WEBVTT 1 00:00:00.150 --> 00:00:04.190 Di solito quando si compila un curriculum o magari ci 2 00:00:04.250 --> 00:00:08.310 si prepara per un colloquio di lavoro, l'istinto primario è 3 00:00:08.390 --> 00:00:12.740 sempre quello di nascondere le proprie vulnerabilità. Cioè c'è questa 4 00:00:12.800 --> 00:00:15.539 tendenza quasi primordiale a limare gli spigoli. 5 00:00:16.239 --> 00:00:20.899 Assolutamente. Si cerca di omettere quei famosi buchi temporali in 6 00:00:20.960 --> 00:00:23.500 cui la vita diciamo ci ha costretti a fermarci. 7 00:00:23.760 --> 00:00:27.329 Esatto. Voglio dire, non si inserisce certo sotto la voce 8 00:00:27.449 --> 00:00:32.390 competenze l'aver attraversato una grave crisi depressiva. O magari un 9 00:00:32.429 --> 00:00:36.270 disturbo bipolare, o l'aver lottato per anni contro un profondo 10 00:00:36.310 --> 00:00:37.259 disagio psichico. 11 00:00:37.619 --> 00:00:41.340 No, certo. Anzi, si tende a mostrare solo la parte intatta, 12 00:00:41.640 --> 00:00:44.619 quella vincente, nascondendo accuratamente le cicatrici. 13 00:00:44.859 --> 00:00:48.100 Perché c'è la paura che vengano lette come una debolezza, no? 14 00:00:48.460 --> 00:00:52.710 Un fattore di rischio per l'azienda. Ma, perché ci ascolta, 15 00:00:52.829 --> 00:00:56.689 proviamo per un momento a capovolgere completamente questa logica. E 16 00:00:57.149 --> 00:01:02.100 se proprio quella cicatrice, cioè quel dolore psicologico vissuto sulla 17 00:01:02.159 --> 00:01:05.920 propria pelle nei momenti più bui, non fosse affatto qualcosa 18 00:01:05.959 --> 00:01:11.340 da nascondere, se diventasse invece il requisito fondamentale, la competenza 19 00:01:11.439 --> 00:01:14.750 clinica primaria per un vero e proprio lavoro stipendiato? 20 00:01:15.150 --> 00:01:18.650 Guarda, è un cambio di paradigma radicale. Diciamo che scardina 21 00:01:18.689 --> 00:01:22.680 l'approccio tradizionale alla cura. Perché stiamo parlando di ribaltare decenni, 22 00:01:22.739 --> 00:01:26.019 se non secoli, di cultura psichiatrica e medica in cui 23 00:01:26.079 --> 00:01:28.980 la linea di demarcazione era netta e anche invalicabile. Da 24 00:01:29.000 --> 00:01:29.060 una 25 00:01:29.079 --> 00:01:31.819 parte il 26 00:01:31.900 --> 00:01:33.359 medico e dall'altra il paziente. Esatto. Da una parte il 27 00:01:33.400 --> 00:01:36.640 camice bianco, insomma, colui che detiene il sapere scientifico e 28 00:01:36.819 --> 00:01:40.980 somministra la cura. Dall'altra il paziente, definito dalla sua patologia, 29 00:01:41.260 --> 00:01:45.670 che riceve passivamente la terapia. Inserire l'esperienza vissuta come competenza 30 00:01:45.730 --> 00:01:48.489 tecnica significa riconoscere che c'è un sapere intrinseco nel dolore, 31 00:01:49.829 --> 00:01:52.489 Un sapere che nessun manuale diagnostico può replicare. 32 00:01:52.750 --> 00:01:56.519 Ed è esattamente questa la missione della nostra esplorazione di oggi. 33 00:01:57.120 --> 00:02:02.299 Ci immergiamo nei documenti di un movimento silenzioso ma incredibilmente 34 00:02:02.400 --> 00:02:07.629 dirompente qui in Italia, ovvero la nascita della figura dell'esperto 35 00:02:07.689 --> 00:02:10.430 in supporto tra pari, o ESP. 36 00:02:10.770 --> 00:02:13.349 Una figura davvero cruciale in questo momento storico. 37 00:02:13.689 --> 00:02:18.520 Assolutamente. E per farlo stiamo spulciando i resoconti dettagliati e 38 00:02:18.580 --> 00:02:22.860 i dibattiti nati dalla Conferenza Internazionale di Bologna del maggio 2026 39 00:02:22.879 --> 00:02:29.110 insieme a un documento fondamentale, ovvero lo statuto recentissimo depositato 40 00:02:29.150 --> 00:02:32.250 al MIMIT, il Ministero delle Imprese e del Made in Italy, 41 00:02:32.629 --> 00:02:34.710 per la registrazione dell'AIPESP. 42 00:02:34.729 --> 00:02:37.169 Cioè l'Associazione Professionale 43 00:02:37.469 --> 00:02:40.460 Italiana ESP. Esatto. E da questi documenti emerge una vera 44 00:02:40.500 --> 00:02:44.560 e propria rivoluzione in corso. L'obiettivo di questa nostra analisi 45 00:02:44.939 --> 00:02:49.180 è mappare questo territorio nuovo e comprenderne le sfide, le 46 00:02:49.199 --> 00:02:55.370 immense contraddizioni e le vittorie. Quindi, ok, analizziamo la questione. 