WEBVTT 1 00:00:00.180 --> 00:00:03.700 Y empezamos, Ricardo, con este tema de Venezuela, que si 2 00:00:03.720 --> 00:00:05.740 uno lo mira en el contexto, y ayer hablaba con 3 00:00:05.759 --> 00:00:07.379 mi hermano Pascual, yo creo que ha sido uno de 4 00:00:07.440 --> 00:00:09.689 los eventos más dramáticos en la historia de América Latina 5 00:00:10.029 --> 00:00:10.900 en la última generación. 6 00:00:11.220 --> 00:00:14.349 Pero qué se hace cuando la persona narcisista no es 7 00:00:14.400 --> 00:00:16.989 un amigo de uno o alguien de la familia, sino 8 00:00:17.010 --> 00:00:22.640 que es el líder de un país, incluso un líder mundial?¿ 9 00:00:23.379 --> 00:00:26.329 Cómo se lidia con un líder narcisista que jamás va 10 00:00:26.350 --> 00:00:30.469 a acatar las normas que uno le... le exhibe y 11 00:00:31.269 --> 00:00:35.350 le recuerda. Tener un pulso con Trump es inútil. Lo 12 00:00:35.390 --> 00:00:39.119 que tú dices de una licitación,¿ cómo hace uno con 13 00:00:39.179 --> 00:00:41.579 una persona que no va a conciliar jamás? 14 00:00:41.899 --> 00:00:44.200 Antes de comenzar a grabar, nosotros habíamos tomado un café 15 00:00:44.340 --> 00:00:48.460 y Ricardo tomó la taza de café y vio que 16 00:00:48.659 --> 00:00:54.140 había unas formas que podían interpretarse de mil maneras, de 17 00:00:54.200 --> 00:00:57.240 que cada vez son distintas.¿ Qué viste Ricardo en el 18 00:00:57.299 --> 00:01:00.509 café para este 2026? Por ejemplo, este que estoy viendo tiene 19 00:01:00.560 --> 00:01:04.129 un perfil, es como una persona. Voy a mirarlo aquí. 20 00:01:04.689 --> 00:01:06.829 Tiene un aro. Y también se puede ver como un 21 00:01:06.870 --> 00:01:08.709 perfil de una persona. Y también se puede ver como 22 00:01:08.730 --> 00:01:11.489 un perfil de una persona. Y ese perfil le parece 23 00:01:11.530 --> 00:01:12.030 como a Trump. 24 00:01:12.310 --> 00:01:16.969 Es Trump porque el pelo le cae de manera extraña. 25 00:01:20.159 --> 00:01:25.019 Tercera Vuelta, el podcast con Alejandro Gaviria y Ricardo Silva Romero. 26 00:01:29.549 --> 00:01:33.030 Un podcast de El Locutorio, arroba ellocutoriodc. 27 00:01:33.810 --> 00:01:36.290 Hola Ricardo, feliz año. Hola Alejandro, igual. 28 00:01:37.040 --> 00:01:39.689 Cómo comienza este año del jaguar? El año del jaguar 29 00:01:39.890 --> 00:01:43.659 empezó con toda, con toda, no pudimos parar un solo segundo, ¿no? 30 00:01:43.840 --> 00:01:49.439 Las noticias, los periódicos llegaron con información nueva todos los días. 31 00:01:50.060 --> 00:01:52.709 Leí en las redes sociales esta semana que enero era 32 00:01:52.769 --> 00:01:56.409 como un lunes gigante. Esa era la idea, ¿no? Antes. 33 00:01:56.590 --> 00:01:58.219 Pero siempre me ha parecido que enero siempre ha tenido 34 00:01:58.250 --> 00:02:00.599 como dos partes. La primera es como una especie de 35 00:02:00.640 --> 00:02:02.159 sábado-domingo alargado. Sí 36 00:02:03.060 --> 00:02:08.599 Y después, sí, la segunda, tercera semana empieza ya como 37 00:02:09.039 --> 00:02:11.860 de nuevo todo. O sea, complace la rutina. Claro, no. 38 00:02:12.060 --> 00:02:12.800 Es el lunes. 39 00:02:13.080 --> 00:02:15.659 Pensé que estabas diciendo que era un domingo. Pero sí, 40 00:02:16.000 --> 00:02:19.530 empieza el lunes por ahí a los 15 días del año. 41 00:02:19.669 --> 00:02:22.050 Pero me parece que esta vez empezó el lunes demasiado temprano. 42 00:02:22.449 --> 00:02:26.409 Desde el principio, yo no siento que hayamos tenido la 43 00:02:26.530 --> 00:02:30.990 tregua que se daba más o menos desde Navidad hasta 44 00:02:31.050 --> 00:02:31.939 el 6 de Enero. 45 00:02:32.349 --> 00:02:35.139 El 3 de Enero yo estaba en el fin del mundo 46 00:02:35.219 --> 00:02:37.199 más o menos, en la Patagonia Chilena, bien al sur, 47 00:02:38.379 --> 00:02:41.199 y me levanté temprano y lo primero que encontré cuando 48 00:02:41.259 --> 00:02:44.840 miré una red social, no tenía mucha conexión, era que 49 00:02:44.919 --> 00:02:49.069 alguien había entrado a mi cuenta de X desde Culiacán, Sinaloa. 50 00:02:49.129 --> 00:02:55.569 No puede ser.