WEBVTT 1 00:00:03.040 --> 00:00:04.179 El Extraordinario 2 00:00:12.380 --> 00:00:18.949 Era una noche de perros. Yo trabajaba en un hotel 3 00:00:18.989 --> 00:00:24.629 de las montañas apartado del mundo. En verano había tanta 4 00:00:24.730 --> 00:00:32.009 gente que parecía un enjambre. Pero al llegar el frío... 5 00:00:32.549 --> 00:00:34.549 El 6 00:00:34.590 --> 00:00:39.619 hotel parecía encerrarse en sí mismo. En el Uber Book 7 00:00:40.020 --> 00:00:46.140 solo quedábamos 42 habitaciones vacías y yo. Pero aquella noche, de 8 00:00:46.259 --> 00:00:54.579 forma inusual, había tres huéspedes. Yo estaba en la recepción 9 00:00:55.000 --> 00:00:59.829 repasando el registro de clientes. Quería comprobar que habían rellenado 10 00:00:59.909 --> 00:01:10.760 las fichas como Dios manda. Luis Moíño, psicólogo. Ignacio Morgado, neurocientífico. 11 00:01:10.780 --> 00:01:20.170 Laura López Mascaraque, investigadora del Instituto Cajal. ¡Uy! Pero si 12 00:01:20.209 --> 00:01:23.250 ya son las doce. Madre mía, yo todavía aquí en 13 00:01:23.290 --> 00:01:27.459 la recepción.¿ Pero quién demonios ha abierto la ventana? ¡Ah! 14 00:01:30.159 --> 00:01:32.640 Mira que les dije que todas las instalaciones están cerradas 15 00:01:32.719 --> 00:01:40.420 y tienen que quedarse en su habitación.¿ Qué es eso?¿ 16 00:01:41.819 --> 00:01:52.079 Pero de dónde viene esa música?¿ Pero de dónde? No. No, no, no.¿ 17 00:01:52.099 --> 00:01:54.920 Pero no puede venir del bar? Pero si el bar 18 00:01:54.959 --> 00:02:01.120 está cerrado con candado desde hace meses. Fui hacia el 19 00:02:01.200 --> 00:02:04.640 bar y tenía la sensación de que el pasillo, en 20 00:02:05.579 --> 00:02:15.050 vez de avanzar, se iba estrechando. La luz parpadeaba como 21 00:02:15.090 --> 00:02:21.759 unos ojos deslumbrados. Las paredes hacían chasquidos, como si al 22 00:02:21.819 --> 00:02:32.360 overbook le crujieran los huesos.¿ Pero qué hace usted ahí? 23 00:02:32.599 --> 00:02:34.580 Es que no me oyó cuando dije que no salieran 24 00:02:34.599 --> 00:02:35.319 de su habitación. 25 00:02:38.580 --> 00:02:45.680 Esto es... La Fantasmal Condición Humana. La Fantasmal Condición Humana. 26 00:02:45.740 --> 00:02:55.659 Un podcast de Marabat, Marcus Hurst y Javi Álvarez. Un 27 00:02:55.800 --> 00:02:56.629 podcast 28 00:02:59.280 --> 00:03:03.979 De miedo 29 00:03:07.580 --> 00:03:10.490 Me quedé bastante sorprendida cuando vi que uno de los 30 00:03:10.599 --> 00:03:14.729 huéspedes estaba tomando una copa en el bar. Parecía que 31 00:03:14.770 --> 00:03:17.229 al hombre no le importaba mucho que las mesas y 32 00:03:17.289 --> 00:03:22.349 las sillas estuvieran cubiertas por sábanas. Incluso tenía una cerveza 33 00:03:22.389 --> 00:03:27.150 en la mano. Lo recordaba bien por el check-in. Se 34 00:03:27.210 --> 00:03:32.069 llamaba Luis Muiño y era psicólogo. Era un hombre bastante 35 00:03:32.150 --> 00:03:38.550 conocido porque hacía el podcast Entiende tu mente. Pero eso 36 00:03:38.590 --> 00:03:41.169 no le daba permiso para ir al bar porque ya 37 00:03:41.229 --> 00:03:45.860 le había advertido que estaba cerrado. Le pregunté por qué 38 00:03:45.900 --> 00:03:49.280 estaba ahí aunque lo que de verdad me intrigaba era 39 00:03:49.340 --> 00:03:53.979 otra cosa.