Speaker 2: Signore e signori, benvenuti a Tango in Nero.
Speaker 3: Dove siamo, sul sole? Sì, come io! Allora...
Speaker 5: No, qua abbiamo spento tutto prima di registrare, quindi come
Speaker 5: tutte le estati, ve lo ricordiamo perché vi dobbiamo far
Speaker 5: sentire in colpa perché siamo degli stronzi, per registrare le
Speaker 5: puntate soffriamo tantissimo non potendo tenere aperta la finestra, il condizionatore,
Speaker 5: il ventilatore, tutto quanto, e qui c'è anche la mia gatta, Franta,
Speaker 5: per tutto, per il podcast e via.
Speaker 2: No, io mi dispiace, ma io la finestra un po'
Speaker 2: è aperta perché sennò veramente ci... ci schiumo, ci muoio
Speaker 2: non so se arrivo in fondo a questa puntata
Speaker 5: tenendo aperta io la mia finestra figurati, a parte che
Speaker 5: non ho una tenda perché mi danno fastidio le tende
Speaker 5: che sono un trivia sul mio conto che magari non
Speaker 5: tutti sanno
Speaker 2: non lo so nemmeno io sicché
Speaker 5: ecco vedi, quindi praticamente se io apro la porta finestra
Speaker 5: di questo soggiornino dal tinello da dove registro mi ritrovo
Speaker 5: fra 30 secondi la casa invasa di zanzare papapaci stafani, mosche,
Speaker 5: bestie di Narnia che entrano dal boschetto qua di fronte,
Speaker 5: quindi vaffanculo, il famoso boschetto dove hanno recuperato la Resinovich.
Speaker 5: Quindi niente, insomma, qua siamo per una nuova, rutilante puntata.
Speaker 5: Io vi avviso, ecco, io non l'ho toccata pianissimo stavolta.
Speaker 5: Io non so come catalogarla la mia. C'è una parte
Speaker 5: un po'...
Speaker 2: non
Speaker 3: gore
Speaker 2: poi vabbè ci arriveremo ma si parte subito la marchetta
Speaker 2: la fa un fondo comunque ragazzi se volete entrare su
Speaker 2: Patreon ci sono quasi perché poi ora non so se
Speaker 2: le puntate Patreon le ultime due puntate Patreon sono già
Speaker 2: uscite o usciranno il giorno dopo che state ascoltando questa
Speaker 2: puntata
Speaker 5: Io nel frattempo ho fatto l'elenco delle puntate Patreon. Ne
Speaker 5: abbiamo in questo momento 23, che poi diventeranno 25. Quasi tutte fatte
Speaker 5: da un vignino. Peraltro io continuo a mettere davanti questa cosa,
Speaker 5: a scusarmi caldamente con lui.
Speaker 2: Se ti discusi ti mando veramente sui sole. Ce
Speaker 5: ne sono un sacco, ce ne sono un
Speaker 4: sacco. Ho fatto l'elenco
Speaker 4: 23
Speaker 2: Spero
Speaker 4: vi
Speaker 2: facciano compagnia.
Speaker 4: Quindi ecco
Speaker 2: Quindi sono contento. Se volete a noi ci fate un grossissimo... Regalo,
Speaker 2: e noi lo facciamo a voi perché ogni mese ce
Speaker 2: ne avete le quattro in più di puntate, che come
Speaker 2: sempre dicevamo fossero state più brevi, invece questo cazzo non
Speaker 2: sono mai brevi, sono sempre venti minuti, mezz'ora. No, forse no,
Speaker 2: forse l'ultima, quella che sta per uscire o è già uscita,
Speaker 2: quella che vi dicevo, una delle due è di dieci minuti,
Speaker 2: l'altra no, è più lunga.
Speaker 5: vabbè ma tanto come si dice sempre non conta quanto
Speaker 5: è lungo conta quanto è fatto bene e quindi di
Speaker 5: là
Speaker 6: Rocco vabbè dai
Speaker 4: quindi non è attaccato il registratore
Speaker 6: che cazzo dici? ma vaffanculo
Speaker 4: visto che visto che avevamo ancora qualche secondo nel senso
Speaker 4: che non avevamo parlato tanto ho detto vabbè dai gli
Speaker 4: faccio la burla si
Speaker 2: era perso 4 minuti sarebbe stato
Speaker 5: bello fartela quando avevamo già parlato per 9 ma non volevo
Speaker 5: andare sulla puntata non sarebbe stato bello cosa mi racconti
Speaker 5: stavolta
Speaker 2: si dice che le persone famose non muoiono mai davvero
Speaker 2: la loro vita finisce ma qualcosa resta nelle immagini nelle
Speaker 2: fotografie nelle registrazioni e nei personaggi che hanno interpretato. Tipo
Speaker 2: un attore continua a muoversi ogni volta che qualcuno riaccende
Speaker 2: un proiettore, per chi è più vintage un videoregistratore, o vintage,
Speaker 2: oramai sono diventati anche lettori di Food Deep, e invece
Speaker 2: per chi è più giovane magari un film in streaming
Speaker 2: su Netflix. Vintage lettori di MP3, perché non
Speaker 5: servono più.
Speaker 2: Comunque il suo volto rimane sempre giovane in quelle immagini,
Speaker 2: fermo nel tempo, mentre comunque fuori dallo schermo tutto cambia.
Speaker 2: Una cosa però che le immagini, i film non sono
Speaker 2: riusciti a fare è che le persone, anche se te
Speaker 2: sei famoso, è possibile che ti possano dimenticare, anche se
Speaker 2: ti vedano. Ramon Novarro non è stato però dimenticato completamente.
Speaker 2: I suoi film esistono ancora, Il nome compare nella storia
Speaker 2: del cinema e una stella sulla Hollywood Walk of Fame
Speaker 2: ricorda il posto che occupò nella industria cinematografica. Eppure oggi
Speaker 2: sono in pochi a conoscere davvero l'uomo che negli anni
Speaker 2: venti era stato uno dei volti più famosi del mondo.
Speaker 2: Per molti è rimasta soltanto la sua morte, per altri
Speaker 2: nemmeno quella. È rimasto per altri soltanto una storia falsa
Speaker 2: costruita anni dopo e ripetuta fino a sostituire i veri fatti.
Speaker 2: La mattina del 31 ottobre 1968, Edward Weber raggiunse il numero 3110 di
Speaker 2: Lauren Canyon Boulevard a Los Angeles. Edward lavorava con Ramon
Speaker 2: da anni, lo aiutava a gestire gli impegni quotidiani e
Speaker 2: lo affiancava nella preparazione delle sue memorie. Possedeva anche una
Speaker 2: chiave della casa, e intorno alle 8.30 del mattino entra senza
Speaker 2: aspettare che qualcuno gli aprisse. Quando entrò dentro a casa
Speaker 2: capì subito che qualcosa non andava. Alcune sedie erano state rovesciate,
Speaker 2: c'erano bottiglie abbandonate e oggetti anche fuori posto. Addirittura sul
Speaker 2: pavimento giaceva un paio di occhiali schiacciati, non si sa
Speaker 2: da cosa, se da un piede o da altro. Weber
Speaker 2: comunque attraversò le stanze, chiamò Navarro ma non aveva risposta,
Speaker 2: poi raggiunse la camera dal letto. Lì vide l'uomo che
Speaker 2: era disteso sul letto. Ramon aveva 69 anni, era nudo e
Speaker 2: aveva le mani legate dietro la schiena con un cavo
Speaker 2: elettrico e questo cavo poi proseguiva fino alle caviglie. Il
Speaker 2: volto mostrava i segni di un violento pestaggio. Su uno
Speaker 2: specchio qualcuno aveva tracciato con una matita da trucco una
Speaker 2: frase offensiva contro gli omosessuali e sul lenzuolo compariva invece
Speaker 2: un solo nome, Larry. Weber chiamò la polizia, gli agenti
Speaker 2: isolarono subito l'abitazione mentre la presenza delle pattuglie cominciava ad
Speaker 2: attirare la curiosità di cronisti e fotografi. Oltre la recensione
Speaker 2: vennero trovati anche alcuni indumenti macchiati di sangue, Nella camera
Speaker 2: fu recuperato un dente e un bastone con un pomolo
Speaker 2: argentato venne considerato una possibile arma, anche se non è
Speaker 2: mai stato stabilito con certezza se fosse stato utilizzato durante l'aggressione.
Speaker 2: L'atopsia chiarì che Novarro non era morto per un singolo colpo.
Speaker 2: Le ferite al volto, alla bocca, al naso e al
Speaker 2: collo avevano provocato delle emorragie e il sangue era finito
Speaker 2: nelle vie respiratorie e lo aveva soffocato. La notizia attraversò
Speaker 2: rapidamente Hollywood. Per spiegare chi fosse la vittima bastava citare
Speaker 2: un solo film, Ben- Hur. Sì, perché 43 anni prima Ramon Novarro
Speaker 2: era apparso alla guida di una quadriglia in uno dei
Speaker 2: film più spettacolari del cinema muto. Ora era rientrato nella
Speaker 2: mente di tutti, legato però a un omicidio. Per capire
Speaker 2: ciò però, e per comprendere meglio chi era questo personaggio,
Speaker 2: bisogna tornare a quando Ramon Novarro non esisteva ancora. Il
Speaker 2: suo vero nome era José Ramón Gil Samaniego. Era nato
Speaker 2: nel 1899 a Durango, in Messico, ed era arrivato a Los
Speaker 2: Angeles da adolescente insieme alla famiglia. Aveva lavorato come cameriere cantante,
Speaker 2: non so se insieme, ma tutti dicono cameriere cantante, e
Speaker 2: poi come comparsa, finché il regista Rex Ingram non si
Speaker 2: accorse di lui. Fu allora che Samaniego divenne Novarro, un
Speaker 2: nome più breve e più facile da spendere nell'industria cinematografica americana.
Speaker 2: Il successo arrivò nel 1925, come abbiamo detto con Ben- Hur. Il
Speaker 2: film lo trasformò in una star internazionale e la quantità
Speaker 2: di lettere inviate dalle ammiratrici convinse la MGM a aumentargli
Speaker 2: il compenso, vi ricordo che siamo nel 1925, fino a 10.000 dollari
Speaker 2: alla settimana. Dopo la morte di Rodolfo Valentino nel 1926, lo
Speaker 2: studio cominciò a presentarlo come il nuovo Latin Lover. Ramon
Speaker 2: era diventato ricco, famoso e capace di sostenere economicamente la
Speaker 2: propria numerosa famiglia. L'immagine pubblica però non coincideva con la
Speaker 2: sua vita privata. Novarro infatti era omosessuale. Alcune persone a
Speaker 2: Hollywood lo sapevano, ma il pubblico non doveva conoscere quella
Speaker 2: parte di lui. Le riviste lo descrivevano come uno scapolo
Speaker 2: romantico devoto alla madre, alla religione e al lavoro. Non
Speaker 2: si sposò mai ed ebbe relazioni con uomini, mantenendo però
Speaker 2: una netta separazione tra la persona e il personaggio creato
Speaker 2: dallo studio. Con il passare degli anni la sua fama diminuì.
