WEBVTT

1
00:00:01.199 --> 00:00:04.559
<v Speaker 2>Gli incendi più gravi da molti anni in Francia e Spagna,

2
00:00:04.719 --> 00:00:09.259
<v Speaker 2>dove oltre 320.000 persone sono state costrette a lasciare le proprie

3
00:00:09.339 --> 00:00:13.240
<v Speaker 2>case minacciate dalle fiamme. L'incontro tra il nuovo primo ministro

4
00:00:13.300 --> 00:00:17.449
<v Speaker 2>britannico Andy Burnham e il presidente ucraino Volodymyr Zelensky con

5
00:00:17.500 --> 00:00:21.530
<v Speaker 2>una svolta sulle forniture di materiale strategico tra Londra e Kiev.

6
00:00:22.129 --> 00:00:25.609
<v Speaker 2>e il caos intorno alla Nazionale di Calcio Italiana, con

7
00:00:25.670 --> 00:00:29.390
<v Speaker 2>le dimissioni dei dirigenti Maldini e Leonardo per la bocciatura

8
00:00:29.510 --> 00:00:35.289
<v Speaker 2>di Andrea Pirlo come prossimo allenatore. È martedì 28 luglio e

9
00:00:35.310 --> 00:00:38.070
<v Speaker 2>di queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno

10
00:00:38.109 --> 00:00:41.469
<v Speaker 2>per Giorno, il podcast sui fatti più importanti per orientarsi

11
00:00:41.530 --> 00:00:44.530
<v Speaker 2>nel mondo con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera.

12
00:00:44.829 --> 00:00:59.359
<v Speaker 2>E io sono Francesco Giambertone. Più di 320.000 persone sono state

13
00:00:59.420 --> 00:01:03.299
<v Speaker 2>evacuate tra Francia e Spagna per i giganteschi incendi, di

14
00:01:03.380 --> 00:01:07.370
<v Speaker 2>cui potreste avere visto delle immagini spettacolari e terribili, che

15
00:01:07.510 --> 00:01:11.090
<v Speaker 2>da alcuni giorni si stanno propagando in diverse aree dei

16
00:01:11.129 --> 00:01:15.469
<v Speaker 2>due paesi e che nei prossimi potrebbero rimanere molto difficili

17
00:01:15.530 --> 00:01:20.260
<v Speaker 2>da contenere anche a causa delle alte temperature previste. Stefano Montefiori,

18
00:01:20.400 --> 00:01:23.439
<v Speaker 2>corrispondente del Corriere da Parigi, mi ha raccontato che cosa

19
00:01:23.500 --> 00:01:25.579
<v Speaker 2>sta succedendo in particolare in Francia.

20
00:01:26.040 --> 00:01:30.010
<v Speaker 3>Ieri sera il Presidente della Repubblica Francese Emmanuel Macron è

21
00:01:30.069 --> 00:01:35.219
<v Speaker 3>andato nel Dipartimento della Gironda, poco lontano da Bordeaux, per

22
00:01:35.379 --> 00:01:41.549
<v Speaker 3>portare la sua... Solidarietà è simbolicamente la testimonianza dell'affetto di

23
00:01:41.590 --> 00:01:46.489
<v Speaker 3>tutti i francesi alle popolazioni colpite dagli incendi e anche

24
00:01:46.549 --> 00:01:50.890
<v Speaker 3>sottolineare l'importanza del lavoro dei soccorritori, delle migliaia di pompieri

25
00:01:50.920 --> 00:01:54.920
<v Speaker 3>e anche soldati dell'esegito che in queste ore stanno cercando

26
00:01:54.980 --> 00:01:59.719
<v Speaker 3>di arginare gli incendi che sono senza precedenti. Si calcola

27
00:01:59.780 --> 00:02:04.480
<v Speaker 3>che sia andata distrutta in questi giorni l'equivalente di quattro

28
00:02:04.549 --> 00:02:09.210
<v Speaker 3>volte la superficie di Parigi. Quindi una superficie estesissima, anche

29
00:02:09.270 --> 00:02:12.610
<v Speaker 3>perché a un certo punto si sono uniti due punte

30
00:02:12.669 --> 00:02:16.490
<v Speaker 3>di fuoco, l'incendio che è scoppiato al bacino di Arcachon,

31
00:02:16.560 --> 00:02:20.240
<v Speaker 3>al nord del bacino di Arcachon, appunto poco lontano da Bordeaux,

32
00:02:20.439 --> 00:02:22.860
<v Speaker 3>e un altro che è scoppiato leggermente più a sud,

33
00:02:22.919 --> 00:02:26.139
<v Speaker 3>nel dipartimento delle Londres, all'altezza di Biscarrosse.

34
00:02:28.060 --> 00:02:30.960
<v Speaker 2>Di tutte le persone costrette a lasciare le proprie abitazioni

35
00:02:31.020 --> 00:02:36.280
<v Speaker 2>in questi giorni, 220.000 sono in Francia, dove sono bruciate centinaia

36
00:02:36.319 --> 00:02:39.810
<v Speaker 2>di case e ieri il primo ministro Sébastien Lecornu parlava

37
00:02:39.889 --> 00:02:43.689
<v Speaker 2>di 30 incendi attivi in varie zone, il più grave dei

38
00:02:43.750 --> 00:02:47.610
<v Speaker 2>quali è quello appunto in Gironda, arrivato a una quindicina

39
00:02:47.650 --> 00:02:50.789
<v Speaker 2>di chilometri da Bordeaux, prima che i vigili del fuoco

40
00:02:50.969 --> 00:02:54.389
<v Speaker 2>riuscissero a fare arretrare un po' il fronte. Ora sembra

41
00:02:54.430 --> 00:02:57.419
<v Speaker 2>che abbia smesso di crescere, ma rimane molto pericoloso.

