speaker 13: ma in realtà non sapevo neanche dove stavo andando. In
Speaker 13: quel momento io sento che qualcuno arriva alle spalle e
Speaker 13: ho detto« Oddio, ok, bello, bellissimo, ci stanno aiutando». In
Speaker 13: realtà no, perdo la compagna e sento che lei stava
Speaker 13: urlando tantissimo e non capivo. Io poi ho proseguito e
Speaker 13: mi sono buttata a terra e in quel momento praticamente
Speaker 13: ci hanno raggiunto alle spalle 3-4 agenti, ci hanno manganellate
Speaker 13: e lasciategli a terra.
Speaker 4: Aveva un lavoro e una vita normale prima che il 2
Speaker 4: ottobre del 2025 decidesse di partecipare a un corteo in sostegno
Speaker 4: del popolo palestinese come decine di migliaia di altre persone
Speaker 4: in tutta Italia. Allora non poteva nemmeno immaginare quello che
Speaker 4: le sarebbe successo, che si sarebbe trovata dentro a una
Speaker 4: carica indiscriminata in cui i lacrimogeni erano lanciati ad altezza
Speaker 4: di persona. È stata portata in ospedale dove è stata
Speaker 4: sottoposta a due operazioni. Il lacrimogeno ha causato delle fratture
Speaker 4: al setto nasale e all'osso orbitale e temporale e un
Speaker 4: danno al bulbo oculare. Ha rischiato di perdere completamente la vista.
Speaker 13: La mia difficoltà più grande è stata quella di doverlo
Speaker 13: dire agli altri perché praticamente mi è stato proibito dal
Speaker 13: primo momento di tossire, soffiarmi il naso starnutire e piangere
Speaker 13: in una situazione in cui io comunque le emozioni erano
Speaker 13: a 3000 poi per quanto io sia di base una persona
Speaker 13: abbastanza controllata a me l'hanno già detto che non ci
Speaker 13: avrei mai visto più da un occhio facevo fatica a
Speaker 13: parlare perché poi io sono stata addormentata avevo un livido
Speaker 13: cioè punti ovunque quindi facevo anche fatica a dirlo quindi
Speaker 13: mi sono presa il mio tempo per dirlo alle persone
Speaker 13: e quella è stata la parte più difficile
Speaker 4: Ma poi quello che non si aspettava è stato anche
Speaker 4: il processo di criminalizzazione, quello che è stato detto di
Speaker 4: lei per gettare il discredito.
Speaker 13: Non pensavo che mi sarei dovuta difendere o semplicemente dimostrare,
Speaker 13: ancora oggi devo dimostrare di non aver fatto nulla di
Speaker 13: sbagliato e nel frattempo perso una parte del mio corpo.
Speaker 13: Ovviamente io all'inizio non riesco a fare niente, non riuscivo,
Speaker 13: cioè ci metterò molto tempo con quest'altro occhio a mettere
Speaker 13: a fuoco, per dire non riuscivo neanche a fare le scale,
Speaker 13: non riuscivo a riempirmi un bicchiere d'acqua perché non riuscivo
Speaker 13: a capire le distanze. Ovviamente quest'occhio che funziona sta facendo
Speaker 13: un gran lavoro e questa cosa poi mi è stata
Speaker 13: spiegata anche da persone che non ci vedevano da un
Speaker 13: occhio magari per altri motivi. che piano piano la visuale
Speaker 13: si allarga. Ovviamente io avrò sempre un punto cieco.
Speaker 4: Alle manifestazioni del Movimento Antiglobalizzazione di Genova del 2001 furono lanciati 6200 lacrimogeni.
Speaker 4: I candelotti sprigionavano il famoso gas CS, un principio attivo
Speaker 4: in grado di causare irritazione cutanea, bruciore intenso, tosse e
Speaker 4: congiuntività istantanea. Il massiccio e indiscriminato lancio di questi gas
Speaker 4: causò intossicazioni a centinaia di manifestanti e trasformò interi quartieri
Speaker 4: in trappole di fumo irrespirabile. L'uso dei gas fu particolarmente
Speaker 4: intenso in via Tolemae del 20 luglio, dove i cortei autorizzati
Speaker 4: vennero caricati dalle forze dell'ordine. Questa serie di eventi culminò
Speaker 4: nei drammatici fatti di Piazza Limonda e nell'omicidio di Carlo Giuliani.
Speaker 4: Dopo l'approvazione del primo decreto sicurezza nel 2025, definito dall'Associazione Antico
Speaker 4: nel più grave attacco alla libertà di protesta nell'Italia repubblicana,
Speaker 4: l'uso indiscriminato di lacrimogeni da parte della polizia è diventato
Speaker 4: più frequente. Per esempio, secondo Amnesty International, il 14 ottobre 2025 a Udine,
Speaker 4: in occasione della partita di calcio Italia- Israele, c'è stato un
Speaker 4: uso massiccio e indiscriminato di gas lacrimogeni contro i manifestanti.