Speaker 2: Nel 1935 la MGM non gli rinnovò il contratto, ma lui
Speaker 2: continuò a lavorare, ma non tornò mai ai livelli di Ben- Hur.
Speaker 2: Tutto ciò con l'alcol che prendeva il sopravvento su di
Speaker 2: lui e peggiorò la salute e contribuì anche a diversi
Speaker 2: problemi personali. Nel 1968 infatti soffriva di un enfisema e di artrite.
Speaker 2: Non guidava più e dipendeva maggiormente dall'aiuto di Weber. Non
Speaker 2: era povero né completamente solo, ma si trovava lontano dal
Speaker 2: mondo che un tempo lo aveva celebrato. In tutto ciò
Speaker 2: cercava occasionalmente la compagnia di uomini più giovani, alcuni dei
Speaker 2: quali venivano pagati. Era una parte ancora segreta della sua
Speaker 2: vita che lui comunque gestiva con una discrezione attraverso contatti informali.
Speaker 2: Proprio uno di quei contatti avrebbe portato il suo numero
Speaker 2: di telefono nelle mani di Paul Ferguson. Paul Robert Ferguson
Speaker 2: aveva 22 anni, era sposato, aveva perso il lavoro e il
Speaker 2: rapporto con la sua moglie Mary attraversava una crisi. Conosceva
Speaker 2: l'ambiente degli accompagnatori maschili di Los Angeles e aveva avuto
Speaker 2: anche rapporti con uomini in cambio di denaro e ospitalità.
Speaker 2: Attenzione ora. suo fratello Thomas Scott Ferguson chiamato Tommy aveva 17
Speaker 2: anni era arrivato da poco in California dormiva sul divano
Speaker 2: dell'appartamento di Paul e aveva già avuto problemi con la
Speaker 2: legge la sua presenza in casa di Paul aveva aumentato
Speaker 2: le tensioni tra Paul e la moglie fino a che
Speaker 2: Mary aveva deciso di allontanarsi temporaneamente
Speaker 5: certo che tra Mary e Tommy io vorrei precisare che
Speaker 5: anche se
Speaker 2: l'età potrebbe ingannare noi non c'entriamo in niente è vero,
Speaker 2: non ci avevo pensato In tutto questo marasma, Paul telefonò
Speaker 2: a Victor Nichols, un uomo inserito nell'ambiente della prostituzione maschile,
Speaker 2: cercando qualcuno disposto ad aiutare o ospitare Tommy. Nichols gli
Speaker 2: fornì il numero di Ramon Novarro e fu quindi Paul
Speaker 2: a contattare l'attore. Molte ricostruzioni successive hanno raccontato invece che
Speaker 2: Novarro chiamò un'agenzia e richiese due accompagnatori. ma le testimonianze
Speaker 2: emerse al processo descrissero invece una dinamica diversa. Paul, come
Speaker 2: abbiamo detto, ottenne il numero attraverso un intermediario e concordò
Speaker 2: una visita. Tommy avrebbe sostenuto che il fratello gli aveva
Speaker 2: detto che sarebbero andati a bere con un uomo omosessuale
Speaker 2: e che uno di loro avrebbe potuto avere un rapporto
Speaker 2: con lui. Ricordo che uno aveva 17 anni e quell'altro 21. Il
Speaker 2: pomeriggio del 30 ottobre, Paul e Tommy ottennero un passaggio fino
Speaker 2: al Lauren Canyon. Intorno alle 4.30 vennero lasciati davanti all'abitazione. Ramon
Speaker 2: aprì la porta indossando una vestaglia di seta blu e
Speaker 2: rossa e li fece entrare. I tre cominciarono a bere.
Speaker 2: Paul scelse la vodka, mentre Tommy beve birra e tequila.
Speaker 2: A 17 anni. Ripeto. Novarro servì qualcosa da mangiare, lesse la
Speaker 2: mano a Paul e gli disse che aveva una lunga
Speaker 2: linea della vita. Il giovane si sedette al pianoforte poi
Speaker 2: e provò a suonare qualcosa. Parlarono di cinema e Ramon
Speaker 2: osservò che Paul possedeva un volto adatto allo schermo. L'ex
Speaker 2: divo arrivò addirittura a telefonare a un conoscente che lavorava
Speaker 2: nella pubblicità, dicendo di aver incontrato un ragazzo con le
Speaker 2: caratteristiche necessarie per diventare un attore. Non sappiamo davvero se
Speaker 2: Ramon fosse convinto di poterlo aiutare o se volesse soltanto affascinarlo.
Speaker 2: Per Paul però, disoccupato e ai margini di Hollywood, sentirsi
Speaker 2: dire dal protagonista di Ben- Hur che avrebbe potuto lavorare nel
Speaker 2: cinema significava comunque avvicinarsi per qualche minuto a un mondo
Speaker 2: dal quale era sempre rimasto escluso. Intorno alle 5.30 Edward Weber
Speaker 2: arrivò con due stecche di sigarette a casa Novarro. Le
Speaker 2: aveva ordinate Ramon, aveva ordinato una stecca di Winston e
Speaker 2: una stecca di Marlboro. Nonostante lui non fumasse, ma probabilmente
Speaker 2: erano quegli ospiti. Weber lo trovò appena rasato, profumato e
Speaker 2: ancora in vestaglia. Ramon sembrò sorpreso di vederlo lì e
Speaker 2: non lo invitò a entrare, quindi Weber intuì che ci
Speaker 2: potessero essere dentro altre persone, consegnò le sigarette e se
Speaker 2: ne andò. Fu l'ultima persona, oltre ai Ferguson, a vedere
Speaker 2: Novarro vivo. Alle otto e ventuno, questo è uno dei
Speaker 2: casi che ho trovato più dettagli ed è di cento
Speaker 2: anni fa, è incredibile. Alle otto e ventuno, Dalla casa
Speaker 2: partì una telefonata diretta a Chicago. A chiamare fu Tommy,
Speaker 2: che parlò per 48 minuti con la fidanzata 19enne, Brenda Lee Metcalf.
Speaker 2: Quella conversazione sarebbe diventata uno degli elementi centrali poi del processo.
Speaker 2: In una dichiarazione successiva, Brenda sostenne di aver sentito delle
Speaker 2: urla in sottofondo mentre parlava con Tommy. raccontò che Tommy
Speaker 2: le aveva parlato di una cosa come 5.000 dollari nascosti dietro
Speaker 2: a un quadro e che Paul stava cercando di costringere
Speaker 2: Novarro a rivelare dove si trovassero. Il riferimento ai 5.000 dollari
Speaker 2: però non compariva nel primo colloquio della ragazza con la polizia,
Speaker 2: ma soltanto in una versione resa più tardi, quindi la
Speaker 2: versione era un po' fallace, diciamo. Anche la padrona di
Speaker 2: casa di Paul dichiarò che il giovane Aveva già parlato
Speaker 2: di quella somma diversi giorni prima del delitto. Anche la
Speaker 2: sua attendibilità però venne contestata. La procura avrebbe comunque sostenuto
Speaker 2: che i fratelli fossero entrati convinti che Novarro conservasse quel
Speaker 2: denaro nell'abitazione. Non esiste però alcuna prova che quella somma
Speaker 2: fosse realmente presente. Comunque, da quel momento in poi, i
Speaker 2: racconti dei due fratelli smettono di coincidere. Le condizioni della
Speaker 2: casa e del corpo dimostrano che Ramon era stato aggredito,
Speaker 2: legato e spostato tra la camera e il bagno. Le
Speaker 2: lesioni indicavano una violenza ripetuta, ma non permettevano di attribuire
Speaker 2: ogni azione a Paul o a Tommy. Non sappiamo chi
Speaker 2: sferrò il primo colpo, chi usò il cavo elettrico, chi
Speaker 2: scrisse sullo specchio e chi lasciò il nome Larry sul lenzuolo.
Speaker 2: Larry Ortega Era il cognato di Paul e aveva già
Speaker 2: frequentato Novarro. Il nome poteva essere stato scritto per indirizzare
Speaker 2: gli investigatori verso di lui. La frase omofoba poteva servire
Speaker 2: a umiliare la vittima o a creare anche un altro depistaggio,
Speaker 2: ma questo non lo sappiamo. Paul avrebbe sostenuto di aver
Speaker 2: bevuto fino a perdere la conoscenza e di essersi svegliato
Speaker 2: quando Novarro era ormai morto. Tommy invece raccontò di essere
Speaker 2: rimasto al telefono durante una parte dell'aggressione e di aver
Speaker 2: trovato Ramon ferito nella camera insieme al fratello. Disse di
Speaker 2: averlo aiutato a lavarsi sotto la doccia e cercò di
Speaker 2: presentare il proprio ruolo come marginale, diciamo così. Le due
Speaker 2: versioni avevano un elemento in comune. Ciascun fratello collocava la
Speaker 2: parte più grave della violenza in un momento nel quale
Speaker 2: non avrebbe potuto intervenire. Paul, come diceva, era svenuto, Tommy
Speaker 2: era al telefono. Nessuno dei due ammetteva di aver picchiato,
Speaker 2: legato o abbandonato Novarro. Dopo essere usciti di casa, i
Speaker 2: Ferguson raggiunsero Victor Nichols. Tommy si addormentò sul divano mentre
Speaker 2: Paul disse a Nichols che Novarro era morto. L'uomo non
Speaker 2: avvertì però comunque la polizia, consegnò ai fratelli 8 dollari per
Speaker 2: un taxi 8 dollari per un taxi, immaginate voi. Ora
Speaker 2: a Firenze fa parentesi 20 euro per fare un chilometro.
Speaker 7: E ma la benzina?
Speaker 2: Sì, vabbè fammi stare zitta. Comunque gli dette questi 8 dollari
Speaker 2: con intenzione di allontanarli e non essere coinvolto. Paul e
Speaker 2: Tommy si spostarono a Bell Gardens dove trovarono riparo presso
Speaker 2: un conoscente. Poche ore più tardi Edward Weber entrava nella
Speaker 2: casa di Lauren Kenyon. Gli investigatori partirono dalla scena. Il
Speaker 2: nome Larry li condusse inizialmente verso Ortega, ma la pista
Speaker 2: decisiva arrivò dai registi telefonici. La lunga chiamata a Chicago
Speaker 2: permise di individuare Brenda Metcalf. Da lì risalirono subito a
Speaker 2: Tommy e quindi dopo a Paul. Diciamo che questi due
Speaker 2: non erano proprio dei geni del crimine però. Anche perché
Speaker 2: poi hanno scritto Larry, Larry Ortega si intende, e Larry
Speaker 2: Ortega è anche, come abbiamo sentito, il cognato di Paul.