42
00:02:58.439 --> 00:03:02.750
<v Speaker 3>una gigantesca nube di fuoco che peraltro è stata fotografata

43
00:03:02.810 --> 00:03:07.110
<v Speaker 3>con un grande effetto spettacolare, è un po' macabro in

44
00:03:07.150 --> 00:03:11.990
<v Speaker 3>questi giorni, ci sono delle immagini terribili della nube gigantesca,

45
00:03:12.469 --> 00:03:16.509
<v Speaker 3>peraltro visibile dalle spiagge dove alcuni turisti sono rimasti per

46
00:03:16.530 --> 00:03:20.819
<v Speaker 3>ammirare il terribile spettacolo di questi incendi. Domani è prevista

47
00:03:20.879 --> 00:03:25.810
<v Speaker 3>un'altra ondata di caldo record sui 38-40 gradi, e questo

48
00:03:25.840 --> 00:03:30.080
<v Speaker 3>potrebbe aggravare sia la capacità di combustione delle foreste e

49
00:03:30.539 --> 00:03:33.740
<v Speaker 3>la facilità con la quale i boschi prendono fuoco, e

50
00:03:33.840 --> 00:03:36.840
<v Speaker 3>sia aggravare anche la situazione degli abitanti di Bordeaux che

51
00:03:36.879 --> 00:03:40.159
<v Speaker 3>da giorni ormai non respirano a fatica a causa del

52
00:03:40.240 --> 00:03:43.120
<v Speaker 3>fumo e delle conseguenze dell'incendio. Buona! Eh, salire lì!

53
00:03:48.169 --> 00:03:51.169
<v Speaker 2>Anche in Spagna, nel centro del paese, la situazione è

54
00:03:51.280 --> 00:03:56.479
<v Speaker 2>molto simile. 105.000 persone sono state sfollate, in particolare dalle

55
00:03:56.560 --> 00:03:59.860
<v Speaker 2>zone più colpite dal fuoco, cioè le montagne a ovest

56
00:03:59.919 --> 00:04:03.759
<v Speaker 2>di Madrid e poi le regioni di Avila, Toledo e Valencia.

57
00:04:04.219 --> 00:04:08.050
<v Speaker 2>Qui c'è stata anche una vittima e sono bruciati 200 km

58
00:04:08.110 --> 00:04:09.189
<v Speaker 2>quadrati di terreno.

59
00:04:09.629 --> 00:04:12.710
<v Speaker 3>In particolare nella regione di Madrid, dove si è scoppiato

60
00:04:12.750 --> 00:04:15.590
<v Speaker 3>un incendio che viene considerato il più grande della storia

61
00:04:15.750 --> 00:04:19.360
<v Speaker 3>in quella regione, e peraltro per dare ancora purtroppo un

62
00:04:19.379 --> 00:04:23.399
<v Speaker 3>altro elemento un po' così apocalittico a questi roghi le

63
00:04:23.420 --> 00:04:27.800
<v Speaker 3>immagini satellitari hanno fatto vedere che praticamente le grandi nubi,

64
00:04:27.860 --> 00:04:30.839
<v Speaker 3>le gigantesche nubi di fumo provocate da incendi in Spagna

65
00:04:31.079 --> 00:04:33.680
<v Speaker 3>e nel sud della Francia si sono unite creando un

66
00:04:33.740 --> 00:04:38.850
<v Speaker 3>unico gigantesco cumulo di fumo e di particelle che rendono appunto,

67
00:04:38.910 --> 00:04:42.230
<v Speaker 3>intanto oscurano in parte la luce del sole e anche

68
00:04:42.310 --> 00:04:46.009
<v Speaker 3>rendono difficile respirare in certe aree come per esempio nella

69
00:04:46.050 --> 00:04:49.810
<v Speaker 3>metropoli di Bordeaux che comunque ha una popolazione di quasi 900

70
00:04:50.189 --> 00:04:54.470
<v Speaker 3>mila abitanti, le fiamme sono arrivate fino a 15 chilometri dalla città,

71
00:04:55.209 --> 00:04:58.639
<v Speaker 3>i piani di evacuazione sono pronti a essere messi in pratica,

72
00:04:58.720 --> 00:05:02.560
<v Speaker 3>si spera che non debba essere necessario.

73
00:05:02.620 --> 00:05:06.100
<v Speaker 2>Tornando appunto alla Francia, dove un'ottantina di vigili del fuoco

74
00:05:06.199 --> 00:05:09.740
<v Speaker 2>sono rimasti feriti nelle operazioni di questi giorni, le cause

75
00:05:09.879 --> 00:05:12.709
<v Speaker 2>dei molti incendi non sono particolarmente nuove.

76
00:05:13.910 --> 00:05:17.970
<v Speaker 3>Il governo in questi giorni ha continuato a lanciare molti

77
00:05:18.009 --> 00:05:23.129
<v Speaker 3>messaggi sulla radio, la televisione, messaggi continui per ricordare a

78
00:05:23.209 --> 00:05:28.079
<v Speaker 3>tutti che 9 incendi su 10 vengono innescati da un'azione dell'uomo, che

79
00:05:28.120 --> 00:05:33.680
<v Speaker 3>sia volontaria o che sia involontaria per inattenzione o per

80
00:05:33.779 --> 00:05:38.259
<v Speaker 3>gesti maldestri. Quindi la cosa fondamentale sarebbe cercare di evitare

81
00:05:38.319 --> 00:05:42.149
<v Speaker 3>tutte le azioni che possono portare all'accensione dei fuochi, oltre

82
00:05:42.189 --> 00:05:44.930
<v Speaker 3>al fatto che ci sono comunque decine di persone che

83
00:05:44.990 --> 00:05:48.670
<v Speaker 3>nelle ultime settimane sono state arrestate perché piromani, perché hanno

84
00:05:49.230 --> 00:05:53.430
<v Speaker 3>acceso fuochi intenzionalmente. Però accanto a questo fattore umano che

85
00:05:53.509 --> 00:05:56.519
<v Speaker 3>è l'ultima causa scatenante degli incendi c'è poi tutto il

86
00:05:56.560 --> 00:06:00.139
<v Speaker 3>discorso sul fatto che siano sempre più potenti, sempre meno

87
00:06:00.220 --> 00:06:05.060
<v Speaker 3>controllabili e questo viene ricondotto fatalmente allo stato della vegetazione,

88
00:06:05.120 --> 00:06:10.199
<v Speaker 3>alla siccità e anche al caldo, tutte cause legate all'escaldamento climatico.

