Speaker 2: C'è stato un tempo in cui il cinema italiano non
Speaker 2: era soltanto un'industria culturale. Era uno specchio nel quale il
Speaker 2: paese si riconosceva e attraverso il quale il mondo imparava
Speaker 2: a conoscerci. Oggi però le sale si svuotano, i piattaformi
Speaker 2: producono sempre più contenuti, l'intelligenza artificiale entra nei sette e
Speaker 2: la domanda diventa inevitabile. Il cinema italiano sta cambiando pelle
Speaker 2: o rischia di perdere la sua anima? Bentornati a Decoder,
Speaker 2: io sono Italo Carmignani e oggi per parlare di cinema
Speaker 2: abbiamo una delle massime esperte giornaliste d'Italia, Gloria Satta, con
Speaker 2: cui cercheremo di tracciare il futuro del cinema italiano. Ciao Gloria,
Speaker 2: bentornata a Decoder. Buongiorno
Speaker 3: Italo, ben ritrovato
Speaker 2: Il cinema in sala ha ancora un futuro o è
Speaker 2: destinato a diventare un rito per pochi appassionati? Partiamo subito forte.
Speaker 3: Allora, io ti dico che il cinema in sala non
Speaker 3: morirà mai, ha però cambiato pelle. Il pubblico va a
Speaker 3: vedere soltanto film che hanno il requisito di evento. Guardiamo
Speaker 3: un attimo i fatti, come sempre. La classifica, la top
Speaker 3: ten degli incassi di oggi, di questa settimana. Vediamo che
Speaker 3: a dominare è Toy Story, un classico della Disney, meraviglioso
Speaker 3: cartone che è ormai è una saga, che in quattro
Speaker 3: giorni ha totalizzato più di 4 milioni, significa un milione al giorno.
Speaker 3: Fa caldo, la gente in Italia diserta le sale in estate,
Speaker 3: è purtroppo una tradizione che non si riesce a smantellare,
Speaker 3: eppure quando c'è un film che vale, va Toy Story.
Speaker 3: Vediamo l'incasso del Diavolo Veste Prada, ha fatto 31 milioni, Michael 25 milioni,
Speaker 3: e un piccolo horror, il caso dell'anno Backrooms ha stato 4
Speaker 3: milioni e mezzo quindi la gente al cinema continua ad
Speaker 3: andare quello che vuole però è trovare un film straordinario
Speaker 3: che abbia carattere di evento altrimenti rimane a casa a
Speaker 3: guardarsi film sul divano nelle innumerevoli piattaforme
Speaker 2: insomma che offre un'emozione però andiamo a una seconda domanda
Speaker 2: che è quasi una provocazione Le piattaforme stanno salvando questo
Speaker 2: cinema italiano oppure lo stanno lentamente trasformando anche loro in
Speaker 2: un catalogo globale di prodotti sempre più simili a loro?
Speaker 2: Quindi queste trovate originali che il cinema deve avere per
Speaker 2: forza sono poi umiliate dalle piattaforme?
Speaker 3: La piattaforma sicuramente mantiene in vita l'industria, innanzitutto la piattaforma
Speaker 3: è un segno del tempo, un segno dell'evoluzione, quindi non
Speaker 3: ha senso mettersi contro il treno a favore della locomotiva
Speaker 3: a favore. È un segno del tempo, la piattaforma tiene
Speaker 3: in piedi l'industria perché dà lavoro a tutta la filiera
Speaker 3: del cinema, dalla parte creativa alla parte tecnica. Certamente la
Speaker 3: sfida vera è quella di mantenere un'individualità e di mantenere
Speaker 3: una libertà creativa in un sistema che, come sappiamo, è
Speaker 3: governato dagli algoritmi. Quindi qui diventa sempre più importante la
Speaker 3: figura del produttore, il produttore deve avere la capacità di
Speaker 3: imporre il proprio prodotto, di battersi per un prodotto d'autore
Speaker 3: in un sistema industriale che tende a privilegiare lo standard,
Speaker 3: il già visto, la formula collaudata, una parola all'algoritmo. Prendiamo
Speaker 3: esempio dalla Spagna, in questo momento il cinema in Europa,
Speaker 3: il cinema più vitale è quello spagnolo, lo abbiamo visto
Speaker 3: a Cannes, c'erano tre film, uno più potente dell'altro. Ma
Speaker 3: come mai in Spagna, che fino a due o tre
Speaker 3: anni fa era in crisi nera, non incassava, non produceva,
Speaker 3: come mai si è verificato questo scatto? Si è verificato
Speaker 3: anche perché le piattaforme in Spagna hanno dato molto spazio
Speaker 3: ai prodotti d'autore. Ed ecco che si è potuta mantenere
Speaker 3: la creatività, perché il cinema è un'industria fatta di prototipi
Speaker 3: che certamente devono avere come obiettivo il pubblico, perché il
Speaker 3: destinatario del cinema è sempre il pubblico, ma mantenendo la
Speaker 3: visione dell'autore, cioè un'originalità creativa che rende un film indimenticabile.