Speaker 4: Dopo che ha lanciato insieme ad altri attiviste una campagna,
Speaker 4: Lynch è venuta a contatto con altri casi di persone
Speaker 4: che hanno riportato danni e lesioni dopo essere state colpite
Speaker 4: dai lacrimogeni durante una manifestazione. Si tratta di almeno una
Speaker 4: ventina di persone
Speaker 13: Non è un caso isolato, in realtà ci sono arrivate
Speaker 13: anche notizie di altri anni, non solo delle manifestazioni di
Speaker 13: questo autunno. soprattutto legate alle manifestazioni notab, in cui c'è
Speaker 13: sempre stato un utilizzo sproporzionato dei lacrimogeni e abbiamo altri
Speaker 13: casi di persone che sono state colpite al volto o
Speaker 13: comunque agli occhi. Invece quella sera e quelle sere le
Speaker 13: piazze per la Palestina si erano sviluppate in diverse parti
Speaker 13: d'Italia e siamo tante le persone che hanno avuto delle
Speaker 13: lesioni gravi
Speaker 4: Il ministro dell'Interno, Matteo Piantedosi, ha negato pubblicamente che ci
Speaker 4: sia un protocollo per l'uso dei lacrimogeni in piazza. Nove
Speaker 4: mesi dopo, l'Ince ha ripreso a lavorare, ma non riesce
Speaker 4: ancora a guidare. Non è più autonoma da tanti punti
Speaker 4: di vista e la paura non l'abbandona.
Speaker 13: e a volte ho sempre paura di non riuscire a
Speaker 13: fare più determinate cose perché al di là del fatto
Speaker 13: che ho perso la vista a un occhio e che
Speaker 13: comunque non mi manca nient'altro nel resto del corpo e
Speaker 13: comunque tutto il resto del corpo può lavorare comunque mi
Speaker 13: rimane la violenza che ho subito cioè io ancora adesso
Speaker 13: se ci sono situazioni, boati, rumori situazioni affollate e mi
Speaker 13: arriva qualcuno nel mio angolo cieco io ho sempre paura
Speaker 13: che qualcuno mi arrivi da dietro perché la cosa più
Speaker 13: difficile è stata proprio questa che mentre io sto chiedendo
Speaker 13: soccorso qualcuno mi arriva da dietro e mi cioè mi
Speaker 13: manganella così cioè quella è la mia paura cioè che
Speaker 13: qualcuno mi arrivi da dietro e mi aggredisca
Speaker 4: un giorno però è tornata in piazza per partecipare a
Speaker 4: una manifestazione
Speaker 13: Comunque poi ci sono state tantissime altre piazze e mi
Speaker 13: sono detta che questa è una limitazione della mia libertà,
Speaker 13: perché fondamentalmente il mio corpo è diventato vulnerabile, quindi avevo
Speaker 13: tantissima paura di non riuscire più a tornare in piazza.
Speaker 13: E quindi mi sono detta che la mia vita senza quello,
Speaker 13: senza poter esprimere il mio dissenso, avrebbe veramente molto meno
Speaker 13: valore per me. E quindi un giorno ne ho parlato
Speaker 13: con le compagne, gli ho detto questa cosa, loro ovviamente
Speaker 13: hanno sempre detto fai con i tuoi tempi, non sentirti
Speaker 13: mai obbligata, puoi anche non farlo più, insomma prenditi il
Speaker 13: tuo tempo e poi un giorno mi sono presa dei
Speaker 13: giorni per me e sono andata da loro e gli
Speaker 13: ho detto io voglio tornare in piazza. Quindi il 9 marzo
Speaker 13: sono tornata e devo dire che è stata una grande
Speaker 13: boccata d'aria e perché mi sono sentita al sicuro, perché
Speaker 13: avevo tutte le mie compagne, perché mi sono sentita libera.
Speaker 4: Nel 2025 ci sono state diverse proposte parlamentari per abolire il
Speaker 4: reato di tortura, approvato soltanto nel 2017, mentre i codici identificativi
Speaker 4: degli agenti in servizio non sono stati mai introdotti. Due
Speaker 4: nuovi pacchetti sicurezza prevedono fino a sei anni di carcere
Speaker 4: per chi blocca il traffico durante una protesta. Il fermo
Speaker 4: preventivo senza l'autorizzazione di un giudice per 12 ore per le
Speaker 4: persone considerate pericolose. Perquisizioni preventive. Multe fino a 10.000 euro per
Speaker 4: chi organizza o promuove un corteo non autorizzato e maggiori
Speaker 4: tutele per gli agenti in servizio come le bodycam. aggravanti
Speaker 4: per il reato di resistenza pubblico ufficiale e lo scudo
Speaker 4: penale per gli agenti che compiono reati in servizio se
Speaker 4: hanno la motivazione della legittima difesa. 25 anni dopo, Genova
Speaker 4: non è stata dimenticata da chi c'era e da chi
Speaker 4: non c'era e da tanti ragazzi e ragazze che all'epoca
Speaker 4: non erano nati e cercano nel racconto di quelle giornate
Speaker 4: una storia che li aiuti a capire. a trovare il filo,
Speaker 4: a volte sottile e fragile, che ci tiene insieme.
Speaker 5: Limoni Extra, il G8 di Genova 25 anni dopo. Un podcast
Speaker 5: di Internazionale con Annalisa Camilli. Scritto da Annalisa Camilli. L'audio
Speaker 5: è stato prodotto da Alexandra Genzini con il contributo di
Speaker 5: Vincenzo De Simone. Consulenza originale di Jonathan Zenti. Musiche di
Speaker 5: Adele Altro. Tutte le puntate di Limoni si possono ascoltare
Speaker 5: sul sito e sull'app di Internazionale e sulle principali piattaforme
Speaker 5: di ascolto.