WEBVTT

1
00:00:01.260 --> 00:00:05.639
<v Speaker 2>Ya,¿ qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes, bienvenidos

2
00:00:05.700 --> 00:00:10.070
<v Speaker 2>a Sentido Común, iniciando el programa este miércoles 29 de julio,

3
00:00:10.130 --> 00:00:13.669
<v Speaker 2>con un poquito de frío todavía, y parece que lluvia

4
00:00:13.710 --> 00:00:15.609
<v Speaker 2>al fin de... Doña Lore,¿ cómo está usted? Gusto saludarla.

5
00:00:15.630 --> 00:00:16.309
<v Speaker 2>Igualmente muy bien,

6
00:00:16.329 --> 00:00:21.170
<v Speaker 3>muy bien con un poquito

7
00:00:21.289 --> 00:00:22.089
<v Speaker 2>de frío, fíjese,

8
00:00:22.129 --> 00:00:22.780
<v Speaker 3>pero bien, bien, bien, bien

9
00:00:22.870 --> 00:00:24.530
<v Speaker 2>Qué bueno, qué bueno, qué bueno. Estamos

10
00:00:24.550 --> 00:00:25.309
<v Speaker 3>aquí...

11
00:00:26.429 --> 00:00:27.589
<v Speaker 2>En la trinchera, compañera.

12
00:00:27.609 --> 00:00:28.949
<v Speaker 3>En la trinchera, justamente.

13
00:00:29.370 --> 00:00:30.179
<v Speaker 2>Oiga

14
00:00:31.149 --> 00:00:34.509
<v Speaker 3>solo comentar cosas interesantes que pasaron un día como hoy. ¿Ya?

15
00:00:34.530 --> 00:00:34.969
<v Speaker 3>Que en 1931 se fundó

16
00:00:34.990 --> 00:00:35.390
<v Speaker 2>el diario La Segunda,

17
00:00:35.409 --> 00:00:36.850
<v Speaker 3>o sea, hace 95 años. Con la caída de Ibañez.

18
00:00:45.869 --> 00:00:46.070
<v Speaker 2>Con la

19
00:00:46.090 --> 00:00:47.189
<v Speaker 3>caída de Ibañez, 1931.

20
00:00:46.929 --> 00:00:50.380
<v Speaker 2>En la segunda edición de Mercurio, claro.

21
00:00:50.590 --> 00:00:53.039
<v Speaker 3>Y yo, nada, en algún minuto, en algún minuto como

22
00:00:53.060 --> 00:00:55.560
<v Speaker 3>que uno decía hoy la segunda ya está, porque con

23
00:00:55.579 --> 00:00:59.039
<v Speaker 3>el tema digital, ¿no? Que surgieron tantos medios y hoy

24
00:00:59.079 --> 00:01:01.280
<v Speaker 3>día tú tienes noticias en todo minuto y a cada rato,

25
00:01:01.340 --> 00:01:03.140
<v Speaker 3>ya no es que te esperas el diario y todo.

26
00:01:03.740 --> 00:01:05.659
<v Speaker 3>Y sin embargo siento que la segunda se pegó como un...¿

27
00:01:07.370 --> 00:01:07.859
<v Speaker 3>Un guateo o

28
00:01:07.879 --> 00:01:08.000
<v Speaker 4>qué?

29
00:01:08.319 --> 00:01:10.000
<v Speaker 3>No, en algún minuto, pero hoy día

30
00:01:10.019 --> 00:01:11.060
<v Speaker 2>como que siento que

31
00:01:11.239 --> 00:01:12.599
<v Speaker 3>está de vuelta la segunda.

32
00:01:12.780 --> 00:01:15.799
<v Speaker 2>Sí, sí. Con un periodismo un poquito más interpretativo, la

33
00:01:15.819 --> 00:01:17.859
<v Speaker 2>segunda lo que nos tenía acostumbrados, y por eso era

34
00:01:18.359 --> 00:01:21.909
<v Speaker 2>número opuesto en las reuniones de pautas de la tarde

35
00:01:21.930 --> 00:01:23.950
<v Speaker 2>de los medios, en la televisión nacional, muchas veces. De

36
00:01:24.150 --> 00:01:26.010
<v Speaker 3>hecho, las pautas se hacían en los medios después de

37
00:01:26.049 --> 00:01:26.510
<v Speaker 3>la segunda.

38
00:01:26.709 --> 00:01:29.230
<v Speaker 2>Después de la segunda, claro, con la segunda bajo el brazo.

39
00:01:29.250 --> 00:01:30.180
<v Speaker 3>Sí

40
00:01:31.290 --> 00:01:32.890
<v Speaker 2>Nos tenía acostumbrados al golpe periodístico.

41
00:01:33.230 --> 00:01:33.290
<v Speaker 3>Sí.

42
00:01:34.200 --> 00:01:37.879
<v Speaker 2>Algo que era novedoso, que se lo ponían en leche

43
00:01:37.900 --> 00:01:41.500
<v Speaker 2>a molde, en titular principal, y que provocaba efectos políticos

44
00:01:41.519 --> 00:01:45.540
<v Speaker 2>o en el debate público relevante. Yo creo que eso

45
00:01:45.579 --> 00:01:48.980
<v Speaker 2>pasó por un periodo, como dices tú, de deterioro, de guateo,

46
00:01:49.019 --> 00:01:52.769
<v Speaker 2>por así decirlo, en coloquial. Y ha retomado, pero no igual.

47
00:01:53.189 --> 00:01:54.769
<v Speaker 2>Ha retomado energía, pero no igual. Lo de

48
00:01:54.810 --> 00:01:58.109
<v Speaker 3>Monsalve, por ejemplo, fue un golpe de la segunda. Un golpe.

49
00:01:58.329 --> 00:01:58.659
<v Speaker 2>Claro

50
00:01:59.000 --> 00:02:01.290
<v Speaker 3>lo tenía Pablo Bazarde, yo creo que es un periodista

51
00:02:02.310 --> 00:02:03.090
<v Speaker 3>que está como... Un reportero

52
00:02:03.390 --> 00:02:05.510
<v Speaker 3>Claro, reportero, como que está en el golpe, pero

53
00:02:05.530 --> 00:02:06.280
<v Speaker 4>claro

54
00:02:07.189 --> 00:02:10.949
<v Speaker 3>Hoy día no es tan fácil tener un golpe permanente

55
00:02:11.030 --> 00:02:12.789
<v Speaker 3>con tantos medios. Lo que pasa es que al final

56
00:02:13.409 --> 00:02:17.840
<v Speaker 3>el golpe lo tienen los periodistas que andan buscando siempre la...

57
00:02:17.900 --> 00:02:19.719
<v Speaker 3>Pero bueno, un saludo grande a la segunda, yo creo

58
00:02:19.740 --> 00:02:22.800
<v Speaker 3>que cumple un rol relevante. Los medios en general, los

59
00:02:22.840 --> 00:02:25.680
<v Speaker 3>medios escritos están pasando por crisis importantes. Uno lo ve...

60
00:02:26.979 --> 00:02:29.819
<v Speaker 3>uno ve que no está fácil sostener el Mercurio, la tercera,

61
00:02:29.840 --> 00:02:33.120
<v Speaker 3>la segunda, no es nada de fácil, y ahí está

62
00:02:33.240 --> 00:02:38.189
<v Speaker 3>gente que de verdad hace la pega, reportea, y está,

63
00:02:38.229 --> 00:02:41.110
<v Speaker 3>así que un saludo muy grande a quienes sostienen este periodismo,

64
00:02:42.110 --> 00:02:42.629
<v Speaker 3>el periodismo.

65
00:02:42.710 --> 00:02:46.430
<v Speaker 2>Es un periodismo más pobre, más chico, con salarios probablemente

66
00:02:46.449 --> 00:02:49.469
<v Speaker 2>más bajos, ya no en papel, que es el que

67
00:02:49.530 --> 00:02:54.270
<v Speaker 2>yo añoro, digamos, en muchos casos son suscripciones digitales, básicamente. Sí.

68
00:02:55.530 --> 00:02:58.500
<v Speaker 2>Lo mismo, un periodo de deterioro muy grande también sucedió

69
00:02:58.520 --> 00:03:00.539
<v Speaker 2>en las revistas.¿ Tú trabajaste en revistas, Lore? Sí,

70
00:03:00.599 --> 00:03:02.759
<v Speaker 3>pues yo trabajé 10 años en la revista Capital, que en

71
00:03:02.800 --> 00:03:03.219
<v Speaker 3>una época

72
00:03:03.259 --> 00:03:03.360
<v Speaker 2>de

73
00:03:03.479 --> 00:03:08.280
<v Speaker 3>gloria les fue escribiendo. Además que era como esta mezcla

74
00:03:08.870 --> 00:03:12.490
<v Speaker 3>de ocio y negocio en el fondo, que también era

75
00:03:12.550 --> 00:03:16.789
<v Speaker 3>muy importante hablar de los viajes, el vino, los deportes,

76
00:03:17.330 --> 00:03:20.810
<v Speaker 3>todos al Himalaya, empresarios que estaban subiendo el Everest, empresarios

77
00:03:20.840 --> 00:03:22.979
<v Speaker 3>que les gustaba la navegación. Había

78
00:03:23.039 --> 00:03:23.469
<v Speaker 2>esa mezcla

79
00:03:24.099 --> 00:03:27.180
<v Speaker 3>era una revista que algunos podían calificar de frívola, porque

80
00:03:27.240 --> 00:03:28.759
<v Speaker 3>tenía esa mezcla, ¿no? Tenía

81
00:03:28.800 --> 00:03:29.729
<v Speaker 2>la mezcla, claro. Claro

82
00:03:29.969 --> 00:03:32.289
<v Speaker 3>tenía la mezcla, pero por Dios que gustaba esa mezcla.

83
00:03:32.310 --> 00:03:32.710
<v Speaker 2>Sí.

84
00:03:33.069 --> 00:03:33.650
<v Speaker 3>Por Dios que gustaba

85
00:03:33.810 --> 00:03:35.969
<v Speaker 2>No, y era una revista incluyente, en la que los

86
00:03:35.990 --> 00:03:38.129
<v Speaker 2>gallos se peloteaban, pues se les importaba muchas veces.

87
00:03:38.610 --> 00:03:42.780
<v Speaker 3>Sí. Oye, mil veces llamaban y decían,¿ qué hay que hacer?¿

88
00:03:43.300 --> 00:03:44.449
<v Speaker 4>Qué hay que hacer? Eh

89
00:03:47.069 --> 00:03:49.750
<v Speaker 3>para salir a importar, y era así como que, bueno,

90
00:03:49.789 --> 00:03:55.680
<v Speaker 3>tené una noticia, tené una noticia, comprate algo, comprate algo,

91
00:03:56.219 --> 00:04:01.419
<v Speaker 3>sal al extranjero, claro, cómprate una mina en Perú, no sé, claro,

92
00:04:01.560 --> 00:04:05.840
<v Speaker 3>o sube el Everest y todo, pero después cuando, claro,

93
00:04:05.879 --> 00:04:07.900
<v Speaker 3>cuando hicimos el Great Place to Work, por ejemplo, que

94
00:04:07.919 --> 00:04:11.849
<v Speaker 3>eran los mejores lugares para trabajar, tenía esa, de que

95
00:04:11.889 --> 00:04:15.560
<v Speaker 3>ahí salían empresas que probablemente No hacían noticias por cosas

96
00:04:15.620 --> 00:04:17.379
<v Speaker 3>de ese tipo, pero sí hacían noticias por ser buenos

97
00:04:17.420 --> 00:04:21.000
<v Speaker 3>lugares para trabajar. Entonces

98
00:04:22.769 --> 00:04:27.389
<v Speaker 2>Lo digital cambió todo. Cambió todo. Y esto de... de

99
00:04:27.430 --> 00:04:29.970
<v Speaker 2>que cada ciudadano con sus redes sociales y su camarita

100
00:04:30.029 --> 00:04:32.389
<v Speaker 2>en el celular es un reportero, también cambió las cosas.

101
00:04:32.470 --> 00:04:34.449
<v Speaker 3>Pero totalmente,

102
00:04:34.610 --> 00:04:36.589
<v Speaker 2>totalmente. Otro periodismo hoy

103
00:04:36.610 --> 00:04:40.000
<v Speaker 3>día. Hoy día todos somos periodistas, todos son periodistas, como

104
00:04:40.120 --> 00:04:40.589
<v Speaker 3>hashtag

105
00:04:41.120 --> 00:04:41.480
<v Speaker 2>todos somos

106
00:04:41.519 --> 00:04:42.000
<v Speaker 3>periodistas.