¿ Un hacker? Un hacker. Y traté de 51 00:02:55.629 --> 00:02:58.069 cambiar la clave y en ese proceso me di cuenta 52 00:02:58.490 --> 00:03:01.370 lo que había pasado con Maduro mientras lidiaba con eso. 53 00:03:02.120 --> 00:03:04.759 Logré salvar la cuenta no sé cómo. O sea, lograste 54 00:03:04.780 --> 00:03:05.039 hacer el 55 00:03:05.120 --> 00:03:05.770 cambio de clave 56 00:03:05.879 --> 00:03:08.180 Logré hacer el cambio de clave. Al comienzo no pude, 57 00:03:08.199 --> 00:03:10.539 después pedí ayuda a alguien en Colombia y logramos salvar 58 00:03:10.580 --> 00:03:12.719 la cuenta, pero se iban a robar la cuenta de X, 59 00:03:13.219 --> 00:03:15.189 que no hubiera sido malo. A vos te pasó en 60 00:03:15.250 --> 00:03:15.689 el pasado. 61 00:03:15.990 --> 00:03:18.469 Sí, no es malo. Libera, pero al mismo tiempo la 62 00:03:18.509 --> 00:03:22.710 empiezan a usar para vender cotomonedas. O lo que sea, 63 00:03:22.830 --> 00:03:23.490 bitcoins y esas 64 00:03:23.530 --> 00:03:23.930 cosas. 65 00:03:24.469 --> 00:03:31.729 Y eso sí es desesperante, ver que retuitean a Elon Musk. 66 00:03:32.490 --> 00:03:36.530 Y empezamos, Ricardo, con este tema de Venezuela. Que si 67 00:03:36.560 --> 00:03:38.599 uno lo mira en el contexto, y ayer hablaba con 68 00:03:38.620 --> 00:03:40.219 mi hermano Pascual, yo creo que ha sido uno de 69 00:03:40.280 --> 00:03:42.520 los eventos más dramáticos en la historia de América Latina 70 00:03:42.860 --> 00:03:43.719 en la última generación. 71 00:03:45.090 --> 00:03:47.469 Sí, yo sí creo que ha sido muy impresionante. Desde 72 00:03:47.789 --> 00:03:49.129 Noriega uno no veía... 73 00:03:49.930 --> 00:03:51.949 Y ocurrió un 3 de enero también. También un 3 74 00:03:52.090 --> 00:03:58.240 de enero, hace más de 30 años, mucho más. Y es 75 00:03:58.340 --> 00:04:06.620 impresionante cómo semejante película, semejante hecho, semejante noticia que se 76 00:04:06.659 --> 00:04:10.340 lleven a Maduro, que ha sido protagonista de las noticias 77 00:04:10.419 --> 00:04:19.649 latinoamericanas durante una década larga, no desbarate todo mucho más. 78 00:04:19.689 --> 00:04:25.620 Como que la gente esté tan acostumbrada a tanta catástrofe. 79 00:04:26.839 --> 00:04:31.519 Si es una época en la que hay películas y 80 00:04:32.300 --> 00:04:37.480 catástrofes muy grandes todos los días, de tal modo que 81 00:04:37.540 --> 00:04:39.990 las cosas siguen su curso a pesar de todo. 82 00:04:44.420 --> 00:04:47.779 recomendación libresca el arte de no enloquecer 83 00:04:48.240 --> 00:04:50.259 gran libro, un libro inolvidable 84 00:04:50.279 --> 00:04:52.610 para toda nuestra audiencia nuestro libro ya está en todas 85 00:04:52.670 --> 00:04:54.850 las librerías creciendo en la lista de los más 86 00:04:54.879 --> 00:04:58.769 vendidos porque la gente se va enterando y por eso 87 00:04:58.829 --> 00:05:01.689 no queremos dejar de decir que ya está en las 88 00:05:01.750 --> 00:05:04.709 librerías y que yo creo que al menos es un 89 00:05:04.750 --> 00:05:10.110 libro auténtico que sirve para ver cómo funcionan las cabezas 90 00:05:10.149 --> 00:05:11.290 de dos personas cercanas 91 00:05:15.029 --> 00:05:18.389 las primeras semanas de enero yo las asociaba con esa 92 00:05:18.430 --> 00:05:21.550 buena sensación de que no pasaba nada con esa forma 93 00:05:21.790 --> 00:05:26.680 de sanidad con estar alejado de las noticias porque no 94 00:05:26.720 --> 00:05:31.500 valía la pena quizás las veíamos yo recuerdo en vacaciones 95 00:05:31.600 --> 00:05:34.060 de diciembre con mis hermanos veíamos el noticiero porque sí, 96 00:05:34.100 --> 00:05:36.319 porque no había nada que hacer porque ya estábamos cansados 97 00:05:36.339 --> 00:05:37.819 de jugar parqués en alguna 98 00:05:38.160 --> 00:05:42.740 fina porque los noticieros eran chistosos pero sí, se desconectaba 99 00:05:42.860 --> 00:05:45.860 uno pues esta época de locura, esta época de la 100 00:05:45.939 --> 00:05:49.139 revancha de la que hemos hablado en innumerables podcasts, está ahí, 101 00:05:49.160 --> 00:05:50.240 empezó muy temprano. Sí, 102 00:05:50.500 --> 00:05:53.350 ya la era de la revancha o de la rabia 103 00:05:53.370 --> 00:05:56.430 o de como uno lo quiera llamar, no permite la 104 00:05:56.610 --> 00:06:02.009 tregua ni permite pues ni siquiera el ocio, que era 105 00:06:02.050 --> 00:06:04.910 algo que pensaba cuando hice la columna hace un par 106 00:06:04.949 --> 00:06:12.019 de semanas, el ocio como paréntesis, como pausa, como... para 107 00:06:12.100 --> 00:06:19.870 inhalar antes de exhalar, para llegar al mundo recuperado, haber 108 00:06:20.490 --> 00:06:24.990 recuperado lo humano en la propia vida para volver a 109 00:06:25.689 --> 00:06:31.259 la vida de afuera. No hay esa posibilidad en estos tiempos. 