Speaker 5: Sì, beh, non mi sembrano due... No, no. pico della
Speaker 5: mirandole Leonardo da Vinci, ecco. A livello di...
Speaker 2: No, non sono, come ho detto, dei geni del crimine.
Speaker 5: No.
Speaker 2: Entrambi possedevano precedenti e le loro impronte erano archiviate. Il
Speaker 2: confronto con quelle trovate nell'abitazione li collegò direttamente alla scena.
Speaker 2: Il 6 novembre, meno di una settimana dopo il ritrovamento del corpo,
Speaker 2: vennero arrestati a Bell Gardens. Paul negò inizialmente di essere
Speaker 2: mai entrato nella casa. Quando però le prove resero quella
Speaker 2: posizione insostenibile, ammise la visita e raccontò di aver bevuto,
Speaker 2: come abbiamo detto, fino a perdere i sensi. Tommy indicò
Speaker 2: invece il fratello come responsabile principale. Nessuno spiegava in modo
Speaker 2: credibile la legatura, gli indumenti insanguinati gettati oltre la recinzione,
Speaker 2: le scritte e il tentativo di ripulire alcune superfici. Nel
Speaker 2: dicembre del 1968 il Grand Jury della Contea di Los Angeles
Speaker 2: incriminò entrambi per omicidio. Tommy, nonostante avesse 17 anni, al momento
Speaker 2: del delitto venne comunque giudicato come un adulto. Il procuratore
Speaker 2: James Edeman costruì il caso intorno alla rapina. Secondo l'accusa, infatti,
Speaker 2: Ferguson erano entrati nella casa cercando 5.000 dollari e avevano picchiato
Speaker 2: Novarro per costringerlo a dirgli dove erano nascosti. La morte
Speaker 2: era avvenuta durante la commissione di un grave reato e
Speaker 2: poteva quindi sostenere un'accusa di omicidio di primo grado, anche
Speaker 2: senza però dimostrare che i due avessero programmato di ucciderlo.
Speaker 2: E non sappiamo in che momento o se veramente loro
Speaker 2: sono andati lì per avere un rapporto, diciamo loro sono
Speaker 2: andati lì come escort prostituti, o se sono andati lì
Speaker 2: con la scusa di questa cosa per poi fare questa rapina.
Speaker 2: Le cose sono cambiate in quale momento... Questa è molto
Speaker 2: nebulosa come cosa, o è generale, è molto nebulosa. Rimaneva
Speaker 2: incerto persino ciò che avevano sottratto. Alcune cronache parlano di 45 dollari,
Speaker 2: altre di 20. Una ricostruzione basata sulle carte del processo sostenne
Speaker 2: che l'unico oggetto certamente portato via fosse una camicia, utilizzata
Speaker 2: per sostituire quella sporca di sangue e pulire parte della scena.
Speaker 2: Il processo cominciò il 28 luglio del 1969 davanti al giudice Mark Brandler.
Speaker 2: Tommy e Paul sedevano vicini, ma le loro difese erano incompatibili.
Speaker 2: L'avvocato di Paul indicava Tommy come autore materiale del pestaggio.
Speaker 2: Quello del fratello minore attribuiva il ruolo a Paul. Entrambi
Speaker 2: cercavano di convincere la giuria della propria presenza passiva in
Speaker 2: quella serata, in quella casa. Paul ripetè di essersi ubriacato
Speaker 2: fino a perdere la conoscenza. Tommy raccontò di essere entrato
Speaker 2: nella camera come avevano detto e di aver trovato il
Speaker 2: loro barro già ferito. Disse che Ramon era ancora vivo,
Speaker 2: che lo aveva comunque aiutato a lavarsi e che l'uomo,
Speaker 2: in quelle condizioni, aveva cominciato a recitare la Pemmaria. Paul
Speaker 2: reagì lanciando una penna verso il fratello e accusandolo di mentire.
Speaker 2: Il giudice fu costretto a intervenire e a bloccare tutto.
Speaker 2: La scena mostrò alla giuria che tra i due non
Speaker 2: esisteva più alcuna alleanza. Ciascuno sapeva che la propria possibilità
Speaker 2: di evitare la condanna più grave dipendeva dalla capacità di
Speaker 2: rendere credibile la colpa verso l'altra. Anche la madre, Lorraine Smith,
Speaker 2: entrò nel processo. Dichiarò che Tommy le aveva scritto una
Speaker 2: lettera nella quale affermava che Novarro meritasse di morire perché omosessuale.
Speaker 2: Quella lettera però non venne mai prodotta agli atti. La
Speaker 2: difesa presentò invece un messaggio inviato dalla donna al figlio minore.
Speaker 2: Gli ricordava che attraverso la propria testimonianza teneva nelle mani
Speaker 2: la vita di Paul. Il fratello maggiore rischiava la camera
Speaker 2: a gas. Tommy, essendo minore al momento del delitto, non
Speaker 2: poteva essere condannato a morte invece. Quelle parole alimentarono il
Speaker 2: sospetto che la famiglia stesse cercando di convincere il più
Speaker 2: giovane ad assumersi una responsabilità maggiore per evitare l'esecuzione di Paul.
Speaker 2: Il processo non si limitò a stabilire ciò che i
Speaker 2: Ferguson avevano fatto. La vita privata della vittima divenne parte
Speaker 2: centrale del dibattimento. L'accusa parlò degli uomini che Navarro riceveva
Speaker 2: e delle somme pagate per spiegare come i fratelli fossero
Speaker 2: entrati nella casa. La difesa di Tommy trasformò quelle informazioni
Speaker 2: in una strategia. Rabon venne presentato come un anziano seduttore
Speaker 2: di giovani e le presunte avance furono utilizzate per suggerire
Speaker 2: che avesse provocato una reazione violenta. Non esisteva una conferma
Speaker 2: indipendente di quella visione. Proveniva dagli imputati, cioè dalle persone
Speaker 2: che avevano il maggior interesse a trasferire sulla vittima una
Speaker 2: parte della responsabilità. In aula, il motivo per cui Novarro
Speaker 2: aveva aperto la porta finì così per contare quasi quanto
Speaker 2: ciò che gli era stato fatto dopo. Joan Didion seguì
Speaker 2: il processo e riuscì a consultare una trascrizione delle testimonianze.
Speaker 2: Nei suoi scritti riportò alcuni dei dialoghi avvenuti nella casa.
Speaker 2: La lettura della mano, la conversazione sul cinema, Novarro che
Speaker 2: mostrava una fotografia di se stesso nei panni di Ben- Hur,
Speaker 2: e Tommy che faticava a riconoscerlo. Il ragazzo osservava la
Speaker 2: fotografia di un eroe giovane, vigoroso e senza riuscire a
Speaker 2: collegare l'uomo anziano seduto davanti a lui a quella foto.
Speaker 2: Il cinema aveva conservato un volto che il tempo oramai
Speaker 2: aveva trasformato. Nelle ringhe conclusive si mostrò alla giuria le
Speaker 2: fotografie della scena e si domandò perché fossero state inflitte
Speaker 2: tante lesioni se non per costringere Novarro a parlare. Si
Speaker 2: fece notare che, ascoltando i due imputati, si sarebbe potuto
Speaker 2: credere che nessuno avesse mai colpito, legato o abbandonato la vittima.
Speaker 2: Il 17 settembre 1969, dopo due giorni di deliberazione, Paul e Tommy
Speaker 2: Ferguson furono dichiarati colpevoli di omicidio di primo grado. Il
Speaker 2: verdetto stabiliva la responsabilità di entrambi, ma non chiariva quale
Speaker 2: fratello avesse prodotto ciascuna ferita, o quale fratello avesse ucciso,
Speaker 2: o quale fratello avesse legato. Durante la fase dedicata alla pena,
Speaker 2: Tommy cambiò ancora versione. Disse di aver colpito personalmente Novarro
Speaker 2: in seguito a una presunta sua avanza sessuale. Il procuratore
Speaker 2: invitò i garanti a non credergli. Secondo lui, infatti, quella
Speaker 2: confessione tardiva serviva soltanto a salvare Paul dalla camera a gas.
Speaker 2: La giudina scelse l'ergastolo anche per il fratello maggiore poi
Speaker 2: comunque e il giudice raccomandò che nessuno dei due venisse
Speaker 2: mai rimesso in libertà. La raccomandazione non venne però rispettata.
Speaker 2: Nella seconda metà degli anni 70 entrambi ottennero la libertà condizionale
Speaker 2: dopo aver trascorso in carcere meno di un decennio. Tutti
Speaker 2: e due infatti tornarono a commettere poi reati violenti. Tommy
Speaker 2: venne condannato per stupro di una donna e trascorse altri
Speaker 2: periodi in carcere. Morì suicida nel 2005, in una stanza di motel.
Speaker 2: Fino alla fine continuò a sostenere di trovarsi al telefono
Speaker 2: durante l'aggressione e di non aver colpito mai Novarro. Paul
Speaker 2: venne in seguito condannato in Missouri per stupro e sodomia.
Speaker 2: Molti anni dopo, l'omicidio ammise di aver colpito Ramon, abbandonando
Speaker 2: la versione secondo cui avrebbe perso conoscenza prima dell'aggressione. Continuò
Speaker 2: però a parlare di pochi pugni, inferti mentre era ubriaco
Speaker 2: e in risposta a un contatto sessuale di Ramon. La legatura,
Speaker 2: le condizioni del corpo, gli indumenti gettati oltre alla recinzione
Speaker 2: e il tentativo di modificare la scena raccontano invece qualcosa
Speaker 2: di molto diverso da una breve colluttazione finita accidentalmente. Il
Speaker 2: processo aveva condannato i Ferguson, ma anche reso pubblica la
Speaker 2: parte della vita di Navarro che Hollywood aveva nascosto per decenni.
Speaker 2: Da quel momento la sua omosessualità divenne per molti non
Speaker 2: un elemento della sua biografia, ma la spiegazione dominante del delitto.
Speaker 2: Negli anni successivi l'omicidio cominciò a comparire in libri e
Speaker 2: articoli dedicati agli scandali della vecchia Hollywood. Nel 1975 il regista
Speaker 2: Kenneth Hanger pubblicò negli Stati Uniti un'edizione di Hollywood Babylon.
Speaker 2: Hollywood Babylonia? Eh sì, Babylon, sì sì. Oddio, un po'
Speaker 5: infarciti di cagazzo, però sono letture molto...
Speaker 2: Sì, un racconto...
Speaker 7: Di svago, ecco.