107
00:04:42.120 --> 00:04:47.120
<v Speaker 2>Estaba mirando, tenía una conversación ayer a propósito de que, claro,

108
00:04:47.139 --> 00:04:51.079
<v Speaker 2>hoy día cada uno, particularmente los periodistas, pero cualquiera, y

109
00:04:51.120 --> 00:04:54.100
<v Speaker 2>lo vemos permanentemente a través de redes sociales o en

110
00:04:54.139 --> 00:04:58.819
<v Speaker 2>plataformas como YouTube, uno... perfectamente individualmente considerado puede ser su

111
00:04:58.899 --> 00:05:00.079
<v Speaker 2>propio medio de comunicación

112
00:05:02.600 --> 00:05:04.819
<v Speaker 2>Y esa cuestión es un cambio copernicano y da espacio

113
00:05:04.860 --> 00:05:06.100
<v Speaker 2>para todo. Yo no sé si te has fijado en

114
00:05:06.120 --> 00:05:08.980
<v Speaker 2>la cantidad de podcasts que hay hoy día. Es una

115
00:05:09.019 --> 00:05:11.639
<v Speaker 2>cuestión que uno se pierde. Hay algunos que tienen un

116
00:05:11.660 --> 00:05:15.540
<v Speaker 2>poquito más de visibilidad que otros, pero en general claro,

117
00:05:16.139 --> 00:05:18.819
<v Speaker 2>atomizan brutalmente las audiencias. Todo depende

118
00:05:18.839 --> 00:05:23.750
<v Speaker 3>de cuán conocidos sean los entrevistados y los entrevistadores. Y

119
00:05:23.759 --> 00:05:26.870
<v Speaker 3>los entrevistadores. Claro, claro, los entrevistadores. El otro día vi

120
00:05:26.889 --> 00:05:30.889
<v Speaker 3>una entrevista muy buena a la Mónica Pérez en este

121
00:05:30.930 --> 00:05:32.069
<v Speaker 3>programa que tiene

122
00:05:32.300 --> 00:05:33.009
<v Speaker 2>el

123
00:05:33.120 --> 00:05:34.360
<v Speaker 3>Jouta con alguien más.

124
00:05:34.759 --> 00:05:36.680
<v Speaker 2>De trayectoria y nada, yo la conozco muy de cerca,

125
00:05:36.720 --> 00:05:39.319
<v Speaker 2>primera persona de la Mónica y de su trayecto por

126
00:05:39.360 --> 00:05:41.980
<v Speaker 2>su trabajo y por el mundo como reportera. Además, cómo

127
00:05:42.000 --> 00:05:43.699
<v Speaker 2>se las tuvo que arreglar para ser sus cobrados.

128
00:05:44.079 --> 00:05:44.519
<v Speaker 3>y

129
00:05:44.540 --> 00:05:46.160
<v Speaker 2>como corresponsal de

130
00:05:46.180 --> 00:05:50.129
<v Speaker 3>guerra corresponsal de guerra mira con toda una cantidad entretenida

131
00:05:50.230 --> 00:05:50.870
<v Speaker 3>ella

132
00:05:50.889 --> 00:05:51.050
<v Speaker 2>sí

133
00:05:51.310 --> 00:05:52.949
<v Speaker 3>recomiendo la entrevista de la Mónica Pérez

134
00:05:53.009 --> 00:05:53.129
<v Speaker 2>ahora

135
00:05:53.310 --> 00:05:56.050
<v Speaker 3>ellos muy malos entrevistadores muy muy malos es

136
00:05:56.110 --> 00:05:57.129
<v Speaker 2>que no son periodistas

137
00:05:57.269 --> 00:06:00.620
<v Speaker 3>claro pero muy mal preparados pero pueden tener un productor

138
00:06:00.860 --> 00:06:03.170
<v Speaker 3>o alguien Muy mal preparada, o sea, si ella no

139
00:06:03.189 --> 00:06:05.439
<v Speaker 3>hubiera estado haciendo, ella no hubiera dicho, oye, bueno, y

140
00:06:05.500 --> 00:06:08.389
<v Speaker 3>voy a contar esto, voy a contar lo otro, nada,

141
00:06:08.449 --> 00:06:10.649
<v Speaker 3>o sea, de verdad, muy, muy mal preparada la entrevista,

142
00:06:10.709 --> 00:06:15.230
<v Speaker 3>tenía mucha historia, amiga, el príncipe del rey Felipe de España,

143
00:06:16.129 --> 00:06:19.610
<v Speaker 3>fue corresponsal de guerra, oye, vivió en Estados Unidos pateando

144
00:06:19.629 --> 00:06:22.889
<v Speaker 3>a la perra, no tenía ni uno, y después cubrió

145
00:06:22.910 --> 00:06:26.329
<v Speaker 3>todo el caso del arresto de Pinochet en Londres, que

146
00:06:27.829 --> 00:06:29.459
<v Speaker 2>Cuántos tú?¿ Un par de años? Claro,

147
00:06:30.000 --> 00:06:33.899
<v Speaker 3>claro. Entonces, no, muy interesante, pero claro, hoy día hay

148
00:06:33.959 --> 00:06:36.439
<v Speaker 3>cosas así que generan... Ellos han entrevistado a la Pilar

149
00:06:36.519 --> 00:06:41.220
<v Speaker 3>Sordo también, que igual siempre genera cosas interesantes. Pero hay

150
00:06:41.240 --> 00:06:45.600
<v Speaker 3>un periodismo nuevo donde uno diría, las escuelas de periodismo,

151
00:06:45.699 --> 00:06:49.089
<v Speaker 3>esta es una opinión muy personal, debieran desaparecer y debiera

152
00:06:49.149 --> 00:06:52.329
<v Speaker 3>ser como un posgrado, una especialización. Yo estudio Derecho y

153
00:06:52.470 --> 00:06:57.019
<v Speaker 3>me especializo en Comunicaciones y hago cursos de Comunicaciones. o

154
00:06:57.139 --> 00:06:59.759
<v Speaker 3>estudio ingeniería comercial,

155
00:06:59.819 --> 00:06:59.910
<v Speaker 2>economía

156
00:07:00.019 --> 00:07:01.079
<v Speaker 3>salud, carreras de salud, y me especializo

157
00:07:01.100 --> 00:07:02.839
<v Speaker 2>en comunicación. Eso daría muy bien al nivel del periodismo,

158
00:07:02.879 --> 00:07:04.439
<v Speaker 2>tal cual dices tú, que sea un posgrado, que sea

159
00:07:05.189 --> 00:07:08.569
<v Speaker 2>una carrera de origen que te habilita técnicamente para hablar

160
00:07:08.589 --> 00:07:11.490
<v Speaker 2>de algunas cosas y dejar de hacer o de ser,

161
00:07:11.529 --> 00:07:14.569
<v Speaker 2>lo que se dice el periodista, un mal de conocimiento

162
00:07:14.589 --> 00:07:17.269
<v Speaker 2>de un centímetro de profundidad, digamos. Y eso le hace

163
00:07:17.310 --> 00:07:19.500
<v Speaker 2>muy mal a la información de las personas. Cuando uno

164
00:07:19.540 --> 00:07:21.860
<v Speaker 2>dice que Chile, Ponte, tú tienes, y esto es un

165
00:07:21.920 --> 00:07:28.490
<v Speaker 2>mal de muchos países, particularmente latinoamericanos, tienen escasísima formación económica,

166
00:07:29.029 --> 00:07:32.970
<v Speaker 2>no saben interpretar las señales financieras o lo que tú quieras.

167
00:07:33.490 --> 00:07:36.290
<v Speaker 2>Es porque el periodismo económico es un periodismo más sofisticado,

168
00:07:36.689 --> 00:07:39.709
<v Speaker 2>que exige muchos años de formación, etc. Pero así y todo,

169
00:07:40.550 --> 00:07:42.420
<v Speaker 2>yo que me dediqué a ese periodismo un tiempo, reconozco

170
00:07:42.500 --> 00:07:47.100
<v Speaker 2>que me demoré demasiados años en tener competencias mínimas. Y

171
00:07:47.220 --> 00:07:48.720
<v Speaker 2>mientras tanto, metí la pata muchas veces. Yo

172
00:07:48.740 --> 00:07:51.939
<v Speaker 3>también metí la pata muchas veces, pero yo hice muchos cursos.

173
00:07:52.279 --> 00:07:53.660
<v Speaker 3>Yo hice muchos

174
00:07:53.699 --> 00:07:55.019
<v Speaker 2>cursos, desde

175
00:07:55.040 --> 00:07:55.540
<v Speaker 3>aprender

176
00:07:55.560 --> 00:07:55.600
<v Speaker 2>a

177
00:07:55.639 --> 00:08:01.579
<v Speaker 3>leer FECU, de estados de resultado, entender, no sé, cuando

178
00:08:01.639 --> 00:08:05.360
<v Speaker 3>cubrí el sector eléctrico, cómo se calculaban los... Ese periodismo

179
00:08:06.240 --> 00:08:07.519
<v Speaker 2>el periodismo eléctrico, sí que es

180
00:08:07.560 --> 00:08:08.480
<v Speaker 3>complejo,

181
00:08:08.680 --> 00:08:12.759
<v Speaker 2>pero complejísimo, que es particularmente técnico, y donde podís decir

182
00:08:12.800 --> 00:08:14.189
<v Speaker 2>una cabeza de pescado cada dos lechas.

183
00:08:14.500 --> 00:08:14.930
<v Speaker 3>Totalmente.

184
00:08:15.259 --> 00:08:18.649
<v Speaker 2>Entonces, no, es meritorio lo que hiciste, pero te encuentro

185
00:08:18.689 --> 00:08:20.709
<v Speaker 2>toda la razón en que esta carrera, que además es

186
00:08:20.870 --> 00:08:24.509
<v Speaker 2>una carrera... por el oficio después, ¿no? Eso es la carrera.

187
00:08:25.009 --> 00:08:28.000
<v Speaker 2>En la universidad hay formación básica, pero si nos soltáis

188
00:08:28.019 --> 00:08:30.860
<v Speaker 2>a nadar sin el oficio, no va a salir para mucho. Bueno,

189
00:08:30.879 --> 00:08:33.240
<v Speaker 2>es un oficio, pero deberá ser un oficio que se

190
00:08:33.279 --> 00:08:36.460
<v Speaker 2>desarrolle después del conocimiento técnico. Yo también creo. Te encuentro

191
00:08:36.480 --> 00:08:38.500
<v Speaker 2>todas las razones en eso. Es un tema que yo

192
00:08:38.679 --> 00:08:40.950
<v Speaker 2>he discutido muchas veces con periodistas y no, no les

193
00:08:40.990 --> 00:08:44.389
<v Speaker 2>gusta porque son... Añoran, ponte tú, cuando el periodismo ni

194
00:08:44.429 --> 00:08:50.220
<v Speaker 2>siquiera era universitario, ¿no? que era meramente oficio nomás antes

195
00:08:50.240 --> 00:08:53.450
<v Speaker 2>de los años 60, cuando se formó la primera facultad de peruano.

196
00:08:54.070 --> 00:08:57.830
<v Speaker 2>Tienen como esa nostalgia de ese peruano más bohemio, por supuesto,

197
00:08:57.870 --> 00:09:00.909
<v Speaker 2>qué sé yo. Que claro, podrá haber tenido su mérito

198
00:09:00.950 --> 00:09:02.809
<v Speaker 2>en su minuto, pero ya está completamente fuera

199
00:09:02.870 --> 00:09:08.720
<v Speaker 3>de circunstancia. Completamente. Yo creo que es. Bueno, y otra

200
00:09:08.779 --> 00:09:12.179
<v Speaker 3>cosa que quería que recordáramos, yo lo recuerdo tan mítidamente,

201
00:09:12.500 --> 00:09:14.960
<v Speaker 3>era chica, pero... que fue cuando se casó la Lady

202
00:09:15.159 --> 00:09:17.820
<v Speaker 3>Di con el Príncipe Carlos. Yo creo que fue una

203
00:09:17.840 --> 00:09:19.990
<v Speaker 3>de las primeras bodas reales que el mundo entero vio

204
00:09:20.019 --> 00:09:20.870
<v Speaker 3>por televisión.¿

205
00:09:21.429 --> 00:09:22.909
<v Speaker 2>Qué año habrá sido eso, Lore?¿ El 91? El 81. El 81, perdona,

206
00:09:22.950 --> 00:09:23.059
<v Speaker 2>claro

207
00:09:23.570 --> 00:09:24.649
<v Speaker 3>Ella para el 97 y el 81 se casa

208
00:09:24.809 --> 00:09:25.090
<v Speaker 2>claro. Mi

209
00:09:25.110 --> 00:09:25.169
<v Speaker 3>gente

210
00:09:25.250 --> 00:09:27.889
<v Speaker 2>hace 45 años fue vista por 750 millones de personas en el mundo.