¿ No le daba miedo?¿ O es que estaba 40 00:03:54.020 --> 00:03:57.560 ahí Buscando experiencias de espeluzno. 41 00:03:58.319 --> 00:04:03.889 Los miedos que más me interesan son los inexplicables desde 42 00:04:03.930 --> 00:04:09.449 un punto de vista conceptual, que son más miedos ancestrales, 43 00:04:09.469 --> 00:04:15.090 miedos que se transmiten a través de sensaciones, ni siquiera sentimientos. 44 00:04:16.149 --> 00:04:19.790 Eso me intrigó. Me senté con él y le pedí 45 00:04:19.810 --> 00:04:21.389 que me explicara la diferencia. 46 00:04:21.850 --> 00:04:26.740 ¿Vale? En psicología... Sí se hace mucho esta distinción entre 47 00:04:26.839 --> 00:04:34.779 sensación y sentimiento. Un sentimiento ya es más estable, más duradero. 48 00:04:35.639 --> 00:04:38.240 Una sensación es algo más fugaz. 49 00:04:38.620 --> 00:04:42.870 Muño me contó que la literatura científica actual establece que 50 00:04:42.899 --> 00:04:47.050 hay cinco emociones básicas en todas las culturas y una 51 00:04:47.110 --> 00:04:49.250 de ellas es el miedo. 52 00:04:49.649 --> 00:04:49.930 Pero el 53 00:04:50.050 --> 00:04:50.449 caso 54 00:04:51.350 --> 00:04:58.699 es que yo así intuitivamente y viendo pacientes, siento que 55 00:04:58.779 --> 00:05:03.000 los miedos tienen mucho más que ver con sensaciones. Yo 56 00:05:03.050 --> 00:05:06.069 no lo veo como algo constante, yo lo veo más 57 00:05:06.569 --> 00:05:10.629 como algo muy fugaz, muy intangible, muy difícil de asir. 58 00:05:11.370 --> 00:05:13.670 Le conté que así era el miedo que sentía al 59 00:05:13.689 --> 00:05:16.089 atravesar el pasillo para llegar al bar. 60 00:05:16.470 --> 00:05:21.680 Los pasillos dan miedo. Por eso me interesa mucho asir. 61 00:05:22.189 --> 00:05:27.930 Tratar de analizar de dónde vienen esas sensaciones. Y bueno, 62 00:05:28.069 --> 00:05:29.949 hay muy poquito en psicología. 63 00:05:30.569 --> 00:05:34.329 Eso hacía el asunto aún más interesante. Porque no hay 64 00:05:34.389 --> 00:05:39.879 tanta investigación sobre el lado más hechizante del miedo. El sensorial. 65 00:05:39.889 --> 00:05:44.959 Lo reseñable es que uno de los psicólogos experimentales más 66 00:05:45.379 --> 00:05:49.360 conocidos del mundo sí que había investigado el asunto. A 67 00:05:49.759 --> 00:05:53.060 mí me gusta mucho Richard Wiseman. esté el tal hombre. 68 00:05:53.079 --> 00:05:57.769 Y entonces ha hecho experimentos en castillos y él empieza 69 00:05:57.850 --> 00:06:02.170 por hacer la típica cosa que se diría más al neocórtex, 70 00:06:02.730 --> 00:06:04.430 que es en un castillo en el que hay una 71 00:06:04.589 --> 00:06:10.649 sala que aparece un fantasma habitualmente, ver qué sensaciones tiene 72 00:06:10.709 --> 00:06:11.149 la gente. 