110 00:06:31.899 --> 00:06:34.839 Ese 3 de enero con la cuenta medio hackeada, ya recuperada, 111 00:06:35.779 --> 00:06:38.879 Nosotros fuimos a un lago en la Patagonia chilena. Teníamos 112 00:06:38.959 --> 00:06:42.259 un paseo planeado y yo no lo pude disfrutar del todo. 113 00:06:43.819 --> 00:06:47.279 Porque quería llegar primero a conectarme, a ver qué estaba pasando, 114 00:06:47.300 --> 00:06:52.839 a ver las noticias, a meterme ahí. No fue bueno. 115 00:06:53.560 --> 00:06:54.019 No pude 116 00:06:54.060 --> 00:06:59.529 alcanzar. Es decir, que uno no pueda estar en las 117 00:06:59.629 --> 00:07:02.089 redes es un alivio, pero si se la roban, no. 118 00:07:03.649 --> 00:07:05.810 Hay esta especie, creo que ya lo he mencionado en 119 00:07:05.870 --> 00:07:12.149 otros programas, Ricardo, de metafísica personal, de estar en medio 120 00:07:12.189 --> 00:07:16.000 de esto, de este dilema, estar leyendo un libro y decir, 121 00:07:16.040 --> 00:07:17.779 quizás este libro me va a decir algo sobre lo 122 00:07:17.800 --> 00:07:18.470 que estoy leyendo 123 00:07:19.620 --> 00:07:23.620 Yo llevé varios libros de Borges preparándome para los 40 años 124 00:07:23.660 --> 00:07:27.120 de su muerte que se cumplen. Y encontré la siguiente frase, 125 00:07:27.160 --> 00:07:28.949 que la copié en una libretica que tenía ahí, que 126 00:07:28.990 --> 00:07:34.110 me parece interesante. De la nada, ¿no? Creo que está 127 00:07:34.170 --> 00:07:38.569 hablando Borges de Paul Valerie. Dice, en un siglo que 128 00:07:38.910 --> 00:07:43.060 adora los caóticos ídolos de la sangre y de la tierra, 129 00:07:43.680 --> 00:07:48.920 que adora la pasión, prefirió siempre los lúcidos planes del 130 00:07:49.000 --> 00:07:56.100 pensamiento y las secretas aventuras del orden. los lúcidos planes 131 00:07:56.139 --> 00:07:58.639 del pensamiento y las secretas aventuras del orden. 132 00:07:59.480 --> 00:08:00.120 Qué bueno, ¿no? 133 00:08:00.720 --> 00:08:05.610 Buscar en el pensamiento un refugio y buscar en medio 134 00:08:05.649 --> 00:08:10.550 del caos algunos resquicios de órdenes. Un poco lo que 135 00:08:11.430 --> 00:08:15.129 han tratado de hacer los hombres y mujeres de pensamiento 136 00:08:15.170 --> 00:08:17.129 en las épocas de locura, que también ha sido un 137 00:08:17.180 --> 00:08:18.579 tema recurrente en este podcast. 138 00:08:19.019 --> 00:08:24.209 Y que es lo que uno esperaría... de estos tiempos, 139 00:08:24.329 --> 00:08:27.129 es decir, del final de diciembre y el comienzo de enero, 140 00:08:29.350 --> 00:08:33.909 como una especie de replegarse para comprender lo que pasó 141 00:08:33.929 --> 00:08:37.350 y prepararse para lo que va a pasar, pero aquí 142 00:08:37.470 --> 00:08:42.590 todo en estos tiempos se comenta, se narra, se vive 143 00:08:42.809 --> 00:08:46.500 como un partido de fútbol en vivo y en directo, 144 00:08:46.509 --> 00:08:49.539 es decir, se va comentando lo que va pasando y 145 00:08:49.600 --> 00:08:55.139 es muy difícil reflexionar. porque todo el tiempo estamos arrastrados 146 00:08:55.250 --> 00:08:56.259 por los hechos. Una noticia 147 00:08:56.279 --> 00:09:00.669 desplaza a la otra. Exacto. No 148 00:09:01.169 --> 00:09:07.070 hay sosiego. Enero era tan azul en Bogotá, no había 149 00:09:07.750 --> 00:09:11.210 ni nubes, ni pasaba nada, hasta el punto de verdad 150 00:09:11.269 --> 00:09:18.090 que la gente hablaba de las cabañuelas. Era la entretención. Entonces, 151 00:09:18.110 --> 00:09:21.639 del 1 al 12 de enero...¿ Se veía cómo iba a ser 152 00:09:21.679 --> 00:09:24.000 el año o se imaginaba cómo iba a ser el año? 153 00:09:24.539 --> 00:09:26.980 Justamente porque había espacio para imaginar. 