211
00:09:27.909 --> 00:09:29.610
<v Speaker 2>Ella tenía 20 años y él tenía 32 años.

212
00:09:39.039 --> 00:09:42.269
<v Speaker 3>Y nada hacía presagiar que todo era bastante falso, que

213
00:09:42.409 --> 00:09:45.590
<v Speaker 3>ella lo estaba pasando pésimo, que no había nada de amor.

214
00:09:45.629 --> 00:09:48.529
<v Speaker 3>Nada hacía presagiar. Claro, que nada, todo el mundo pensaba

215
00:09:48.610 --> 00:09:50.549
<v Speaker 3>que esta era la historia de la princesa, esto era

216
00:09:50.580 --> 00:09:54.860
<v Speaker 3>la Blancanieves, la Cenicienta, esto era una cosa que así

217
00:09:54.919 --> 00:09:59.960
<v Speaker 3>como que maravilloso, con ese vestido largo y todo, y

218
00:10:00.000 --> 00:10:05.289
<v Speaker 3>cómo fue ella apagando su vida, francamente, porque es una cosa...

219
00:10:05.909 --> 00:10:08.700
<v Speaker 2>que era una princesa además que le endilgó a la

220
00:10:08.759 --> 00:10:13.080
<v Speaker 2>monarquía británica, una monarquía más bien distante, pero desafiada, a

221
00:10:13.100 --> 00:10:14.740
<v Speaker 2>estar cerca de su poder, le endilgó una serie de

222
00:10:14.779 --> 00:10:18.620
<v Speaker 2>características y condiciones de empatía, de simpatía, de cercanía, que

223
00:10:18.659 --> 00:10:22.600
<v Speaker 2>no tenía en esa monarquía, con lo que pasó a transformarse,

224
00:10:22.620 --> 00:10:25.080
<v Speaker 2>y esto es un tema, digamos, es la principal figura

225
00:10:25.120 --> 00:10:29.779
<v Speaker 2>de esa monarquía. Y por ende, la principal figura que

226
00:10:29.820 --> 00:10:31.480
<v Speaker 2>no era ella, sino que era la reina Isabel II.

227
00:10:31.519 --> 00:10:32.919
<v Speaker 3>Incómoda, era incómodo.

228
00:10:33.720 --> 00:10:36.639
<v Speaker 2>se sentía muy incómoda y un poco desplazada con aquello.

229
00:10:36.679 --> 00:10:40.659
<v Speaker 2>Nunca terminó de aceptar, entre otras cosas, por eso, además,

230
00:10:41.440 --> 00:10:44.039
<v Speaker 2>ella venía de familia aristocrática, o sea, conocía más o

231
00:10:44.070 --> 00:10:46.649
<v Speaker 2>menos los códigos, ¿no? ¿Verdad? No es que fuera una

232
00:10:46.690 --> 00:10:50.149
<v Speaker 2>plebeya probablemente tal que llegaba a un muchacho en misa,

233
00:10:50.169 --> 00:10:53.570
<v Speaker 2>a un lugar en el que no miraba las reglas.

234
00:10:53.950 --> 00:10:58.320
<v Speaker 2>Pero siempre, por ejemplo, siempre estuvo Camila, ¿ah? Por ejemplo.

235
00:10:58.500 --> 00:11:01.830
<v Speaker 2>Siempre fue un chido. Sí, sí, sí. Sí

236
00:11:02.509 --> 00:11:05.870
<v Speaker 3>yo vi la serie The Crown, si tiene todo es real,

237
00:11:06.389 --> 00:11:08.669
<v Speaker 3>pero había momentos en que Carlos llamaba a Camila a

238
00:11:08.710 --> 00:11:12.610
<v Speaker 3>su casa cuando estaba el marido de Camila. El marido

239
00:11:12.649 --> 00:11:16.330
<v Speaker 3>de Camila sabía que existía Carlos en la vida. O sea,

240
00:11:16.990 --> 00:11:20.720
<v Speaker 3>era una cosa como felices los cuatro, una cosa muy rara.

241
00:11:22.159 --> 00:11:23.340
<v Speaker 2>Felices los cuatro.

242
00:11:23.700 --> 00:11:26.600
<v Speaker 3>Eran infelices los cuatro, al final del día eran infelices

243
00:11:26.659 --> 00:11:27.639
<v Speaker 3>los cuatro, no eran felices.

244
00:11:28.120 --> 00:11:28.320
<v Speaker 2>pero es

245
00:11:28.360 --> 00:11:32.039
<v Speaker 3>toda una, o sea, marcó una época el matrimonio, este

246
00:11:32.080 --> 00:11:34.960
<v Speaker 3>matrimonio real, y todo lo que fuimos sabiendo, todas las

247
00:11:35.039 --> 00:11:37.340
<v Speaker 3>revistas se llenaban con la vida de la Lady Di,

248
00:11:37.639 --> 00:11:43.230
<v Speaker 3>era un fenómeno, era un fenómeno que hoy día son

249
00:11:43.269 --> 00:11:46.990
<v Speaker 3>bastante más cuidados, uno puede ver a Príncipe William, a

250
00:11:47.029 --> 00:11:50.070
<v Speaker 3>Príncipe William, me digo, con Kate Middleton, pero en un

251
00:11:50.169 --> 00:11:54.399
<v Speaker 3>perfil bastante, ellos aparecen de repente, hacen cosas, pero por ejemplo,

252
00:11:54.440 --> 00:11:56.440
<v Speaker 3>cuando fue al Mundial y iba a jugar a Inglaterra

253
00:11:56.480 --> 00:11:59.879
<v Speaker 3>la final con Francia, ellos salen en Instagram e invitan

254
00:11:59.899 --> 00:12:02.200
<v Speaker 3>a ver el partido, pero cosas muy así, se sabe

255
00:12:02.279 --> 00:12:06.169
<v Speaker 3>menos de, creo yo, no sé, pero, mira, hay gente

256
00:12:06.370 --> 00:12:11.070
<v Speaker 3>fanática de la realeza, existen, existen, eh, cosas, el, el

257
00:12:11.250 --> 00:12:13.830
<v Speaker 3>link que tú te puedes meter y conversar y tener

258
00:12:13.909 --> 00:12:17.929
<v Speaker 3>debates sobre la realeza, comentar, dar información, hay gente que

259
00:12:18.009 --> 00:12:21.480
<v Speaker 3>vive de comentar la realeza, así que, bueno. Oye,

260
00:12:21.580 --> 00:12:24.000
<v Speaker 2>oye, me quedo, me quedo dando vuelta al tema de

261
00:12:24.059 --> 00:12:25.120
<v Speaker 2>los podcast.

262
00:12:25.159 --> 00:12:25.519
<v Speaker 3>Ya. Eh

263
00:12:26.409 --> 00:12:29.950
<v Speaker 2>Y estuve viendo, bueno, hasta hizo noticia,¿ cómo se llama

264
00:12:29.970 --> 00:12:33.269
<v Speaker 2>la cofradía? Creo que se llama ese, el del niñito omeña, ¿no?

265
00:12:33.330 --> 00:12:34.169
<v Speaker 2>Que sale con este...

266
00:12:34.809 --> 00:12:35.250
<v Speaker 4>Ah

267
00:12:35.789 --> 00:12:38.830
<v Speaker 2>bueno. Un grupo de desquiciados que habitualmente están un poco

268
00:12:38.889 --> 00:12:41.750
<v Speaker 2>fuera de sí, producto a lo mejor de que se

269
00:12:41.789 --> 00:12:43.289
<v Speaker 2>han tomado un traguito de mano, de que idea, y

270
00:12:43.750 --> 00:12:48.029
<v Speaker 2>que se disparatan. Absolutamente. Y ese es un tema de

271
00:12:48.169 --> 00:12:50.669
<v Speaker 2>un podcast que le está haciendo daño a un sector político,

272
00:12:50.710 --> 00:12:53.669
<v Speaker 2>particularmente a los nacionales libertarios. Y ahí se le ha

273
00:12:53.710 --> 00:12:54.070
<v Speaker 2>dicho que...

274
00:12:54.580 --> 00:12:55.809
<v Speaker 3>Mucho daño, sí

275
00:12:56.519 --> 00:12:57.360
<v Speaker 2>Ellos dicen así como

276
00:12:57.399 --> 00:12:59.159
<v Speaker 3>que bueno, pero es una cosa como que le bajan

277
00:12:59.299 --> 00:13:01.100
<v Speaker 3>al principio, como que oye, bueno, pero está en el

278
00:13:01.159 --> 00:13:03.419
<v Speaker 3>contexto de casi de lo privado, ¿no?

279
00:13:03.919 --> 00:13:07.139
<v Speaker 2>Y la primera vez, la ve en ese mismo podcast,¿

280
00:13:07.159 --> 00:13:10.720
<v Speaker 2>te acuerdas? También completamente fuera de sí, se había tomado

281
00:13:10.740 --> 00:13:12.340
<v Speaker 2>unas copas de más también visibles, también me dio las

282
00:13:12.360 --> 00:13:15.000
<v Speaker 2>patas profundamente. Pero no, estaba pensando en otro podcast que

283
00:13:15.059 --> 00:13:20.139
<v Speaker 2>uno que tiene Matamala con un setista político, que no

284
00:13:20.159 --> 00:13:22.279
<v Speaker 2>me acuerdo cómo se llama, pero que en la última

285
00:13:22.299 --> 00:13:26.429
<v Speaker 2>edición que les di, entrevistan a la ex ministra vocera

286
00:13:26.490 --> 00:13:31.419
<v Speaker 2>Camila Vallejo. Ellos comentan primero largamente respecto a varios tópicos

287
00:13:31.460 --> 00:13:32.879
<v Speaker 2>y qué sé yo, y en la mitad, un poco

288
00:13:32.940 --> 00:13:34.980
<v Speaker 2>antes de la mitad del programa, tienen un entrevistado y

289
00:13:35.039 --> 00:13:38.240
<v Speaker 2>ahí en este caso estuvo la ministra Vallejo, por supuesto,

290
00:13:38.360 --> 00:13:42.559
<v Speaker 2>muy arropada por un ambiente completamente poco hostil, más bien acogedor. No, no,

291
00:13:42.600 --> 00:13:43.139
<v Speaker 2>pero completamente

292
00:13:43.159 --> 00:13:46.279
<v Speaker 3>concedido.

293
00:13:46.320 --> 00:13:50.870
<v Speaker 2>Claro, completamente. Bueno, y le Y ahí empieza a refrendar

294
00:13:50.909 --> 00:13:53.210
<v Speaker 2>y a confirmar y a decir una serie de otras cuestiones,

295
00:13:53.250 --> 00:13:55.970
<v Speaker 2>transversando toda la realidad de la ultraderecha, qué sé yo.

296
00:13:57.549 --> 00:14:05.269
<v Speaker 2>Y comparando a Kass con Orban, el húngaro, con Trump,

297
00:14:05.429 --> 00:14:08.269
<v Speaker 2>una especie de Trump apagado, un Milley apagado, el presidente

298
00:14:08.289 --> 00:14:11.090
<v Speaker 2>Kass para esta señora. La piensa igual, pero no es

299
00:14:11.110 --> 00:14:12.110
<v Speaker 2>tan arrebatado

300
00:14:12.190 --> 00:14:15.460
<v Speaker 3>ni

301
00:14:15.509 --> 00:14:16.019
<v Speaker 2>loco

302
00:14:16.580 --> 00:14:19.889
<v Speaker 2>Claro, entonces... en algún momento le empieza a dar a

303
00:14:19.909 --> 00:14:22.029
<v Speaker 2>la cuestión de seguridad y la gran estafa que es

304
00:14:22.200 --> 00:14:24.299
<v Speaker 2>lo que ha llamado y que intenta... Yo estoy convencido

305
00:14:24.320 --> 00:14:27.779
<v Speaker 2>que Camila Vallejo ya tomó la decisión de volver,

306
00:14:27.820 --> 00:14:28.799
<v Speaker 4>digamos.

307
00:14:29.200 --> 00:14:31.399
<v Speaker 2>Después de tres o cuatro meses de haber terminado el gobierno,

308
00:14:31.419 --> 00:14:33.580
<v Speaker 2>está en carrera y bueno...¿ Tú crees que tiene

309
00:14:33.600 --> 00:14:35.700
<v Speaker 3>aspiraciones presidenciales?

