Speaker 2: Check the News, ogni settimana un nuovo podcast dedicato all'innovazione
Speaker 2: in oncologia. Tutto ciò che non si può non sapere.
Speaker 3: Dieci anni dopo è tempo di bilanci anche per le CAR- T,
Speaker 3: Chimeric Antigen Receptor T- Cell. Le CAR- T hanno rappresentato un punto
Speaker 3: di svolta nel trattamento di molte neoplasie ematologiche e a
Speaker 3: partire da oltre dieci anni fa e sono ancora oggetto
Speaker 3: di ricerca per quanto riguarda possibili applicazioni anche nei tumori solidi.
Speaker 3: Sono poi un grande modello di terapia cellulare, di collaborazione
Speaker 3: anche tra l'Accademia e il mondo dell'industria. Come sappiamo si
Speaker 3: tratta di linfociti T modificati, infatti questa è una terapia
Speaker 3: cellulare e genica personalizzata. In laboratorio le cellule vengono ingegnerizzate
Speaker 3: geneticamente per dotarle di un recettore, appunto il CAR. Le
Speaker 3: cellule vengono poi coltivate in laboratorio e poi rinfuse. nel
Speaker 3: malato e sono stati ottenuti risultati importanti soprattutto, ripeto, nelle
Speaker 3: neoplasie ematologiche. Ora, lo spunto per questa riflessione sulle CAR
Speaker 3: T è dato dalla pubblicazione sul New England Journal of
Speaker 3: Medicine di un articolo da parte di un gruppo della Pennsylvania,
Speaker 3: un gruppo americano, 10 years outcomes after CAR T- cell therapy
Speaker 3: for B- cell lymphomas. È un articolo di dimensioni contenute, nel
Speaker 3: senso di dimensioni del campione di pazienti, piuttosto contenute. Però
Speaker 3: importante perché l'osservazione è a lungo termine, importante perché offre
Speaker 3: lo spunto per fare tante osservazioni sulla applicazione di queste terapie.
Speaker 3: Attualmente le CAR- T anti- CD19 sono un trattamento standard per il
Speaker 3: linfoma resistente o refrattario. Abbiamo giusto qualche bisogno un bisogno
Speaker 3: di conoscere quali siano i risultati a lungo termine perché
Speaker 3: i risultati a breve termine molto favorevoli sono ben conosciuti
Speaker 3: qui abbiamo un gruppo di 38 pazienti con linfoma B che
Speaker 3: sono state trattati con il disagen Leucell e poi sono
Speaker 3: stati osservati per un periodo di 10 anni, un follow
Speaker 3: up di 10 anni, un range da 8 a 11 anni. La prima
Speaker 3: osservazione importante è che non vi è stata nessuna recidiva
Speaker 3: dopo la somministrazione di questa terapia con CAR- T oltre i 5 anni,
Speaker 3: quindi le recidive sono solo precoce e la percentuale di
Speaker 3: pazienti liberi da linfoma a 10 anni e del 32% con
Speaker 3: un intervallo di confidenza dal 14 al 51%. Questo per quanto
Speaker 3: riguarda i pazienti con un linfoma a grandi cellule B.