47 00:02:55.389 --> 00:02:58.289 Stiamo parlando di persone che hanno vissuto il baratro in 48 00:02:58.370 --> 00:03:02.169 prima persona. ne sono uscite o comunque hanno imparato a 49 00:03:02.229 --> 00:03:07.060 conviverci e che ora siedono letteralmente, di fianco alla scrivania 50 00:03:07.120 --> 00:03:11.419 del medico, nei reparti psichiatrici, come operatori alla pari. 51 00:03:12.580 --> 00:03:16.080 Per analizzare le ripercussioni di questa figura sul sistema sanitario pubblico, 52 00:03:17.340 --> 00:03:20.939 è vitale mantenere una prospettiva distaccata e neutrale. Non si 53 00:03:21.000 --> 00:03:24.520 tratta di schierarsi o di stabilire se questo inserimento sia 54 00:03:24.599 --> 00:03:27.340 la panacea di tutti i mali o un azzardo clinico. 55 00:03:27.810 --> 00:03:29.830 Certo, non siamo qui per fare il tifo. 56 00:03:30.270 --> 00:03:33.349 Esatto. Si tratta di osservare i meccanismi di un cambiamento 57 00:03:33.439 --> 00:03:39.280 sistemico molto complesso. Le istituzioni mediche tendono naturalmente all'autoconservazione, hanno 58 00:03:39.340 --> 00:03:40.780 le loro gerarchie ferre, insomma. 59 00:03:41.120 --> 00:03:41.400 Chiaro. 60 00:03:41.759 --> 00:03:45.439 Il punto focale è capire come una struttura rigida reagisce 61 00:03:45.520 --> 00:03:49.819 a un elemento esterno così anomalo e, specularmente, come l'esperto 62 00:03:49.860 --> 00:03:53.400 in supporto tra pari, cerca di non farsi fagocitare o 63 00:03:53.560 --> 00:03:57.620 snaturare dall'istituzione stessa. una volta che ne varca la soglia 64 00:03:57.699 --> 00:03:58.919 con un badge ufficiale. 65 00:03:58.960 --> 00:04:02.180 Per capire l'impatto reale di tutto questo, però, i documenti 66 00:04:02.259 --> 00:04:06.389 ci impongono di definire prima i confini. Perché non è 67 00:04:06.430 --> 00:04:09.990 che chiunque abbia sofferto possa improvvisamente presentarsi in ospedale e 68 00:04:10.069 --> 00:04:14.310 fare le spie. C'è la legge 4 del 2013 sulle professioni non 69 00:04:14.370 --> 00:04:18.610 organizzate che fornisce la cornice giuridica. Ma è leggendo lo 70 00:04:18.670 --> 00:04:21.730 statuto dell'Aespespo, che è stato votato durante il congresso di 71 00:04:21.790 --> 00:04:27.709 Bologna nel 2023 e poi cementato alla fondazione dell'associazione nel 2024, che 72 00:04:27.769 --> 00:04:31.769 si nota una regola ferrea, un principio assoluto e non negoziabile. 73 00:04:32.620 --> 00:04:37.579 Il supporto deve restare strettamente, rigorosamente, tra pari. E questo 74 00:04:37.620 --> 00:04:39.439 statuto crea due binari paralleli. 75 00:04:39.779 --> 00:04:44.040 L'aspetto affascinante qui è proprio la rigidità voluta di questo confine. 76 00:04:44.730 --> 00:04:48.209 Si potrebbe pensare magari in un'ottica di buonsenso comune che 77 00:04:48.290 --> 00:04:51.930 chiunque abbia vissuto l'ombra della malattia mentale da vicino sviluppi 78 00:04:51.970 --> 00:04:53.829 una sensibilità universale. Che sia il paciente 79 00:04:53.850 --> 00:04:56.529 o un 80 00:04:56.829 --> 00:05:00.529 familiare, insomma. Esatto. Una sorta di empatia passepartout applicabile a 81 00:05:00.629 --> 00:05:04.240 chiunque soffra. Ma il codice etico firmato da ogni associato 82 00:05:04.259 --> 00:05:08.579 a Iceberg nega questa visione romantica. I due binari paralleli 83 00:05:08.819 --> 00:05:11.980 non si devono incrociare mai. Chi ha un'esperienza diretta di 84 00:05:12.040 --> 00:05:16.399 disagio psichico può affiancare esclusivamente persone con esperienza diretta di disagio. 85 00:05:16.519 --> 00:05:18.519 E chi ha un'esperienza come familiare? 86 00:05:18.660 --> 00:05:22.459 Può affiancare esclusivamente altri familiari. Non c'è mescolanza. 87 00:05:22.579 --> 00:05:24.839 Sai, leggendo questa cosa io l'ho vista un po' come 88 00:05:24.879 --> 00:05:29.410 se stessimo parlando di una lingua straniera estremamente complessa. Una 89 00:05:29.449 --> 00:05:33.430 lingua fatta di sfumature emotive, di angosce inesprimibili a parole 90 00:05:33.930 --> 00:05:36.069 o di momenti di distacco dalla realtà. 91 00:05:36.509 --> 00:05:37.290 Bella metafora. 92 00:05:38.170 --> 00:05:42.769 Cioè, solo chi è letteralmente madrelingua di quello specifico dolore 93 00:05:43.269 --> 00:05:46.750 può fare davvero traduttore per chi lo sta attraversando in 94 00:05:46.800 --> 00:05:52.160 quel momento. Un familiare, per quanto amorevole ed empatico, parla 95 00:05:52.220 --> 00:05:56.519 un dialetto diverso. Il dialetto di chi osserva impotente da fuori. 96 00:05:57.040 --> 00:06:00.100 Di chi cerca disperatamente di tenere insieme i pezzi, certo. 97 00:06:00.319 --> 00:06:02.540 Ma non è la stessa grammatica di chi sente il 98 00:06:02.620 --> 00:06:04.079 mondo crollare dall'interno. 99 00:06:04.339 --> 00:06:07.379 E il motivo pratico per cui l'IPESB blinda questa regola 100 00:06:07.459 --> 00:06:11.589 nei suoi documenti fondativi riguarda proprio le dinamiche di potere invisibili. 