310
00:14:35.720 --> 00:14:35.779
<v Speaker 2>Por

311
00:14:35.799 --> 00:14:36.120
<v Speaker 3>supuesto,

312
00:14:36.440 --> 00:14:39.120
<v Speaker 2>por supuesto, por supuesto. Ella va a ser la candidata

313
00:14:39.159 --> 00:14:41.990
<v Speaker 2>al Partido Comunista, no me cae ni una duda. Y

314
00:14:42.070 --> 00:14:46.409
<v Speaker 2>está de vuelta, ha hecho el camino largo, todavía... dice

315
00:14:46.429 --> 00:14:49.009
<v Speaker 2>que estuvo con su familia, digamos, en parte explicando un

316
00:14:49.070 --> 00:14:54.450
<v Speaker 2>poco eso, pero que casualmente la pilló la prensa en

317
00:14:54.509 --> 00:14:56.870
<v Speaker 2>una cuestión de, no me acuerdo, que entonces le hicieron

318
00:14:56.889 --> 00:15:00.220
<v Speaker 2>preguntas de alta contingencia, ella respondió muchas cosas, no, eso

319
00:15:00.279 --> 00:15:02.960
<v Speaker 2>es mentira. Ella fue donde sabía exactamente que iba a

320
00:15:02.980 --> 00:15:03.120
<v Speaker 2>ir la

321
00:15:03.220 --> 00:15:04.679
<v Speaker 3>prensa.

322
00:15:04.720 --> 00:15:08.220
<v Speaker 2>Seguramente escucharon que iba a ir para que estuviera más

323
00:15:08.279 --> 00:15:11.090
<v Speaker 2>prensa todavía en una ceremonia de segundo nivel de perfil.

324
00:15:12.889 --> 00:15:15.529
<v Speaker 2>Y fue, bueno... Y la verdad es que las cosas

325
00:15:15.590 --> 00:15:18.529
<v Speaker 2>le dan con el tema de estafa en materia de seguridad,

326
00:15:19.289 --> 00:15:21.370
<v Speaker 2>con una lógica que de verdad a mí me parece

327
00:15:21.389 --> 00:15:24.350
<v Speaker 2>que la retrata una vez más el cuerpo entero de

328
00:15:24.389 --> 00:15:26.850
<v Speaker 2>no conocer, por un lado, pero además, simultáneamente, de transversal

329
00:15:26.870 --> 00:15:27.980
<v Speaker 2>las cosas.¿ Y qué hicieron ellos? Nada, po.¿ Y qué

330
00:15:28.009 --> 00:15:33.379
<v Speaker 2>hicieron ellos?¿ Cuál fue el aporte de ellos en

331
00:15:34.600 --> 00:15:34.799
<v Speaker 3>materia

332
00:15:34.820 --> 00:15:35.139
<v Speaker 2>de seguridad

333
00:15:35.500 --> 00:15:39.179
<v Speaker 2>Oye, decomisos de droga, datos duros. Se han incrementado un

334
00:15:39.139 --> 00:15:45.850
<v Speaker 2>250% este año respecto del anterior. Oye, el ingreso de

335
00:15:45.929 --> 00:15:48.669
<v Speaker 2>migrantes no autorizados en las fronteras norte ha bajado, pero

336
00:15:49.750 --> 00:15:53.250
<v Speaker 2>de 100 a 10. Esto tiene que ver con que Chile ha

337
00:15:53.269 --> 00:15:56.409
<v Speaker 2>dejado también de ser un poco país de tanto interés. Sí.

338
00:15:56.450 --> 00:16:01.529
<v Speaker 2>Pero tiene que ver con que, claro, en la macrozona sur,

339
00:16:01.580 --> 00:16:05.259
<v Speaker 2>la quema de maquinaria, este año, respecto del 2025, un 80% menos.

340
00:16:05.720 --> 00:16:11.480
<v Speaker 2>Entonces uno dice, claro, efectivamente, Steiner fue un grave error

341
00:16:11.500 --> 00:16:12.059
<v Speaker 2>de este gobierno.

342
00:16:12.379 --> 00:16:12.659
<v Speaker 3>Sí.

343
00:16:13.039 --> 00:16:13.460
<v Speaker 2>Gravísimo.

344
00:16:14.990 --> 00:16:16.870
<v Speaker 3>Y una pérdida de tiempo importante.

345
00:16:17.169 --> 00:16:17.970
<v Speaker 2>Pero Vallejo va a seguir

346
00:16:18.049 --> 00:16:21.179
<v Speaker 3>jugando su partido. Pero se siguen haciendo cosas. Y Vallejo

347
00:16:22.840 --> 00:16:26.000
<v Speaker 3>tiene su público. Yo miraba en redes sociales, yo creo

348
00:16:26.019 --> 00:16:28.820
<v Speaker 3>que está súper manipulado, porque ahí se va a inventar.

349
00:16:28.879 --> 00:16:31.330
<v Speaker 3>Pero hay 2.000 comentarios, y no hay ni uno, pero ni

350
00:16:31.399 --> 00:16:34.490
<v Speaker 3>uno en contra de ella, ni uno. Son 2.000 comentarios que

351
00:16:34.690 --> 00:16:39.110
<v Speaker 3>todos la alaban. Vuelve, por favor, te extrañamos, grande. grande Camila,

352
00:16:39.549 --> 00:16:42.289
<v Speaker 3>todos de acuerdo con lo que ella pensaba, todos destruyendo

353
00:16:42.330 --> 00:16:45.490
<v Speaker 3>a este gobierno, todo, todo, todo. Son puros comentarios que

354
00:16:45.529 --> 00:16:48.870
<v Speaker 3>uno dice esto está tremendamente manipulado porque no puede ser

355
00:16:49.409 --> 00:16:52.009
<v Speaker 3>que haya dos mil comentarios a favor de lo que

356
00:16:52.029 --> 00:16:53.980
<v Speaker 3>ella está diciendo. Tiene que haber alguien que no esté

357
00:16:54.000 --> 00:16:57.320
<v Speaker 3>de acuerdo con ella y eso está borrado. Entonces, es

358
00:16:57.340 --> 00:17:02.559
<v Speaker 3>bien sorprendente, pero sí, ella juega y tiene credibilidad en

359
00:17:02.600 --> 00:17:06.259
<v Speaker 3>un sector. La Camila Vallejo, mucha gente siente y sobre

360
00:17:06.319 --> 00:17:09.440
<v Speaker 3>todo lo que pasó con Mara, que ella fue una

361
00:17:09.519 --> 00:17:13.660
<v Speaker 3>estupenda busera, mucha gente tiene esa idea, que se manejó

362
00:17:13.700 --> 00:17:14.160
<v Speaker 2>bien y

363
00:17:14.309 --> 00:17:14.680
<v Speaker 3>todo

364
00:17:15.660 --> 00:17:16.789
<v Speaker 3>y su belleza la ayuda mucho.

365
00:17:16.930 --> 00:17:19.390
<v Speaker 2>Sí, claro, yo la quería traer a cuento porque nada

366
00:17:19.430 --> 00:17:22.289
<v Speaker 2>más para marcar una cuestión, yo tengo la sensación que

367
00:17:22.369 --> 00:17:25.609
<v Speaker 2>ella desde luego va por más, y se va a

368
00:17:25.630 --> 00:17:27.910
<v Speaker 2>enfrentar eventualmente a Boric, y ella va a ser la

369
00:17:27.950 --> 00:17:30.549
<v Speaker 2>candidata presidencial en una primaria, sé que harán primaria juntos,

370
00:17:30.569 --> 00:17:33.230
<v Speaker 2>no tengo idea, en el sector se va a enfrentar

371
00:17:33.289 --> 00:17:37.710
<v Speaker 2>con Boric y tiene perfil, posibilidades, fíjate que de todas

372
00:17:37.750 --> 00:17:41.819
<v Speaker 2>maneras mirando bien con atención esa entrevista y las respuestas

373
00:17:41.880 --> 00:17:46.160
<v Speaker 2>de ella, a pesar de la cantidad inaudita de fake

374
00:17:46.200 --> 00:17:51.109
<v Speaker 2>news y de descalificaciones y denostaciones que reflejan o desconocimiento o, directamente,

375
00:17:51.190 --> 00:17:54.289
<v Speaker 2>la intención de mentir, a pesar de todo aquello, creo

376
00:17:54.309 --> 00:17:57.769
<v Speaker 2>que tiene posibilidades bastante serias de ir con relativo éxito

377
00:17:57.789 --> 00:18:00.789
<v Speaker 2>una primaria con Boric o con alguien más. O una primaria,

378
00:18:00.849 --> 00:18:01.970
<v Speaker 2>no sé si es el presidente... O sea,

379
00:18:01.990 --> 00:18:02.190
<v Speaker 3>tiendo a

380
00:18:02.210 --> 00:18:02.309
<v Speaker 2>creer

381
00:18:02.329 --> 00:18:02.390
<v Speaker 3>que

382
00:18:02.410 --> 00:18:02.650
<v Speaker 2>incluso le

383
00:18:02.670 --> 00:18:08.730
<v Speaker 3>gana a Boric. Sí. O sea, porque veo que ella...

384
00:18:09.579 --> 00:18:13.299
<v Speaker 3>De hecho, creo que así como Boric despierta mucha locura,

385
00:18:13.359 --> 00:18:16.700
<v Speaker 3>porque hay mucha gente que es fanática de Boric, de verdad,

386
00:18:16.759 --> 00:18:19.480
<v Speaker 3>en ese 30% que vimos siempre, hay gente que tiene

387
00:18:19.539 --> 00:18:22.329
<v Speaker 3>fanatismo por Boric, que encuentra que no hay nadie mejor

388
00:18:22.349 --> 00:18:25.670
<v Speaker 3>en la historia de Chile. Claro. Hay mucha gente que

389
00:18:25.869 --> 00:18:29.269
<v Speaker 3>también lo rechaza. Hay mucha gente que también lo rechaza.

390
00:18:29.349 --> 00:18:32.529
<v Speaker 3>Así como genera este fanatismo, lo rechazan. En cambio, Camila,

391
00:18:33.210 --> 00:18:34.490
<v Speaker 3>Camila tiene menos rechazo.

392
00:18:36.190 --> 00:18:38.539
<v Speaker 2>Es improbable. es

393
00:18:38.579 --> 00:18:40.099
<v Speaker 3>probable

394
00:18:40.500 --> 00:18:44.079
<v Speaker 2>ahora,¿ quién es Camila Vallejo?¿ de dónde viene?¿ qué dice?

395
00:18:45.140 --> 00:18:48.299
<v Speaker 2>no sé, estaba revisando me llegó

396
00:18:48.319 --> 00:18:50.099
<v Speaker 3>bueno, porque fue dirigente estudiantil y

397
00:18:50.779 --> 00:18:52.259
<v Speaker 2>ser

398
00:18:52.299 --> 00:18:54.019
<v Speaker 3>bonita le ayudaba muchísimo

399
00:18:54.180 --> 00:18:56.660
<v Speaker 2>pero ella es comunista¿ por qué digo esto? porque me

400
00:18:56.680 --> 00:19:01.539
<v Speaker 2>llegó un posteo de Lautaro Carmona de hace dos o

401
00:19:01.579 --> 00:19:04.920
<v Speaker 2>tres días el 26 de julio¿ sabes que el 26 de julio

402
00:19:04.960 --> 00:19:09.210
<v Speaker 2>se conmemora en Cuba el asalto del cuartel Molcaba, que

403
00:19:09.630 --> 00:19:15.269
<v Speaker 2>para mucho en el año 1953, Fidel Castro y 125, 26, creo, fueron

404
00:19:15.750 --> 00:19:19.250
<v Speaker 2>otros revolucionarios, intentan tomarse este cuartel militar bajo la dictadura

405
00:19:19.269 --> 00:19:22.390
<v Speaker 2>de Batista, que iba a caer seis años después. Bajo

406
00:19:22.430 --> 00:19:28.609
<v Speaker 2>estas mismas fuerzas revolucionarias encabezadas por Fidel. Bueno, el 26, el

407
00:19:28.630 --> 00:19:31.019
<v Speaker 2>movimiento 26 de julio fue lo que fundó Fidel, o se

408
00:19:31.059 --> 00:19:33.380
<v Speaker 2>llamó de ahí en adelante a pronunciar todo esto, estuvo

409
00:19:33.440 --> 00:19:36.440
<v Speaker 2>preso Fidel, después se fue al exilio, salió de Cuba,

410
00:19:36.460 --> 00:19:39.119
<v Speaker 2>qué sé yo. Y se reorganizó y dio el golpe

411
00:19:39.140 --> 00:19:42.819
<v Speaker 2>la campaña, y la llegada a La Habana el 1 de

412
00:19:42.859 --> 00:19:48.279
<v Speaker 2>enero del año 59. Pero,¿ qué dice Lautaro Carmona a propósito

413
00:19:48.299 --> 00:19:53.339
<v Speaker 2>del aniversario del asalto al cuartel Moncada? Que es la génesis,¿

414
00:19:53.359 --> 00:19:57.630
<v Speaker 2>no es verdad?¿ Qué dice? En un aniversario...¿ De dónde

415
00:19:57.670 --> 00:19:59.170
<v Speaker 2>viene Camila Vallejo?¿ Quién es

416
00:19:59.190 --> 00:20:00.549
<v Speaker 4>Camila Vallejo

417
00:20:01.089 --> 00:20:03.990
<v Speaker 2>Qué dice Lautaro Carmona, el presidente de su partido? En

418
00:20:04.029 --> 00:20:08.009
<v Speaker 2>un aniversario del asalto al Moncada, Cuba sigue siendo referencia

419
00:20:08.609 --> 00:20:12.369
<v Speaker 2>para los pueblos que luchan por su soberanía y autodeterminación.