Speaker 2: Comunque, dove dentro c'era una raccolta di quei fatti, le
Speaker 2: voci e le invenzioni venivano raccontate come se fosse di
Speaker 2: un tono non molto uguale a quello che era successo veramente.
Speaker 2: Enger scrisse che Novarro possedeva un oggetto erotico di metallo
Speaker 2: modellato sul corpo di Rodolfo Valentino e ricevuto il regalo
Speaker 2: da lui stesso. Secondo quella versione Ferguson lo avrebbero utilizzato
Speaker 2: durante l'aggressione e Ramon sarebbe morto soffocato a causa di quell'oggetto.
Speaker 2: E come è logico la storia era falsa.
Speaker 5: Diciamo che Hollywood e Babilonia è un libro, anzi due libri,
Speaker 5: in cui si sente molto pesante l'epoca in cui sono
Speaker 5: stati scritti, a metà anni Ottanta, sia per il linguaggio
Speaker 5: che per il piglio, che per i fatti narrati, mostra
Speaker 5: tanto la sua età, quello sì.
Speaker 2: Non compare nei rapporti comunque investigativi conosciuti, negli atti del processo,
Speaker 2: nelle conache contemporanee o nelle testimonianze di chi ebbe una
Speaker 2: conoscenza diretta del caso questa cosa, tanto per avvalere il
Speaker 2: fatto che la storia era falsa, quella raccontata in Hollywood Babilonia.
Speaker 2: La menzogna tuttavia possedeva tutto ciò che serviva per sopravvivere.
Speaker 2: Univa i due più celebri latin lover del cinema muto,
Speaker 2: trasformava l'omosessualità della vittima nello strumento della sua morte e
Speaker 2: permetteva di riassumere il caso in una sola frase scandalosa.
Speaker 2: Venne ripetuta così tante volte questa cosa che ogni nuova
Speaker 2: apparizione sembrò confermare la precedente. Per molte persone Ramon Novarro
Speaker 2: smise di essere il protagonista di Ben- Hur e divenne l'uomo
Speaker 2: morto nel modo inventato da Kenneth Angar. Non era stato
Speaker 2: completamente dimenticato, come ho detto prima. Era stato ricordato male.
Speaker 2: A Ramon Novarro venne attribuita una frase pronunciata parlando dei
Speaker 2: personaggi interpretati nel cinema muto. Ero sempre l'eroe, senza vizi.
Speaker 2: Gli eroi del cinema di oggi sono meno limitati, sono
Speaker 2: più umani. Forse non poteva sapere quanto quelle parole avrebbero
Speaker 2: finito per riguardare anche lui. Durante la carriera aveva interpretato
Speaker 2: uomini ai quali non era concesso possedere difetti. Dopo la
Speaker 2: morte venne invece ridotto a una caricatura costruita intorno alla
Speaker 2: sua vita privata. Tra l'eroe senza vizi e la vittima
Speaker 2: trasformata in scandalo esisteva invece una persona nel mezzo. José
Speaker 2: Ramón Gil Samaniego, un ragazzo messicano che aveva lavorato come
Speaker 2: cameriere e cantando come nel mezzo di questo ristorante, perché
Speaker 2: cameriere e cantante, non so che cosa voglia dire. Comunque
Speaker 2: per mantenersi era diventato uno dei volti più famosi del cinema.
Speaker 2: Ramón Novarro, un uomo che aveva conosciuto il successo, la fede,
Speaker 2: la dipendenza e la solitudine. Le persone famose si dice
Speaker 2: che non muoiono mai davvero, Ramon Novarro non è scomparso
Speaker 2: del tutto, ma per molti anni ha continuato a vivere
Speaker 2: dentro una storia che non gli apparteneva. Le pellicole hanno
Speaker 2: conservato il suo volto, sì. Le menzogne lo hanno quasi
Speaker 2: cancellato come uomo, però. Ricordarlo oggi significa restituirgli il modo
Speaker 2: in cui è realmente morto e permette finalmente alla persona
Speaker 2: di tornare al posto del personaggio. Grazie. ho
Speaker 5: finito questa volta hai fatto tu un regalo enorme a
Speaker 5: me facendomi ripassare perché allora io di Ramon Ovarro conoscevo
Speaker 5: il nome conoscevo la storia di rivale tra virgolette erede
Speaker 5: spirituale di Rodolfo Valentino però non conoscevo la vicenda legata
Speaker 5: alla morte il trattare un argomento della vecchia Hollywood mi
Speaker 5: piace sempre molto se tu ti ricordi anche quando avevamo
Speaker 5: parlato della storia di Fetty Arbuckle
Speaker 2: sì no ma so che era una cosa che ti
Speaker 2: piaceva sinceramente allora io il film Ben Hur l'ho studiato
Speaker 2: all'università per storia e critica del cinema ma non sapevo
Speaker 2: della sua morte di questa morte così sapevo sì che
Speaker 2: era omosessuale sapevo che c'erano dei grossi scandali sulla sua
Speaker 2: vita privata perché avevano amplificato tutto sapevo che c'erano anche
Speaker 2: delle leggende metropolitane che poi ho ritrovato come quel fallo
Speaker 2: di ferro. Però non sapevo niente di tutto ciò e
Speaker 2: mi sono andato a informare e mi ha colpito subito,
Speaker 2: perché questa storia è molto, molto, molto, molto attuale in
Speaker 2: questo momento, secondo me
Speaker 5: Ma, oddio, il trattamento dell'omosessuale che per... che quando è
Speaker 5: vittima è comunque vittima di se stesso. Poteva non essere così. Dico,
Speaker 5: a due giorni dal delitto di Camaiore, uno dice, sai,
Speaker 5: ci sono ancora giornalisti...
Speaker 2: Hai centrato pienamente il punto
Speaker 5: Ecco, che per usare un termine comunque delicato, io definirei obsoleti,
Speaker 5: che ancora parlano di scelte. L'orientamento sessuale è una scelta.
Speaker 5: Come fai a dire è una scelta? Chi sceglierebbe di...
Speaker 2: impelagarsi in situazioni in cui rischi rischi di tutto alla
Speaker 2: fine sì allora io ho deciso ero convinto di farlo
Speaker 2: ma ero ancora più convinto fermo su me stesso quando
Speaker 2: è successo poi il fatto di Camaiore
Speaker 5: e quindi sì
Speaker 2: ovvio ho voluto portarlo avanti fino in fondo ho detto
Speaker 2: perfetto è perfetta ora ora è una storia che te
Speaker 2: potresti benissimo leggere domani, speriamo di no, su un giornale.
Speaker 5: E non fare una piega.
Speaker 2: Perché come abbiamo
Speaker 5: detto più volte, per fortuna la storia non si ripete
Speaker 5: perché impariamo dei nostri errori o comunque ci rivolviamo come
Speaker 5: esseri umani.
Speaker 2: Ed è brutto. È brutto perché è una storia del 1925. Cioè, scusami,
Speaker 2: l'omicidio è del 1968. Sì
Speaker 7: e dice che non era un millennio fa. No
Speaker 2: no.
Speaker 7: L'omicidio
Speaker 2: è del 1968, ma questo Cristo è del 1899, ma la sua gioventù,
Speaker 2: la sua vita praticamente l'ha passata a nascondersi.
Speaker 5: Certo, vabbè, perché poi comunque l'ambiente di Hollywood, a parte
Speaker 5: che era comunque visto già come cucina del peccato, della deviazione,
Speaker 5: della dissolutezza, però bisognava presentarsi tutti come degli angeletti di famiglia.
Speaker 5: C'era questo contrasto enorme tra la percezione, quello che comunque
Speaker 5: le major volevano che si vedesse, che desse l'impressione di,
Speaker 5: e quello che in effetti comunque erano vite normali con
Speaker 5: i loro lati oscuri, con i loro segreti, che in
Speaker 5: ogni caso, insomma, si svolgevano come tutte le altre vite.
Speaker 2: Si può dire che Ramon Novarro ha fatto per tutta
Speaker 2: la sua vita l'attore.
Speaker 5: Sì.
Speaker 2: Perché lui è diventato persona vera quando è morto.
Speaker 5: Quando è morto.
Speaker 2: quando al processo hanno deliberatamente detto che lui era un
Speaker 2: omosessuale loro l'hanno detto in un contesto di colpa noi
Speaker 2: lo diciamo come un contesto di liberazione e lui per
Speaker 2: tutta la vita ha fatto l'attore quando è morto, povero
Speaker 2: Cristo è riuscito a diventare una persona e questo è
Speaker 2: attualissimo ad oggi attualissimo ad oggi molte persone continuano a
Speaker 2: avere una vita in questa maniera perché? perché poi arriva
Speaker 2: il babbo coglione di turno che uccide il figliolo e
Speaker 2: perché lo preferisce morto invece è
Speaker 5: gay
Speaker 2: e c'è qualcuno che esulta
Speaker 5: ah vabbè ma a parte il fatto di io comunque
Speaker 5: credito alle stesse commenti mi rifiuto di darne perché comunque
Speaker 5: sono ambienti estremamente circoscritti e bolle di pensiero che dovrebbero
Speaker 5: finire dove meritano
Speaker 2: posso finire con una posso finire con una frecciata?
Speaker 5: ovvio
Speaker 2: meno male che almeno oggi i gay possono guidare e
Speaker 2: andare all'ospedale e farsi
Speaker 5: curare se qualcuno gli fa del male possono andare all'ospedale
Speaker 2: almeno se qualcuno le picchia possono andare all'ospedale vai
Speaker 5: Ecco, io invece per questa puntata di Tin prendo tutto
Speaker 5: e ci spostiamo in una zona del pianeta in cui
Speaker 5: adesso sta fresco. Ed è la mia seconda stagione preferita,
Speaker 5: ovvero l'inverno. In Australia. E per una volta cominciamo dalla fine.
Speaker 5: Dallo spiazzo davanti a una casa di Sydney. Per la
Speaker 5: precisione una graziosa casetta singola con tre camere da letto,
Speaker 5: due bagni, garage, un'ampia zona giorno e una pergola per
Speaker 5: stare all'aperto al riparo dall'implacabile sole australiano nel sobborgo di St. Clair,
Speaker 5: alla periferia ovest della città, circa 45 km dal centro. circa
Speaker 5: la mezzanotte tra il 20 e il 21 luglio fa un freddo
Speaker 5: becco ovviamente perché siamo nel pieno dell'inverno nella notte di
Speaker 5: Sydney io quei giorni dagli archivi meteo trovo che siamo
Speaker 5: sui 6-7 gradi però la giovane donna in piedi sul
Speaker 5: lastricato indossa un abito estivo senza maniche di colore blu
Speaker 5: stampato con una fantasia a grandi fiori rossi ha 25 anni
Speaker 5: Non mi sembra almeno particolarmente alta, piuttosto corpulenta ed è
Speaker 5: coperta di sangue da capo a piedi. Regge per i
Speaker 5: capelli la testa di una donna, questa testa però è
Speaker 5: di impaccio perché non riesce a tenere i suoi cellulari
Speaker 5: e la bottiglietta d'acqua con le mani, quindi la prende
Speaker 5: e la butta per terra. La giovane si chiama Jessica
Speaker 5: Camilleri e la testa che ha appena fatto rotolare nell'erba
Speaker 5: è quella di sua madre Rita, 56 anni.