73 00:06:11.250 --> 00:06:16.740 Un sudor frío. Un repelús 74 00:06:17.910 --> 00:06:29.040 Y efectivamente, tiene ese tipo de tacto, vista, oído, incluso 75 00:06:29.100 --> 00:06:32.399 sabores de miedo. Pero bueno, eso no tiene tanto intríngulis, 76 00:06:32.459 --> 00:06:34.420 porque tienen miedo porque les han dicho que ahí aparece 77 00:06:34.459 --> 00:06:35.000 un fantasma. 78 00:06:35.379 --> 00:06:37.660 Pero lo que más me llamó la atención de ese 79 00:06:37.699 --> 00:06:43.209 experimento es que los visitantes recorrían el castillo sin saber 80 00:06:43.269 --> 00:06:47.750 en qué habitación estaba el fantasma. Después de pasar por 81 00:06:47.910 --> 00:06:52.730 todas las estancias, Weisman... les preguntaba. 82 00:06:53.170 --> 00:06:57.529 Oye, hay algún lugar que se llama... Guau, la habitación 83 00:06:57.569 --> 00:07:02.240 del fondo a la derecha. Buf, buf, buf, qué miedito. 84 00:07:02.879 --> 00:07:07.699 Todos hablaban de la misma habitación. Todos decían que sentían 85 00:07:07.759 --> 00:07:10.920 al fantasma exactamente en el mismo lugar. 86 00:07:11.500 --> 00:07:16.000 A partir de ahí, él dice, hay algo aquí, algo físico. 87 00:07:16.459 --> 00:07:21.519 El tipo no es un magufo, no es paranormal. Y él, Investigando, 88 00:07:21.540 --> 00:07:25.300 llega a conclusiones en torno a tres cosillas. Me 89 00:07:27.980 --> 00:07:31.259 había parecido ver una sombra detrás de la barra del bar, 90 00:07:32.120 --> 00:07:33.490 pero Muño me calmó. 91 00:07:35.000 --> 00:07:40.310 La primera es los cambios de luz. Él llega a 92 00:07:40.350 --> 00:07:43.029 la conclusión de que una de las cosas que nos 93 00:07:43.189 --> 00:07:50.430 produce miedo es esos lugares donde se producen claroscuros muy pequeños. 94 00:07:52.839 --> 00:07:57.980 Contrastes de luz, oscuridad. Y el cerebro, cuando no tiene 95 00:07:58.100 --> 00:07:59.839 claro algo, le da miedo. 96 00:08:00.240 --> 00:08:05.670 Aquello tenía sentido. Y en ese momento me tembló el cuerpo. 97 00:08:06.350 --> 00:08:09.269 Tenía como un escalofrío que me estaba encogiendo. 98 00:08:09.709 --> 00:08:13.529 Lo segundo que ve Weissman son los cambios de temperatura bruscos. 99 00:08:14.230 --> 00:08:18.550 Las zonas en donde de repente hace frío. Esos cambios 100 00:08:18.589 --> 00:08:21.490 de temperatura como uff. Aquí está pasando algo. 101 00:08:22.069 --> 00:08:24.720 Como ese frío que sentí al entrar a un bar 102 00:08:24.800 --> 00:08:27.360 que llevaba meses cerrado y deshabitado. 103 00:08:27.879 --> 00:08:31.720 Vamos a lo táctil, a cosas como la temperatura. Volvemos 104 00:08:31.740 --> 00:08:35.539 al mundo de las sensaciones. Ahí casi no hay emoción, 105 00:08:36.200 --> 00:08:40.389 ¿no? Emoción ninguna. Lo que yo tenía eran los pelos 106 00:08:40.490 --> 00:08:41.330 como escarpias. 107 00:08:41.389 --> 00:08:44.750 Fíjate cómo además es como muy animal. Vamos a nuestro 108 00:08:44.809 --> 00:08:48.110 lado más cavernícola. Si yo tengo un oso de las 109 00:08:48.169 --> 00:08:51.759 cavernas al lado... Digo yo que hay un cambio de temperatura. 