154 00:09:27.659 --> 00:09:31.059 Yo recuerdo muchas veces, incluso trabajando, eso que ahora leí 155 00:09:31.120 --> 00:09:35.149 como los lúcidos planes del pensamiento. Llegar a la oficina 156 00:09:35.190 --> 00:09:38.769 no tiene mucho trabajo. Y poder leer y poder pensar, 157 00:09:39.669 --> 00:09:42.350 imaginarse lo que venía. Era un lugar de eso, que 158 00:09:42.370 --> 00:09:46.100 incluso en los ámbitos laborales permitía cierta reflexión, cierta salida 159 00:09:46.120 --> 00:09:48.960 del día a día. Este año no hemos podido todavía. 160 00:09:49.610 --> 00:09:59.139 No, no ha sido permitido y entonces cobra importancia tratar 161 00:09:59.179 --> 00:10:02.779 de hacerlo. Es decir, por ejemplo, las películas que están dando, 162 00:10:03.200 --> 00:10:07.360 por ejemplo, las series que suben a las plataformas. Ese 163 00:10:09.240 --> 00:10:13.909 empeño del ocio, esa defensa del ocio de enero y 164 00:10:13.970 --> 00:10:21.580 de diciembre me parece que cobra mayor importancia. alguien paranoico, 165 00:10:21.659 --> 00:10:26.879 alguien conspiranoico, un teórico de la conspiración, podría pensar que 166 00:10:26.919 --> 00:10:31.000 es que no nos quieren dejar pensar, no nos quieren 167 00:10:32.639 --> 00:10:37.960 dejar de tener pausas, que sí, que nos quieren tener 168 00:10:38.019 --> 00:10:46.059 agobiados para que no podamos tomar decisiones, A mí me 169 00:10:46.120 --> 00:10:50.080 impresiona que les decía antes de empezar a hablar cómo 170 00:10:50.960 --> 00:10:54.750 justo si uno tiene el tiempo para el ocio, justo 171 00:10:54.759 --> 00:10:56.629 si uno se puede replegar y por ejemplo ver las 172 00:10:56.710 --> 00:11:03.990 series que están en las plataformas, muchas comparten la preocupación 173 00:11:04.149 --> 00:11:07.779 por las mentes colmena, por el tema de las mentes colmena, 174 00:11:07.799 --> 00:11:11.720 desde Stranger Things que se acabó en estas vacaciones y 175 00:11:11.779 --> 00:11:15.940 eso pues fue... Noticia, noticia. El único otro tema, aparte 176 00:11:16.059 --> 00:11:19.769 de la política y la guerra, era ese. Y también 177 00:11:19.789 --> 00:11:22.889 la serie en la que está Carlos Manuel Vesga, que 178 00:11:22.929 --> 00:11:23.750 lo entrevistamos. 179 00:11:24.090 --> 00:11:24.289 Pluribus 180 00:11:25.490 --> 00:11:28.980 Que es sobre eso, sobre las mentes colmena. También me 181 00:11:29.039 --> 00:11:32.840 leí hace poco un artículo de un crítico de cine 182 00:11:32.919 --> 00:11:36.100 muy bueno, diciendo que la crítica de cine es hoy 183 00:11:36.139 --> 00:11:39.090 en día una mente colmena. Por culpa de las redes, 184 00:11:39.330 --> 00:11:42.210 a todo el mundo le gusta... las mismas películas y 185 00:11:42.289 --> 00:11:46.210 dejan de ver las mismas películas y uno podría decir 186 00:11:46.250 --> 00:11:54.159 que en política está pareciéndose eso también como que el 187 00:11:54.220 --> 00:11:57.840 mundo es tan abrumador que se ha perdido la capacidad 188 00:11:57.919 --> 00:12:03.440 de pensar libremente y entonces se dan estos fenómenos de 189 00:12:03.840 --> 00:12:09.370 crítica de cine que es unánime y la ficción está 190 00:12:10.139 --> 00:12:15.309 Pensándose ese tema,¿ cómo hacemos para librar a los individuos 191 00:12:16.429 --> 00:12:19.470 de las bodegas? 192 00:12:21.370 --> 00:12:23.690 Yo había leído hace tiempo, Ricardo, y ese tema me 193 00:12:23.710 --> 00:12:26.870 ha interesado, cómo incluso desde antes de las redes sociales, 194 00:12:26.889 --> 00:12:30.529 desde el mismo Google, se generó en el mundo académico 195 00:12:30.570 --> 00:12:34.200 una especie de desigualdad. La gente buscaba y encontraba siempre 196 00:12:34.240 --> 00:12:37.259 los mismos autores. Fueron un grupo, una élite cada vez 197 00:12:37.299 --> 00:12:39.080 más pequeña los que comenzaron a ser citados. 198 00:12:39.889 --> 00:12:42.659 Qué bueno, es muy interesante, digo. No bueno. 199 00:12:42.679 --> 00:12:46.679 Sí, no bueno. Esa realidad del mundo que está pasando, 200 00:12:46.740 --> 00:12:49.610 yo creo, también incluso en los mercados literarios, ¿no 201 00:12:50.220 --> 00:12:54.179 La concentración en unos pocos autores. Esa otra dimensión de 202 00:12:54.360 --> 00:12:56.139 la desigualdad que está trayendo todo esto 203 00:12:56.600 --> 00:12:58.779 Que la gente ha descrito incluso como un nuevo federalismo, 204 00:12:58.799 --> 00:13:00.000 a veces de manera exagerada. 