Speaker 3: Per quanto riguarda i pazienti con linfoma follicolare, la percentuale
Speaker 3: di libertà dal linfoma è ancora più alta, 47%. Nella
Speaker 3: osservazione a lungo termine quello che è importante andare a
Speaker 3: cercare è la persistenza per esempio di un'emocitopenia, effettivamente qui
Speaker 3: viene rilevato in alcuni casi una neutropenia persistente di grado 2 o 3,
Speaker 3: mi sembra solamente in due pazienti. è importante andare a
Speaker 3: cercare una plasia delle cellule B persistente, ovviamente possibile causa
Speaker 3: di infezioni e l'altro aspetto che deve essere messo a
Speaker 3: fuoco è quella dell'incidenza di secondi tumori primitivi. In questo
Speaker 3: piccolo gruppo di pazienti sono stati osservati nove casi di
Speaker 3: di secondo tumore primitivo. Quindi in conclusione questo paper cosa
Speaker 3: ci dice? Che il trattamento con il Tisagen- Leucell porta a remissioni,
Speaker 3: durature anche in pazienti pesantemente pretrattati quali erano quelli di
Speaker 3: questa osservazione sia con linfoma grandicellule che con linfoma follicolare
Speaker 3: e vengono confermati alcuni aspetti critici che riguardano le tossicità
Speaker 3: a lungo termine e io mi vorrei soffermare proprio su
Speaker 3: questo aspetto dell'incidenza di secondi tumori primitivi perché in realtà
Speaker 3: un altro aspetto importante ma questo è già stato evidenziato
Speaker 3: da altri studi è il fatto che le recidive se
Speaker 3: avvengono avvengono in un periodo immediatamente successivo alla somministrazione delle cartille,
Speaker 3: quindi la curva che si comincia a delineare inizialmente dai
Speaker 3: primi anni è quella che poi tende a rimanere costante,
Speaker 3: cioè piatta, perché non ci sono recidive a lungo termine,
Speaker 3: non ci sono recidive dopo i primi anni. Ma l'aspetto, dicevo,
Speaker 3: che voglio sottolineare è quello dell'attenzione nei confronti dei secondi
Speaker 3: tumori primitivi. Qui abbiamo un'incidenza, il gruppo è piccolo, lo ripeto,
Speaker 3: un'incidenza del 21%, quindi è persino maggiore di quella osservata
Speaker 3: in altri studi analoghi, probabilmente questo legato al più lungo
Speaker 3: periodo di osservazione, quindi al più lungo periodo in cui
Speaker 3: un nuovo caso di secondo tumore primitivo può occorrere. E'
Speaker 3: effettivamente più alta l'incidenza di quella di una popolazione comparativa,
Speaker 3: non affetta la linfoma e non trattata quindi con CAR- T.
Speaker 3: Però è una incidenza che non è diversa da quella
Speaker 3: che si osserva nei registri dei pazienti trattati con trapianto
Speaker 3: di cellule staminali per linfoma con alte dosi di chemioterapia
Speaker 3: e trapianto autologo. Non è diversa questa incidenza che fa
Speaker 3: pensare che sia l'esposizione ai chemioterapici, soprattutto ai chemioterapici ad
Speaker 3: alte dosi, a incidere su questa maggiore frequenza di casi
Speaker 3: di secondo tumore primitivo piuttosto che la somministrazione in sé
Speaker 3: per sé delle CAR T. Dal punto di vista biologico
Speaker 3: importante guardare a quello che accade alle popolazioni linfocitarie sia
Speaker 3: di cellule T che di cellule B nel lungo periodo
Speaker 3: di osservazione di questi pazienti trattati con l'EKT perché ovviamente
Speaker 3: le alterazioni delle popolazioni T e B possono portare a
Speaker 3: conseguenze dannose e effettivamente Nello studio, che ripeto, nonostante sia
Speaker 3: di piccole dimensioni, è importante perché comporta un periodo di
Speaker 3: osservazione di durata molto lunga. In questo studio il 58%
Speaker 3: dei pazienti, con una risposta a lungo termine, avevano una
Speaker 3: normalizzazione della conta delle cellule T. con quindi una ricostituzione
Speaker 3: delle CD4 e delle CD8 rispettivamente nel 50 e nel 92%
Speaker 3: dei casi. Per quanto riguarda le cellule B, all'incirca metà
Speaker 3: dei pazienti con una risposta a lungo termine aveva una
Speaker 3: aplasia delle cellule B e tra l'altro questo comporta che
Speaker 3: il 42% dei pazienti continuassero a ricevere una terapia con immunoglobuline.
Speaker 3: Fatti e riscontri che erano già stati evidenziati anche in
Speaker 3: altri studi.
Speaker 2: Lo scopo di questo canale podcast è informativo ed educazionale.
Speaker 2: Nulla di quanto viene detto o scritto può essere utilizzato
Speaker 2: per la formulazione di una diagnosi, la determinazione di un
Speaker 2: trattamento o l'assunzione o la sospensione di un farmaco senza
Speaker 2: che prima venga consultato un medico di medicina generale o
Speaker 2: uno specialista.