110 00:08:51.850 --> 00:08:53.429 No sé, pues no me ha pasado muy a menudo, 111 00:08:53.450 --> 00:08:53.549 ¿no? 112 00:08:53.629 --> 00:08:57.990 Pero me puedo imaginar que hay un cambio de temperatura radical, ¿no? 113 00:08:58.029 --> 00:09:01.289 El caso es que yo no acababa de estar tranquila. 114 00:09:01.309 --> 00:09:04.669 Y lo sabía porque había subido los pies al sillón. 115 00:09:04.690 --> 00:09:07.850 Era incapaz de ponerlos en el suelo. Y 116 00:09:09.049 --> 00:09:13.009 la tercera cuestión más polémica. Él habla de los lugares 117 00:09:13.029 --> 00:09:18.450 donde hay fallas tectónicas, donde hay placas geológicas en contacto. 118 00:09:19.250 --> 00:09:22.370 Y él cree que puede haber un tipo de polaridad 119 00:09:22.809 --> 00:09:26.100 que afecta al cerebro en ese tipo de lugares. 120 00:09:26.740 --> 00:09:29.740 La teoría de Weisman dio una respuesta racional a la 121 00:09:29.840 --> 00:09:33.919 sensación de temor que recorría mi cuerpo. Pero lo extraño 122 00:09:34.620 --> 00:09:39.279 es que aún tenía una cierta inquietud. No entendía qué 123 00:09:39.320 --> 00:09:42.379 hacía Luis en el bar si estaba cerrado con candado. 124 00:09:43.139 --> 00:09:47.049 No concebía que pudiera disfrutar de un bar enterrado en sábanas. 125 00:09:48.090 --> 00:09:51.110 No lo entendía. Y eso me descolocaba. 126 00:09:51.529 --> 00:09:57.259 Cuando tenemos miedo, cuando no podemos conceptualizar algo, cuando no 127 00:09:57.320 --> 00:10:00.320 le podemos dar un nombre, el miedo viene de la 128 00:10:00.460 --> 00:10:05.409 falta de etiqueta, de que yo no sé qué está pasando. 129 00:10:06.230 --> 00:10:10.909 No viene de algo que es peligroso en sí. Ese 130 00:10:10.950 --> 00:10:15.879 sí que sería la emoción. Ese sí que sería la típica. 131 00:10:16.419 --> 00:10:19.379 La adaptativa, si viene un tigre de dientes de sable 132 00:10:19.399 --> 00:10:22.649 a comerte, pues mujer, lo normal es tenerle miedo, ¿no? 133 00:10:23.090 --> 00:10:26.690 Pero este miedo sensorial es más el miedo a la 134 00:10:26.750 --> 00:10:29.950 locura que el miedo a la muerte. Es más el 135 00:10:30.090 --> 00:10:34.779 miedo a lo que no entendemos que el miedo a 136 00:10:35.580 --> 00:10:39.559 algo que es peligroso. El miedo a lo que no 137 00:10:41.360 --> 00:10:41.960 entendemos 138 00:10:42.639 --> 00:10:46.259 El miedo a la locura. frente al miedo a la muerte. 139 00:10:46.850 --> 00:10:50.070 Jamás había pensado en esos dos tipos de temor, pero 140 00:10:50.190 --> 00:10:53.710 tenían todo el sentido. Recordé un día que temí que 141 00:10:53.730 --> 00:10:58.000 el ascensor se cayera al vacío. Eso era miedo a 142 00:10:58.029 --> 00:11:02.860 la muerte. Pero lo de aquella noche, el ruido del viento, 143 00:11:03.480 --> 00:11:09.230 el golpeteo de las ventanas, Luis Muñoz sentado solo entre sábanas, 144 00:11:09.250 --> 00:11:14.080 eso era miedo a la locura. Y era también una 145 00:11:14.100 --> 00:11:19.399 vorágine de sensaciones por todo el cuerpo. Incluso