205 00:13:00.350 --> 00:13:03.840 Sí, ya es exagerado 206 00:13:04.750 --> 00:13:08.970 El 2026 también empezó con conflictos en Colombia, ¿no? 207 00:13:09.899 --> 00:13:12.129 También. Sí, muy fuerte. 208 00:13:13.529 --> 00:13:15.549 Y yo creo, Ricardo, que tal vez lo que está 209 00:13:15.610 --> 00:13:19.309 mostrando hacia adelante es que lo que falta de esta 210 00:13:19.370 --> 00:13:23.789 década va a estar definido en la política de lo 211 00:13:23.840 --> 00:13:25.679 que va a pasar por la relación con Estados Unidos. 212 00:13:27.159 --> 00:13:31.059 Todo va a estar subordinado a eso de alguna manera. 213 00:13:31.820 --> 00:13:34.139 Sí, eso quedó claro por el comienzo del año. El 214 00:13:34.179 --> 00:13:35.440 comienzo del año nos mostró eso. 215 00:13:35.620 --> 00:13:37.179 Y eso es lo que me parece más incierto y 216 00:13:37.240 --> 00:13:39.600 más complejo.¿ Cómo se va a manejar esto?¿ Qué implicaciones 217 00:13:39.620 --> 00:13:42.730 va a tener en la política interna?¿ Cualquier decisión que 218 00:13:42.759 --> 00:13:46.169 tome un gobernante más adelante sobre una obra pública va 219 00:13:46.190 --> 00:13:48.250 a tener que pedirle permiso a Estados Unidos? Si hay 220 00:13:48.289 --> 00:13:51.889 un contratista chino que se la gana,¿ eso va a 221 00:13:51.950 --> 00:13:56.509 tener una protesta diplomática?¿ Cómo vamos a evitar este nuevo mundo? 222 00:13:56.570 --> 00:13:59.789 No sabemos todavía. Pero se vislumbra algo muy complicado. 223 00:14:00.240 --> 00:14:01.169 Distinto 224 00:14:01.240 --> 00:14:05.399 incluso a lo que ya habíamos hablado tanto sobre la 225 00:14:05.460 --> 00:14:10.580 época de locura. Nosotros no vivimos esa época. Nosotros vivimos 226 00:14:10.639 --> 00:14:14.830 una época en que sí, había injerencia en los Estados 227 00:14:14.850 --> 00:14:16.740 Unidos y en América Latina, pero nunca de esta forma 228 00:14:18.190 --> 00:14:24.820 También a finales y comienzos de año apareció ese ese 229 00:14:24.899 --> 00:14:27.620 artículo del New York Times de este señor Adam Grant, 230 00:14:27.720 --> 00:14:33.470 que es muy interesante, sobre por qué nos fascinan o 231 00:14:33.500 --> 00:14:37.549 por qué nos plegamos con tanto gusto a los líderes narcisistas, 232 00:14:38.230 --> 00:14:40.830 pensando en esto de qué se va a hacer con 233 00:14:40.909 --> 00:14:46.559 esta versión de Estados Unidos comandada por Trump. Y claro, 234 00:14:46.679 --> 00:14:51.519 uno si investiga la personalidad narcisista, pronto se da cuenta 235 00:14:51.539 --> 00:14:55.970 de que la única manera de lidiar una personalidad narcisista 236 00:14:55.990 --> 00:14:59.909 es desengancharse, es decir, dar por perdida a esa persona. 237 00:15:00.610 --> 00:15:05.870 Esa persona nunca va a tener un diálogo con uno 238 00:15:05.970 --> 00:15:08.909 igual a igual, nunca va a entender nada, nunca va 239 00:15:08.929 --> 00:15:13.759 a acatar normas, nunca va a reflexionar. Una personalidad narcisista 240 00:15:14.740 --> 00:15:19.990 gana o gana, no hay manera de... Sí, de conciliar, 241 00:15:20.070 --> 00:15:24.190 de llegar a un punto en común, pero¿ qué se 242 00:15:24.230 --> 00:15:27.620 hace cuando la persona narcisista no es un amigo de 243 00:15:27.740 --> 00:15:32.059 uno o alguien de la familia, sino que es el 244 00:15:32.200 --> 00:15:40.460 líder de un país o incluso un líder mundial?¿ Cómo 245 00:15:40.519 --> 00:15:43.720 se lidia con un líder narcisista que jamás va a 246 00:15:44.620 --> 00:15:49.039 acatar las normas que uno le... le exhibe y le 247 00:15:49.120 --> 00:15:51.580 recuerda que no le va a importar eso, que es 248 00:15:51.620 --> 00:15:55.220 un poco lo que uno vio en estos primeros días 249 00:15:55.279 --> 00:16:00.789 de enero muy claramente, que estamos en una situación en 250 00:16:00.850 --> 00:16:05.789 la que lo único que podíamos hacer, como se puede 251 00:16:05.809 --> 00:16:09.820 hacer con las personalidades narcisistas, es desengacharse y uno insistir 252 00:16:09.879 --> 00:16:12.899 en su... en su forma de ser y en sus 253 00:16:13.120 --> 00:16:18.090 normas y en reivindicar la convivencia, bueno, sin entrar en 254 00:16:18.139 --> 00:16:23.090 esos pulsos. Tener un pulso con Trump es inútil. Lo 255 00:16:23.129 --> 00:16:27.809 que tú dices de una licitación,¿ cómo hace uno con 256 00:16:27.870 --> 00:16:31.549 una persona que no va a conciliar jamás? 