89
00:06:10.689 --> 00:06:13.720
<v Speaker 2>Succede in Francia e in Spagna ma da qualche anno

90
00:06:13.819 --> 00:06:17.319
<v Speaker 2>vi ricorderete anche altrove come negli Stati Uniti e in

91
00:06:17.379 --> 00:06:21.079
<v Speaker 2>Canada e in quest'ultimo caso in particolare con incendi di

92
00:06:21.139 --> 00:06:22.480
<v Speaker 2>proporzioni spaventose.

93
00:06:22.939 --> 00:06:27.560
<v Speaker 3>Peraltro nel G7 dell'anno scorso in Canada tra le dichiarazioni

94
00:06:27.620 --> 00:06:32.339
<v Speaker 3>finali c'era stata un'attenzione di tutti i membri del G7

95
00:06:33.240 --> 00:06:36.649
<v Speaker 3>ai mega incendi al tentativo di trovare delle soluzioni per

96
00:06:36.689 --> 00:06:40.879
<v Speaker 3>questi mega incendi. E allora era stata vista questa menzione

97
00:06:40.939 --> 00:06:44.740
<v Speaker 3>dei mega incendi come una specie di favore al paese ospitante,

98
00:06:44.920 --> 00:06:47.819
<v Speaker 3>appunto il Canada che ospitava in quei giorni il G7,

99
00:06:47.879 --> 00:06:51.319
<v Speaker 3>come una specie di favore fatto alla potenza ospitante senza

100
00:06:51.360 --> 00:06:55.480
<v Speaker 3>che in realtà gli altri condividessero poi questa emergenza. Purtroppo

101
00:06:55.920 --> 00:06:58.180
<v Speaker 3>è passato un anno e purtroppo i fatti di questi

102
00:06:58.220 --> 00:07:02.360
<v Speaker 3>giorni confermano che anche in Europa, in particolare Francia e Spagna,

103
00:07:02.399 --> 00:07:04.720
<v Speaker 3>ma l'abbiamo visto anche in Italia con l'incendio in Puglia

104
00:07:04.740 --> 00:07:08.899
<v Speaker 3>da Sul Gargano, Purtroppo gli incendi che hanno sempre accompagnato

105
00:07:08.980 --> 00:07:12.550
<v Speaker 3>le stati da decenni a questa parte però stanno assumendo

106
00:07:12.639 --> 00:07:17.029
<v Speaker 3>proporzioni diverse da quelle del passato e questo viene considerato

107
00:07:17.509 --> 00:07:22.449
<v Speaker 3>un'altra delle conseguenze del riscaldamento climatico. In sua volta, ovviamente,

108
00:07:22.470 --> 00:07:28.850
<v Speaker 3>è arrivato un nuovo Premier Ministro.

109
00:07:30.970 --> 00:07:34.860
<v Speaker 2>Una settimana fa, il 21 luglio, il portavoce del Cremlino Dmitry

110
00:07:34.889 --> 00:07:40.399
<v Speaker 2>Peskov aveva criticato l'appoggio esplicito all'Ucraina espresso dal nuovo primo

111
00:07:40.439 --> 00:07:45.149
<v Speaker 2>ministro britannico Andy Burnham nel suo discorso di insediamento. E

112
00:07:45.230 --> 00:07:48.470
<v Speaker 2>ieri il successore di Keir Starmer ha ricevuto a Londra

113
00:07:48.610 --> 00:07:52.470
<v Speaker 2>il presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, che era stato anche il

114
00:07:52.550 --> 00:07:56.180
<v Speaker 2>primo capo di Stato al quale aveva telefonato lunedì 20 luglio,

115
00:07:56.540 --> 00:08:00.199
<v Speaker 2>ancora prima che a Donald Trump, proprio per ribadirgli il

116
00:08:00.240 --> 00:08:03.980
<v Speaker 2>suo sostegno, come aveva lui stesso anticipato ai media britannici.

117
00:08:04.259 --> 00:08:11.560
<v Speaker 4>I'll be making very clear later today to President Zelensky

118
00:08:11.579 --> 00:08:12.420
<v Speaker 4>that there is no change. I will be with him.

119
00:08:17.379 --> 00:08:20.509
<v Speaker 2>Giuseppe Sarcina, inviato del Corriere della Sera a Londra, mi

120
00:08:20.529 --> 00:08:23.889
<v Speaker 2>ha raccontato come è andato il primo incontro fra Barnum

121
00:08:24.029 --> 00:08:24.670
<v Speaker 2>e Zelensky.