un sabor 146 00:11:19.500 --> 00:11:21.000 de boca como aluminio 147 00:11:21.179 --> 00:11:25.100 Mira, algo que para mí demuestra que tiene que ver 148 00:11:25.200 --> 00:11:30.490 con un mundo de sensaciones probablemente telúricas, pero difíciles de 149 00:11:30.549 --> 00:11:35.570 analizar precisamente porque las sensaciones son evanescentes, son fugaces. Es 150 00:11:36.289 --> 00:11:40.909 que casi todo el mundo refiere más o menos lo mismo. 151 00:11:41.610 --> 00:11:44.049 Lo que te cuentan Es que notaron que se le 152 00:11:44.090 --> 00:11:48.220 ponía la piel de gallina, una especie de sabor metálico. 153 00:11:48.240 --> 00:11:50.759 Hay quien habla como de sabor a sangre, ¿no? Porque 154 00:11:50.840 --> 00:11:53.840 parecería la imagen más nítida del miedo. Casi todo el 155 00:11:53.899 --> 00:11:59.360 mundo oye cosas que no puede identificar. Por eso se 156 00:11:59.419 --> 00:12:05.019 habla del miedo en lugares en donde hay vientos muy fuertes. 157 00:12:06.500 --> 00:12:15.919 El viento muy fuerte suena como alguien hablando. Pero no 158 00:12:15.960 --> 00:12:18.799 sabes qué está diciendo, porque claro, no está diciendo nada. 159 00:12:21.940 --> 00:12:23.879 Hay veces que hay gente que sí me cuenta que 160 00:12:23.899 --> 00:12:26.419 el viento le dice cosas, pero vamos, en general la 161 00:12:26.480 --> 00:12:28.600 mayoría de la gente creemos que no nos dice nada. 162 00:12:28.820 --> 00:12:33.480 Vuelve a ser la falta de identificación, de etiqueta, de nombre, ¿no? 163 00:12:33.559 --> 00:12:35.399 De qué es lo que está ocurriendo. 164 00:12:38.259 --> 00:12:41.259 Me volví de un salto hacia la puerta y Muñoz sonrió. 165 00:12:42.000 --> 00:12:44.789 Veía en mi cara la inquietud que sentía cada vez 166 00:12:44.850 --> 00:12:45.909 que oía un ruidito. 167 00:12:46.409 --> 00:12:50.129 Vuelve a ser un sonido que no acabas de identificar. 168 00:12:50.789 --> 00:12:54.049 Da mucho miedo las voces a medias, que parece que 169 00:12:54.750 --> 00:12:58.669 pueden querer decir algo. Esas son las psicofonías al final. 170 00:13:02.389 --> 00:13:06.350 Tú eres un ruido que parece una palabra. No es 171 00:13:06.409 --> 00:13:09.610 del todo una palabra, pero ese no sé qué dicen, 172 00:13:10.610 --> 00:13:13.590 Vuelve a ser una sensación sin etiquetar. 173 00:13:13.870 --> 00:13:16.950 Y eso llevó la conversación hacia otra teoría. 174 00:13:17.169 --> 00:13:18.950 Creo que es lo único que cito de Freud en 175 00:13:19.009 --> 00:13:19.350 mi vida. 176 00:13:20.250 --> 00:13:23.490 Nos llevó a un postulado del psicoanalista Sigmund 177 00:13:23.549 --> 00:13:31.009 Freud. Sería lo inexplicable, lo ominoso, lo que no tiene nombre. 178 00:13:31.220 --> 00:13:34.399 Él justamente lo que cuenta es que el miedo viene 179 00:13:34.519 --> 00:13:39.100 de quicotomías que se rompen. Un zombi. Un fombín no 180 00:13:39.159 --> 00:13:43.419 está vivo, pero tampoco está muerto. Un fantasma. Siempre es 181 00:13:43.470 --> 00:13:45.669 este lío con los fantasmas. Oye,¿ y van ropa?