101 00:06:12.129 --> 00:06:14.629 Se un familiare iniziasse a fare supporto a un individuo 102 00:06:14.689 --> 00:06:19.209 con disagio psichico, scatterebbe quasi inevitabilmente una dinamica di accudimento. 103 00:06:19.709 --> 00:06:22.029 Un riflesso condizionato genitoriale, insomma. 104 00:06:22.550 --> 00:06:24.759 Che magari è proprio quello che la persona in crisi 105 00:06:24.819 --> 00:06:25.480 vuole evitare. 106 00:06:25.839 --> 00:06:30.730 Assolutamente. Si finirebbe per riprodurre lo stesso approccio protettivo o 107 00:06:30.850 --> 00:06:34.709 direttivo che la persona sta cercando di decostruire. Il supporto 108 00:06:34.769 --> 00:06:38.810 rigorosamente tra pari invece smantella la gerarchia implicita del tipo« 109 00:06:39.120 --> 00:06:41.250 io ti curo»,« tu sei il malato». 110 00:06:41.569 --> 00:06:43.290 Mettendoli sullo stesso livello. 111 00:06:43.470 --> 00:06:48.319 L'unica dinamica possibile diventa l'orizzontalità. Cioè io so esattamente dove sei, 112 00:06:48.399 --> 00:06:51.540 in quale oscurità ti trovi, perché ho abitato esattamente quella 113 00:06:51.579 --> 00:06:52.339 stessa oscurità. 114 00:06:52.639 --> 00:06:56.139 Ma proviamo a calare questa teoria nella pratica. Diciamo che 115 00:06:56.339 --> 00:07:00.519 l'identità è definita, lo statuto è scritto, il confine è tracciato. 116 00:07:01.040 --> 00:07:05.170 A questo punto la figura bussa alla porta dell'istituzione medica tradizionale. 117 00:07:05.689 --> 00:07:06.449 E cosa succede? 118 00:07:06.550 --> 00:07:08.189 Eh, qui le cose si complicano. 119 00:07:08.660 --> 00:07:12.819 Nei resoconti della conferenza bolognese leggiamo l'intervento di Federica Mangione, 120 00:07:13.259 --> 00:07:18.279 la portavoce di ISPEP. Lei è chiarissima, l'epoca della pura 121 00:07:18.319 --> 00:07:19.850 testimonianza è finita. 122 00:07:20.259 --> 00:07:23.649 Esatto, il periodo 123 00:07:23.670 --> 00:07:24.970 in cui venivano chiamati solo per fare tenerezza. Proprio quello. 124 00:07:25.029 --> 00:07:28.470 Fino a poco tempo fa, l'ex paziente veniva invitato ai 125 00:07:28.529 --> 00:07:31.949 convegni negli ultimi dieci minuti per raccontare la sua storia 126 00:07:32.050 --> 00:07:37.269 commovente e far scattare l'applauso. Ma Mangione delinea quattro obiettivi 127 00:07:37.370 --> 00:07:39.170 precisi per superare questa fase. 128 00:07:39.750 --> 00:07:40.209 Quali sono 129 00:07:40.490 --> 00:07:45.750 Creazione di standard formativi nazionali, l'adozione di un codice etico condiviso, 130 00:07:46.189 --> 00:07:50.480 l'inserimento formale nei contratti collettivi nazionali di lavoro e infine 131 00:07:50.639 --> 00:07:54.480 una partecipazione reale alla governance dei servizi psichiatrici. 132 00:07:54.939 --> 00:07:56.459 Una lista molto ambiziosa. 133 00:07:56.500 --> 00:08:01.540 Però aspetta un attimo. Sentendo l'espressione governance reale mi scatta 134 00:08:01.600 --> 00:08:05.879 subito un campanello d'allarme. Voglio dire... Le aziende sanitarie locali 135 00:08:06.000 --> 00:08:09.279 non rischiano semplicemente di assumere un paio di questi SP, 136 00:08:09.839 --> 00:08:12.740 metterli in un organigramma e usarli come vetrina 137 00:08:13.810 --> 00:08:14.430 Il 138 00:08:14.449 --> 00:08:16.490 famoso rischio della facciata. Sì, insomma, una bella mossa di 139 00:08:16.569 --> 00:08:21.730 pubbliche relazioni per dire guardate quanto siamo inclusivi e progressisti, 140 00:08:21.850 --> 00:08:25.449 senza però cedere loro nemmeno un millimetro di reale potere 141 00:08:25.509 --> 00:08:27.370 decisionale sui pazienti. 142 00:08:27.410 --> 00:08:31.329 Se colleghiamo questo al quadro generale delle politiche pubbliche, Vediamo 143 00:08:31.389 --> 00:08:34.570 che questo rischio è il nodo più dibattuto nei panel internazionali. 144 00:08:35.149 --> 00:08:39.860 Viene definito esplicitamente tokenismo o, in questo contesto specifico, peer washing, 145 00:08:40.269 --> 00:08:42.379 la logica dell'inclusione di facciata, insomma. 146 00:08:42.720 --> 00:08:44.549 Come funziona l'atto pratico 147 00:08:44.639 --> 00:08:48.620 Funziona così. La direzione sanitaria inserisce l'esperto per esperienza in 148 00:08:48.659 --> 00:08:52.250 una commissione di dipartimento. L'ESP si siede al tavolo, ascolta 149 00:08:52.330 --> 00:08:54.840 le decisioni già prese dai primari e dai manager su 150 00:08:54.879 --> 00:08:58.039 come gestire i ricoveri, magari annuisce, e la struttura mette 151 00:08:58.100 --> 00:09:01.019 la sua bella spunta sulla casella burocratica della partecipazione degli 152 00:09:01.039 --> 00:09:01.529 utenti 153 00:09:02.039 --> 00:09:02.519 È terribile! 