Speaker 2: Vorrei dire Camilleri, ma no.
Speaker 5: Ho scoperto che è un cognome anche relativamente diffuso. Comunque,
Speaker 5: come sicuramente già immagini, questa scena mostruosa non nasce così
Speaker 5: dal nulla in una notte di luglio. Comincia alla nascita
Speaker 5: di Jessica. Adesso io in rete non ho trovato la
Speaker 5: data precisa, ho cercato in lungo e in largo, ma
Speaker 5: è un'informazione che non c'è. Comunque nasce nel 1994 o 95, secondo
Speaker 5: genita di Vince e Rita, due australiani di origine maltese
Speaker 5: che hanno già una figlia, Christy. Christy nasce sana e
Speaker 5: con parametri nella norma, mentre invece con Jessica si nota
Speaker 5: fin da piccola che c'è qualcosa che non va.
Speaker 2: Fisico o mentale?
Speaker 5: La bambina è rallentata nello sviluppo, comincia a parlare, a
Speaker 5: camminare molto più tardi rispetto alla media e manifesta difficoltà
Speaker 5: di coordinazione amatoria. Viene sottoposta a visite mediche e neurologiche
Speaker 5: che riscontrano non solo un mancato sviluppo motorio e di
Speaker 5: apprendimento del linguaggio, ma anche un quoziente intellettivo tra 55 e 60,
Speaker 5: che significa che soffre di una disabilità cognitiva anche piuttosto grave,
Speaker 5: dato che un QI nella norma sarebbe tra i 90 e
Speaker 5: i 110 punti e che i 70 punti sono la soglia proprio
Speaker 5: del deficit intellettivo. Jessica in pratica è nell'1% inferiore della popolazione,
Speaker 5: è in grado di comunicare sì, ma non con la
Speaker 5: complessità e proprietà di linguaggio che ci si attende nella
Speaker 5: sua fascia d'età. Le sue problematiche certo non migliorano col tempo,
Speaker 5: anzi come è prevedibile se le porta dietro a scuola
Speaker 5: dove in modo altrettanto prevedibile viene presa in giro e
Speaker 5: bullizzata dai compagni di classe che godono proprio come maialini
Speaker 5: nel vedere le sue reazioni rabbiose e violente ai dispetti
Speaker 5: che le fanno quotidianamente. Ecco le reazioni rabbiose, il problema
Speaker 5: è che sono reazioni fuori scala. sproporzionate per intensità e
Speaker 5: durata e alla fine a Jessica viene diagnosticato anche il
Speaker 5: disturbo esplosivo intermittente che è un disturbo del comportamento che
Speaker 5: consiste in scoppi di aggressività estremi e incontrollabili che si
Speaker 5: verificano in reazione a provocazioni neanche necessariamente reali ma anche
Speaker 5: solo percepite e non sono appunto accessi di rabbia normali
Speaker 5: questo è un disturbo delicato e difficile da trattare che
Speaker 5: tende a manifestarsi intorno al sesto anno di età e
Speaker 5: ad aggravarsi con l'adolescenza è collegato a una carenza di
Speaker 5: serotonina ed è quasi sempre in comorbidità con ad esempio
Speaker 5: la schizofrenia il disturbo bipolare il PTSD eccetera adesso nel
Speaker 5: caso di Jessica la diagnosi è di autismo condizione che
Speaker 5: tra le altre cose nel suo caso la porta ad
Speaker 5: avere delle importanti carenze nella capacità di giudizio e di
Speaker 5: empatia insomma le impedisce di recepire i sentimenti e i
Speaker 5: pensieri degli altri Questi momenti di rabbia a scuola dopo
Speaker 5: essere stata stuzzicata in qualche modo le prendono neanche tanto
Speaker 5: per gli sguardi, le occhiate o le parole fuori posto,
Speaker 5: reali o percepite attraverso il filtro del disturbo che siano,
Speaker 5: a cui ha reazioni minori, è il tocco a mandare
Speaker 5: in bestia la Jessica bambina. che quando diventa una furia
Speaker 5: e si scaglia contro compagni di classe e insegnanti, scarica
Speaker 5: la sua aggressività soprattutto sulle bambine e sulle donne presenti,
Speaker 5: tirando capelli, scalciando, mordendo, anche se una volta si avventa
Speaker 5: su un ragazzino che morde con tale violenza che non
Speaker 5: riescono a staccarla da lui neanche cercando di tirargli la
Speaker 5: via di dosso a forza. Cazzola.
Speaker 3: Ecco
Speaker 5: io. Questi problemi vengono gestiti con la classica stupidità istituzionale
Speaker 5: che piaga le comunità organizzate di ogni ordine e grado,
Speaker 5: ovvero non con l'assegnazione di personale specializzato, non so, che
Speaker 5: la segua da vicino, che monitori e mantenga il controllo
Speaker 5: sulle interazioni tra lei e gli altri bambini, bensì sbattendola
Speaker 5: fuori ogni due per tre con sospensioni che servono quanto
Speaker 5: serve una busta di zucchero a velo per cambiare una
Speaker 5: gomma forata. Bombo. Dopo aver lasciato la scuola, Jessica viene
Speaker 5: accolta in delle strutture protette, dove però non riesce a
Speaker 5: inserirsi a causa di queste esplosioni di rabbia, e viene
Speaker 5: espulsa regolarmente anche da lì. E così finisce che dal 2013
Speaker 5: le viene assegnata una pensione di invalidità e viene di
Speaker 5: fatto lasciata a casa in gestione ai familiari. Adesso, visto
Speaker 5: com'è andata a finire... che poi come abbiamo aperto la
Speaker 5: narrazione della storia è evidente che tutto il mondo è paese,
Speaker 5: certo il conte Mascetti diceva bimbi e grulli chi li
Speaker 5: ha fatti se li trastulli, però è una frase simpatica
Speaker 5: in un film, non in contesto in cui uno psichiatrico
Speaker 5: grave viene lasciato in carico un familiare, tecnicamente impreparato e solo,
Speaker 5: sì perché il padre non c'è, Vince e Rita si
Speaker 5: separano che Jessica è ancora ragazzina quindi a casa rimane
Speaker 5: solo Rita visto che la sorella vive per conto suo
Speaker 5: col marito a questo punto è adulta si è sposata
Speaker 5: alla sua vita Insomma, lì sta e col passare degli
Speaker 5: anni diventa palese che Jessica non sarà mai una persona
Speaker 5: in grado di vivere in maniera indipendente, dato che poi
Speaker 5: col tempo, oltre alle grandi difficoltà di rapportarsi alle persone,
Speaker 5: emergono anche ulteriori impedimenti nello svolgere semplici attività quotidiane come
Speaker 5: prendere un autobus, fare un po' di spesa, sbrigare qualche
Speaker 5: faccenda di casa … La ragazza è persa nel suo mondo,
Speaker 5: con le iperfissazioni caratteristiche di una neurodivergenza importante, e passa
Speaker 5: i giorni, i mesi, gli anni a guardare gli stessi
Speaker 5: film horror a ripetizione. Il suo disturbo neurologico si concretizza
Speaker 5: in azioni innocue, come appunto la fissazione per gli horror,
Speaker 5: oppure anche una specie di sinestesia tra numeri e colori,
Speaker 5: tipo per lei il numero 2 è giallo, il 5 è viola
Speaker 5: e il 3 è verde, e azioni meno innocue, come l'abitudine
Speaker 5: a telefonare a utenze a caso. Si inventa i numeri
Speaker 5: di telefono e li compone per parlare con chi risponde
Speaker 5: dall'altra parte. Ha una forte preferenza per le voci maschili
Speaker 5: e quando le risponde una donna, nel migliore dei casi,
Speaker 5: li aggancia o finisce per avere uno dei suoi attacchi
Speaker 5: di rabbia, minacciando violenze, testaggi, cose così, O comunque anche
Speaker 5: quando chi riceve la chiamata le risponde in modo infastidito,
Speaker 5: senza secondare la sua voglia di chiacchierare o la manda
Speaker 5: direttamente a cagare
Speaker 6: Cioè praticamente è quello che vorrei fare io sempre.
Speaker 5: Quindi attento a chi ti telefona se non consente. Comunque
Speaker 5: ricordiamoci che purtroppo il disturbo di Jessica è oggettivamente molto
Speaker 5: grave e di difficilissima gestione, cioè la differenza tra la
Speaker 5: persona autistica per così dire tra mille virgolette media e
Speaker 5: lei è più o meno la stessa che c'è tra
Speaker 5: una persona che si è sbucciata un ginocchio e una
Speaker 5: che è saltata su una mina. C'è stato il caso
Speaker 5: di una famiglia originaria del Bangladesh che abitava nei paraggi,
Speaker 5: lei e questa famiglia erano completamente estranei tra di loro,
Speaker 5: ma lei aveva imbroccato il loro numero e aveva iniziato
Speaker 5: a tempestarli di chiamate, arrivando a un centinaio di telefonate
Speaker 5: al giorno, ma così perché le garbava con la sequenza
Speaker 5: di cifre. Nel 2018 invece si accolla al numero di una
Speaker 5: vita di lavorazione delle carni situata a Dalesford, nello stato
Speaker 5: di Victoria, a quasi mille chilometri da Sydney, e a
Speaker 5: quanto sono riuscita a capire, il responsabile dell'azienda, tale Matthew Layfield,
Speaker 5: si rende conto di avere a che fare con una
Speaker 5: persona che non sta bene e inizialmente gestisce queste sue
Speaker 5: chiamate con pazienza, con cortesia. Pazienza e cortesia che la
Speaker 5: patologia di Jessica distorce e travisa facendo sì che la
Speaker 5: ragazza si prenda una cotta per questo Matthew e cosa succede?