¿ Por 182 00:13:45.690 --> 00:13:49.470 qué llevan ropa? La ropa también es incorpódea. Es a 183 00:13:49.549 --> 00:13:55.049 medio camino entre dos cosas que, en teoría, ya hemos 184 00:13:55.129 --> 00:13:57.049 aprendido a separar desde niños. 185 00:13:57.600 --> 00:14:01.500 Aquella noche tenía la inquietud metida en el cuerpo. Hasta 186 00:14:01.559 --> 00:14:06.080 Luis Muño me daba julepe. Pero lo curioso es que 187 00:14:06.120 --> 00:14:11.419 lo estaba disfrutando. No entendía nada y me divertía. 188 00:14:11.740 --> 00:14:16.710 Eso es, exactamente. Es que no lo sé. Es ominoso, 189 00:14:16.779 --> 00:14:21.470 es extraño, es perturbador, es inquietante, pero no lo sé.¿ 190 00:14:22.129 --> 00:14:25.110 Lo mismo están todos psicóticos? 191 00:14:25.409 --> 00:14:30.090 Sí. Era terrorífico y fascinante a la vez. Creo 192 00:14:30.230 --> 00:14:35.440 que las sensaciones... Incluyen la liberación de endorfinas porque algunas 193 00:14:35.519 --> 00:14:39.230 son placenteras en sí. Para mí el miedo es muy erótico. 194 00:14:39.490 --> 00:14:40.070 ¿Erótico? 195 00:14:41.049 --> 00:14:46.850 Oh, sí. Terroríficamente erótico, baby. No soy el único, ¿eh? 196 00:14:46.870 --> 00:14:47.190 No es 197 00:14:47.269 --> 00:14:48.330 el único. 198 00:14:49.250 --> 00:14:53.240 Vados, conocemos que las sensaciones de miedo a veces casi 199 00:14:53.340 --> 00:14:59.100 son indistinguibles de la excitación sexual. Indistinguibles de la excitación sexual. 200 00:15:00.360 --> 00:15:08.360 La palpitación del corazón. Cambios de temperatura 201 00:15:10.789 --> 00:15:15.110 Lo que Muiño expresaba era la plena conciencia de estar vivo. 202 00:15:15.870 --> 00:15:21.350 El miedo hace palpitar la vida con intensidad. Precisamente porque 203 00:15:21.409 --> 00:15:22.690 nos acerca la muerte. Me 204 00:15:23.389 --> 00:15:27.429 ha pasado con varios pacientes que me narraban intentos de 205 00:15:27.500 --> 00:15:32.399 suicidio anteriores. de los que se salvaron gracias a pasar 206 00:15:32.500 --> 00:15:33.259 miedo por algo. 207 00:15:33.759 --> 00:15:35.799 El miedo como salvación. 208 00:15:36.340 --> 00:15:39.330 Da la impresión de que si tú ya no tienes 209 00:15:39.679 --> 00:15:43.009 motivos para vivir, un susto te los va a dar. 210 00:15:43.409 --> 00:15:47.730 Porque de repente tu cuerpo va a decir¡ Me cago 211 00:15:47.769 --> 00:15:51.100 en diez!¡ Quiero seguir aquí!¡ Quiero seguir agarrado a la vida!¡ 212 00:15:51.120 --> 00:16:00.710 Quiero comérmela! El miedo es algo que yo creo que 213 00:16:00.830 --> 00:16:02.870 nos enraiza en el mundo, ¿no? 214 00:16:08.830 --> 00:16:11.269 El reloj dio la una de la madrugada y decidí 215 00:16:11.289 --> 00:16:15.320 irme a dormir. Después de mi conversación con Muiño, no 216 00:16:15.419 --> 00:16:22.799 pensaba que fuera un tipo peligroso. Pero cuando iba hacia 217 00:16:22.879 --> 00:16:27.769 mi habitación...¿ Pero qué diablos es eso? 218 00:16:30.899 --> 00:16:35.019 Es ominoso, es extraño, es perturbador. 