154 00:09:02.820 --> 00:09:08.929 L'IPISP denuncia apertamente questa pratica, etichettandola come un processo decisionale sostitutivo, 155 00:09:09.350 --> 00:09:13.309 dove il potere resta concentrato in alto. L'alternativa che esigono 156 00:09:13.509 --> 00:09:14.950 si chiama coproduzione. 157 00:09:15.509 --> 00:09:19.289 E la coproduzione, immagino, significa che non ti chiedo un 158 00:09:19.309 --> 00:09:21.809 paere a cose fatte. Significa avere la penna in mano 159 00:09:21.950 --> 00:09:24.629 insieme al medico per scrivere le regole del reparto fin 160 00:09:24.659 --> 00:09:25.240 dal principio. Esatto. 161 00:09:25.259 --> 00:09:28.840 Sedersi allo stesso tavolo e pesare allo stesso 162 00:09:28.860 --> 00:09:31.159 modo. Avere diritto di veto sulle politiche di contenzione o 163 00:09:31.220 --> 00:09:35.519 sulla gestione delle crisi. L'idea è formidabile sulla carta, sono d'accordo. 164 00:09:36.100 --> 00:09:39.429 Ma passare dalle stanze dei bottoni, dai tavoli della governance, 165 00:09:39.570 --> 00:09:43.090 alla trincea quotidiana dei reparti in mezzo a crisi psicotiche 166 00:09:43.110 --> 00:09:45.190 e angosce profonde è un salto quantico. 167 00:09:45.389 --> 00:09:45.789 Senza dubbio. 168 00:09:46.230 --> 00:09:50.389 E qui i documenti ci mettono davanti a un cortocircuitolo pericoloso. 169 00:09:51.009 --> 00:09:55.320 L'operatore SP usa la sua vecchia ferita come strumento di lavoro. 170 00:09:56.360 --> 00:10:00.860 Ma cosa succede quando quello strumento costantemente sollecitato inizia a 171 00:10:00.919 --> 00:10:01.879 fargli male di nuovo? 172 00:10:02.179 --> 00:10:06.200 Arriviamo così a esplorare l'impatto psicologico quotidiano. Questo è un 173 00:10:06.259 --> 00:10:10.070 tema affrontato con grandissima lucidità da Monica Maretti. I documenti 174 00:10:10.110 --> 00:10:12.370 della conferenza riportano la sua esperienza diretta. 175 00:10:13.059 --> 00:10:14.070 Lei lavora a Bologna, giusto? 176 00:10:14.350 --> 00:10:17.350 Sì, Maretti lavora nel Recovery College di Bologna e fa 177 00:10:17.409 --> 00:10:21.190 parte di una rete globale chiamata GLE. Per contestualizzare per 178 00:10:21.230 --> 00:10:24.370 chi ci ascolta, un Recovery College non è un'università tradizionale, 179 00:10:24.750 --> 00:10:28.289 è un ambiente formativo ibrido dove professionisti clinici e persone 180 00:10:28.350 --> 00:10:32.009 con esperienza vissuta insegnano e imparano insieme pratiche di salute 181 00:10:32.070 --> 00:10:35.269 mentale. Un 182 00:10:35.529 --> 00:10:38.320 bel laboratorio di coproduzione pratica. Esatto, ma la sua testimonianza 183 00:10:38.460 --> 00:10:41.620 getta una luce cruda sul ristio di burnout per gli ESPI. 184 00:10:42.269 --> 00:10:45.970 perché il meccanismo psicologico in gioco è estremo. 185 00:10:46.509 --> 00:10:49.870 Ed è qui che le cose si fanno davvero interessanti. 186 00:10:50.470 --> 00:10:54.149 Perché pensiamo a un infermiere o a uno psichiatra. Hanno 187 00:10:54.289 --> 00:10:58.860 anni di studi clinici alle spalle e, metaforicamente e letteralmente, 188 00:10:59.259 --> 00:11:02.519 indossano un camice bianco che funge da scudo emotivo. 189 00:11:02.879 --> 00:11:06.779 Mantengono una distanza clinica, che è necessaria per la loro professione. 190 00:11:07.139 --> 00:11:13.470 Ma l'ESP lavora esattamente sul meccanismo opposto. deve accorciare quella distanza, 191 00:11:14.370 --> 00:11:18.970 deve usare la propria vulnerabilità per connettersi. Quando ascolta le 192 00:11:19.009 --> 00:11:23.720 storie devastanti dei pazienti nei reparti, giorno dopo giorno, assorbe 193 00:11:23.779 --> 00:11:24.399 quel dolore. 194 00:11:24.700 --> 00:11:25.980 È inevitabile. 195 00:11:26.039 --> 00:11:30.220 E fatalmente il trauma altrui rischia di fare eco con 196 00:11:30.320 --> 00:11:35.009 le proprie vulnerabilità passate, con le proprie vecchie diagnosi. Se 197 00:11:35.070 --> 00:11:37.990 non c'è una rete di sicurezza, cioè un sistema di 198 00:11:38.070 --> 00:11:42.370 supervisione rigorosa tra pari per scaricare questa tensione, il crollo 199 00:11:42.409 --> 00:11:43.470 è quasi matematico. 200 00:11:44.190 --> 00:11:48.200 È un sovraccarico emotivo costante. Per mitigare questo rischio, la 201 00:11:48.240 --> 00:11:52.539 supervisione strutturata diventa essenziale. Cioè, l'SP ha bisogno di spazi 202 00:11:52.600 --> 00:11:56.179 dove potersi spogliare del ruolo di supporto e analizzare con 203 00:11:56.220 --> 00:11:59.659 altri colleghi SP l'impatto che quelle storie stanno avendo sulla 204 00:11:59.700 --> 00:12:00.600 sua tenuta psichica. 