Speaker 2: Quindi anzi possono collaborare insieme.
Speaker 3: E' importante, qui la figura del produttore deve essere illuminato
Speaker 3: e coraggioso, anziché correre, mirare a fare il contratto più
Speaker 3: vantaggioso con questa o quella piattaforma, deve mirare a mantenere
Speaker 3: e difendere il prodotto che sta vendendo.
Speaker 2: assolutamente ma in questo senso giocare su più campi e
Speaker 2: con più giocatori anche l'intelligenza artificiale può essere un alleato
Speaker 2: creativo o diventa un concorrente silenzioso per chi scrive dirige
Speaker 2: e monta i film bisogna distinguere forse ma questo mi
Speaker 2: devi spiegare tu tra quello che è il montaggio le
Speaker 2: cose ripetitive e la creazione sbaglio con l'intelligenza artificiale
Speaker 3: certo L'irruzione dell'intelligenza artificiale è il tema cruciale di questo momento,
Speaker 3: l'abbiamo visto al Festival di Cannes, non si è parlato d'altro.
Speaker 3: L'intelligenza artificiale, come ogni espressione della tecnologia, è uno strumento
Speaker 3: che può migliorare, facilitare, arricchire il lavoro creativo, ma deve
Speaker 3: essere sottoposta a regole ferree, deve essere assolutamente imbrigliata in
Speaker 3: regole per cui il Mai e poi mai deve umiliare
Speaker 3: o azzerare la creatività dell'uomo perché sicuramente l'intelligenza artificiale può
Speaker 3: creare gli effetti speciali in un secondo, in uno spazio
Speaker 3: di un clic, quegli
Speaker 2: effetti
Speaker 3: speciali che duravano anni, che costavano miliardi.
Speaker 2: Certo.
Speaker 3: Lo può fare, ma non può mai provare l'emozione perché
Speaker 3: il film, il cinema, la sceneggiatura è frutto delle emozioni
Speaker 3: di chi ha scritto, di chi ha vissuto certe cose
Speaker 3: e nessuna intelligenza artificiale può farlo, quindi è uno strumento.
Speaker 2: Certo.
Speaker 3: Non va demonizzato, va utilizzato, ma attraverso regole ferre. Qualche
Speaker 3: regola comincia a esserci. Per esempio, l'Oscar ha bandito dalla
Speaker 3: corsa al miglior attore tutte le interpretazioni che siano in
Speaker 3: parte o totalmente frutto dell'intelligenza artificiale. Il problema degli attori
Speaker 3: è fortissimo, perché si devono tutelare dal rischio che la
Speaker 3: loro immagine venga sfruttata a oltranza, senza il loro consenso,
Speaker 3: per esempio. si aprono scenari molto importanti, ma io credo
Speaker 3: che con la vigilanza di chi fa il cinema e
Speaker 3: con l'introduzione di regole certe, l'intelligenza artificiale sarà inglobata nell'industria
Speaker 3: come un elemento in più.
Speaker 2: E poi è anche vero che lo spettatore è un
Speaker 2: giudice importante in questo senso, capisce se un prodotto è posticcio,
Speaker 2: fatto male, o se è frutto della creatività. Quindi in
Speaker 2: qualche modo l'intelligenza artificiale possiamo dire che è come usare
Speaker 2: la carrozza Un tempo e adesso il treno elettrico, quindi
Speaker 2: come accennavi tu in qualche modo
Speaker 3: Esatto, con delle regole sicure, per esempio dai premi devono
Speaker 3: essere grandi premi, tipo gli Oscar, bandite, tutte le interpretazioni
Speaker 3: che siano in tutto e in parte frutto dell'intelligenza artificiale,
Speaker 3: le sceneggiature che siano state scritte dall'intelligenza artificiale.