257 00:16:32.710 --> 00:16:35.139 En América Latina, que hoy está más dividida, que siempre 258 00:16:35.200 --> 00:16:38.500 va a ser cada vez más difícil, Yo creo Ricardo 259 00:16:38.539 --> 00:16:40.559 que uno de los temas recurrentes en este podcast ha 260 00:16:40.580 --> 00:16:44.100 sido eso, que hace una persona de entendimiento, que hace 261 00:16:45.259 --> 00:16:50.090 un liberal que se aproxima al mundo como con una 262 00:16:50.129 --> 00:16:52.750 doble condición, cierta esperanza en el progreso y en la 263 00:16:52.850 --> 00:16:55.389 mejoría de las condiciones de los seres humanos, pero también 264 00:16:55.429 --> 00:16:57.429 cierto respeto a lo que se ha construido en el 265 00:16:57.490 --> 00:17:02.370 pasado y cierta distancia escéptica con la política. Leí también 266 00:17:02.389 --> 00:17:05.849 una columna ayer de David Brooks, que es un comentarista 267 00:17:05.890 --> 00:17:08.230 conservador de New York Times, que hoy parece liberal, parece 268 00:17:08.269 --> 00:17:09.000 todo lo contrario 269 00:17:10.190 --> 00:17:14.430 Y él hacía una crítica al liberalismo. Pero la crítica 270 00:17:14.490 --> 00:17:17.250 tampoco terminaba en nada. En el fondo, la crítica se 271 00:17:17.349 --> 00:17:20.410 convertía o transmutaba en el mismo argumento en defensa, porque 272 00:17:20.890 --> 00:17:26.549 no tenemos una respuesta para esa pregunta.¿ De qué hacer? Él, 273 00:17:26.609 --> 00:17:33.250 como otros, han propuesto... cierta resistencia, cierta agresividad, cierto subir 274 00:17:33.289 --> 00:17:39.809 el tono, cierto liberalismo que se exaspera con sus propias formas. Sí. 275 00:17:40.569 --> 00:17:43.349 Tal vez esta idea que viene un poco de la 276 00:17:43.390 --> 00:17:44.950 derecha hoy en día de que se trata de una 277 00:17:44.990 --> 00:17:50.279 guerra cultural, tomársela en serio. Y tal vez no rehuir 278 00:17:50.299 --> 00:17:52.859 a ese cuadrilátero que está siendo propuesto, pero no sé. 279 00:17:54.019 --> 00:17:56.359 No sé si jugar con esas reglas. 280 00:17:57.039 --> 00:18:00.779 Difícil de entender. También en estos días... que no nos 281 00:18:00.880 --> 00:18:06.599 dejaron pensar, hubo una entrevista interesante con Boric, el presidente chileno. 282 00:18:06.619 --> 00:18:08.279 La ley en el diario El País de 283 00:18:08.319 --> 00:18:12.450 España. Y era muy interesante eso de su defensa de 284 00:18:12.490 --> 00:18:14.589 una izquierda que no le echa la culpa a la derecha, 285 00:18:15.329 --> 00:18:18.089 no le echa la culpa a los enemigos, ni fabrica enemigos, 286 00:18:18.190 --> 00:18:23.009 sino que está convencida de lo que hace y dirige 287 00:18:23.049 --> 00:18:28.369 los gobiernos hacia lo que cree, pero cree... Primero que 288 00:18:28.420 --> 00:18:31.089 todo en la democracia, o sea, una izquierda más bien liberal, 289 00:18:31.869 --> 00:18:33.210 realmente lo que él defiende. 290 00:18:33.589 --> 00:18:35.769 Estuve en Chile y tuve la oportunidad de hablar con gente. 291 00:18:37.279 --> 00:18:40.799 Es chistoso porque la izquierda más radical no lo quiere, 292 00:18:40.839 --> 00:18:42.240 le echa la culpa de la derrota. Eso me 293 00:18:42.279 --> 00:18:43.079 imaginé, sí. 294 00:18:44.180 --> 00:18:47.630 La derecha lo ve un poco como ineficaz tal vez. 295 00:18:48.210 --> 00:18:53.309 Todos saben que esa apuesta inicial por la constituyente dejó 296 00:18:53.369 --> 00:18:58.789 su gobierno en una posición precaria desde muy comienzo. Pero 297 00:18:58.809 --> 00:19:00.970 en el fondo, yo creo que él fue leal a 298 00:19:01.009 --> 00:19:04.089 lo que pensaba. Y todos quizás están de acuerdo que 299 00:19:04.250 --> 00:19:06.670 va a ser un líder político importante en lo que 300 00:19:06.730 --> 00:19:09.579 viene en Chile y que con muy alta probabilidad volverá 301 00:19:09.599 --> 00:19:10.220 a ser presidente. 