WEBVTT 1 00:00:04.450 --> 00:00:08.349 Check the News, ogni settimana un nuovo podcast dedicato all'innovazione 2 00:00:08.410 --> 00:00:11.460 in oncologia. Tutto ciò che non si può non sapere. 3 00:00:12.230 --> 00:00:17.960 Dieci anni dopo è tempo di bilanci anche per le CAR- T, 4 00:00:19.940 --> 00:00:27.239 Chimeric Antigen Receptor T- Cell. Le CAR- T hanno rappresentato un punto 5 00:00:27.320 --> 00:00:33.689 di svolta nel trattamento di molte neoplasie ematologiche e a 6 00:00:33.770 --> 00:00:41.130 partire da oltre dieci anni fa e sono ancora oggetto 7 00:00:41.189 --> 00:00:47.719 di ricerca per quanto riguarda possibili applicazioni anche nei tumori solidi. 8 00:00:49.600 --> 00:00:57.390 Sono poi un grande modello di terapia cellulare, di collaborazione 9 00:00:57.670 --> 00:01:05.450 anche tra l'Accademia e il mondo dell'industria. Come sappiamo si 10 00:01:05.530 --> 00:01:12.040 tratta di linfociti T modificati, infatti questa è una terapia 11 00:01:12.140 --> 00:01:18.000 cellulare e genica personalizzata. In laboratorio le cellule vengono ingegnerizzate 12 00:01:18.079 --> 00:01:24.459 geneticamente per dotarle di un recettore, appunto il CAR. Le 13 00:01:24.560 --> 00:01:33.140 cellule vengono poi coltivate in laboratorio e poi rinfuse. nel 14 00:01:33.180 --> 00:01:40.890 malato e sono stati ottenuti risultati importanti soprattutto, ripeto, nelle 15 00:01:41.129 --> 00:01:46.269 neoplasie ematologiche. Ora, lo spunto per questa riflessione sulle CAR 16 00:01:46.390 --> 00:01:50.640 T è dato dalla pubblicazione sul New England Journal of 17 00:01:50.670 --> 00:01:58.500 Medicine di un articolo da parte di un gruppo della Pennsylvania, 18 00:01:58.799 --> 00:02:04.980 un gruppo americano, 10 years outcomes after CAR T- cell therapy 19 00:02:05.200 --> 00:02:13.159 for B- cell lymphomas. È un articolo di dimensioni contenute, nel 20 00:02:13.199 --> 00:02:20.259 senso di dimensioni del campione di pazienti, piuttosto contenute. Però 21 00:02:20.639 --> 00:02:27.349 importante perché l'osservazione è a lungo termine, importante perché offre 22 00:02:27.449 --> 00:02:33.009 lo spunto per fare tante osservazioni sulla applicazione di queste terapie. 23 00:02:34.629 --> 00:02:45.259 Attualmente le CAR- T anti- CD19 sono un trattamento standard per il 24 00:02:45.280 --> 00:02:54.560 linfoma resistente o refrattario. Abbiamo giusto qualche bisogno un bisogno 25 00:02:54.639 --> 00:02:57.259 di conoscere quali siano i risultati a lungo termine perché 26 00:02:57.759 --> 00:03:01.860 i risultati a breve termine molto favorevoli sono ben conosciuti 27 00:03:02.419 --> 00:03:10.069 qui abbiamo un gruppo di 38 pazienti con linfoma B che 28 00:03:10.250 --> 00:03:19.719 sono state trattati con il disagen Leucell e poi sono 29 00:03:19.759 --> 00:03:23.750 stati osservati per un periodo di 10 anni, un follow 30 00:03:23.810 --> 00:03:30.169 up di 10 anni, un range da 8 a 11 anni. La prima 31 00:03:30.210 --> 00:03:34.520 osservazione importante è che non vi è stata nessuna recidiva 32 00:03:35.659 --> 00:03:41.520 dopo la somministrazione di questa terapia con CAR- T oltre i 5 anni, 33 