205 00:12:01.210 --> 00:12:05.429 Anche perché, aggiungiamolo, c'è il fattore 206 00:12:05.450 --> 00:12:07.490 economico che peggiora tutto. Esatto. C'è un elemento che aggrava 207 00:12:07.690 --> 00:12:12.740 enormemente questa vulnerabilità lavorativa e Maretti lo evidenzia chiaramente. Attualmente 208 00:12:12.820 --> 00:12:17.440 l'azienda sanitaria di Bologna rappresenta un'avanguardia assoluta. Sta integrando concretamente 209 00:12:17.480 --> 00:12:21.200 questa figura, prevedendo un compenso di 20 euro l'ora a partire dal 2025. 210 00:12:21.139 --> 00:12:22.139 Che per il settore non è affatto 211 00:12:22.159 --> 00:12:22.539 male. E c'è di più. 212 00:12:26.320 --> 00:12:29.259 e in elaborazione un documento strategico con il board aziendale 213 00:12:29.659 --> 00:12:32.570 per far uscire gli SP dei confini stretti della psichiatria 214 00:12:32.909 --> 00:12:36.149 e inserirli in altri dipartimenti, come le neuroscienze o i 215 00:12:36.190 --> 00:12:38.450 reparti per i disturbi del comportamento alimentare. 216 00:12:38.909 --> 00:12:43.909 Ma purtroppo i resoconti congressuali sono impietosi nel ricordare che 217 00:12:44.009 --> 00:12:46.529 Bologna è un'eccezione isolata. 218 00:12:47.549 --> 00:12:50.200 Un'isola in un mare di vuoto normativo, purtroppo. 219 00:12:50.610 --> 00:12:53.850 E questo è un paradosso che invita una profonda riflessione 220 00:12:54.029 --> 00:12:58.120 sul valore reale che diamo alla cura emotiva. A livello nazionale, 221 00:12:58.340 --> 00:13:02.440 al di fuori di queste rarissime sperimentazioni virtuose, l'assenza di 222 00:13:02.460 --> 00:13:07.500 un inquadramento contrattuale, di quei famosi CCNL, costringe la stragrande 223 00:13:07.559 --> 00:13:12.240 maggioranza di queste persone a operare sotto l'ombrello ambiguo del volontariato. 224 00:13:13.120 --> 00:13:14.960 O dei rimborsi spese fittizi. 225 00:13:15.000 --> 00:13:18.019 La conseguenza è spietata. Vuol dire che quando un lavoro 226 00:13:18.100 --> 00:13:22.240 così logorante che ti costringe a navigare ogni giorno nel 227 00:13:22.299 --> 00:13:26.039 dolore per salvare altre persone. Non ti permette di pagare 228 00:13:26.120 --> 00:13:30.169 l'affitto o fare la spesa. Le persone abbandonano. 229 00:13:30.970 --> 00:13:34.750 Lasciano per cercare lavori che garantiscano una sopravvivenza materiale. È 230 00:13:34.789 --> 00:13:36.029 del tutto comprensibile. 231 00:13:36.169 --> 00:13:40.370 Stiamo chiedendo a persone che hanno attraversato l'inferno di tornare 232 00:13:40.470 --> 00:13:42.909 lì ogni mattina per fare da guida a chi c'è 233 00:13:43.009 --> 00:13:46.970 dentro adesso. Ma il sistema si rifiuta di riconoscerli come 234 00:13:47.029 --> 00:13:48.580 lavoratori a tutti gli effetti. 235 00:13:49.039 --> 00:13:52.580 Questo solleva una questione importante, che è la radice di 236 00:13:52.620 --> 00:13:56.610 una spaccatura molto profonda all'interno del movimento stesso. Date queste 237 00:13:56.649 --> 00:13:59.909 immense difficoltà strutturali, il rischio clinico di ricaduta da una 238 00:13:59.950 --> 00:14:03.730 parte e la precarietà economica totale dall'altra, la rete italiana 239 00:14:03.769 --> 00:14:05.429 degli ESP non è un blocco monolitico. 240 00:14:05.490 --> 00:14:07.289 Ci sono state divisioni, 241 00:14:07.490 --> 00:14:11.460 giusto? L'analisi presentata dal sociologo Luca Negrogno traccia la nascita 242 00:14:11.539 --> 00:14:15.440 formale della rete italiana intorno al 2021 e già da allora 243 00:14:15.500 --> 00:14:19.080 si evidenzia una frammentazione. Non tutti i gruppi locali o 244 00:14:19.139 --> 00:14:23.519 i singoli individui sono confluiti nell'Aipesp. C'è una tensione palpabile, 245 00:14:23.870 --> 00:14:27.309 un dibattito acceso tra due visioni filosofiche e politiche opposte 246 00:14:27.690 --> 00:14:29.970 su quale debba essere il destino di questa figura. 247 00:14:30.289 --> 00:14:34.450 Guarda, leggendo queste dinamiche interne, l'immagine che mi si forma 248 00:14:34.490 --> 00:14:38.490 in mente è esattamente quella di una band musicale indipendente. 249 00:14:39.250 --> 00:14:41.429 una di quelle fieramente underground. 250 00:14:42.960 --> 00:14:43.669 Ah, bella analogia. In che senso 251 00:14:43.759 --> 00:14:46.960 Cioè, per anni hanno suonato nei centri sociali, hanno scritto 252 00:14:47.039 --> 00:14:50.279 testi crudi contro il sistema e si sono costruiti un 253 00:14:50.360 --> 00:14:56.679 seguito basato sull'autenticità totale. Poi, improvvisamente, arriva sul tavolo il 254 00:14:56.720 --> 00:15:01.899 contratto multimilionario di una grande etichetta discografica major. Nel nostro caso, 255 00:15:02.039 --> 00:15:04.649 l'etichetta major è il Sistema Sanitario Nazionale. 