420
00:20:12.430 --> 00:20:17.269
<v Speaker 2>Reivindicamos nuestra histórica amistad y activa solidaridad en el momento

421
00:20:17.309 --> 00:20:20.950
<v Speaker 2>en que recrudece el cerco criminal del imperio. Cuba no

422
00:20:20.990 --> 00:20:26.579
<v Speaker 2>está sola, compañeros. Date cuenta, la tiranía más brutal y

423
00:20:26.619 --> 00:20:32.059
<v Speaker 2>más larga, más sanguinaria del continente, siendo reivindicada, respaldada, apoyada solidariamente.

424
00:20:32.609 --> 00:20:34.349
<v Speaker 2>por el presidente del partido en que milita y ha

425
00:20:34.390 --> 00:20:37.609
<v Speaker 2>militado desde que milita en alguna parte Camila Vallejo. Eso

426
00:20:37.710 --> 00:20:40.609
<v Speaker 2>es el Partido Comunista. Eso es Camila Vallejo. Camila Vallejo

427
00:20:40.630 --> 00:20:42.880
<v Speaker 2>jugó cuando Fidel vivía. Y

428
00:20:44.779 --> 00:20:47.400
<v Speaker 3>Fidel es alguien que ella admira profundamente.

429
00:20:47.420 --> 00:20:48.319
<v Speaker 2>Pero era un faro que da

430
00:20:48.339 --> 00:20:49.019
<v Speaker 3>esperanza

431
00:20:49.160 --> 00:20:52.079
<v Speaker 2>a Latinoamérica. Eso decía Fidel en esa visita

432
00:20:53.160 --> 00:20:54.019
<v Speaker 3>Sí, sí

433
00:20:54.460 --> 00:20:56.980
<v Speaker 3>Ahí las violaciones a los derechos humanos no cuentan. No

434
00:20:57.099 --> 00:21:00.430
<v Speaker 3>cuentan porque tienen que ver probablemente con la causa... tienen

435
00:21:00.470 --> 00:21:03.650
<v Speaker 3>que ver con defender una ideología, no sé qué pasa

436
00:21:03.690 --> 00:21:10.480
<v Speaker 3>por la cabeza, porque siempre recuerdo cuando nosotros lo entrevistamos

437
00:21:10.500 --> 00:21:14.299
<v Speaker 3>a Max Colodro, que él era comunista y de familia comunista,

438
00:21:14.319 --> 00:21:18.299
<v Speaker 3>a los que son de familia comunista los forman desde chicos,

439
00:21:18.579 --> 00:21:22.700
<v Speaker 3>desde muy chicos, desde niños, entran a estas escuelas de formación,

440
00:21:22.789 --> 00:21:25.569
<v Speaker 3>los hijos de militantes comunistas entran a escuelas de formación,

441
00:21:26.279 --> 00:21:29.119
<v Speaker 3>Y como es Camila, que tienen una idea, una idea,

442
00:21:29.220 --> 00:21:31.839
<v Speaker 3>una idea, una idea, y ella por eso, ella tenía

443
00:21:31.880 --> 00:21:35.279
<v Speaker 3>una formación desde pequeña con lo que dice, con lo

444
00:21:35.319 --> 00:21:38.359
<v Speaker 3>que defiende, de alguna manera. Y cuando él se empieza

445
00:21:38.380 --> 00:21:40.559
<v Speaker 3>a dar cuenta que de repente algunos papás de sus

446
00:21:40.599 --> 00:21:46.339
<v Speaker 3>amigos desaparecían, claro, o sea, el desertor era inmediatamente

447
00:21:47.039 --> 00:21:47.880
<v Speaker 4>neutralizado.

448
00:21:47.900 --> 00:21:50.140
<v Speaker 3>Finjamos que parezca un accidente, o sea, te estoy diciendo

449
00:21:50.220 --> 00:21:55.049
<v Speaker 3>que muchos de ellos eran asesinados cuando ya querían rebelarse

450
00:21:55.109 --> 00:21:58.480
<v Speaker 3>contra este este régimen o algo así. Y él ahí

451
00:21:58.500 --> 00:22:01.339
<v Speaker 3>se empezó a dar cuenta que esto era muy, muy sanguinario.

452
00:22:01.720 --> 00:22:05.279
<v Speaker 3>Lo contó en el lanzamiento del libro de El Lado

453
00:22:05.299 --> 00:22:07.420
<v Speaker 3>Oscuro del Comunismo Chileno, de Mauricio Roja, no me acuerdo

454
00:22:07.440 --> 00:22:07.980
<v Speaker 3>cómo se llama. De

455
00:22:08.000 --> 00:22:08.660
<v Speaker 4>Mauricio Roja, sí.

456
00:22:08.700 --> 00:22:11.460
<v Speaker 3>Claro, de Mauricio Roja. Pero ahí lo contó. Y claro,

457
00:22:12.460 --> 00:22:15.990
<v Speaker 3>los que están todavía, los que sabiendo eso siguen, es

458
00:22:16.029 --> 00:22:19.670
<v Speaker 3>porque evidentemente consideran que cuando tú tienes que eliminar al

459
00:22:19.710 --> 00:22:21.809
<v Speaker 3>enemigo es parte de él. Claro,

460
00:22:21.829 --> 00:22:35.390
<v Speaker 2>claro. Oiga, eh... ya ya estamos de vuelta y volvemos

461
00:22:35.430 --> 00:22:40.029
<v Speaker 2>me parece el tema de la privatización, traspaso privado venta

462
00:22:40.049 --> 00:22:45.289
<v Speaker 2>de parte de la propiedad de Coelco sigue secuestrando la

463
00:22:45.309 --> 00:22:47.869
<v Speaker 2>agenda pública, el gobierno ha dicho que no está en

464
00:22:47.910 --> 00:22:52.450
<v Speaker 2>sus planes y la izquierda ha salido en masa con

465
00:22:52.509 --> 00:22:59.210
<v Speaker 2>una rudeza absoluta no se privatiza Coelco El PS, el PC, bueno,

466
00:22:59.289 --> 00:23:02.569
<v Speaker 2>en general, también. Codelco Estatal es un reducto de los

467
00:23:02.609 --> 00:23:05.089
<v Speaker 2>partidos políticos de la centro-izquierda de Chile

468
00:23:05.789 --> 00:23:07.609
<v Speaker 2>Y de la izquierda de Chile, entonces

469
00:23:08.589 --> 00:23:12.730
<v Speaker 3>Ahora, me sorprendí, porque bueno, yo te conté ayer, o sea,

470
00:23:12.750 --> 00:23:14.150
<v Speaker 3>te hablé ayer de que la entrevista de Máximo Pacheco

471
00:23:14.170 --> 00:23:15.849
<v Speaker 3>me había sorprendido de que él no hace un mea

472
00:23:15.890 --> 00:23:18.450
<v Speaker 3>culpa de nada. Él todo lo hizo excelente y todo,

473
00:23:18.470 --> 00:23:20.970
<v Speaker 3>y de hecho, en la revista Forbes, que hoy día

474
00:23:21.339 --> 00:23:24.769
<v Speaker 3>se edita también en Chile... sale en portada, casi que

475
00:23:25.089 --> 00:23:27.490
<v Speaker 3>el hombre que rescató a Codelco, cuando hay mucha gente

476
00:23:27.549 --> 00:23:30.529
<v Speaker 3>que cree que Codelco es un caso perdido. Pero lo

477
00:23:30.569 --> 00:23:32.930
<v Speaker 3>que me sorprendió es que Edwards, que es su amigo,

478
00:23:32.950 --> 00:23:36.170
<v Speaker 3>y que tiempo atrás lo había defendido, porque Edwards mandó

479
00:23:36.230 --> 00:23:41.299
<v Speaker 3>una carta al Mercurio diciendo que Máximo Pacheco, que lo conocía,

480
00:23:42.359 --> 00:23:44.279
<v Speaker 3>sabía que él era un hombre que ponía todo de

481
00:23:44.420 --> 00:23:46.740
<v Speaker 3>sí para sacar adelante las empresas, que era un hombre

482
00:23:46.819 --> 00:23:51.079
<v Speaker 3>probo y todo, y él pone... aquí voy a leer textual, dice,

483
00:23:51.119 --> 00:23:54.180
<v Speaker 3>Codelco requiere una modernización profunda, la empresa no puede seguir

484
00:23:54.220 --> 00:23:57.369
<v Speaker 3>con la estructura actual y se abre incluso en la

485
00:23:57.410 --> 00:24:01.390
<v Speaker 3>entrevista de General Mercurio a evaluar una apertura parcial en

486
00:24:01.430 --> 00:24:04.470
<v Speaker 3>la propiedad con controles y todo, como un poco lo

487
00:24:04.490 --> 00:24:11.250
<v Speaker 3>que ayer planteó Esquella y está difícil que surja, que prenda, digamos.

488
00:24:11.349 --> 00:24:14.880
<v Speaker 2>Esto no va, esta es una decisión inoficiosa, no está políticamente,

489
00:24:15.460 --> 00:24:17.480
<v Speaker 2>ni el gobierno ni la oposición de Estado del objetivo

490
00:24:17.500 --> 00:24:20.980
<v Speaker 2>de Además, la izquierda tiene el objetivo de privatizar Codelco

491
00:24:21.119 --> 00:24:24.349
<v Speaker 2>en parte, aunque es una discusión, como planteas tú, completamente

492
00:24:24.410 --> 00:24:28.650
<v Speaker 2>necesaria tendría la situación de Codelco. Tiene una deuda de 26.000

493
00:24:28.650 --> 00:24:32.130
<v Speaker 2>millones de dólares. 26.000. Ha hecho inversiones en los últimos,

494
00:24:32.569 --> 00:24:34.990
<v Speaker 2>no sé si 4 o 8 años, de 18.000 millones de dólares. Y

495
00:24:36.190 --> 00:24:40.099
<v Speaker 2>fíjate la paradoja. En vez de aumentar la producción, porque

496
00:24:40.119 --> 00:24:43.380
<v Speaker 2>ese es el objetivo, la producción ha disminuido y dejado,

497
00:24:43.400 --> 00:24:47.400
<v Speaker 2>por ende, aprovechar probablemente el periodo más vistoso precios en

498
00:24:47.619 --> 00:24:49.799
<v Speaker 2>la historia de las transacciones de cobre en el mundo

499
00:24:50.480 --> 00:24:52.799
<v Speaker 2>que está por sobre 6 dólares, un precio completamente medio y

500
00:24:52.839 --> 00:24:56.140
<v Speaker 2>sin embargo se jibariza la renta y lo que le

501
00:24:56.160 --> 00:25:00.089
<v Speaker 2>traspasa al Estado Codelco, ha hecho traspasos al Estado, fíjate

502
00:25:00.109 --> 00:25:06.349
<v Speaker 2>que desde que se creó, se creó en el año 76 Codelco, 5

503
00:25:04.069 --> 00:25:07.569
<v Speaker 2>años después de la nacionalización del pobre y le ha entregado,

504
00:25:07.589 --> 00:25:09.950
<v Speaker 2>algunos creen que un poquito más, pero entre 85 y 90 mil

505
00:25:09.970 --> 00:25:15.269
<v Speaker 2>millones de dólares al Estado bueno Todo ese proceso hoy

506
00:25:15.329 --> 00:25:17.569
<v Speaker 2>día está puesto en tela de juicio. El sueldo de

507
00:25:17.690 --> 00:25:21.470
<v Speaker 2>Chile está absolutamente puesto en tela de juicio. Fíjate que

508
00:25:21.509 --> 00:25:25.150
<v Speaker 2>alguien me decía los costos de Codelco directos por producir

509
00:25:25.210 --> 00:25:27.839
<v Speaker 2>una libra de cobre están en 2 dólares o 2 centavos.