Speaker 5: Succede che Matthew comincia a sottrarsi alle chiamate e quindi
Speaker 5: Jessica che dopo un po' si stufa di sentirsi rispondere
Speaker 5: da anonimi operai che non sono Matthew scova il numero
Speaker 5: della moglie e della cognata di Matthew. Jessica minaccia pesantemente
Speaker 5: le due donne con telefonate sempre più assillanti e sempre
Speaker 5: più minatorie, arrivando a promettere che prenderà una motosega, taglierà
Speaker 5: loro la testa e la butterà nel cesso prima di
Speaker 5: tirarlo sciacquone. A questo punto Matthew, con una comprensione e
Speaker 5: un'empatia che sono molto al di sopra delle mie, sono sincera,
Speaker 5: Contatta la madre di Jessica, Rita, e le dice, signora,
Speaker 5: sua figlia sta dicendo e facendo questo, questo e quest'altro,
Speaker 5: abbiamo oltrepassato il limite, veda di darle una regolata prima
Speaker 5: che mi rivolga sul serio a chi di dovere. Ma
Speaker 5: Jessica è incontenibile purtroppo letteralmente, nel senso che aggredisce donne
Speaker 5: random se poco poco ha la sensazione che qualcuno la
Speaker 5: guardi storto. e ha l'ossessione di tirare loro i capelli
Speaker 5: per strada nei negozi con le infermiere all'ospedale in un
Speaker 5: ambulatorio dove attacca un'altra paziente che si stava facendo i
Speaker 5: fatti suoi nella sala d'aspetto e non si riesce a
Speaker 5: tenerla in quattro tanto che lo studio medico in questione
Speaker 5: le impone il divieto di farsi mai più rivedere lì
Speaker 5: a un certo punto in preda a un episodio di
Speaker 5: forte scompenso viene ricoverata in psichiatria al Neppian Hospital dove
Speaker 5: rimane degente per nove giorni nel reparto degli acuti e
Speaker 5: dove le somministrano botte di litio e antipsicotici però verso
Speaker 5: la fine del 2018 incredibile dictum ma questo è quanto io
Speaker 5: trovo dalle fonti la terapia farmacologica viene interrotta
Speaker 6: ah beh
Speaker 5: giusto
Speaker 6: ci sta sono andati su chat cpt hanno scritto cosa
Speaker 6: devo fare guarito
Speaker 5: c'è però da dire che anche fargli assumere questi farmaci
Speaker 5: era sempre stato un problema perché a quanto emergerà in
Speaker 5: seguito pare che fin da ragazzina avesse l'abitudine di mettersi
Speaker 5: le dita in gola per vomitarli subito dopo averli assunti
Speaker 5: e in questo quadro francamente terrificante abbiamo una donna ultra
Speaker 5: cinquantenne rita con in casa una ragazzona con una gravissima
Speaker 5: patologia psichiatrica dalla forza sovrumana soggetta a violentissimi attacchi di
Speaker 5: rabbia e sono da sole cosa mai potrà andare storto
Speaker 5: Tanto che Vince, l'ex marito di Rita e padre di Jessica,
Speaker 5: in effetti si dichiara preoccupato per la situazione, dato che
Speaker 5: sa bene di cosa è capace la figlia e ha
Speaker 5: paura che all'ex moglie possa capitare qualcosa. E Vince, poi
Speaker 5: lo sappiamo dai fatti che gli daranno ragione, non ha
Speaker 5: tutti i torti ad avere brutti presentimenti. È assolutamente vero
Speaker 5: che la situazione in casa deve essere insopportabile e Rita
Speaker 5: ne è sopraffatta psicologicamente Cioè lei ha questa figlia la
Speaker 5: cui patologia evolve e degenera, rotta di collo, lo possiamo
Speaker 5: un po' capire da tutto quel che succede tra la
Speaker 5: fine della scuola e il 2018, dalla frequenza, dalla gravità delle aggressioni,
Speaker 5: nel periodo immediatamente precedente all'ultimo atto della tragedia, insomma …
Speaker 5: evoluzione e degenerazione della patologia davanti alle quali Rita però
Speaker 5: viene di fatto lasciata sbrigarsela da sola arrivando a un
Speaker 5: livello di disperazione tale e questo emergerà dalla testimonianza processuale
Speaker 5: di Cristi da contattare una medium locale che le spillerà 2500
Speaker 5: dollari australiani per levare il demonio dallo spirito di Jessica
Speaker 5: anzi gliene chiede 5000 se ne fa anticipare 2005 poi sparisce nel
Speaker 5: nulla per la precisione Io non sto neanche a disquisire
Speaker 5: sulla statura morale di medium, guaritori, propinatori di pozioni varie,
Speaker 5: celtroni assortiti che di mestiere spennano disperati. Tanto non cambia
Speaker 5: la sostanza che il disturbo mentale di Jessica è una
Speaker 5: malattia concreta che richiede il lavoro di psichiatrico e contro
Speaker 5: coglioni per essere trattata. La sua diagnosi... Parla di bassa
Speaker 5: autostima accompagnata da tratti narcisistici con personalità egocentrica concentrata esclusivamente
Speaker 5: sul sé. Esibisce una forte tendenza alla pressante richiesta di
Speaker 5: attenzioni e diventa molto problematica quando non le ottiene. La
Speaker 5: sua patologia la rende convinta che tutto le sia dovuto,
Speaker 5: quasi come fosse un risarcimento per la malattia che l'affligge,
Speaker 5: e che la rende speciale tanto da renderla più importante
Speaker 5: di tutti gli altri altri di cui non riconosce né
Speaker 5: i sentimenti né i bisogni quindi ha delle aspettative irrealistiche
Speaker 5: di meritare trattamenti privilegiati e quando le sue esigenze non
Speaker 5: vengono assecondate allora dà di matto e anche la minima
Speaker 5: critica o il minimo rimbrotto possono innescare scontri anche estremamente
Speaker 5: violenti sì che questa è la situazione Arriviamo al 2019 che
Speaker 5: Jessica è nuovamente sotto terapia farmacologica, ha visto diversi psichiatri,
Speaker 5: risulta però che i progressi fatti siano davvero minimi, perché
Speaker 5: purtroppo la sua patologia è complessa, ci sono comorbidità importanti
Speaker 5: tra autismo, disabilità cognitive, motorie e non ultimo il disturbo
Speaker 5: esplosivo intermittente che probabilmente rappresenta l'osso più duro di tutto
Speaker 5: il suo quadro clinico. Arriviamo quindi al 20 luglio, quel giorno
Speaker 5: che si concluderà sulla figura di Jessica in piedi sull'astricato
Speaker 5: davanti casa vestita solo di un prendisole a fiori intriso
Speaker 5: di sangue con in mano la testa mozzata di sua
Speaker 5: madre come il protagonista di Non aprite quella porta o
Speaker 5: Jeepers Creepers o qualche altro slasher dell'orrore per cui lei
Speaker 5: aveva una fissazione totalizzante fin da ragazzina. Quel giorno Jessica
Speaker 5: lo passa ad accusare la madre di una serie di
Speaker 5: torti e sgarbi nei suoi confronti e di questo ce
Speaker 5: ne parla innanzitutto Trissi che nel pomeriggio riceve a casa
Speaker 5: sua la visita di madre e sorella e già là
Speaker 5: nota la tensione già alta tra Jessica che inveisce contro
Speaker 5: la madre e Rita che a sua volta invece cerca
Speaker 5: di disinnescare la miccia e placare le ire della figlia.
Speaker 5: E perché a Jessica roda il culo? Perché... perché intanto
Speaker 5: non le sta bene che la madre dedichi attenzione a
Speaker 5: quello che in molte fonti viene citato come solo un
Speaker 5: altro parente, ma vedremo dopo di chi si tratta. Poi
Speaker 5: accusa la madre di averla umiliata di proposito davanti a
Speaker 5: un uomo, che in realtà era un tizio che stava
Speaker 5: semplicemente passando davanti a loro in un parcheggio. Poi in serata,
Speaker 5: una volta tornati a casa, la ragazza chiede di essere
Speaker 5: vista da un medico perché ha mal di stomaco. Allora
Speaker 5: la madre chiama la dottoressa che si presenta a casa Camilleri,
Speaker 5: parla con Jessica, cerca di capire cosa va, cosa non va,
Speaker 5: cosa si sente, ma dopo pochi minuti esce di corsa
Speaker 5: da quella casa temendo per la sua stessa vita come
Speaker 5: dichiarerà in seguito. E in effetti la vedono raggiungere la
Speaker 5: sua macchina a gambe in spalla con appresso Jessica che
Speaker 5: la rincorre urlando. Pare che la madre si fosse vagamente
Speaker 5: informata sull'opportunità di un ricovero. e non necessariamente in gastroenterologia.
Speaker 5: E la goccia che fa traboccare il già fragilissimo vaso
Speaker 5: della psiche di Jessica è qualcosa che si collega a
Speaker 5: questo evento qua. Verso le nove di sera, sebbene avesse
Speaker 5: già mangiato, Jessica si attacca al telefono per ordinare altro
Speaker 5: pollo fritto da una catena locale di fast food, la
Speaker 5: Red Rooster. Telefona alle 9.18, alle 9.20 e alle 9.21. E a quel
Speaker 5: punto Rita, esasperata, dice alla figlia adesso basta, tu stai
Speaker 5: male e non puoi continuare così, adesso chiamo un'ambulanza e
Speaker 5: torni all'ospedale, ti devi far curare. Jessica non prende benissimo
Speaker 5: le dichiarazioni della madre, mettiamola così. La mattanza che segue
Speaker 5: questo sfogo di Rita Camilleri è qualcosa che nemmeno la
Speaker 5: polizia intervenuta sulla scena del crimine può dire di avere
Speaker 5: elaborato con professionale distacco. Jessica aggredisce sua madre saltandole addosso,
Speaker 5: prendendola per i capelli e trascinandola lungo tutto il corridoio
Speaker 5: fino alla cucina, dove le vibra non meno di un
Speaker 5: centinaio di coltellate. Alcune fonti dicono addirittura sulle duecento. utilizzando
Speaker 5: sette coltelli da bistecca, quattro dei quali si romperanno nella
Speaker 5: violenza degli impatti contro il corpo e le ossa di Rita.