Speaker 2: e poi è facilmente riconoscibile non ci sono
Speaker 3: inganni ci sono app facilissime che scoprono l'uso dell'intelligenza artificiale
Speaker 3: lo sappiamo
Speaker 2: ok diciamo questo restiamo ancora un po' sul cinema italiano
Speaker 2: secondo te è un cinema che ha più bisogno di
Speaker 2: soldi oppure di narrazioni ha bisogno di un incentivo economico
Speaker 2: soltanto oppure dall'altra parte si necessita anche di avere qualche
Speaker 2: colpo di tacco geniale rispetto alle produzioni
Speaker 3: tutte e due le cose direi una dipende dall'altra
Speaker 2: sì ma quale più e quale meno secondo te cosa
Speaker 2: gli
Speaker 3: manca secondo me il difetto del cinema italiano che come
Speaker 3: sappiamo ha insegnato al mondo è ancora citato è ancora
Speaker 3: Un punto di riferimento imprescindibile, io che per lavoro incontro
Speaker 3: degli artisti, dei talent americani, stranieri, tutti ti citano, Visconti, Pellini,
Speaker 3: il neorealismo, poi dopo è più difficile trovare dei riferimenti
Speaker 3: in qualche film che abbiano
Speaker 2: dato
Speaker 3: un segno veramente a livello internazionale. Quindi diciamo, sicuramente ha
Speaker 3: bisogno di uno scatto creativo. Uno scatto creativo si fa
Speaker 3: scrivendo delle sceneggiature e la sceneggiatura è il punto debole
Speaker 3: del cinema italiano, perché tutti vogliono fare i registi, tutti
Speaker 3: vogliono stare dietro la cinepresa, chi vuole fare l'attore, ma
Speaker 3: veramente formare scuole di sceneggiatori è molto più raro, vedi, molto...
Speaker 3: cioè qual è la pecca dei film italiani io ne
Speaker 3: vedo a tonnellate per fortuna o purtroppo a dipendere dai
Speaker 3: punti di vista che sono scritti male che non sono
Speaker 3: plausibili le sceneggiature perché nessuno ha voglia di impararle non
Speaker 3: ci sono le grandi scuole oggi detto questo Per mettere
Speaker 3: in pratica le grandi idee c'è bisogno dei soldi, quindi
Speaker 3: il cinema ha bisogno di risorse certe, i fondi e
Speaker 3: le sovvenzioni pubbliche al cinema non sono un regalo a
Speaker 3: qualche stravagante artista che vuole raccontare la propria vita, sono
Speaker 3: il sostegno di un'industria, si sostiene qualunque industria attraverso le
Speaker 3: agevolazioni fiscali perché non il cinema, ma soprattutto il cinema
Speaker 3: ascolta l'incertezza. Negli ultimi tempi abbiamo
Speaker 2: visto...
Speaker 3: la sovvenzione che passava da tot a tot, che scendeva,
Speaker 3: allora senza una certezza non si può pianificare nulla e
Speaker 3: quindi questo nuoce gravemente al cinema.
Speaker 2: Adesso dico una cosa terribile, significherebbe anche dare competenza a
Speaker 2: chi decide e questo forse è il punto più importante
Speaker 2: quando si devono dare finanziamenti.
Speaker 3: Esatto, abbiamo visto recentemente, c'è stato terremoto nelle commissioni di selezione,
Speaker 3: ci sono state dimissioni a catena per l'esclusione di certi
Speaker 3: film che avrebbero meritato il sostegno e l'inclusione di altri
Speaker 3: che ne avrebbero potuto fare a meno. Abbiamo visto, come
Speaker 3: al solito
Speaker 3: siccome esistono le commissioni, queste commissioni dovrebbero essere composte da
Speaker 3: professionisti a prova di bomba, da gente
Speaker 2: senza
Speaker 3: appartenenze, qui tocchiamo un altro tasto sarebbe lungo da
Speaker 2: parlare
Speaker 3: senza appartenenze senza amicizie semplicemente dei tecnici che sulla base
Speaker 3: della propria esperienza e autorevolezza decidono chi ha diritto ai
Speaker 3: finanziamenti e chi no
Speaker 2: per l'ultima domanda quella un po' profetica torniamo all'inizio della
Speaker 2: tua risposta l'Italia può tornare in qualche modo a essere
Speaker 2: la capitale mondiale del cinema o una delle capitali O
Speaker 2: il cinema mondiale ha già cambiato la sua geografia ormai?