00:03:42.060 --> 00:03:48.099 quindi le recidive sono solo precoce e la percentuale di 34 00:03:49.120 --> 00:03:55.770 pazienti liberi da linfoma a 10 anni e del 32% con 35 00:03:56.650 --> 00:04:04.919 un intervallo di confidenza dal 14 al 51%. Questo per quanto 36 00:04:04.960 --> 00:04:10.139 riguarda i pazienti con un linfoma a grandi cellule B. 37 00:04:10.500 --> 00:04:14.629 Per quanto riguarda i pazienti con linfoma follicolare, la percentuale 38 00:04:14.710 --> 00:04:22.529 di libertà dal linfoma è ancora più alta, 47%. Nella 39 00:04:22.769 --> 00:04:27.189 osservazione a lungo termine quello che è importante andare a 40 00:04:27.290 --> 00:04:35.050 cercare è la persistenza per esempio di un'emocitopenia, effettivamente qui 41 00:04:35.149 --> 00:04:40.250 viene rilevato in alcuni casi una neutropenia persistente di grado 2 o 3, 42 00:04:40.250 --> 00:04:46.250 mi sembra solamente in due pazienti. è importante andare a 43 00:04:46.329 --> 00:04:53.639 cercare una plasia delle cellule B persistente, ovviamente possibile causa 44 00:04:53.759 --> 00:05:00.079 di infezioni e l'altro aspetto che deve essere messo a 45 00:05:00.139 --> 00:05:05.920 fuoco è quella dell'incidenza di secondi tumori primitivi. In questo 46 00:05:06.319 --> 00:05:11.730 piccolo gruppo di pazienti sono stati osservati nove casi di 47 00:05:15.050 --> 00:05:22.759 di secondo tumore primitivo. Quindi in conclusione questo paper cosa 48 00:05:22.839 --> 00:05:33.790 ci dice? Che il trattamento con il Tisagen- Leucell porta a remissioni, 49 00:05:33.910 --> 00:05:39.230 durature anche in pazienti pesantemente pretrattati quali erano quelli di 50 00:05:39.329 --> 00:05:46.310 questa osservazione sia con linfoma grandicellule che con linfoma follicolare 51 00:05:47.230 --> 00:05:52.389 e vengono confermati alcuni aspetti critici che riguardano le tossicità 52 00:05:52.610 --> 00:05:56.569 a lungo termine e io mi vorrei soffermare proprio su 53 00:05:56.649 --> 00:06:01.209 questo aspetto dell'incidenza di secondi tumori primitivi perché in realtà 54 00:06:02.269 --> 00:06:07.449 un altro aspetto importante ma questo è già stato evidenziato 55 00:06:07.509 --> 00:06:10.740 da altri studi è il fatto che le recidive se 56 00:06:10.800 --> 00:06:19.750 avvengono avvengono in un periodo immediatamente successivo alla somministrazione delle cartille, 57 00:06:21.310 --> 00:06:26.250 quindi la curva che si comincia a delineare inizialmente dai 58 00:06:26.350 --> 00:06:30.360 primi anni è quella che poi tende a rimanere costante, 59 00:06:30.420 --> 00:06:35.420 cioè piatta, perché non ci sono recidive a lungo termine, 60 00:06:35.459 --> 00:06:39.509 non ci sono recidive dopo i primi anni. Ma l'aspetto, dicevo, 61 00:06:39.589 --> 00:06:45.180 che voglio sottolineare è quello dell'attenzione nei confronti dei secondi 62 00:06:46.079 --> 00:06:52.959 tumori primitivi. Qui abbiamo un'incidenza, il gruppo è piccolo, lo ripeto, 63 00:06:54.170 --> 00:07:01.310 un'incidenza del 21%, quindi è persino maggiore di quella osservata 64 00:07:01.389 --> 00:07:09.980 in altri studi analoghi, probabilmente questo legato al più lungo 65 00:07:10.100 --> 00:07:14.980 periodo di osservazione, quindi al più lungo periodo in cui 66 00:07:16.180 --> 00:07:22.910 un nuovo caso di secondo tumore primitivo può occorrere. E' 67 00:07:23.129 --> 00:07:33.129 effettivamente più alta l'incidenza di quella di una popolazione comparativa, 68 00:07:33.750 --> 00:07:40.029 non affetta la linfoma e non trattata quindi con CAR- T. 69 00:07:40.420 --> 00:07:43.959 Però è una incidenza che non è diversa da quella 70 00:07:44.019 --> 00:07:50.930 che si osserva nei registri dei pazienti trattati con trapianto 71 00:07:50.959 --> 00:07:56.870 di cellule staminali per linfoma con alte dosi di chemioterapia 72 00:07:57.110 --> 00:08:02.029 e trapianto autologo. Non è diversa questa incidenza che fa 73 00:08:02.149 --> 00:08:10.389 pensare che sia l'esposizione ai chemioterapici, soprattutto ai chemioterapici ad 74 00:08:10.430 --> 00:08:17.110 alte dosi, a incidere su questa maggiore frequenza di casi 75 00:08:17.170 --> 00:08:21.329 di secondo tumore primitivo piuttosto che la somministrazione in sé 76 00:08:21.430 --> 00:08:26.879 per sé delle CAR T. Dal punto di vista biologico 77 00:08:28.500 --> 00:08:33.820 importante guardare a quello che accade alle popolazioni linfocitarie sia 78 00:08:33.879 --> 00:08:38.639 di cellule T che di cellule B nel lungo periodo 79 00:08:38.740 --> 00:08:45.000 di osservazione di questi pazienti trattati con l'EKT perché ovviamente 80 00:08:46.460 --> 00:08:50.539 le alterazioni delle popolazioni T e B possono portare a 81 00:08:50.639 --> 00:09:00.899 conseguenze dannose e effettivamente Nello studio, che ripeto, nonostante sia 82 00:09:00.960 --> 00:09:06.559 di piccole dimensioni, è importante perché comporta un periodo di 83 00:09:06.600 --> 00:09:12.039 osservazione di durata molto lunga. In questo studio il 58% 84 00:09:14.220 --> 00:09:19.129 dei pazienti, con una risposta a lungo termine, avevano una 85 00:09:19.269 --> 00:09:26.120 normalizzazione della conta delle cellule T. con quindi una ricostituzione 86 00:09:26.179 --> 00:09:31.860 delle CD4 e delle CD8 rispettivamente nel 50 e nel 92% 87 00:09:32.919 --> 00:09:41.210 dei casi. Per quanto riguarda le cellule B, all'incirca metà 88 00:09:41.470 --> 00:09:45.250 dei pazienti con una risposta a lungo termine aveva una 89 00:09:45.549 --> 00:09:51.129 aplasia delle cellule B e tra l'altro questo comporta che 90 00:09:51.980 --> 00:09:58.179 il 42% dei pazienti continuassero a ricevere una terapia con immunoglobuline. 91 00:09:59.639 --> 00:10:07.509 Fatti e riscontri che erano già stati evidenziati anche in 92 00:10:07.549 --> 00:10:08.409 altri studi. 93 00:10:09.230 --> 00:10:12.970 Lo scopo di questo canale podcast è informativo ed educazionale. 94 00:10:13.850 --> 00:10:16.990 Nulla di quanto viene detto o scritto può essere utilizzato 95 00:10:17.049 --> 00:10:20.110 per la formulazione di una diagnosi, la determinazione di un 96 00:10:20.149 --> 00:10:24.049 trattamento o l'assunzione o la sospensione di un farmaco senza 97 00:10:24.090 --> 00:10:27.080 che prima venga consultato un medico di medicina generale o 98 00:10:27.129 --> 00:10:27.860 uno specialista.