256 00:15:04.970 --> 00:15:06.230 Rende perfettamente l'idea. 257 00:15:06.600 --> 00:15:08.850 E da una parte c'è l'ala della band che dice« 258 00:15:09.179 --> 00:15:14.629 Dobbiamo firmare». Significa visibilità, fondi per la strumentazione, stipendi veri. 259 00:15:15.330 --> 00:15:19.169 Ma dall'altra c'è il nucleo duro, i puristi, terrorizzati dall'idea 260 00:15:19.210 --> 00:15:22.529 di vendersi. Hanno il terrore di perdere la propria voce 261 00:15:22.649 --> 00:15:25.649 ruvida per diventare un prodotto plastificato dal sistema. 262 00:15:26.230 --> 00:15:30.220 E questa polarizzazione è esattamente il centro dell'analisi di Negrogno. 263 00:15:30.860 --> 00:15:33.720 Da un lato abbiamo la spinta verso la professionalizzazione, la 264 00:15:33.740 --> 00:15:37.289 registrazione al MIMIT e la ricerca di standard. Dall'altro c'è 265 00:15:37.330 --> 00:15:42.720 il fondato timore che istituzionalizzarsi significhi inevitabilmente venire assimilati al 266 00:15:42.779 --> 00:15:45.279 modello clinico- biomedico tradizionale 267 00:15:46.610 --> 00:15:47.289 Che poi era quello che criticavano 268 00:15:47.370 --> 00:15:50.789 all'inizio. Si teme che indossando il cartellino dell'ospedale l'esperienza vissuta 269 00:15:50.850 --> 00:15:54.649 venga svuotata della sua intrinsica carica critica e ribelle. E 270 00:15:54.700 --> 00:15:57.799 questa frattura non è affatto nuova. Era già emersa in 271 00:15:57.860 --> 00:16:01.840 modo cristallino nella Carta dei diritti presentata a Torino nell'aprile 2026. 272 00:16:02.480 --> 00:16:04.279 Uno documento molto forte. 273 00:16:04.600 --> 00:16:09.190 Sì, chiedeva l'inserimento stabile nelle equip multidisciplinari, ma inseriva al 274 00:16:09.250 --> 00:16:14.230 contempo rigidi avvertimenti sui rischi di cooptazione da parte delle istituzioni. 275 00:16:14.450 --> 00:16:17.730 E a questo proposito, nei documenti c'è un intervento che 276 00:16:17.830 --> 00:16:21.909 porta questa paura proprio alle sue estreme conseguenze. È la 277 00:16:21.950 --> 00:16:26.100 riflessione di Silvia Napoli, voce del collettivo Amalia. Per dare 278 00:16:26.169 --> 00:16:29.899 contesto a chi ci segue, Amalia è un osservatorio indipendente 279 00:16:29.919 --> 00:16:33.769 e critico che vigila sulle politiche della salute mentale 280 00:16:34.879 --> 00:16:38.210 Napoli mette in luce un pericolo molto più subdolo del 281 00:16:38.330 --> 00:16:42.009 semplice vendersi. Mette in guardia dal rischio che il sapere 282 00:16:42.070 --> 00:16:47.049 esperienziale Una volta inglobato dalle direzioni sanitarie, diventi esso stesso 283 00:16:47.110 --> 00:16:48.889 un dispositivo di controllo sociale. 284 00:16:49.269 --> 00:16:53.049 Un concetto molto forte e anche inquietante, direi. 285 00:16:53.070 --> 00:16:57.269 Praticamente il timore è che l'ISP venga trasformato nel poliziotto 286 00:16:57.350 --> 00:17:01.490 buono del reparto. Se un paziente è agitato, magari arrabbiato 287 00:17:01.549 --> 00:17:04.710 per le condizioni del ricovero, invece di usare la sedazione 288 00:17:04.730 --> 00:17:09.009 o la contenzione fisica, l'ospedale manda l'ISP a calmarlo 289 00:17:10.119 --> 00:17:10.640 Si neutralizza il 290 00:17:10.660 --> 00:17:15.180 dissenso. Esatto. il sistema neutralizzerebbe le legittime proteste dei pazienti 291 00:17:15.599 --> 00:17:21.089 usando un'empatia istituzionalizzata, pacificando il conflitto senza mai risolvere i 292 00:17:21.150 --> 00:17:23.170 veri problemi strutturali del reparto. 293 00:17:23.329 --> 00:17:25.730 Ed è un'osservazione che penetra nel cuore di quelle che 294 00:17:25.769 --> 00:17:30.589 gli studiosi chiamano le culture organizzative dei servizi psichiatrici. Negrogno 295 00:17:30.670 --> 00:17:34.839 spiega il meccanismo con grande chiarezza, perché il sistema sanitario 296 00:17:34.900 --> 00:17:37.440 moderno è ossessionato dalla misurazione oggettiva. 297 00:17:37.700 --> 00:17:39.980 Cioè budget, algoritmi, queste cose qui. 298 00:17:40.200 --> 00:17:44.329 Proprio così. Fogli di calcolo. Un dirigente sanitario valuta un 299 00:17:44.369 --> 00:17:47.890 reparto guardando i numeri. Quanti letti sono occupati, la durata 300 00:17:47.950 --> 00:17:51.799 media dell'adegenza, il tasso di somministrazione dei farmaci. Se i 301 00:17:51.839 --> 00:17:54.599 numeri rientrano nei parametri, il reparto funziona. 