122
00:08:25.089 --> 00:08:29.029
<v Speaker 5>È stato un incontro innanzitutto per prendere contatto e quindi

123
00:08:29.170 --> 00:08:33.879
<v Speaker 5>innanzitutto è stato un momento per riaffermare una continuità che

124
00:08:33.960 --> 00:08:38.419
<v Speaker 5>peraltro dura dalla 2022, dal momento in cui l'Ucraina è stata

125
00:08:38.460 --> 00:08:43.899
<v Speaker 5>invasa dalla Russia e che è rimasta... nonostante l'alternanza di

126
00:08:44.000 --> 00:08:48.399
<v Speaker 5>conservatori e laboristi, quindi da Boris Johnson a Keir Starmer

127
00:08:48.419 --> 00:08:51.259
<v Speaker 5>che appunto era il predecessore di Andy Barton. Questo è

128
00:08:51.279 --> 00:08:55.299
<v Speaker 5>stato il primo punto e diciamo una premessa probabilmente scontata

129
00:08:55.399 --> 00:09:00.710
<v Speaker 5>ma necessaria. Il secondo momento invece significativo perché è un

130
00:09:00.769 --> 00:09:04.990
<v Speaker 5>cambio di passo anche nel campo non solo diciamo britannico

131
00:09:05.090 --> 00:09:09.490
<v Speaker 5>ma di tutto lo schieramento occidentale è stato quello di concedere,

132
00:09:09.529 --> 00:09:15.049
<v Speaker 5>di condividere con il governo ucraino La tecnologia di questo strumento,

133
00:09:15.090 --> 00:09:20.169
<v Speaker 5>di questo dispositivo elettronico, che si chiama appunto il mantello

134
00:09:20.240 --> 00:09:23.059
<v Speaker 5>di pietra, che è un dispositivo elettronico grande come un

135
00:09:23.080 --> 00:09:26.779
<v Speaker 5>tablet che si inserisce sui droni e che consenta a

136
00:09:26.840 --> 00:09:31.120
<v Speaker 5>questi droni di sfuggire alla contraerea russa in questo caso.

137
00:09:31.200 --> 00:09:35.039
<v Speaker 5>Quindi è uno strumento che disturba i segnali attraverso i

138
00:09:35.080 --> 00:09:37.740
<v Speaker 5>quali un drone può essere identificato.

139
00:09:39.379 --> 00:09:42.419
<v Speaker 2>E questo è un passaggio che cambia il modo in

140
00:09:42.480 --> 00:09:44.710
<v Speaker 2>cui viene fornito sostegno all'Ucraina.

141
00:09:45.570 --> 00:09:50.070
<v Speaker 5>Passiamo da una fase in cui i paesi occidentali fornivano

142
00:09:50.110 --> 00:09:55.490
<v Speaker 5>aiuti militari o di altro genere finanziando sostanzialmente o consegnando

143
00:09:55.549 --> 00:09:59.269
<v Speaker 5>armi a Kiev a una fase in cui si condivide

144
00:09:59.850 --> 00:10:03.899
<v Speaker 5>la tecnologia e quindi la vecchia pratica per cui va

145
00:10:03.940 --> 00:10:07.019
<v Speaker 5>bene dare il pesce a qualcuno ma se gli insegni

146
00:10:07.039 --> 00:10:11.129
<v Speaker 5>a pescare è ancora meglio. e in questo caso anziché

147
00:10:11.169 --> 00:10:15.539
<v Speaker 5>continuare a fornire questi dispositivi, cosa che il Ministero della

148
00:10:15.559 --> 00:10:20.700
<v Speaker 5>Difesa Britannica ha fatto negli ultimi mesi e anni distribuendole migliaia,

149
00:10:21.220 --> 00:10:24.700
<v Speaker 5>si insegna a costruirli o comunque si condivide la tecnologia

150
00:10:24.759 --> 00:10:28.679
<v Speaker 5>necessaria per costruirli. E questo è un cambio di un

151
00:10:28.720 --> 00:10:33.980
<v Speaker 5>approccio diverso che può consentire da una parte ai paesi

152
00:10:34.059 --> 00:10:38.580
<v Speaker 5>europei di evitare di attingere a risorse che sono sempre

153
00:10:38.639 --> 00:10:41.960
<v Speaker 5>più scasse da dirottare poi in Ucraina. Giusto per fare

154
00:10:42.000 --> 00:10:46.320
<v Speaker 5>un esempio, il Regno Unito dal 2022 a oggi ha dato 22

155
00:10:46.539 --> 00:10:52.039
<v Speaker 5>miliardi di sterline all'Ucraina, sono veramente tanti soldi. E dall'altra

156
00:10:52.120 --> 00:10:57.750
<v Speaker 5>consente agli ucraini di continuare a rafforzare la propria industria militare,

157
00:10:57.769 --> 00:11:02.340
<v Speaker 5>a creare un sistema sempre più compatto e integrato, autogestito

158
00:11:02.720 --> 00:11:03.440
<v Speaker 5>ed efficiente.

159
00:11:03.899 --> 00:11:07.539
<v Speaker 2>Questa mossa di certo non si può considerare distensiva nei

160
00:11:07.600 --> 00:11:11.600
<v Speaker 2>confronti della Russia, ma secondo Giuseppe Sarcina non va guardata

161
00:11:11.679 --> 00:11:13.740
<v Speaker 2>solo in chiave strettamente militare.

162
00:11:14.259 --> 00:11:17.059
<v Speaker 5>Questo può essere un modo per costringere a un certo

163
00:11:17.139 --> 00:11:21.879
<v Speaker 5>punto Putin a venire al tavolo dei negoziati, perché fino

164
00:11:21.960 --> 00:11:25.250
<v Speaker 5>all'anno scorso grosso modo il calcolo di Mosca qual era,

165
00:11:25.289 --> 00:11:28.620
<v Speaker 5>che prima o poi Gli Stati europei avrebbero esaurito le

166
00:11:28.659 --> 00:11:31.940
<v Speaker 5>risorse o più semplicemente non avrebbero più avuto al loro

167
00:11:31.980 --> 00:11:36.419
<v Speaker 5>interno il consenso dell'opinione pubblica tale da continuare a fornire

168
00:11:36.590 --> 00:11:39.809
<v Speaker 5>risorse a Kiev e quindi sarebbe venuto meno l'appoggio e

169
00:11:39.830 --> 00:11:43.750
<v Speaker 5>automaticamente l'Ucraina si sarebbe trovata in una posizione più vulnerabile.