219 00:16:35.059 --> 00:16:38.179 Creí oír las palabras de Muiño como si resonasen en 220 00:16:38.220 --> 00:16:40.179 el interior de mi cabeza. Lo mismo están 221 00:16:40.720 --> 00:16:42.720 todos. ¿Psicóticos? 222 00:16:42.740 --> 00:16:46.399 Sí. O como si las llevara pegadas al cuerpo. Pero 223 00:16:46.450 --> 00:16:49.769 no lo sé. Seguí mirando por los pasillos en busca 224 00:16:49.830 --> 00:16:54.429 de ese ruido.¿ Qué podía ser? Quizá venía de la 225 00:16:54.549 --> 00:16:57.230 sala de máquinas, la que estaba en la parte más 226 00:16:57.370 --> 00:17:21.559 alta del hotel.¡ Un espíritu encantado! 227 00:17:22.299 --> 00:17:23.009 No, tranquila 228 00:17:23.440 --> 00:17:28.549 Menudo susto me llevé. Pero efectivamente tenía motivos para tranquilizarme. 229 00:17:29.109 --> 00:17:32.329 Era un huésped y hasta recordaba su nombre por la 230 00:17:32.450 --> 00:17:36.839 ficha de registro. Se llamaba Ignacio Morgado y era catedrático 231 00:17:36.900 --> 00:17:41.000 de psicobiología en el Instituto de Neurociencia de la Universidad 232 00:17:41.059 --> 00:17:44.220 Autónoma de Barcelona. Ay, disculpe, si es el huésped de 233 00:17:44.240 --> 00:17:48.549 la habitación 217. Perdón, es que... Soy bastante miedica. 234 00:17:49.470 --> 00:17:53.750 Bueno, eso puede depender mucho de tu historia personal. Una 235 00:17:53.809 --> 00:17:56.890 mujer que ha sufrido una violación está muy condicionada a 236 00:17:57.329 --> 00:18:00.970 miedos relativos, por ejemplo, a un determinado tipo de presencia 237 00:18:01.019 --> 00:18:01.470 de un hombre. 238 00:18:01.839 --> 00:18:05.339 Claro, me imagino. Me asusté porque escuché como una pelota 239 00:18:05.400 --> 00:18:07.299 botando aquí arriba en la sala de máquinas. 240 00:18:07.779 --> 00:18:13.420 Muchos miedos son biológicamente heredados. los tenemos todos, por ejemplo, 241 00:18:13.880 --> 00:18:16.220 el miedo a los grandes ruidos, no hace falta que 242 00:18:16.259 --> 00:18:21.589 hayamos tenido ninguna experiencia previa. Estamos biológicamente preparados para sentir 243 00:18:21.670 --> 00:18:25.609 miedo hacia cosas como grandes ruidos o grandes movimientos. Si 244 00:18:25.630 --> 00:18:28.009 hay un terremoto y se mueve la Tierra, No hay 245 00:18:28.049 --> 00:18:30.210 que haber tenido una experiencia anterior ni saber que ha 246 00:18:30.230 --> 00:18:34.990 sido un terremoto para que sientas miedo automáticamente. Son miedos 247 00:18:35.049 --> 00:18:35.109 que 248 00:18:35.150 --> 00:18:36.130 no vienen de serie, ¿no? 249 00:18:36.369 --> 00:18:40.130 El miedo a ciertos estímulos puede heredarse por vía epigenética. 250 00:18:40.730 --> 00:18:43.890 No tenemos muy claro cuál es el camino. para que 251 00:18:43.930 --> 00:18:49.109 el progenitor lo transfiera a su heredero. Pero probablemente tiene 252 00:18:49.170 --> 00:18:51.299 algo que ver con las células germinales, que es lo 253 00:18:51.339 --> 00:18:54.880 que pasa del padre al hijo, porque las células germinales, 254 00:18:54.960 --> 00:18:58.460 es decir, los espermatozoides o los óvulos, es lo que 255 00:18:58.539 --> 00:19:01.119 realmente se transmite. Pensé 256 00:19:01.180 --> 00:19:04.220 que todo aquello era una faena, que los ancestros no 257 00:19:04.279 --> 00:19:08.339 solo pueden dejarte un puñado de deudas, también pueden dejarte 258 00:19:08.759 --> 00:19:11.720 mucho canguelo. Mucho canguelo. Mucho canguelo. 