Speaker 6: Mamma mia, mamma mia
Speaker 5: A un certo punto la testa viene via. all'altezza della
Speaker 5: seconda vertebra cervicale, Jessica dirà che non se ne è
Speaker 5: nemmeno accorta che si era staccata una coltellata dopo l'altra,
Speaker 5: però onestamente pur non avendo mai decapitato personalmente esseri umani
Speaker 5: o animali, ho comunque i miei dubbi sul distacco spontaneo
Speaker 5: dell'epistrofeo dell'Atlante, poi non so se qualcuno vuole ragguagliarmi in
Speaker 5: merito medico legale all'ascolto o qualcosa, so se. La mattanza
Speaker 5: comunque non si ferma, Jessica trafigge non solo il collo
Speaker 5: ma anche tutto il corpo della madre e con i
Speaker 5: coltelli da cucina le caverà gli occhi, le taglierà via
Speaker 5: la lingua e il naso che verranno ritrovati sul pavimento
Speaker 5: della cucina. I vicini sentono le urla, i rumori della
Speaker 5: colluttazione e verso le undici e mezza chiamano il numero
Speaker 5: di emergenza per far intervenire polizia e ambulanze, ma è
Speaker 5: ormai troppo tardi. Nel frattempo, mentre arrivano autorità e medici,
Speaker 5: arriva anche un'altra chiamata allo 000, il suo numero d'emergenza, ed
Speaker 5: è la stessa Jessica che dal telefono di Rita annuncia
Speaker 5: all'operatore che le risponde di aver ucciso sua madre e
Speaker 5: di aver portato la testa ai vicini così per dimostrare
Speaker 5: loro che non si stava inventando niente. Questa chiamata sarà
Speaker 5: fatta sentire in aula durante il processo alla presenza di
Speaker 5: un'attristi a dir poco sconvolta, che lascerà il tribunale in lacrime,
Speaker 5: traumatizzato dal contenuto della telefonata. E questa chiamata ce l'abbiamo,
Speaker 5: la metterò su Telegram e si sentono prima lei che
Speaker 5: chiede un intervento, ma un tono assolutamente tranquillo. Poi improvvisamente
Speaker 5: caccia un urlo e molla il telefono a un vicino
Speaker 5: di casa che dice all'operatrice« Guardi, penso che questa signorina
Speaker 5: abbia ammazzato sua madre». E in quel momento si sente
Speaker 5: Jessica urlare, sì ma perché mi ha preso lei per
Speaker 5: i capelli e mi voleva accoltellare così mi sono dovuta difendere,
Speaker 5: l'ho accoltellata io. È
Speaker 6: una bella stronza
Speaker 5: Infatti qua c'è una linea sottile fra il ciè e
Speaker 5: il fa e alla fine avremo un altro punto di vista. Insomma,
Speaker 5: quando arrivano le forze dell'ordine, Jessica si è calmata e
Speaker 5: ha sul volto la sua consueta espressione tra l'indifferente e
Speaker 5: lo sguardo vacuo. Uno degli psichiatri interpellati spiegherà in seguito
Speaker 5: che questo era da considerarsi anche nella norma, nel senso
Speaker 5: che i suoi accessi di rabbia si sono sempre risolti
Speaker 5: rapidamente e con un successivo stato di quiete. Questo psichiatra,
Speaker 5: che dovrebbe essere quello che ha eseguito la perizia prima
Speaker 5: del processo, spiega anche che nella sua patologia non rientrano
Speaker 5: allucinazioni visive o uditive né manie di grandezza tipo quelli
Speaker 5: che pensano di essere Napoleone, Gesù Cristo o Lady Gaga
Speaker 5: che non si rilevano segni di schizofrenia né di controllo
Speaker 5: o manipolazione del pensiero come quei casi in cui il
Speaker 5: paziente crede che gli alieni o la tv o i
Speaker 5: cartelloni pubblicitari per strada lo abbiano incitato a uccidere Un
Speaker 5: altro degli specialisti coinvolti nello studio del caso clinico, uno
Speaker 5: psichiatra che conosceva Jessica e il suo quadro psichico ancora
Speaker 5: prima del delitto, dirà che non c'era neanche alcun segnale
Speaker 5: premonitore della capacità di Jessica di arrivare a un tale
Speaker 5: livello di violenza, un livello che non ha nulla a
Speaker 5: che vedere con gli accessi di ira che colgono i
Speaker 5: pazienti che soffrono di questo disturbo esplosivo intermittente. E comunque niente,
Speaker 5: Jessica la notte del 20 luglio è lì, in piedi davanti
Speaker 5: a poliziotti e a medici delle ambulanze a corse con
Speaker 5: un volto definito dagli astanti per lo più impassibile e
Speaker 5: qualche domanda da porre al dottore che le si avvicina
Speaker 5: posso chiederle una cosa è morta mia madre? il medico
Speaker 5: non può far altro che confermare il lievissimo sospetto della
Speaker 5: ragazza non mi prenda per pazza continua Jessica ma io
Speaker 5: glielo voglio chiedere La potete riportare in vita? Ricucirle la testa? No,
Speaker 5: ma che... Però non mi prendeva il pazzo. E il
Speaker 5: medico dice, no, purtroppo non si può. Ma come no,
Speaker 5: fa Jessica, io lo so che voi dottori fate miracoli.
Speaker 5: Non fino a questo punto interviene un poliziotto lì vicino.
Speaker 5: In una delle fonti consultate trovo che tutte le interazioni
Speaker 5: tra Jessica e il personale sanitario e di pulizia presente
Speaker 5: sono state registrate dalle body cam in dotazione alle autorità
Speaker 5: e qualcosa è trapelato, non i video stessi ovviamente ma
Speaker 5: qualche trascrizione. Jessica ripeterà più volte che è colpa della
Speaker 5: madre che la trattava male e che l'aveva uccisa perché
Speaker 5: l'aveva provocata per l'ennesima volta poi si preoccupa se i
Speaker 5: suoi familiari vorranno ancora vederla o se invece se la
Speaker 5: prenderanno lei per quanto accaduto e poi comincia a freneticare
Speaker 5: sull'esistenza del paradiso e dell'aldilà chiede ai poliziotti ma avevate
Speaker 5: mai visto un crimine tanto efferato in vita vostra e
Speaker 5: soprattutto è preoccupata per le conseguenze del suo gesto Pensate
Speaker 5: che mi succederà qualcosa? Chiede, ha paura di beccarsi la
Speaker 5: pena capitale, ma le spiegano con calma che in Australia
Speaker 5: la pena di morte non c'è. Ah bene, risponde lei,
Speaker 5: allora non ho niente da preoccuparmi e poi ho un'infermità mentale, sapete.
Speaker 5: Perché una cosa è certa e lo confermano anche i
Speaker 5: referti psichiatrici che citavamo prima, che spiegano che la ragazza
Speaker 5: è consapevole della sua patologia e la... sfrutta per ottenere
Speaker 5: privilegi e benefici ma è la patologia che lo fa
Speaker 5: e su questo sono d'accordo e su questa cosa della
Speaker 5: malattia mentale lei stessa tornerà più volte durante il processo
Speaker 5: quando le chiederanno di ricostruire l'accaduto Jessica racconterà sempre con
Speaker 5: i suoi modi calmi e disinvolti praticamente disinteressati che sua
Speaker 5: madre l'aveva minacciata di farla internare appunto dopo le varie
Speaker 5: telefonate al fast food e che le aveva detto io
Speaker 5: ti voglio fuori dalla mia vita a merito anch'io un
Speaker 5: po' di serenità Il racconto poi prosegue così come era
Speaker 5: stato nella telefonata all'operatrice delle emergenze e Jessica dice che
Speaker 5: Rita l'avrebbe presa per i capelli e trascinata in cucina
Speaker 5: dove avrebbe lei, la madre, messo mano per prima al
Speaker 5: cassetto dei coltelli e tentato di ucciderla. Insomma, poi dice
Speaker 5: di essere riuscita a ribaltare la situazione, a sopraffare la
Speaker 5: madre massacrandola di coltellate. E che io non sono fatta
Speaker 5: per stare in galera, capite? Ho una malattia molto grave,
Speaker 5: al massimo posso stare in una casa famiglia. Fatto sta
Speaker 5: che Jessica alla fine ha ucciso l'unica persona al mondo
Speaker 5: che avesse una connessione autentica con lei, nei limiti di
Speaker 5: quanto permettesse l'effettiva patologia della ragazza, nonché l'unica persona disposta
Speaker 5: a prendersene cura, in maniera incondizionata e totale, che ha
Speaker 5: battuto peggio di un animale da macello nel momento stesso
Speaker 5: in cui le era apparsa un po' troppo reale la
Speaker 5: sua intenzione di alleggerire un po' il peso dell'acudire con
Speaker 5: la figlia così impegnativa e del farlo in maniera tanto solitaria.
Speaker 5: E ti dirò, subito dopo il matricidio, Jessica sembrerà anche
Speaker 5: manifestare una certa presa di coscienza su quanto appena commesso
Speaker 5: e su come poteva essere stato complicato gestire una persona
Speaker 5: con una patologia come la sua per quella madre che
Speaker 5: lei era stata vicina fin dal primo giorno. Poi lascia
Speaker 5: stare se in maniera sincera o in maniera manipolatoria, questo
Speaker 5: lo saprà il suo psichiatra. Però Jessica dirà infatti già
Speaker 5: durante il primo interrogatorio alla stazione di polizia, così... viene
Speaker 5: descritto che gesticolava con le mani ancora incrostate del sangue
Speaker 5: della madre avvolte nelle busse di carta marrone per la
Speaker 5: conservazione delle prove e che abbia detto tipo si ne
Speaker 5: aveva fin sopra i capelli di me ma posso capire
Speaker 5: sono una brutta gatta da pelare io ho fatto del
Speaker 5: male a tante persone in passato questo si ma mia
Speaker 5: madre non avevo mai alzato neppure un dito prima di
Speaker 5: stasera Volevo solo renderle un po' di pan per focaccia,
Speaker 5: certo non ammazzarla, ma una volta cominciato a darle giù
Speaker 5: quel coltello non sono più riuscita a fermarmi e a
Speaker 5: un certo punto è venuta via la testa così. Poi
Speaker 5: ammetterà a un altro patologo forense che in realtà ha
Speaker 5: menato offendente a non finire e che per completare l'opera
Speaker 5: ha svitato la testa di sua madre come un pupazzetto Playmobil.
Speaker 5: E c'è un dettaglio... di cui non ti ho ancora
Speaker 5: parlato che tanto dettaglio non è e non è che
Speaker 5: te l'ho nascosto volutamente per fare il colpo di scena
Speaker 5: alla fine ma perché è un qualcosa che nel racconto
Speaker 5: stesso quasi tutte le fonti hanno cercato di non menzionare
Speaker 5: e c'è un motivo ed è quel parente cui Rita
Speaker 5: dedicava attenzioni e Jessica non lo gradiva in quella casa
Speaker 5: in quel momento Rita e Jessica non erano da sole
Speaker 5: Con loro c'era qualcuno che ha provato con tutte le
Speaker 5: sue minuscole forze a fermare l'aggressione saltando addosso a Jessica
Speaker 5: e colpendola col coperchio di una scatola di cartone che
Speaker 5: conteneva uno dei suoi giocattoli. Era il bambino di Cristi
Speaker 5: 4 anni, in custodia della nonna in quel momento, non
Speaker 5: so perché, ovviamente perché i genitori lavoravano, altri motivi non
Speaker 5: ne vedo. Jessica lo scaglia via con violenza facendolo sbattere
Speaker 5: da qualche parte tanto da causargli delle profonde lacerazioni a
Speaker 5: una guancia, alla testa e alle mani. Il bambino vomita
Speaker 5: per lo shock e rimane tramortito lì mentre in cucina
Speaker 5: sua zia fa pezzi sua nonna. Adesso come sempre... Noi
Speaker 5: sulla parte processuale non ci dilungheremo più di tanto, ci
Speaker 5: basta sapere che lei è stata riconosciuta alla totale infermità
Speaker 5: mentale e che le hanno dato 21 anni per il reato
Speaker 5: di omicidio colposo invece che volontario, colposo e non volontario
Speaker 5: perché incapace di intendere di volere al momento del fatto.