170
00:11:44.049 --> 00:11:47.830
<v Speaker 5>Condividendo la tecnologia si aggira a questo problema e a

171
00:11:47.870 --> 00:11:51.389
<v Speaker 5>quel punto potrebbe saltare anche questo calcolo di Putin.

172
00:11:53.100 --> 00:11:56.759
<v Speaker 2>L'incontro con Zelensky è stato anche il primo atto di

173
00:11:56.840 --> 00:12:01.509
<v Speaker 2>politica estera di Burnham dal suo insediamento e indirettamente una

174
00:12:01.549 --> 00:12:04.750
<v Speaker 2>risposta a chi aveva osservato che finora si era occupato

175
00:12:04.970 --> 00:12:08.309
<v Speaker 2>solo di politica interna, a parole ma anche coi fatti.

176
00:12:08.529 --> 00:12:15.539
<v Speaker 5>Burnham ha esordito annunciando un governo dedicato totalmente alla riduzione

177
00:12:15.600 --> 00:12:19.159
<v Speaker 5>del costo della vita per i cittadini britannici. Ogni giorno

178
00:12:19.399 --> 00:12:24.399
<v Speaker 5>ha adottato una misura che se vogliamo, di impatto non esagerato,

179
00:12:24.419 --> 00:12:29.039
<v Speaker 5>anche di impatto minimo, come per esempio l'idea di azzerare

180
00:12:29.240 --> 00:12:33.080
<v Speaker 5>l'IVA sulle bollette di elettricità, procurando un risparmio per ogni

181
00:12:33.120 --> 00:12:37.759
<v Speaker 5>famiglia medio che è stato calcolato in soli 45 sterline all'anno,

182
00:12:38.070 --> 00:12:40.990
<v Speaker 5>che non è tanto, ma comunque è un segnale. Questo

183
00:12:41.110 --> 00:12:44.350
<v Speaker 5>è stato un altro provvedimento, benefici fiscali per i pub

184
00:12:44.370 --> 00:12:47.809
<v Speaker 5>in modo da ridurre il costo della birra e delle

185
00:12:47.850 --> 00:12:52.690
<v Speaker 5>altre cose che vengono normalmente consumate nei pub, la riduzione

186
00:12:53.169 --> 00:12:57.500
<v Speaker 5>o un tetto ai biglietti degli autobus e così via.

187
00:12:58.019 --> 00:13:02.450
<v Speaker 2>Dopodiché Burnham ha preso un'altra iniziativa, fortemente simbolica, in un

188
00:13:02.490 --> 00:13:06.669
<v Speaker 2>paese che ha Londra come suo epicentro. Aprire a Manchester,

189
00:13:06.830 --> 00:13:09.590
<v Speaker 2>città di cui fino a poche settimane fa era sindaco,

190
00:13:09.990 --> 00:13:14.340
<v Speaker 2>un Number 10 North, cioè un numero 10, ovvero il modo in

191
00:13:14.399 --> 00:13:17.799
<v Speaker 2>cui si definisce la sede del governo, dal numero civico

192
00:13:17.879 --> 00:13:21.299
<v Speaker 2>di Downing Street nella capitale, ma nel nord del paese.

193
00:13:21.379 --> 00:13:25.970
<v Speaker 4>Tutti i luoghi all'interno del Paese, in tutte le nostre regioni,

194
00:13:26.009 --> 00:13:26.590
<v Speaker 4>in tutte le nostre nazioni,

195
00:13:34.519 --> 00:13:38.860
<v Speaker 5>La devoluzione dei poteri è una vera sede governativa dove

196
00:13:39.159 --> 00:13:42.779
<v Speaker 5>il premier assicurato ci andrà una volta alla settimana e

197
00:13:42.830 --> 00:13:48.710
<v Speaker 5>che dovrebbe consentire di, secondo il governo, avere una maggiore

198
00:13:48.809 --> 00:13:51.629
<v Speaker 5>vicinanza con regioni che fino a questo momento non hanno

199
00:13:51.649 --> 00:13:55.610
<v Speaker 5>mai avuto una sede governativa. sono apparsi un po' dimenticato, trascurato,

200
00:13:55.649 --> 00:13:58.320
<v Speaker 5>almeno questa è l'idea di Burnham, e che invece dovrebbero

201
00:13:58.889 --> 00:14:03.899
<v Speaker 5>riacquisire una diversa centralità con un obiettivo che è sostanzialmente

202
00:14:03.940 --> 00:14:06.340
<v Speaker 5>quello di reindustrializzare queste regioni

203
00:14:13.980 --> 00:14:17.399
<v Speaker 2>Ieri è stata un'altra giornata intensa e in un certo

204
00:14:17.460 --> 00:14:21.789
<v Speaker 2>senso drammatica per il calcio italiano che sta faticosamente cercando

205
00:14:21.889 --> 00:14:25.009
<v Speaker 2>di riprendersi dal terzo mondiale di fila a cui la

206
00:14:25.070 --> 00:14:28.539
<v Speaker 2>nazionale non è riuscita a qualificarsi. Eppure sembra che le

207
00:14:28.580 --> 00:14:32.580
<v Speaker 2>cose non stiano andando nel verso giusto, nemmeno nel nuovo corso,

208
00:14:33.019 --> 00:14:37.580
<v Speaker 2>iniziato con l'elezione a fine giugno a presidente della Federazione

209
00:14:37.600 --> 00:14:41.710
<v Speaker 2>Italiana Gioco Calcio di Giovanni Malagò, a lungo presidente del

210
00:14:41.779 --> 00:14:45.250
<v Speaker 2>CONI e riconosciuto in modo piuttosto unanime come uno dei

211
00:14:45.289 --> 00:14:49.490
<v Speaker 2>migliori dirigenti sportivi italiani. E la sua prima scelta, poco