302 00:19:11.599 --> 00:19:15.769 Sí, porque creó una... Pues en todo caso fue un 303 00:19:15.829 --> 00:19:23.630 gobierno que respetó profundamente sus instituciones, las instituciones democráticas, y 304 00:19:23.670 --> 00:19:25.470 yo creo que se le garantiza un futuro 305 00:19:26.990 --> 00:19:27.279 muy claro 306 00:19:28.150 --> 00:19:30.609 Yo creo que ya quizás habíamos hablado de eso ya. 307 00:19:31.230 --> 00:19:35.589 Todo se ha vuelto como confuso en estos días. La 308 00:19:35.650 --> 00:19:38.890 transición democrática en Chile fue una de las buenas noticias 309 00:19:38.950 --> 00:19:40.839 que tuvo el mundo de las pocas buenas noticias el 310 00:19:40.880 --> 00:19:43.269 año pasado y este año. Sí 311 00:19:43.990 --> 00:19:49.349 lo habíamos visto en el tema del lenguaje, lo habíamos 312 00:19:49.410 --> 00:19:52.950 visto por otro lado, pero me parece muy interesante que 313 00:19:53.059 --> 00:19:56.700 la gente chilena, pues claro, no lo puede ver porque 314 00:19:56.720 --> 00:20:00.839 está metida en la historia, pero desde afuera es muy 315 00:20:00.940 --> 00:20:09.579 importante que allá se respete los resultados, que pueda... sucederse 316 00:20:10.539 --> 00:20:15.299 en el poder, la derecha y la izquierda, me parece 317 00:20:15.359 --> 00:20:20.559 que es ejemplar en el fondo, así hayan tenido esos 318 00:20:20.880 --> 00:20:25.000 osos con esas constituyentes, que cuando las hacen los unos 319 00:20:25.160 --> 00:20:29.109 no las aprueban los otros, pero han tenido cierta constitución, 320 00:20:30.000 --> 00:20:31.759 Capacidad de convivir en medio de todo. 321 00:20:32.220 --> 00:20:34.599 Chile ha sido un país extraño porque ha sido una 322 00:20:34.680 --> 00:20:36.789 isla de alguna manera. Tiene el desierto en el norte, 323 00:20:36.809 --> 00:20:40.150 el océano pacífico, la Patagonia y los Andes que lo 324 00:20:40.170 --> 00:20:44.230 ha aislado el mundo. Habían vivido más protegidos, nunca habían 325 00:20:44.269 --> 00:20:47.339 tenido problemas de seguridad. Hay esta idea de que algo 326 00:20:47.359 --> 00:20:51.500 está cambiando, que están llegando los bárbaros y tienen que prepararse. 327 00:20:52.579 --> 00:20:55.829 han sobredimensionado cuando uno habla con la gente. Eso está chistoso, ¿no? 328 00:20:55.869 --> 00:20:58.730 Los problemas de seguridad para un colombiano, las noticias que cuentan, 329 00:20:59.509 --> 00:21:00.630 no son las más preocupantes. 330 00:21:00.910 --> 00:21:03.430 No me imagino que sea como lo que pasa acá, pues. 331 00:21:04.490 --> 00:21:07.529 Pero sienten que el mundo también está cambiando para ellos. 332 00:21:08.170 --> 00:21:14.740 Tienen esa sensación que los lleva a temer el futuro, 333 00:21:14.819 --> 00:21:16.880 pero en el fondo ellos tienen una tradición de moderación 334 00:21:17.220 --> 00:21:20.680 que quizás el nuevo presidente logre mantener, que se posiciona 335 00:21:20.700 --> 00:21:21.079 ahora en marzo. 336 00:21:21.759 --> 00:21:28.759 pues llevan unas tres décadas de política interesante y ejemplar 337 00:21:28.799 --> 00:21:32.710 en el sentido de que sirve para entender cómo se 338 00:21:32.789 --> 00:21:40.289 mueve una sociedad. Es una cultura que nos sirve a todos. 339 00:21:40.450 --> 00:21:44.150 Tiene hoy en día una cantidad de cineastas maravillosos, tiene 340 00:21:44.579 --> 00:21:48.799 unos escritores estupendos, siempre los ha tenido. Es más interesante 341 00:21:49.599 --> 00:21:52.539 de lo que se piensa cuando se ve el panorama 342 00:21:52.559 --> 00:21:55.940 de Latinoamérica que uno tiende siempre a irse a Argentina, Brasil, 343 00:21:56.509 --> 00:22:00.410 a los equipos de fútbol que clasifican rápido, pero no, 344 00:22:00.490 --> 00:22:04.289 esta es una cultura muy rica, muy interesante y en 345 00:22:04.329 --> 00:22:11.869 el caso político, pues nos dio en esta bisagra del 2025 al 2026, 346 00:22:10.690 --> 00:22:16.079 nos dio esa entrevista de Boric en medio del poco 347 00:22:16.099 --> 00:22:20.960 ocio que pudo haber, esa pobre entrevista quedó sepultada por 348 00:22:21.539 --> 00:22:25.720 las protestas en Irán, por los ataques de Rusia a Ucrania, 349 00:22:26.720 --> 00:22:30.349 por los ataques de Israel en el Líbano, a los 350 00:22:30.420 --> 00:22:35.250 cascos azules españoles, una cantidad de señales de guerras degradadas, 351 00:22:35.869 --> 00:22:40.970 ha habido unas voces sensatas que se parecen más a 352 00:22:41.009 --> 00:22:44.809 los eneros que había hace unos años en el mundo. 