510
00:25:28.130 --> 00:25:29.670
<v Speaker 3>Y el promedio de la industria? El

511
00:25:29.690 --> 00:25:32.140
<v Speaker 2>promedio de la minería privada equivalente de las grandes mineras

512
00:25:32.160 --> 00:25:36.579
<v Speaker 2>es casi un dólar más bajo. Un dólar 2, un dólar 15.

513
00:25:38.789 --> 00:25:39.890
<v Speaker 3>En Chile, ¿no? Estamos hablando

514
00:25:40.349 --> 00:25:40.529
<v Speaker 2>de

515
00:25:40.569 --> 00:25:41.509
<v Speaker 3>comparación en otros

516
00:25:41.529 --> 00:25:43.190
<v Speaker 2>países donde el agua

517
00:25:43.490 --> 00:25:47.210
<v Speaker 3>puede ser más barata o la desalinización que ha sido...

518
00:25:47.730 --> 00:25:48.529
<v Speaker 3>Es Chile

519
00:00:00.000 --> 00:25:51.559
<v Speaker 2>1,12 creo que es el promedio de costo directo de

520
00:25:51.859 --> 00:25:54.599
<v Speaker 2>producir un alivio de cobre de escondida, que es la

521
00:25:54.640 --> 00:25:58.579
<v Speaker 2>principal mina hoy día de cobre en Chile. Oye, Codelco

522
00:25:58.619 --> 00:26:02.920
<v Speaker 2>dejó de ser como corporación, ya no cae individualmente cada...

523
00:26:03.819 --> 00:26:09.470
<v Speaker 2>Cada unidad de Codelco, Chiquicamata, en fin, El Salvador, Andina. Bueno,

524
00:26:09.910 --> 00:26:11.890
<v Speaker 2>dejó de ser el principal productor de cobre del mundo

525
00:26:11.990 --> 00:26:18.869
<v Speaker 2>tras el BHP. Entonces, oye, bueno, y los IMASEC adversos

526
00:26:18.910 --> 00:26:20.710
<v Speaker 2>tienen que ver con la producción minera y en parte,

527
00:26:20.769 --> 00:26:27.140
<v Speaker 2>por supuesto, con Codelco. Uno dice que, mira, la deuda

528
00:26:27.200 --> 00:26:30.190
<v Speaker 2>que tiene Codelco es cuatro veces más el promedio que

529
00:26:30.230 --> 00:26:32.869
<v Speaker 2>tienen mineras equivalentes a Codelco en el mundo. A Codelco

530
00:26:32.930 --> 00:26:33.009
<v Speaker 2>en

531
00:26:34.390 --> 00:26:36.009
<v Speaker 3>el tamaño, en producción.

532
00:26:36.029 --> 00:26:39.609
<v Speaker 2>Claro. Ahora, esto de no privatizar Codelco tiene que ver

533
00:26:39.650 --> 00:26:44.690
<v Speaker 2>con esta privatización del cobre. Esta nacionalización del cobre se

534
00:26:44.710 --> 00:26:47.839
<v Speaker 2>produce en el año 71, creo que fue el 11 de julio,

535
00:26:47.880 --> 00:26:53.279
<v Speaker 2>se acaban de cumplir aniversarios. El 11 de julio del año 71,

536
00:26:52.880 --> 00:26:57.000
<v Speaker 2>con votación en el Congreso sin ningún voto disidente.¿ Cómo

537
00:26:57.059 --> 00:27:00.160
<v Speaker 2>llamó Allende? Eran yacimientos todos gringos desde el comienzo del

538
00:27:00.200 --> 00:27:03.319
<v Speaker 2>siglo XX en manos norteamericanas y qué sé yo. Había

539
00:27:03.380 --> 00:27:05.880
<v Speaker 2>iniciado Frey Montalva en el año 64 lo que se llamó

540
00:27:05.940 --> 00:27:09.359
<v Speaker 2>la chilenización comprando paquetes de accionarios que le permitían tener

541
00:27:09.700 --> 00:27:14.549
<v Speaker 2>el control. Y ahí hubo ese reinteresante mirarlo con atención

542
00:27:14.569 --> 00:27:18.049
<v Speaker 2>la chilenización de Frey Montalva porque como parte del trato

543
00:27:18.849 --> 00:27:23.589
<v Speaker 2>fíjate se pactó con las mineras, con los dueños de

544
00:27:23.630 --> 00:27:25.970
<v Speaker 2>las mineras que quedaban prácticamente a la mitad de la

545
00:27:25.990 --> 00:27:32.150
<v Speaker 2>propiedad se pactó una invariabilidad tributaria por 20 años. Cuando dicen

546
00:27:32.230 --> 00:27:35.309
<v Speaker 2>hoy que la invariabilidad tributaria pone en juego o en

547
00:27:35.390 --> 00:27:40.000
<v Speaker 2>jaque la democracia, bueno, pregunto yo,¿ Frey Montalva no lo era?

548
00:27:40.359 --> 00:27:40.579
<v Speaker 3>Claro.

549
00:27:41.440 --> 00:27:49.119
<v Speaker 2>¿Eso? Bueno,¿ cómo llamó Allende? Fue la ley 17.450. El día

550
00:27:49.160 --> 00:27:51.390
<v Speaker 2>bautizó ese día, el 11 de julio del año 71, en la

551
00:27:51.430 --> 00:27:56.519
<v Speaker 2>votación del Congreso, como el Día de la Dignidad Nacional. Entonces,

552
00:27:56.539 --> 00:27:58.440
<v Speaker 2>para la izquierda esta cuestión es una cuestión muy cara,

553
00:27:58.460 --> 00:28:03.099
<v Speaker 2>no solamente en términos ideológicos, sino que también en términos históricos.

554
00:28:03.160 --> 00:28:07.299
<v Speaker 2>No tiene ninguna posibilidad de ceder en nada. Yo estoy

555
00:28:07.339 --> 00:28:10.440
<v Speaker 2>particularmente gastando saliva gratis, porque no tiene ningún sentido esta discusión,

556
00:28:10.480 --> 00:28:11.609
<v Speaker 2>pero deberíamos tenerla.

557
00:28:12.309 --> 00:28:15.869
<v Speaker 3>Sí. Ahora, siempre se ha planteado de no privatizar el 100%,

558
00:28:15.910 --> 00:28:19.490
<v Speaker 3>que entre un dueño con el 100% de la propiedad,

559
00:28:20.130 --> 00:28:22.430
<v Speaker 3>sino que hacerlo como lo hicieron las empresas que se

560
00:28:22.470 --> 00:28:24.730
<v Speaker 3>adhieron a la bolsa en los inicios,¿ te acuerdas? Que era...

561
00:28:25.359 --> 00:28:29.099
<v Speaker 3>una parte de la propiedad, el 10% que se abría

562
00:28:29.759 --> 00:28:32.720
<v Speaker 3>cuando las empresas empezaron a abrir a la bolsa. Claro.

563
00:28:32.940 --> 00:28:36.450
<v Speaker 3>El tema en discusión es que, ¿quién?¿ Entra un chino?¿

564
00:28:37.210 --> 00:28:41.279
<v Speaker 3>Entra a Estados Unidos?¿ Quién entra? Porque tiene un chileno,¿

565
00:28:41.859 --> 00:28:45.569
<v Speaker 3>tienen los chilenos la capacidad de poder entrar a una

566
00:28:45.589 --> 00:28:49.019
<v Speaker 3>empresa como Codelco? No lo tengo tan claro. Mira lo

567
00:28:49.039 --> 00:28:52.059
<v Speaker 3>que ha pasado en el litio, ¿cierto? Y que es

568
00:28:52.220 --> 00:28:55.240
<v Speaker 3>un poco que... Finalmente esto termina en manos extranjeras y

569
00:28:55.359 --> 00:28:59.309
<v Speaker 3>yo creo que eso es lo que la izquierda no

570
00:28:59.349 --> 00:29:02.369
<v Speaker 3>quisiera tener. Ahora, evaluar un porcentaje yo creo que no

571
00:29:02.430 --> 00:29:04.190
<v Speaker 3>en este gobierno definitivamente. Hay que

572
00:29:04.309 --> 00:29:04.549
<v Speaker 2>tratar

573
00:29:04.569 --> 00:29:07.190
<v Speaker 3>de arreglar. Y además que Codelco hoy día se vendería

574
00:29:07.210 --> 00:29:08.119
<v Speaker 3>a muy mal precio.

575
00:29:08.740 --> 00:29:11.680
<v Speaker 2>Bueno, hay quienes calculan.¿ Quién hizo un cálculo? Porque no

576
00:29:11.700 --> 00:29:14.119
<v Speaker 2>se sabe. Codelco no cotiza en bolsa. Y por ende

577
00:29:14.160 --> 00:29:17.339
<v Speaker 2>no tenéis cómo saber cuánto vale la acción y por

578
00:29:17.380 --> 00:29:18.349
<v Speaker 2>ende cuánto vale la empresa

579
00:29:18.700 --> 00:29:19.599
<v Speaker 3>Pero

580
00:29:19.619 --> 00:29:19.700
<v Speaker 2>hay

581
00:29:19.740 --> 00:29:21.000
<v Speaker 3>gente

582
00:29:21.299 --> 00:29:21.519
<v Speaker 2>que

583
00:29:21.619 --> 00:29:22.700
<v Speaker 3>no...

584
00:29:23.900 --> 00:29:29.150
<v Speaker 2>Entre 45.000 y 50.000 millones de dólares. Pero con 26.000 millones de deuda.

585
00:29:29.829 --> 00:29:30.849
<v Speaker 3>Claro, por eso

586
00:29:31.519 --> 00:29:34.210
<v Speaker 2>Cuánto vale realmente? 20.000 millones de dólares. Eso.

587
00:29:34.799 --> 00:29:39.359
<v Speaker 3>Le vas a sacar realmente lo que quisieran hacer. Ahora... Claro,

588
00:29:39.960 --> 00:29:42.349
<v Speaker 3>cuando tienes sentado en el directorio a alguien que tiene

589
00:29:42.480 --> 00:29:47.670
<v Speaker 3>realmente intereses, ¿no? Tiene parte de su patrimonio puesto ahí

590
00:29:48.630 --> 00:29:50.750
<v Speaker 3>en la propiedad de una empresa como esta, por supuesto

591
00:29:50.789 --> 00:29:54.150
<v Speaker 3>que va a monitorear más y va a hacer mucho más.

592
00:29:54.210 --> 00:29:58.490
<v Speaker 3>Pero no, yo creo que ahora no se va a hacer.

593
00:29:58.549 --> 00:30:02.859
<v Speaker 3>Y veo difícil. Y veo difícil que todas estas platas perdidas...

594
00:30:02.920 --> 00:30:07.319
<v Speaker 3>Y veo difícil que los sindicatos... estén dispuestos a devolver

595
00:30:07.380 --> 00:30:12.500
<v Speaker 3>las platas, los bonos que recibieron, veo difícil que los

596
00:30:12.519 --> 00:30:16.160
<v Speaker 3>sindicatos quieran soltar, porque aquí todos, oye, si esta cuestión

597
00:30:16.180 --> 00:30:19.940
<v Speaker 3>es porque esta es una mamadera,

598
00:30:21.579 --> 00:30:22.079
<v Speaker 4>pero

599
00:30:22.180 --> 00:30:23.000
<v Speaker 3>además es

600
00:30:23.099 --> 00:30:25.029
<v Speaker 2>un error, y mira los

601
00:30:25.180 --> 00:30:25.980
<v Speaker 3>sueldos, mira los

602
00:30:26.009 --> 00:30:28.630
<v Speaker 2>sueldos. Creo que Bernardo Fontaine, bueno, Bernardo Fontaine tiene una

603
00:30:28.670 --> 00:30:32.369
<v Speaker 2>tarea titánica, y yo creo que imposible, que es, por

604
00:30:32.390 --> 00:30:34.859
<v Speaker 2>lo menos en el corto plazo, que es reversar la

605
00:30:34.880 --> 00:30:41.240
<v Speaker 2>situación de Codelco, cambiar el rumbo de un Titanic gigantesco, ¿no?