212
00:14:49.570 --> 00:14:52.409
<v Speaker 2>più di due settimane fa, era stata accolta con grande

213
00:14:52.470 --> 00:14:56.350
<v Speaker 2>favore da chi segue questo sport. cioè quella di nominare

214
00:14:56.490 --> 00:15:00.480
<v Speaker 2>come direttore tecnico della Nazionale, una specie di capo sotto

215
00:15:00.509 --> 00:15:04.240
<v Speaker 2>di lui, Paolo Maldini, anche lui molto stimato, che aveva

216
00:15:04.299 --> 00:15:08.440
<v Speaker 2>ottenuto da Malagò la possibilità di essere affiancato da Leonardo,

217
00:15:08.840 --> 00:15:12.549
<v Speaker 2>ex calciatore e dirigente come Maldini nel ruolo di advisor.

218
00:15:13.070 --> 00:15:15.429
<v Speaker 2>Fino a qui era andato tutto bene, visto che i

219
00:15:15.509 --> 00:15:19.549
<v Speaker 2>due nuovi manager rappresentavano tutto ciò che in tanti invocavano

220
00:15:19.610 --> 00:15:23.509
<v Speaker 2>da molto tempo per rifondare il calcio italiano, solo che poi,

221
00:15:23.649 --> 00:15:26.960
<v Speaker 2>mi ha raccontato Monica Colombo, cronista di sport del Corriere,

222
00:15:27.250 --> 00:15:28.919
<v Speaker 2>le cose hanno preso un'altra piega.

223
00:15:29.440 --> 00:15:33.860
<v Speaker 6>Malagò annuncia che avrebbe condiviso con loro la scelta dell'allenatore

224
00:15:34.080 --> 00:15:38.539
<v Speaker 6>e quindi da lì cominciano dei giorni di studio. Sapevamo

225
00:15:38.600 --> 00:15:43.299
<v Speaker 6>già tutti che Giovanni Malagò aveva proposto la panchina a

226
00:15:43.379 --> 00:15:47.820
<v Speaker 6>Roberto Mancini con cui c'era una sorta di preaccordo mentre

227
00:15:47.860 --> 00:15:51.419
<v Speaker 6>i club di Serie A volevano Antonio Conte come garanzia

228
00:15:51.470 --> 00:15:55.909
<v Speaker 6>di immediato successo ma evidentemente nessuno dei due profili interessava

229
00:15:56.049 --> 00:15:59.389
<v Speaker 6>o piaceva più di tanto a Maldini e Leonardo, altrimenti

230
00:15:59.470 --> 00:16:03.960
<v Speaker 6>non avremmo perso dei giorni nella ricerca di altre figure.

231
00:16:04.940 --> 00:16:08.120
<v Speaker 2>Nei giorni successivi Maldini e Leonardo si mettono al lavoro

232
00:16:08.200 --> 00:16:11.950
<v Speaker 2>per trovare il nuovo commissario tecnico della nazionale, ruolo al

233
00:16:11.990 --> 00:16:16.149
<v Speaker 2>momento vacante. E così volano a Barcellona per tentare una

234
00:16:16.190 --> 00:16:21.309
<v Speaker 2>missione quasi impossibile ma molto suggestiva, cioè convincere il secondo

235
00:16:21.350 --> 00:16:26.120
<v Speaker 2>allenatore più vincente della storia del calcio, il catalano Pep Guardiola,

236
00:16:26.279 --> 00:16:29.600
<v Speaker 2>che dopo dieci anni di trionfi al Manchester City ha

237
00:16:29.620 --> 00:16:33.659
<v Speaker 2>scelto di prendersi un anno sabbatico. Maldini e Leonardo tornano

238
00:16:33.700 --> 00:16:36.759
<v Speaker 2>in Italia senza una risposta, ma con la speranza che

239
00:16:36.820 --> 00:16:40.490
<v Speaker 2>Guardiola ci possa pensare, cosa che in effetti lui fa.

240
00:16:40.950 --> 00:16:43.710
<v Speaker 6>Arriviamo al 23 luglio, che è il giorno in cui tutti

241
00:16:43.730 --> 00:16:46.549
<v Speaker 6>e tre i manager vengono in Lega Calcio a Milano

242
00:16:47.029 --> 00:16:51.450
<v Speaker 6>e devono annunciare il programma ai presidenti di club che

243
00:16:51.529 --> 00:16:55.350
<v Speaker 6>ascoltano con attenzione, anche un po' perplessi, quando Maldini dice

244
00:16:55.389 --> 00:16:59.230
<v Speaker 6>che ci vorranno scoprire. dieci anni per completare l'iter partendo

245
00:16:59.269 --> 00:17:03.580
<v Speaker 6>ovviamente dalla rifondazione delle squadre giovanili e nello stesso contesto

246
00:17:03.649 --> 00:17:08.400
<v Speaker 6>dicono che pep non sta riflettendo perché è perplesso per

247
00:17:08.460 --> 00:17:11.519
<v Speaker 6>la proposta economica ma per una questione di vita e

248
00:17:11.559 --> 00:17:14.579
<v Speaker 6>nel frattempo fanno loro il nome di carlo ancelotti come

249
00:17:14.640 --> 00:17:17.769
<v Speaker 6>dire noi abbiamo sì pensato i migliori ma purtroppo i

250
00:17:17.809 --> 00:17:19.750
<v Speaker 6>migliori sono occupati

251
00:17:21.519 --> 00:17:25.339
<v Speaker 2>Poche ore dopo arriverà la risposta di Guardiola, che gentilmente

252
00:17:25.460 --> 00:17:29.319
<v Speaker 2>declina l'offerta per motivi personali. E così Leonardo e Maldini

253
00:17:29.740 --> 00:17:32.299
<v Speaker 2>virano su quello che per loro era da sempre il

254
00:17:32.339 --> 00:17:37.359
<v Speaker 2>piano B, cioè Andrea Pirlo, ex grande centrocampista soprattutto di

255
00:17:37.440 --> 00:17:41.099
<v Speaker 2>Milan e Juventus, con una carriera da allenatore fin qui

256
00:17:41.319 --> 00:17:44.859
<v Speaker 2>non proprio eccezionale, che al momento lo vede impegnato con

257
00:17:44.920 --> 00:17:48.099
<v Speaker 2>una squadra di Dubai di proprietà di un oligarca russo.