Speaker 5: La difesa ha avuto la faccia tosta di alludere a
Speaker 5: comportamenti iperprotettivi e quasi morbosi della madre nei cui colpi
Speaker 5: le figlie hanno aiutato la presentazione di questa vicenda allucinante
Speaker 5: con le dichiarazioni rilasciate ai giornalisti da Cristi, la primogenita
Speaker 5: di Rita Evings. Di questa c'è il video che metterò
Speaker 5: su Telegram e questi giornalisti le chiedono se è corretto
Speaker 5: quanto riferito riguardo la sua testimonianza e cioè che la
Speaker 5: sorella ha di fatto scelto con i suoi atteggiamenti di
Speaker 5: arrivare al punto al quale è arrivata e le risponde
Speaker 5: sì sì assolutamente mia sorella avrebbe avuto una marea di
Speaker 5: strade percorribili per farsi aiutare però mia madre è stata
Speaker 5: abbandonata a se stessa la mia famiglia è stata abbandonata
Speaker 5: a se stessa mia madre era una persona meravigliosa un
Speaker 5: cuore d'oro che metteva i bisogni di tutti davanti ai
Speaker 5: suoi Non perdonerò e non dimenticherò mai quel che è successo.
Speaker 5: Io devo vivere con un bambino che deve convivere con
Speaker 5: un trauma di quella portata per il resto della sua
Speaker 5: vita e non ho la minima intenzione di perdonarla. Non
Speaker 5: avrà il sostegno da parte di nessuno della nostra famiglia,
Speaker 5: quindi non mi interessa cosa le succederà d'ora in poi
Speaker 5: o quando verrà rilasciata. Posso solo sperare che riceverò una
Speaker 5: sentenza lunga in modo da mettere al sicuro i membri
Speaker 5: di questa comunità. Mia madre ha battuto ogni strada possibile, medici, psichiatri,
Speaker 5: il Servizio Sanitario Nazionale, ma non c'è stato verso ed
Speaker 5: ecco come siamo arrivati qui. Non riesco neanche a guardarla,
Speaker 5: si è portata via mia madre come se niente fosse.
Speaker 5: E questo è il motivo per cui in questo caso dubbio.
Speaker 5: che ci sia una linea più sottile del solito fra
Speaker 5: il ci è o il ci fa, ovviamente lo possono
Speaker 5: sapere solo i suoi medici, ed è anche comprensibile che
Speaker 5: la sorella nutra del rancore molto profondo, ci mancherebbe.
Speaker 6: Ci mancherebbe quella parte
Speaker 5: forse più … Ti fa un po' effetto. comunque ecco
Speaker 5: la casa è stata messa in affitto tra aprile e
Speaker 5: maggio del 23 a poco più di 500 dollari al mese non
Speaker 5: so se l'hanno già affittata comunque ecco nell'annuncio c'è l'avviso
Speaker 5: di legge perché nei casi in cui l'immobile sia stato
Speaker 5: teatro di qualcosa di terribile insomma al momento della visita
Speaker 5: la gente immobiliare ti spiega cosa è successo ti fa
Speaker 5: queste comunicazioni importanti sull'abitazione ecco però è stata messa in
Speaker 5: affitto la casa
Speaker 4: e questo è ora
Speaker 2: vorrei mettere il punto anche su questa storia tu pensi
Speaker 2: che ci sia stato anche una colpa di chi doveva
Speaker 2: aiutare questa ragazza e la famiglia? te pensi che siano
Speaker 2: stati lasciati un po' troppo soli?
Speaker 5: diciamo che premetto anche se non serve Io non sono
Speaker 5: ovviamente una persona preparata, non dal punto di vista tecnico, medico,
Speaker 5: in materia di psichiatria o di pazienti, ma ha maggior
Speaker 5: ragione se è così grave. Però in un senso generale,
Speaker 5: se comunque risulta che si è chiesto aiuto a medici, psichiatri,
Speaker 5: servizi sanitari nazionali, eccetera, e che questo aiuto... è stato
Speaker 5: subordinato alla volontà stessa del malato in un caso così
Speaker 5: grave giustamente io personalmente rifletterei sull'opportunità di prendere una persona
Speaker 5: incapace di intendere di volere e di chiederle ti vuoi
Speaker 5: curare oppure no. e lì si entra nell'argomento TSO che
Speaker 5: poi ha delle regole, ce l'hai in Italia magari in
Speaker 5: Australia sono diverse, non lo so come funzioni però sicuramente
Speaker 5: ecco sapendo che una persona è così violenta, anche se
Speaker 5: puoi dirmi dopo alla fine una volta che è successo
Speaker 5: già di tutto mi puoi dire ma non c'erano i
Speaker 5: segnali ho capito ma quando ci sono gli eventi lo
Speaker 5: si dice quasi come ormai un mantra scontato una volta
Speaker 5: che è successo è troppo tardi una maggior sorveglianza una
Speaker 5: maggior presenza di personale preparato non saprei neanche io cosa
Speaker 5: dirvi però evidentemente se è andata così qualcosa è andato
Speaker 5: storto per forza
Speaker 2: però non ci devono essere per forza i segnali di
Speaker 2: un presunto omicidio, un raptus cioè è una ragazza che
Speaker 2: comunque aveva problemi mi pare che sia stata lasciata sia
Speaker 2: lei che la famiglia un po' a loro
Speaker 5: Anche secondo me, ovvio che del senno di poi sono
Speaker 5: piene le fosse, è facile parlare una volta che sai
Speaker 5: che cosa è successo e ah io avrei fatto così,
Speaker 5: avrei fatto così, grazie al cazzo
Speaker 2: No no certo, io ti parlo anche proprio se non
Speaker 2: fosse mai successo niente, mi pare comunque sia stata lasciata
Speaker 2: comunque a sé.
Speaker 5: Infatti quello è un po' il punto, è il fatto
Speaker 5: di aver necessità di una maggior presenza, una maggior preparazione
Speaker 5: e ovviamente come abbiamo detto già mille volte un maggior
Speaker 5: investimento proprio nelle strutture, nella preparazione anche di chi deve
Speaker 5: assistere questa classe di pazienti.
Speaker 2: Non me lo sarei aspettato dall'Australia
Speaker 5: E invece? Ma può essere anche l'errore di valutazione, l'errore diagnostico,
Speaker 5: una miopia che ti fa dire cosa vuoi che succeda,
Speaker 5: però non dovrebbe …
Speaker 2: Ho capito, Cristo, ma cosa vuoi che succeda, ma questo
Speaker 2: appena la tocchi o appena gli dici qualcosa non gli va,
Speaker 2: prende e prende a cazzotti le donne e tira capelli
Speaker 2: e via, e morde uno da non staccare. I
Speaker 5: casi di limite ci saranno sempre, però siccome sai che
Speaker 5: esistono … cominciamo a studiare in una direzione, cominciamo a
Speaker 5: muoverci in una direzione che permetta di riconoscerli, di effettuare
Speaker 5: delle ricerche, degli studi che permettano a noi di orientarsi
Speaker 5: meglio in questi casi così diversi dagli altri.
Speaker 2: Oddio, siamo arrivati alla fine. Poi boh
Speaker 2: Sono fratice, ho fatto un doccio, ma io ti posso
Speaker 2: assicurare che oggi sono andato, poi finiamo eh, dico l'ultima
Speaker 2: cosa sono andato su in soffitta facevo da mettere una
Speaker 2: luce finì di attaccare una luce fuori così non posso
Speaker 2: immaginare la
Speaker 5: temperatura in soffitta
Speaker 2: ero le 5 giuro ero a attaccare dei fili non è
Speaker 2: che era a fare la maratona gocciolavo dal naso mi
Speaker 2: cascava il sudore per terra ho fatto la pozza
Speaker 4: il
Speaker 2: bello è che quando sono usciso da su e giù
Speaker 2: c'era le 6 ci sarà stato 36 gradi 37 gradi quando sono sceso
Speaker 2: da giù ho detto madonna che fresco c'è ora
Speaker 5: ah sì sì perché per contrapasso ti sembra quasi vivibile
Speaker 5: poi e
Speaker 2: ora ho detto vabbè ci andrò più spesso ci sto
Speaker 2: una decina di minuti un quarto d'ora poi scendo hai
Speaker 5: capito la sauna lunga i finlandesi perché si fanno prima
Speaker 5: la sauna di 200 gradi dopo si buttano nella
Speaker 2: neve è facile grazie al cazzo esca fuori c'è la
Speaker 2: neve qui esce fuori c'è 35 gradi 36 40 va bene tanto vi
Speaker 2: ringraziamo per averci sopportato fino a ora una registrazione abbastanza
Speaker 2: lunga anche. E niente, come abbiamo detto, se volete entrate
Speaker 2: su Patreon, che comunque avete quattro puntate in più al mese,
Speaker 2: siamo già a 25. Se non volete invece spendere il regalo
Speaker 2: migliore che potete fare, darci 5 stelle su Apple Podcast e
Speaker 2: su Spotify, che veramente ci fanno comodo, ci fanno veramente comodo.
Speaker 2: E niente, poi commentate, fateci sapere che cosa ne pensate,
Speaker 2: scriveteci su Instagram sotto, commentate, dibattito, se volete ancora più
Speaker 2: dibattito entrate su Telegram, che c'è il gruppo, e lì
Speaker 2: ci saranno poi le immagini che noi non possiamo mettere
Speaker 2: su Instagram, video che non possiamo pubblicare su Instagram. Anche
Speaker 2: perché in
Speaker 5: questo caso ci sono due video che comunque non riusciremo
Speaker 5: a caricare, ma sicuramente interessanti da vedere, se parlate inglese,
Speaker 5: perché ovviamente sono in inglese.
Speaker 2: eh basta per il resto niente vi saluto ci sentiamo
Speaker 2: alla prossima sperando che a luglio ci siano 25 gradi sotto
Speaker 2: zero è realistica no?
Speaker 5: molto moltissimo adesso vado nell'ordine a riaccendere il condizionatore riaccendere
Speaker 5: il ventilatore a spararmi una moca da 18 caffè perché ce
Speaker 5: l'ho perché me l'hanno regalata e ho una moca da 18
Speaker 5: tazze ma non farò quella e poi a editare
Speaker 2: va bene ci sentiamo alla prossima
Speaker 5: ciao