606
00:30:41.920 --> 00:30:44.980
<v Speaker 2>En poco tiempo es muy difícil empezar a obtener resultados distintos,

607
00:30:45.160 --> 00:30:47.759
<v Speaker 2>va a ser imposible y probablemente Bernardo se metió en

608
00:30:47.779 --> 00:30:51.480
<v Speaker 2>una camisa once vara, de la cual, claro, alguien dirá

609
00:30:51.980 --> 00:30:53.829
<v Speaker 2>mejor un poquito y a lo mejor lo previan con eso,

610
00:30:53.849 --> 00:30:57.250
<v Speaker 2>pero revertir todas las situaciones en tan poco tiempo es imposible. Entonces,

611
00:30:57.630 --> 00:31:01.650
<v Speaker 2>es una decisión valiente la de Fontaine de jugarse su carrera,

612
00:31:01.690 --> 00:31:05.609
<v Speaker 2>su prestigio. Porque Pacheco está saliendo muy deteriorado además como ejecutivo.

613
00:31:05.970 --> 00:31:08.309
<v Speaker 2>Muy deteriorado, sí. Muy deteriorado.

614
00:31:08.970 --> 00:31:12.329
<v Speaker 3>Pero claro, y por eso está dando estas entrevistas y

615
00:31:12.529 --> 00:31:17.099
<v Speaker 3>ha tratado de salvar su imagen y todo. Ahora, yo

616
00:31:17.140 --> 00:31:19.400
<v Speaker 3>creo que él, en su foro interno, él cree que

617
00:31:19.420 --> 00:31:22.180
<v Speaker 3>lo hizo muy bien. Yo de verdad creo que él,

618
00:31:22.559 --> 00:31:25.539
<v Speaker 3>esta cosa tan mesiánica, que él lo ve, que efectivamente

619
00:31:25.559 --> 00:31:30.799
<v Speaker 3>hay un manto de críticas sobre cómo se gestiona Codelco,

620
00:31:31.309 --> 00:31:35.390
<v Speaker 3>el ejecutivo. su productividad, la misma producción, la relación con

621
00:31:35.430 --> 00:31:40.890
<v Speaker 3>los sindicatos, esto mismo, la alteración de la producción para

622
00:31:41.569 --> 00:31:46.319
<v Speaker 3>estas prácticas, pero también, por otro lado, el accidente del teniente,

623
00:31:47.279 --> 00:31:49.500
<v Speaker 3>que dio cuenta de que no se estaban haciendo las

624
00:31:49.539 --> 00:31:52.460
<v Speaker 3>mantenciones que había que hacer, que los que eran responsables

625
00:31:52.839 --> 00:31:55.500
<v Speaker 3>hicieron caso omiso, y lamentablemente en este tipo de cosas

626
00:31:55.519 --> 00:31:58.589
<v Speaker 3>el que está arriba es el que tiene que dar

627
00:31:58.630 --> 00:32:02.349
<v Speaker 3>la cara, porque si para eso está... Tener que ir

628
00:32:02.369 --> 00:32:04.490
<v Speaker 3>a la cara y él no lo hace. Él está

629
00:32:04.519 --> 00:32:09.500
<v Speaker 3>tratando de resguardarse de todo esto. Ahora, es una empresa

630
00:32:09.559 --> 00:32:13.960
<v Speaker 3>que está llena de prácticas. A mí me han dicho,

631
00:32:14.000 --> 00:32:16.339
<v Speaker 3>por ejemplo, si tú quieres participar en una licitación en

632
00:32:16.380 --> 00:32:21.269
<v Speaker 3>Codelco para hacer un proyecto, ponte tú. Las cuatro o

633
00:32:21.289 --> 00:32:23.910
<v Speaker 3>cinco empresas que están listas, o sea, no tienes ninguna

634
00:32:23.950 --> 00:32:27.890
<v Speaker 3>posibilidad de ser un proveedor nuevo, por ejemplo. Porque las

635
00:32:27.930 --> 00:32:31.720
<v Speaker 3>cuatro o cinco, o más, pero históricas, están disponibles para

636
00:32:32.119 --> 00:32:36.269
<v Speaker 3>pagar este poquito al que lo meten en la licitación.

637
00:32:37.589 --> 00:32:41.450
<v Speaker 3>Funcionar de cierta manera, funcionar de cierta manera, que solo

638
00:32:41.490 --> 00:32:45.519
<v Speaker 3>están aceptadas estas empresas que están dispuestas a hacer eso. Entonces,¿

639
00:32:45.819 --> 00:32:48.089
<v Speaker 3>alguien nuevo quiere entrar? No, compadre, no se puede.

640
00:32:48.490 --> 00:32:48.930
<v Speaker 2>Claro.

641
00:32:49.710 --> 00:32:51.109
<v Speaker 3>Entonces, claro, ahí están los

642
00:32:51.190 --> 00:32:53.630
<v Speaker 2>pagos. Y por eso había si petrofian los costos también, pues.

643
00:32:53.750 --> 00:32:54.930
<v Speaker 3>Y por eso es que es tan caro todo.

644
00:32:55.759 --> 00:32:56.220
<v Speaker 4>Por supuesto.

645
00:32:56.259 --> 00:32:58.450
<v Speaker 3>Por eso que se pagan tantos millones por proyectos que

646
00:32:58.470 --> 00:32:59.990
<v Speaker 3>a lo mejor si los hiciera gente que no está

647
00:33:00.029 --> 00:33:03.789
<v Speaker 3>dispuesta a pagar estas coimas, serían bastante más económicos. Entonces, no,

648
00:33:03.950 --> 00:33:09.500
<v Speaker 3>es un temazo. Bueno, se están haciendo auditorías, pero es

649
00:33:09.539 --> 00:33:12.519
<v Speaker 3>lo mismo que hablábamos el otro día de la Contralora.

650
00:33:12.940 --> 00:33:15.559
<v Speaker 3>La Contralora, claro, hay muchas denuncias y todos nos enteramos

651
00:33:15.599 --> 00:33:18.119
<v Speaker 3>de cosas que pasan. Pero de ahí, ¿qué?¿ Qué se

652
00:33:18.160 --> 00:33:21.329
<v Speaker 3>hace con eso?¿ Cómo avanzamos en eso?¿ Cómo se sanciona?¿

653
00:33:21.349 --> 00:33:24.640
<v Speaker 3>Cómo sigue funcionando todo? A los responsables.¿ Cómo se multa

654
00:33:24.660 --> 00:33:30.119
<v Speaker 3>a la gente que cometió el error? Como que tenemos una...

655
00:33:30.559 --> 00:33:33.579
<v Speaker 3>Yo tengo una sensación de que aquí nadie paga nada.

656
00:33:35.079 --> 00:33:40.779
<v Speaker 3>De que se cometen errores y así se sigue. No

657
00:33:40.839 --> 00:33:43.630
<v Speaker 3>pasa nada. Y eso yo creo que la gente también

658
00:33:43.670 --> 00:33:48.779
<v Speaker 3>lo percibe y es bien decepcionante. Uno quisiera... Uno cuando

659
00:33:48.839 --> 00:33:51.920
<v Speaker 3>ve en Estados Unidos al empresario vestido de naranjo, ¿cierto?

660
00:33:52.220 --> 00:33:54.339
<v Speaker 3>En la portada de un diario con las manos así.

661
00:33:54.779 --> 00:33:55.279
<v Speaker 4>Claro, claro.

662
00:33:56.339 --> 00:33:58.559
<v Speaker 3>Es un poquito una señal, es una caricatura quizás, pero

663
00:33:58.599 --> 00:33:59.940
<v Speaker 3>es una señal de decir, ah, este gallo se va

664
00:33:59.960 --> 00:34:03.319
<v Speaker 3>a preso. Y va a cumplir con su condena porque

665
00:34:03.380 --> 00:34:05.200
<v Speaker 3>cometió un delito. Eso no lo vemos acá.

666
00:34:07.920 --> 00:34:11.820
<v Speaker 2>Sí. Bueno, tenemos tantos temas. No sé cuánto rato nos

667
00:34:11.840 --> 00:34:15.070
<v Speaker 2>quedará el programa, pero estaba leyendo un titular. Libertarios doblan

668
00:34:15.130 --> 00:34:17.820
<v Speaker 2>la apuesta en la batalla cultural. empujan a terminar con

669
00:34:17.860 --> 00:34:20.199
<v Speaker 2>la ideología de género y rechazar la intervención de la ONU.

670
00:34:20.280 --> 00:34:23.960
<v Speaker 2>Esto además del proyecto de ley de Escucha a su

671
00:34:24.079 --> 00:34:25.869
<v Speaker 2>Corazón o algo así, creo que se llama, a propósito

672
00:34:25.909 --> 00:34:28.789
<v Speaker 2>de modificar la ley de aborto entre causales que rige

673
00:34:28.809 --> 00:34:32.690
<v Speaker 2>en Chile hace ya un buen rato. Es interesante el

674
00:34:32.769 --> 00:34:36.159
<v Speaker 2>rol del Partido Nacional Libertario porque están jugando la vieja treta,

675
00:34:36.179 --> 00:34:39.260
<v Speaker 2>el viejo truco que le jugó Casapiñera. Bueno, lo hemos

676
00:34:39.280 --> 00:34:39.679
<v Speaker 2>conversado

677
00:34:39.719 --> 00:34:41.099
<v Speaker 3>antes.

678
00:34:41.400 --> 00:34:42.519
<v Speaker 2>Írseles por la derecha

679
00:34:43.039 --> 00:34:46.650
<v Speaker 3>Claro. Se repite la historia, solo

680
00:34:46.670 --> 00:34:48.010
<v Speaker 2>cambia el actor. Es la misma. Se repite la historia,

681
00:34:48.030 --> 00:34:55.099
<v Speaker 2>solo cambia el actor, porque al actor le fue estupendamente épico. Claro. Sí, pues.

682
00:34:55.139 --> 00:35:00.300
<v Speaker 2>Debería tener una opinión de Cass, que era un hombre

683
00:35:00.320 --> 00:35:02.579
<v Speaker 2>al que había que mirar con atención, porque era, decía,

684
00:35:03.179 --> 00:35:09.039
<v Speaker 2>particularmente perseverante, y demostró, y como ahí, directo, como caballo

685
00:35:09.059 --> 00:35:13.670
<v Speaker 2>o feria, compadre, al objetivo. Y le resultó. Kaiser tiene

686
00:35:13.690 --> 00:35:17.269
<v Speaker 2>un perfil más o menos parecido, más estridente, más fuerte, más...

687
00:35:17.289 --> 00:35:22.800
<v Speaker 2>Pero va también detrás de lo mismo. Si uno mira

688
00:35:22.820 --> 00:35:27.219
<v Speaker 2>con atención, Lore, la primera candidatura de Kast y la

689
00:35:27.260 --> 00:35:29.610
<v Speaker 2>primera de Kaiser se parece

690
00:35:31.239 --> 00:35:32.360
<v Speaker 3>Sí, puede

691
00:35:33.019 --> 00:35:36.969
<v Speaker 2>ser así, sí. Se parece un poco. Estaba mirando ahí... Ahora,

692
00:35:36.989 --> 00:35:37.230
<v Speaker 2>esta

693
00:35:37.289 --> 00:35:43.480
<v Speaker 3>discusión yo la encuentro, la verdad es que... Yo siempre,

694
00:35:43.519 --> 00:35:46.059
<v Speaker 3>esta es mi postura, yo creo que uno puede tener

695
00:35:46.099 --> 00:35:48.559
<v Speaker 3>su opinión. Yo tengo mi opinión respecto del aborto y

696
00:35:48.599 --> 00:35:51.380
<v Speaker 3>de eso, pero uno no puede pretender que un país

697
00:35:51.480 --> 00:35:55.960
<v Speaker 3>entero piense igual respecto de los temas éticos, respecto del divorcio,

698
00:35:55.980 --> 00:36:03.119
<v Speaker 3>la eutanasia, el aborto, y tampoco podemos pretender que prime

699
00:36:03.139 --> 00:36:06.659
<v Speaker 3>la postura religiosa, porque nosotros hace mucho rato que dejamos

700
00:36:06.679 --> 00:36:09.539
<v Speaker 3>de ser un país eminentemente católico. Por lo tanto, si

701
00:36:09.579 --> 00:36:12.699
<v Speaker 3>se legisla, tenemos que respetar que hay gente que piensa distinto.