258
00:17:49.119 --> 00:17:52.960
<v Speaker 6>Andrea Pirlo che non solo è un ex compagno di

259
00:17:53.079 --> 00:17:57.160
<v Speaker 6>Paolo nel Milan ma è anche un po' l'emblema della

260
00:17:57.220 --> 00:18:01.869
<v Speaker 6>nuova figura tecnica a cui Maldini e Leonardo si vorrebbero affidare,

261
00:18:01.940 --> 00:18:05.890
<v Speaker 6>cioè un profilo più giovane che abbia il DNA azzurro

262
00:18:05.910 --> 00:18:10.839
<v Speaker 6>essendo lui anche un campione del mondo del 2006. Il problema

263
00:18:10.859 --> 00:18:13.460
<v Speaker 6>è che poi l'opinione pubblica da un lato non prende

264
00:18:13.539 --> 00:18:17.200
<v Speaker 6>già bene la scelta come dire sotto il piano meramente

265
00:18:17.339 --> 00:18:23.839
<v Speaker 6>sportivo considerando il curriculum di Pirlo e poi soprattutto emerge

266
00:18:24.240 --> 00:18:29.009
<v Speaker 6>un particolare di cui Pirlo aveva tenuto all'oscuro sia Malagò

267
00:18:29.390 --> 00:18:35.680
<v Speaker 6>che Maldini e Leonardo ovvero il suo contratto. di sponsorizzazione

268
00:18:35.869 --> 00:18:40.529
<v Speaker 6>con la Fonbet, un'azienda di betting russa per la quale

269
00:18:41.109 --> 00:18:44.329
<v Speaker 6>già due mesi fa lui era stato a Mosca nella

270
00:18:44.369 --> 00:18:49.779
<v Speaker 6>qualità di global ambassador a firmare autografi, posare per dei

271
00:18:49.839 --> 00:18:53.819
<v Speaker 6>selfie e quindi in pratica svolgendo una sorta di ruolo

272
00:18:53.940 --> 00:18:57.240
<v Speaker 6>di ambasciatore della propaganda russa.

273
00:18:58.420 --> 00:19:02.180
<v Speaker 2>In Italia esplode la bufera politica. Si esprimono contro la

274
00:19:02.220 --> 00:19:06.069
<v Speaker 2>scelta di Pirlo anche alcuni parlamentari, da Berruto del PD

275
00:19:06.250 --> 00:19:10.009
<v Speaker 2>a Calenda, mentre la difende per esempio il generale Vannacci.

276
00:19:10.230 --> 00:19:13.410
<v Speaker 2>Sta di fatto che le polemiche per la sponsorizzazione russa

277
00:19:13.569 --> 00:19:17.259
<v Speaker 2>risultano fatali ed è proprio Malagò a decidere che non

278
00:19:17.339 --> 00:19:20.880
<v Speaker 2>si possa procedere con Pirlo. E questo fa saltare tutto

279
00:19:20.920 --> 00:19:21.359
<v Speaker 2>il resto.

280
00:19:22.059 --> 00:19:27.589
<v Speaker 6>Arriviamo poi alle ultime ore in cui Pirlo viene costretto

281
00:19:27.670 --> 00:19:30.450
<v Speaker 6>a fare un passo indietro e proprio nella storia su

282
00:19:30.509 --> 00:19:34.589
<v Speaker 6>Instagram di ieri mattina dice o ha preso domenica di

283
00:19:34.650 --> 00:19:39.210
<v Speaker 6>non essere più un candidato alla panchina dell'Italia e poi

284
00:19:39.490 --> 00:19:44.880
<v Speaker 6>nel pomeriggio di ieri dice Paolo Maldini e Leonardo, dopo

285
00:19:44.920 --> 00:19:50.750
<v Speaker 6>aver cercato di restare in sella, rivendicando la loro autonomia

286
00:19:50.809 --> 00:19:55.609
<v Speaker 6>e quindi mettendo sul tavolo un nuovo nome, cioè Tiago Motta,

287
00:19:55.930 --> 00:19:59.019
<v Speaker 6>davanti allo straccismo di Malagoppo, alla fine si sono dimessi,

288
00:19:59.099 --> 00:20:03.000
<v Speaker 6>perché comunque... Maragò, giusto o sbagliato che sia, è il

289
00:20:03.039 --> 00:20:07.289
<v Speaker 6>presidente federale e quindi anche se aveva promesso di condividere

290
00:20:07.390 --> 00:20:09.470
<v Speaker 6>con loro il nome, la scelta è la sua.

291
00:20:09.910 --> 00:20:13.450
<v Speaker 2>Insomma, l'Italia continua a non avere un allenatore e ora

292
00:20:13.609 --> 00:20:16.670
<v Speaker 2>non ha nemmeno più i due dirigenti assunti poco più

293
00:20:16.730 --> 00:20:19.720
<v Speaker 2>di due settimane fa per sceglierlo e per fare tutta

294
00:20:19.779 --> 00:20:23.579
<v Speaker 2>un'altra serie di riforme che dovevano salvare il pallone. Non

295
00:20:23.660 --> 00:20:26.640
<v Speaker 2>un ottimo inizio per Malagò alla guida della Federcalcio e

296
00:20:26.680 --> 00:20:30.269
<v Speaker 2>in generale per l'immagine di un movimento già piuttosto sbiadita.