302 00:17:55.180 --> 00:17:57.640 Ma i numeri non raccontano tutta la 303 00:17:57.660 --> 00:18:01.680 storia. Per nulla. Questi indicatori quantitativi sono ciechi di fronte 304 00:18:01.700 --> 00:18:06.349 alla realtà umana. Un algoritmo non può registrare le microaggressioni quotidiane, 305 00:18:06.829 --> 00:18:10.190 non vede se i pazienti vengono infantilizzati dagli infermeri non 306 00:18:10.230 --> 00:18:13.089 misura il clima di tensione o l'assenza di dignità in 307 00:18:13.150 --> 00:18:13.759 certe routine. 308 00:18:13.779 --> 00:18:15.849 E qui entrano in gioco gli ESP 309 00:18:16.099 --> 00:18:19.099 Gli ESP, se mantengono la loro indipendenza intellettuale e la 310 00:18:19.140 --> 00:18:22.400 loro lente critica, sono l'unico strumento in grado di percepire 311 00:18:22.460 --> 00:18:26.500 queste storture invisibili e denunciarle. Se invece vengono addestrati per 312 00:18:26.559 --> 00:18:29.990 diventare ingranaggi silenti di quella stessa macchina, si perde per 313 00:18:30.019 --> 00:18:32.680 sempre l'unica vera misurazione qualitativa della cura. 314 00:18:32.980 --> 00:18:37.720 Ma per capire se questa transizione, diciamo dalla ribellione all'istituzione, 315 00:18:37.819 --> 00:18:42.480 possa avvenire in modo virtuoso, senza perdere l'anima, i resoconti 316 00:18:42.519 --> 00:18:45.640 di Bologna ci spingono a guardare oltre la manica. C'è 317 00:18:45.720 --> 00:18:49.119 l'intervento di Emma Watson che porta sul tavolo l'esempio del 318 00:18:49.180 --> 00:18:49.720 Regno Unito. 319 00:18:49.789 --> 00:18:51.240 Un paragone illuminante 320 00:18:51.390 --> 00:18:54.490 Il Regno Unito funge da gigantesco specchio per capire cosa 321 00:18:54.549 --> 00:18:58.490 potrebbe diventare l'Italia. E i numeri sono da capogiro. Lì, 322 00:18:58.690 --> 00:19:02.490 gli esperti per esperienza non sono un'eccezione sperimentale come a Bologna. 323 00:19:02.970 --> 00:19:06.319 Sono integrati in via definitiva nel 90% dei dipartimenti di 324 00:19:06.380 --> 00:19:07.490 salute mentale 325 00:00:00.000 --> 00:19:09.220 90%? Una cifra enorme! 326 00:19:09.359 --> 00:19:12.160 Ma il dato che fa davvero la differenza è quello strutturale. 327 00:19:12.740 --> 00:19:18.609 Esistono fondi governativi centrali che garantiscono circa 35.000 sterline dedicate unicamente 328 00:19:18.630 --> 00:19:22.329 alla formazione di ogni singolo operatore IESP. Riprendendo la nostra 329 00:19:22.369 --> 00:19:26.950 metafora musicale, qui la band ha fermato in esclusiva con 330 00:19:26.990 --> 00:19:29.910 la major discografica e ha ottenuto condizioni pazzesche. 331 00:19:30.170 --> 00:19:35.019 È vero, ma è fondamentale capire come sono arrivati a quelle 35.000 332 00:19:34.200 --> 00:19:38.160 sterline di finanziamento. Non è stata certo una concessione benevola 333 00:19:38.200 --> 00:19:39.500 del governo britannico. 334 00:19:39.960 --> 00:19:40.619 No, infatti. 335 00:19:41.329 --> 00:19:44.490 È il risultato di un percorso faticoso durato oltre un decennio. 336 00:19:44.970 --> 00:19:47.589 È nato dal basso, dalle lotte di piazza, dei movimenti 337 00:19:47.630 --> 00:19:51.230 dei cosiddetti survivors, i sopravvissuti della psichiatria. 338 00:19:51.630 --> 00:19:53.730 Movimenti molto duri, 339 00:19:53.750 --> 00:19:56.109 radicali. Gruppi che per anni hanno operato totalmente al di 340 00:19:56.150 --> 00:20:00.650 fuori del sistema. Protestavano contro i trattamenti sanitari obbligatori, portavano 341 00:20:00.670 --> 00:20:03.710 in tribunali i casi di abusi. Hanno costretto infine le 342 00:20:03.730 --> 00:20:07.799 istituzioni governative britanniche a sedersi a un tavolo e riconoscere 343 00:20:07.859 --> 00:20:10.640 che senza il loro sapere la cura non era completa. 344 00:20:10.990 --> 00:20:14.099 Diciamo che la differenza con la situazione descritta in Italia 345 00:20:14.140 --> 00:20:18.440 è siderale. Qui abbiamo Bologna, che cerca di blindare 20 euro 346 00:20:18.480 --> 00:20:22.420 all'ora per un manipolo di professionisti eccezionali, mentre nel resto 347 00:20:22.460 --> 00:20:27.329 della penisola regna il volontariato. Lì parliamo del 90% di 348 00:20:27.369 --> 00:20:32.930 copertura e di investimenti statali di 35.000 sterline per operatore. Sembrerebbe 349 00:20:32.990 --> 00:20:37.619 davvero l'Eldorado, il traguardo perfetto verso cui l'Aipesp dovrebbe correre. 350 00:20:38.109 --> 00:20:42.470 Eppure, perfino analizzando il modello britannico, i relatori a Bologna 351 00:20:42.549 --> 00:20:45.220 hanno sollevato dei campanelli d'allarme significativi. 