353 00:22:46.390 --> 00:22:49.650 No es claro que todos podemos escribir. Es claro que 354 00:22:49.779 --> 00:22:54.700 todos con suerte y con vocación podemos dedicarnos al oficio 355 00:22:54.720 --> 00:22:59.900 de escribir. Pero últimamente pienso que no solo podemos, sino 356 00:22:59.920 --> 00:23:03.700 que debemos escribir. Escribir es la mejor terapia que tenemos 357 00:23:03.940 --> 00:23:08.259 a la mano. Bienvenidos a Ficcionario, un curso en audio 358 00:23:08.380 --> 00:23:10.079 sobre cómo y por qué escribir 359 00:23:11.720 --> 00:23:16.339 Toma el audiocurso de escritura Ficcionario en ellocutorio.com slash ficcionario 360 00:23:16.500 --> 00:23:17.900 con Ricardo Silva Romero. 361 00:23:19.539 --> 00:23:23.519 Las secretas aventuras del orden y la lucidez del pensamiento 362 00:23:23.579 --> 00:23:26.849 que parecen alejarse de esta época. Quiero contarles a nuestra 363 00:23:26.880 --> 00:23:29.240 audiencia que antes de comenzar a grabar, nosotros habíamos tomado 364 00:23:29.269 --> 00:23:33.670 un café y Ricardo tomó la taza de café y 365 00:23:34.470 --> 00:23:39.940 vio que había unas formas... Sí. Que podían interpretarse de 366 00:23:40.680 --> 00:23:44.140 mil maneras, de que cada vez son distintas.¿ Qué viste, Ricardo, 367 00:23:44.220 --> 00:23:44.779 en el café 368 00:23:44.980 --> 00:23:48.339 para este 2026? Pues en este, yo nunca he sabido bien eso. 369 00:23:49.049 --> 00:23:52.470 Tenía una amiga, la mamá de una amiga era experta 370 00:23:52.509 --> 00:23:56.269 en leer los pozos que llaman del café o del chocolate. 371 00:23:56.369 --> 00:24:00.319 Así lo llaman los pozos. Sí. Y, por ejemplo, este 372 00:24:00.359 --> 00:24:03.099 que estoy viendo tiene un perfil, es como una persona... 373 00:24:03.420 --> 00:24:03.559 Y 374 00:24:04.119 --> 00:24:07.099 también es un aro. Eso todo tiene sentido. Y hay 375 00:24:07.140 --> 00:24:11.059 gente que sabe muy bien qué significa. Voy a mirarlo aquí. 376 00:24:11.339 --> 00:24:14.720 Alejandro va a garantizar en este momento lo que estoy diciendo. 377 00:24:14.740 --> 00:24:16.890 Tiene un aro. Y también se puede ver como un 378 00:24:16.930 --> 00:24:18.769 perfil de una persona. Y también se puede ver como 379 00:24:18.789 --> 00:24:21.809 un perfil de una persona. Es verdad lo que estoy 380 00:24:21.849 --> 00:24:25.230 diciendo en estos momentos. Alguien que sepa leer, que hay 381 00:24:25.369 --> 00:24:25.609 mucha 382 00:24:25.690 --> 00:24:27.670 gente que lo sabe. Es como un mapa que parece 383 00:24:27.750 --> 00:24:31.869 el mapa de América aquí arribito. Y ese perfil te 384 00:24:31.910 --> 00:24:33.970 parece como a Trump, si usted lo ve bien. 385 00:24:34.490 --> 00:24:40.490 Es Trump porque el pelo le cae de manera extraña. 386 00:24:40.880 --> 00:24:45.079 Yo por ahora, Ricardo, yo tengo una en vacaciones de diciembre, 387 00:24:45.220 --> 00:24:46.359 nunca me afeito. 388 00:24:46.960 --> 00:24:48.079 Sí, eso es una tradición. 389 00:24:48.599 --> 00:24:50.960 Una tradición y esta vez he demorado más la cosa, 390 00:24:51.119 --> 00:24:52.059 no sé, también como... 391 00:24:52.750 --> 00:24:54.849 porque pronto va a ser un año diferente 392 00:24:55.990 --> 00:25:00.119 esperamos que sea un poco mejor no he querido como 393 00:25:00.599 --> 00:25:05.900 hacer ese rito como para no aceptar la inexorable rutina 394 00:25:08.519 --> 00:25:12.390 si es un anhelo que las cosas cambien y cuando 395 00:25:12.450 --> 00:25:16.769 uno anhela que las cosas cambien es siempre hacia una 396 00:25:16.849 --> 00:25:20.049 sociedad que no se mate básicamente es así de simple 397 00:25:20.150 --> 00:25:21.990 de tonto y de importante 398 00:25:23.240 --> 00:25:25.519 En eso estamos, ¿no? Yo creo que la amenaza de 399 00:25:25.579 --> 00:25:28.740 la guerra, la presencia de la guerra está ahí. Está ahí. 400 00:25:28.940 --> 00:25:31.630 Está ahí y está ahí como nunca nos tocó. Nunca. 401 00:25:31.769 --> 00:25:35.150