702
00:36:13.090 --> 00:36:17.210
<v Speaker 3>Hay cosas que son de sentido común y uno entiende

703
00:36:17.610 --> 00:36:19.849
<v Speaker 3>más o menos, porque en realidad hoy día nada es

704
00:36:20.369 --> 00:36:24.929
<v Speaker 3>de sentido común. Siempre hay alguien que piensa diferente. Pero

705
00:36:25.969 --> 00:36:30.110
<v Speaker 3>en estos casos nadie te obliga a abortar. Si tú

706
00:36:30.130 --> 00:36:31.789
<v Speaker 3>no te querés hacer un aborto, no estás de acuerdo

707
00:36:31.869 --> 00:36:34.949
<v Speaker 3>en eso, no lo hagas. Pero hay otro al lado

708
00:36:35.070 --> 00:36:38.949
<v Speaker 3>que no piensa como tú, no es católico ni religioso,

709
00:36:39.429 --> 00:36:41.710
<v Speaker 3>que no está con esa misma, no tuvo la formación

710
00:36:41.730 --> 00:36:46.909
<v Speaker 3>tuya Y déjalo ser. Es triste, es complejo, todo lo

711
00:36:46.929 --> 00:36:49.639
<v Speaker 3>que tú quieras. Por algo tenemos la legislación en tres causales, además.

712
00:36:50.739 --> 00:36:52.579
<v Speaker 3>Pero una cosa es lo que yo haría con mi

713
00:36:52.679 --> 00:36:55.139
<v Speaker 3>vida y otra cosa es que yo quiera intervenir cómo

714
00:36:55.199 --> 00:36:57.199
<v Speaker 3>vive la vida el resto. Eso me pasa.

715
00:36:57.539 --> 00:37:00.980
<v Speaker 2>Tal cual, además, como país, Lore, hemos vivido, como dices tú,

716
00:37:01.800 --> 00:37:05.670
<v Speaker 2>o dejas de entender, un proceso de secularización absoluto hacia

717
00:37:05.690 --> 00:37:08.679
<v Speaker 2>Estados Unidos. Ha sido un Estado, en general, bastante más

718
00:37:08.800 --> 00:37:10.400
<v Speaker 2>liberal del que teníamos. Pero

719
00:37:10.440 --> 00:37:11.079
<v Speaker 4>completamente

720
00:37:11.760 --> 00:37:15.480
<v Speaker 2>Oye, se cumplieron el año pasado 100 años de la separación

721
00:37:15.519 --> 00:37:17.960
<v Speaker 2>del Estado y la Iglesia en Chile. Y eso que

722
00:37:18.559 --> 00:37:21.900
<v Speaker 2>partió mucho antes con Domingo de Santa María, a mediados,

723
00:37:21.920 --> 00:37:24.739
<v Speaker 2>a la última, cuarto del siglo XIX, con las leyes laicas,

724
00:37:24.780 --> 00:37:27.969
<v Speaker 2>pero tardó 50 años el Estado chileno en separarse de la

725
00:37:27.989 --> 00:37:32.090
<v Speaker 2>Iglesia católica. Y eso ya, de eso ya han pasado 100 años. ¿Verdad?

726
00:37:33.239 --> 00:37:35.940
<v Speaker 2>Yo también tengo una mirada crítica respecto al aborto, no

727
00:37:36.000 --> 00:37:38.420
<v Speaker 2>soy para nada partidario. Yo tampoco,

728
00:37:39.019 --> 00:37:39.760
<v Speaker 3>yo no soy partidaria,

729
00:37:40.039 --> 00:37:40.500
<v Speaker 2>para nada.

730
00:37:40.980 --> 00:37:44.869
<v Speaker 3>Para mí es una vida, yo soy contraria, y soy

731
00:37:44.889 --> 00:37:51.570
<v Speaker 3>contraria al aborto, contraria, pero no puedo pretender que todo

732
00:37:51.630 --> 00:37:54.170
<v Speaker 3>un país piense como yo.

733
00:37:55.230 --> 00:37:58.579
<v Speaker 2>Además, a mí me suena mal una cuestión que tiene

734
00:37:58.599 --> 00:38:02.019
<v Speaker 2>este proyecto de ley intrínsecamente. Esta es una ley que

735
00:38:02.039 --> 00:38:03.639
<v Speaker 2>este tipo de ley de escucha a su corazón es

736
00:38:03.679 --> 00:38:05.320
<v Speaker 2>una ley que se aplica en otras partes del mundo.¿

737
00:38:05.340 --> 00:38:06.909
<v Speaker 2>En qué países,

738
00:38:06.929 --> 00:38:07.429
<v Speaker 3>por ejemplo?

739
00:38:07.659 --> 00:38:09.829
<v Speaker 2>En Estados Unidos, en parte en algunos estados. Ah, en

740
00:38:09.889 --> 00:38:12.610
<v Speaker 3>algunos estados.¿ En algunos estados más conservadores, me

741
00:38:12.630 --> 00:38:13.579
<v Speaker 2>imagino? Por supuesto

742
00:38:14.230 --> 00:38:17.789
<v Speaker 2>Y ha servido para bajar en algo las tasas de aborto, efectivamente.

743
00:38:17.809 --> 00:38:20.630
<v Speaker 2>Hay mujeres que sometidas a esta apuesta en este trance

744
00:38:21.170 --> 00:38:24.969
<v Speaker 2>deciden no seguir con el procedimiento. Pero a mí,¿ sabes qué?

745
00:38:25.610 --> 00:38:27.239
<v Speaker 2>Más allá de la cuestión moral y de la crueldad

746
00:38:27.260 --> 00:38:30.119
<v Speaker 2>que implica todo esto, porque es una crueldad brutal,

747
00:38:30.530 --> 00:38:32.409
<v Speaker 3>Pero brutal, por eso

748
00:38:32.449 --> 00:38:35.150
<v Speaker 2>te digo, es brutal. Claro, porque esta vez tome usted

749
00:38:35.210 --> 00:38:37.929
<v Speaker 2>conciencia de lo que va a ser realmente. Como si

750
00:38:37.949 --> 00:38:40.769
<v Speaker 2>no supiera la mujer en cuestión de lo que está ocurriendo.

751
00:38:41.969 --> 00:38:43.989
<v Speaker 2>Pero lo que me pasa a mí es que yo

752
00:38:44.010 --> 00:38:45.920
<v Speaker 2>tengo la impresión que el Estado no puede forzar a

753
00:38:46.000 --> 00:38:48.860
<v Speaker 2>una persona. Ah, y esto se pone como requisito para

754
00:38:48.900 --> 00:38:51.500
<v Speaker 2>que siga el procedimiento,¿ no es verdad? Si tú te niegas,

755
00:38:51.800 --> 00:38:55.679
<v Speaker 2>no te hacen el aborto. Bueno. Tú no puedes forzar

756
00:38:55.699 --> 00:38:56.760
<v Speaker 2>a una persona a hacer algo que no

757
00:38:56.780 --> 00:38:58.510
<v Speaker 3>quieres.¿ Y qué hace la persona?¿ Se va a un lugar?¿

758
00:39:01.050 --> 00:39:01.099
<v Speaker 2>Qué

759
00:39:01.159 --> 00:39:04.610
<v Speaker 3>creen? La persona va a decir, ah, ya, no, entonces

760
00:39:04.650 --> 00:39:06.670
<v Speaker 3>como no me dejan hacerlo, entonces me voy a mi

761
00:39:06.710 --> 00:39:10.469
<v Speaker 3>casa y tengo la guagua. Por eso creo

762
00:39:11.130 --> 00:39:11.250
<v Speaker 4>que

763
00:39:11.590 --> 00:39:13.469
<v Speaker 3>cuando ya esta persona, es mucho mejor que lo haga

764
00:39:13.489 --> 00:39:16.409
<v Speaker 3>en un lugar. Por favor, no quiero decir con esto

765
00:39:16.429 --> 00:39:19.500
<v Speaker 3>que estoy de acuerdo, porque estoy completamente en contra. Completamente

766
00:39:19.539 --> 00:39:22.949
<v Speaker 3>en contra, pero pero tiene que ver con mi formación,

767
00:39:22.969 --> 00:39:26.059
<v Speaker 3>tiene que ver con mi vida, y yo no puedo

768
00:39:26.119 --> 00:39:28.440
<v Speaker 3>meterme en lo que ha vivido un otro.¿ Te fijas?

769
00:39:28.519 --> 00:39:32.480
<v Speaker 3>Lo que ha vivido un otro. Yo conozco fundaciones que

770
00:39:32.519 --> 00:39:36.420
<v Speaker 3>acompañan y que de alguna manera acompañan a las niñas

771
00:39:36.500 --> 00:39:40.889
<v Speaker 3>embarazadas y hacen que después las den en adopción. Esa

772
00:39:40.909 --> 00:39:43.349
<v Speaker 3>es un poco la tónica, que lleguen hasta el final.

773
00:39:43.829 --> 00:39:46.110
<v Speaker 3>Y una tasa importante de niñas, cuando ya llegan a

774
00:39:46.170 --> 00:39:48.710
<v Speaker 3>su embarazo hasta el final, deciden quedarse con la guagua.

775
00:39:49.449 --> 00:39:52.389
<v Speaker 3>Porque cuando ya recorren todo el camino del embarazo.

776
00:39:52.429 --> 00:39:53.670
<v Speaker 2>No sabía esa experiencia

777
00:39:54.300 --> 00:39:55.989
<v Speaker 3>Hay una tasa importante. Hay gente que dice, sabes que

778
00:39:56.010 --> 00:40:01.280
<v Speaker 3>en realidad la tuve hasta los nueve meses, prefiero quedarme.

779
00:40:01.320 --> 00:40:04.699
<v Speaker 3>Pero también en esa misma fundación se conocen casos donde

780
00:40:05.159 --> 00:40:07.099
<v Speaker 3>una niña de 14 años ya tiene tres hijos y ha

781
00:40:07.139 --> 00:40:09.059
<v Speaker 3>sido violado por el tío, el hermano, el primo y

782
00:40:09.099 --> 00:40:12.719
<v Speaker 3>el papá. Entonces eso también hay que tomarlo en cuenta.

783
00:40:13.380 --> 00:40:15.969
<v Speaker 3>Ese infierno en el que vive esa niña,¿ que qué?¿

784
00:40:15.989 --> 00:40:19.420
<v Speaker 3>Va a seguir teniendo guaguas? producto de violaciones y que

785
00:40:19.519 --> 00:40:25.980
<v Speaker 3>nadie la protege, es bien impresionante, porque no conocemos el

786
00:40:26.000 --> 00:40:31.409
<v Speaker 3>mundo oscuro de mujeres que prefieran o deciden abortar, porque

787
00:40:31.750 --> 00:40:33.690
<v Speaker 3>siempre tenemos la caricatura de la loca que fue a

788
00:40:33.710 --> 00:40:36.309
<v Speaker 3>la fiesta, se metió con alguien y quiere abortar, esa

789
00:40:36.329 --> 00:40:38.349
<v Speaker 3>es como la caricatura que tiene el mundo más conservador,

790
00:40:39.070 --> 00:40:41.800
<v Speaker 3>pero no la realidad de muchas mujeres.

791
00:40:42.699 --> 00:40:44.760
<v Speaker 2>Oiga, ya, vamos a tener que empezar a despedirnos, doña Lore,

792
00:40:44.780 --> 00:40:46.139
<v Speaker 2>para eso será, porque...

793
00:40:46.420 --> 00:40:50.400
<v Speaker 3>Oiga, no, solo un... Pero muy corto, muy, muy corto,

794
00:40:50.420 --> 00:40:52.820
<v Speaker 3>porque si no mañana ya va a pasar que salió

795
00:40:53.860 --> 00:40:56.550
<v Speaker 3>de cuánto, cuánto se ha logrado recaudar por el cobro

796
00:40:56.610 --> 00:00:00.000
<v Speaker 3>del CAE. 100

797
00:40:58.869 --> 00:40:59.519
<v Speaker 2>palitos lo que es

798
00:40:59.710 --> 00:41:03.550
<v Speaker 3>Oye, impresionante. Todo el 2025 fueron 23 millones de dólares. Y en

799
00:41:03.630 --> 00:41:09.650
<v Speaker 3>lo que va del 2026, con esto de, oiga, pague, pague, pague, 109

800
00:41:08.530 --> 00:41:10.710
<v Speaker 3>millones de dólares. Realmente impresionante.

801
00:41:10.750 --> 00:41:11.090
<v Speaker 2>La gente

802
00:41:11.130 --> 00:41:12.369
<v Speaker 3>está pagando su CAE.

803
00:41:12.730 --> 00:41:14.699
<v Speaker 2>Oiga, ya. Nos despedimos entonces.

804
00:41:14.920 --> 00:41:18.340
<v Speaker 3>Nos despedimos. Que tenga una buena tarde. Muchas gracias por

805
00:41:18.389 --> 00:41:21.489
<v Speaker 3>la audiencia. Y nos vemos mañana a la misma hora.

806
00:41:21.510 --> 00:41:22.539
<v Speaker 2>Nos vemos mañana. Chao

807
00:41:22.650 --> 00:41:22.909
<v Speaker 3>chao.