352 00:20:45.319 --> 00:20:46.900 Quali sono i rischi, secondo loro? 353 00:20:47.140 --> 00:20:49.720 Il timore espresso è che questa enorme pioggia di fondi 354 00:20:49.779 --> 00:20:54.819 statali comporti un prezzo altissimo. Un'eccessiva standardizzazione dei percorsi formativi 355 00:20:54.880 --> 00:20:58.279 scritti e dettati dai ministeri per giustificare la spesa pubblica 356 00:20:58.339 --> 00:21:03.220 di quelle 35.000 sterline rischia di soffocare progressivamente i gruppi indipendenti 357 00:21:03.279 --> 00:21:03.940 nati dal basso. 358 00:21:04.019 --> 00:21:06.799 Quelli che dicevi prima che facevano le lotte vere e proprie. 359 00:21:07.160 --> 00:21:11.079 Proprio quelli. Quei gruppi che, operando al di fuori delle 360 00:21:11.119 --> 00:21:16.200 dinamiche aziendari e senza percepire stipendi dallo Stato, restano l'ultimo 361 00:21:16.259 --> 00:21:20.700 vero presidio essenziale per monitorare e denunciare le violazioni dei 362 00:21:20.759 --> 00:21:24.160 diritti umani nei servizi. Il paradosso è evidente. 363 00:21:24.640 --> 00:21:27.779 Cioè, se lo Stato ti paga, non lo puoi criticare troppo. 364 00:21:28.160 --> 00:21:32.170 Esatto. Se lo Stato decide come devi essere formato e 365 00:21:32.250 --> 00:21:35.930 ti paga lo stipendio a fine mese, quanta reale libertà 366 00:21:36.009 --> 00:21:39.029 ti resta per criticare in modo feroce quello stesso Stato, 367 00:21:39.549 --> 00:21:41.849 se magari un paziente viene legato a un letto in 368 00:21:41.910 --> 00:21:42.630 modo inumano? 369 00:21:42.910 --> 00:21:46.490 Quindi cosa significa tutto questo? Se facciamo un passo indietro 370 00:21:46.890 --> 00:21:50.230 e uniamo i fili di questa complessa analisi che abbiamo fatto, 371 00:21:50.710 --> 00:21:54.690 emergono tre direttrici chiarissime su cui si giocherà il futuro 372 00:21:54.750 --> 00:21:56.150 di questa professione in Italia. 373 00:21:56.549 --> 00:22:00.140 E sono direttrici su cui le istituzioni dovranno dare risposte 374 00:22:00.180 --> 00:22:00.900 a breve. 375 00:22:00.940 --> 00:22:05.700 Assolutamente. Primo punto, la recente iscrizione di AIPESP al registro 376 00:22:05.740 --> 00:22:09.779 del MIMIT è certamente una pietra miliare storica, ma rappresenta 377 00:22:09.920 --> 00:22:13.410 solo la linea di partenza burocratica. Voglio dire, non siamo 378 00:22:13.470 --> 00:22:16.609 di fronte a un albo professionale compiuto, ma al primo 379 00:22:16.670 --> 00:22:20.150 vagito di una figura che pretende, e giustamente, legittimità. 380 00:22:20.880 --> 00:22:26.700 Il secondo punto, assolutamente prioritario, è l'emergenza materiale. Senza un 381 00:22:26.740 --> 00:22:31.099 riconoscimento contrattuale e retributivo che sia applicato su scala nazionale, 382 00:22:31.579 --> 00:22:35.079 l'esempio virtuoso di Bologna rimarrà solo un bel aneddoto da 383 00:22:35.099 --> 00:22:39.960 raccontare ai convegni. Senza stipendi, il sistema è destinato a collassare, 384 00:22:40.180 --> 00:22:44.289 schiacciato dal peso insostenibile del volontariato emotivo e dell'inevitabile burnout. 385 00:22:44.309 --> 00:22:44.690 E poi c'è il terzo e 386 00:22:46.289 --> 00:22:50.019 ultimo punto. che è il campo di battaglia della governance. 387 00:22:50.579 --> 00:22:54.099 La sfida titanica per evitare che l'ingresso nei reparti si 388 00:22:54.160 --> 00:22:58.500 trasformi in una mera operazione di vetrina aziendale. Bisogna garantire 389 00:22:58.519 --> 00:23:02.380 a questi professionisti la capacità di avere un impatto tangibile 390 00:23:02.460 --> 00:23:03.640 sulle vite dei pazienti. 391 00:23:03.980 --> 00:23:07.130 E sulle regole interne delle istituzioni, non dimentichiamolo 392 00:23:07.319 --> 00:23:11.849 Tutto questo intrezzo pazzesco di normative, budget e statuti ci 393 00:23:11.890 --> 00:23:16.289 riporta prepotentemente alla nostra riflessione iniziale. cioè all'immagine di quel 394 00:23:16.329 --> 00:23:19.930 curriculum vitae e di quella ferita psicologica che diventa professione. 395 00:23:20.630 --> 00:23:24.369 Lasciamo chi ci ascolta con una provocazione profonda, un interrogativo 396 00:23:24.430 --> 00:23:26.759 su cui riflettere ben oltre la fine di questo nostro 397 00:23:26.779 --> 00:23:27.690 approfondimento 398 00:23:28.700 --> 00:23:29.029 Sentiamo 399 00:23:29.380 --> 00:23:33.880 Immaginiamo l'istante esatto in cui un ex paziente attraversa quel 400 00:23:33.940 --> 00:23:38.470 confine invisibile nel momento in cui diventa un professionista stipendiato, 401 00:23:38.880 --> 00:23:42.700