Speaker 3: Guarda, se tu mi chiedessi chi è oggi la capitale
Speaker 3: del cinema mondiale non ti saprei rispondere, non la individuo,
Speaker 3: certamente non è Hollywood che è in crisi nera, ha
Speaker 3: scontato la crisi creativa, sconta la mancanza di idee, abbiamo
Speaker 3: visto tutte le sagre protratte all'infinito, poi a un certo
Speaker 3: punto si estauriscono, vedi supereroi hanno portato miliardi, adesso non
Speaker 3: servono più, non incassano più. quindi sicuramente non è Hollywood,
Speaker 3: la Francia è ancora un paese molto ricco perché il
Speaker 3: cinema viene sostenuto con grande convinzione dallo Stato,
Speaker 2: quindi
Speaker 3: ha una grande varietà, si investe sui debutti, si investe
Speaker 3: moltissimo sulle sale, si investe su qualunque forma del cinema
Speaker 3: e ti ho detto, emerge la Spagna che ci ha
Speaker 3: sorpreso tutti negli ultimi due anni, grandissimi film, grandi registi
Speaker 3: con una visione molto originale, l'Italia, l'Italia ha i suoi maestri,
Speaker 3: Sorrentino innanzitutto, Sorrentino che proprio in queste ore ha fatto
Speaker 3: Incetta di Nastri d'Argento, ha vinto 8 Nastri d'Argento con l'ultimo
Speaker 3: film che era una delizia, io spero tu e chi
Speaker 3: ci ascolta l'abbia visto, La Grazia
Speaker 3: uno dei film
Speaker 2: più
Speaker 3: più belli degli ultimi anni c'è Sorrentino, c'è Garrone c'è
Speaker 3: Alice Rohrbacher che è conosciuta a livello mondiale molto brava
Speaker 3: siamo tutti in attesa del suo nuovo film con tutto
Speaker 3: un cazzo di stellare di cui fa parte anche Mick
Speaker 3: Jagger Quindi diciamo ci sono questi talenti, quello che deve
Speaker 3: fare l'Italia per tornare leader deve rinforzare il cinema medio
Speaker 3: e purtroppo il cinema medio ahimè è un cinema ripetitivo,
Speaker 3: io vedo tonnellate di commedie tutte dimenticabili, tutte intercambiabili, scritte
Speaker 3: così così, con i cast degli attori copia e incolla,
Speaker 3: i cast copia e incolla, dico io che passano, è
Speaker 3: la transumanza da un film all'altro, tu non distingui più
Speaker 3: in che film hai visto quelli, quindi si deve rinforzare,
Speaker 3: ci sono le punte di diamante, te l'ho detto, c'è Ospet,
Speaker 3: c'è Genovese, tutta gente che penso troveremo alla mostra di
Speaker 3: Venezia a settembre. ma per andare di nuovo forte da
Speaker 3: essere una capitale deve rinforzare l'industria media, il prodotto medio.
Speaker 3: Ci vogliono delle certezze blindate per poter programmare e pianificare.
Speaker 2: e in qualche modo anche forse delle scuole che vanno
Speaker 2: seguite e vanno ascoltate c'è il
Speaker 3: centro sperimentale che è un'eccellenza mondiale la scuola per l'eccellenza
Speaker 3: di cinema è veramente una cosa che funziona di grande prestigio,
Speaker 3: di grande serietà si sono formati grandi registi lì ci
Speaker 3: sono insegnanti meravigliosi il problema è che se tu non
Speaker 3: hai le certezze sul
Speaker 2: tuo futuro
Speaker 3: non puoi pianificare nulla questo è grave, il cinema è
Speaker 3: una e il cinema sporna prodotti che devono essere pianificati
Speaker 3: ci vogliono due o tre anni per fare un film
Speaker 2: e comunque ci ha dato Gloria un passaggio importante anche
Speaker 2: rispetto a quello che possono essere le programmazioni future e
Speaker 2: soprattutto quello che può essere un futuro del cinema speriamo
Speaker 2: che chi ci ascolta faccia anche parte di quelli che
Speaker 2: decidono e che in qualche modo possono ascoltare questi suggerimenti
Speaker 2: che vengono ovviamente forse dalle più grandi esperte d'Italia di
Speaker 2: cinema Io ti ringrazio Gloria, alla prossima puntata. Grazie a
Speaker 3: te, è stato un piacere e mi raccomando, mi sento
Speaker 3: di chiudere dicendo andate al cinema, perché anche le sale
Speaker 3: si stanno rinnovando, sono bellissime, ci sono sale a Roma
Speaker 3: che stanno riaprendo all'insegna del confort, dell'accoglienza, è sempre un'esperienza
Speaker 3: unica e inevitabile direi, un'esperienza di cui non si può
Speaker 3: fare a meno.
Speaker 2: E poi possiamo dire che in questo momento sono anche raffrescate,
Speaker 2: quindi diventa anche piacevole.
Speaker 3: E come no, come
Speaker 2: no. Benissimo, io ringrazio chi ci ha ascoltato, vi do
Speaker 2: appuntamento alla prossima puntata, sempre giovedì, di Decoder, dove affronteremo
Speaker 2: un altro tema del mese, della giornata, o il tema
Speaker 2: più ricorrente in questo momento. Grazie ancora. Grazie