297
00:20:30.730 --> 00:20:35.660
<v Speaker 6>Maldini è così, prendere o lasciare, anche Leonardo diciamo che

298
00:20:35.700 --> 00:20:39.250
<v Speaker 6>in questa vicenda ha avuto... Grande voce in capitolo, non

299
00:20:39.309 --> 00:20:43.059
<v Speaker 6>è stato solo l'amico di Paolo, è stata l'altra faccia

300
00:20:43.119 --> 00:20:48.759
<v Speaker 6>della medaglia. Entrambi hanno rivendicato un'autonomia che gli era stata

301
00:20:48.839 --> 00:20:52.960
<v Speaker 6>promessa e quindi nel momento in cui Maragò ha detto

302
00:20:53.039 --> 00:20:58.160
<v Speaker 6>no decido io e quindi ha bocciato anche l'ultima opzione

303
00:20:58.220 --> 00:21:01.759
<v Speaker 6>sul tavolo che era quella di Tiago Motta puntando invece

304
00:21:01.799 --> 00:21:06.809
<v Speaker 6>a un tecnico più strutturato con un curriculum... hanno salutato.

305
00:21:07.150 --> 00:21:10.400
<v Speaker 6>E del resto Malagò fra due anni è di nuovo

306
00:21:10.480 --> 00:21:14.579
<v Speaker 6>soggetto a elezioni, perché ci sarà il rinnovo delle cariche

307
00:21:14.799 --> 00:21:18.220
<v Speaker 6>e di conseguenza sa di avere un mandato breve e

308
00:21:18.259 --> 00:21:19.880
<v Speaker 6>si vuole giocare tutte le sue carte.

309
00:21:20.420 --> 00:21:24.079
<v Speaker 2>La cosa singolare è che, per quanto riguarda l'allenatore dell'Italia,

310
00:21:24.299 --> 00:21:28.930
<v Speaker 2>dopo 17 giorni tra sogni ed illusioni, siamo ritornati alla casella

311
00:21:28.970 --> 00:21:32.970
<v Speaker 2>di partenza, cioè ai due candidati più accreditati da mesi,

312
00:21:33.369 --> 00:21:37.799
<v Speaker 2>Roberto Mancini e Antonio Conte, ossia l'uomo preferito da Malagò

313
00:21:38.160 --> 00:21:40.519
<v Speaker 2>e quello che vorrebbero invece le squadre di Serie A.

314
00:21:41.299 --> 00:21:44.480
<v Speaker 6>Anche se sarà oggi il giorno in cui si sveleranno

315
00:21:44.559 --> 00:21:48.900
<v Speaker 6>del tutto le carte... Nel corso del Consiglio federale diciamo

316
00:21:48.960 --> 00:21:53.990
<v Speaker 6>che Mancini ha il vantaggio di chiedere un ingaggio più

317
00:21:54.049 --> 00:21:59.309
<v Speaker 6>contenuto rispetto ad Antonio Conte, quello di avere forse meno

318
00:21:59.410 --> 00:22:03.329
<v Speaker 6>richieste e una facilità di colloquio con Giovanni Malagò che

319
00:22:03.369 --> 00:22:07.410
<v Speaker 6>a questo punto ha capito quanto i rapporti umani siano

320
00:22:07.490 --> 00:22:12.789
<v Speaker 6>fondamentali nella costruzione di un nuovo ciclo. perché è evidente

321
00:22:12.869 --> 00:22:18.180
<v Speaker 6>che in questa vicenda anche Malagò probabilmente partendo dal presupposto

322
00:22:18.640 --> 00:22:24.349
<v Speaker 6>che con le sue grandi doti affabulatorie aveva convinto Paolo

323
00:22:24.400 --> 00:22:29.710
<v Speaker 6>Maldini ad accettare l'incarico anche se appunto Paolo aveva accettato

324
00:22:30.029 --> 00:22:34.710
<v Speaker 6>mettendo come clausola l'inserimento di Leonardo come advisor che non

325
00:22:34.799 --> 00:22:38.029
<v Speaker 6>era insomma una clausola da poco Quindi se Malagò era

326
00:22:38.089 --> 00:22:43.369
<v Speaker 6>convinto di riuscire poi a portare dalla sua parte Paolo

327
00:22:43.829 --> 00:22:47.930
<v Speaker 6>facendogli digerire la scelta di Mancini, poi si è reso

328
00:22:48.009 --> 00:22:52.930
<v Speaker 6>conto invece che sono due personalità troppo forti e Paolo

329
00:22:52.970 --> 00:22:57.420
<v Speaker 6>comunque anche nella sua carriera ha dimostrato di non scendere

330
00:22:57.579 --> 00:22:58.880
<v Speaker 6>a compromessi.

331
00:23:01.180 --> 00:23:04.119
<v Speaker 2>Per oggi ci fermiamo qui, grazie a Monica Colombo, Giuseppe

332
00:23:04.180 --> 00:23:06.799
<v Speaker 2>Sarcina e Stefano Montefiori e grazie a voi per averci

333
00:23:06.839 --> 00:23:09.509
<v Speaker 2>ascoltato e con Giorno per Giorno ci risentiamo come sempre

334
00:23:09.670 --> 00:23:16.609
<v Speaker 2>domani

335
00:23:23.589 --> 00:23:26.779
<v Speaker 7>Giorno per Giorno è il podcast quotidiano del Corriere della

336
00:23:26.859 --> 00:23:31.470
<v Speaker 7>Sera a cura di Francesco Giambertone. coordinamento di Tommaso Pellizzari,

337
00:23:31.930 --> 00:23:37.019
<v Speaker 7>produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e

338
00:23:37.079 --> 00:23:37.960
<v Speaker 7>Giorgia Venturi.