259 00:19:12.769 --> 00:19:15.829 Esos experimentos de ese óvulo podían llevar la información, no 260 00:19:15.869 --> 00:19:19.460 exactamente del miedo, pero quizá para facilitar el miedo ante 261 00:19:19.519 --> 00:19:23.339 determinados estímulos. Probablemente lo que viaja epigenéticamente de padres a 262 00:19:23.400 --> 00:19:27.569 hijos puede ser más una predisposición a sentir miedo a 263 00:19:27.690 --> 00:19:32.140 ciertas cosas que el miedo mismo directamente heredado. eso parecía 264 00:19:32.240 --> 00:19:32.859 mejorar las 265 00:19:32.960 --> 00:19:33.359 cosas. 266 00:19:33.380 --> 00:19:36.380 El miedo que ha sentido un padre... ante una cosa 267 00:19:36.440 --> 00:19:39.000 que le ha pasado en su vida... no pasa directamente 268 00:19:39.079 --> 00:19:40.079 al hijo... para que 269 00:19:40.099 --> 00:19:40.339 el hijo 270 00:19:40.380 --> 00:19:43.140 siente el mismo miedo... ante la misma cosa que sintió 271 00:19:43.220 --> 00:19:47.029 su padre... sería bastante absurdo... pero sí puede pasar algo... 272 00:19:47.529 --> 00:19:52.150 epigenéticamente que es una predisposición biológica... a que el hijo 273 00:19:52.650 --> 00:19:55.490 pueda tener más facilidad... si no ha recibido esa herencia... 274 00:19:55.509 --> 00:19:58.829 a sentir miedo hacia ciertas circunstancias... parecidas a las que 275 00:19:58.869 --> 00:19:59.569 sintió el padre. 276 00:20:09.190 --> 00:20:13.230 Aunque tampoco había que alarmarse mucho por esas herencias Porque 277 00:20:13.269 --> 00:20:15.490 la gran fuente de los miedos era otra 278 00:20:16.809 --> 00:20:20.230 La mayor parte de los miedos que tenemos son condicionados, 279 00:20:20.549 --> 00:20:24.220 es decir, adquiridos por la experiencia, por experiencias traumáticas que 280 00:20:24.240 --> 00:20:29.019 hemos tenido en nuestra vida. Porque muchas veces determinadas situaciones 281 00:20:29.460 --> 00:20:32.539 han sido asociadas a cosas malas. Si tú un día 282 00:20:32.559 --> 00:20:36.319 oyes un ruido... y después cae delante de ti... pues 283 00:20:36.380 --> 00:20:39.569 un trozo de la corrisa de un edificio... no te 284 00:20:39.589 --> 00:20:42.470 ha pasado nada... pero tú has condicionado ese miedo... has 285 00:20:42.529 --> 00:20:45.829 adquirido un miedo aprendido... entonces cuando vuelvas a oír el 286 00:20:45.890 --> 00:20:49.650 mismo ruido... o parecido de algo cayendo... vas a sentir 287 00:20:49.730 --> 00:20:50.230 mucho miedo. 288 00:20:55.670 --> 00:21:00.029 Me pareció interesante eso de los miedos condicionados... Me hizo 289 00:21:00.109 --> 00:21:03.710 pensar que todos podríamos escribir nuestra biografía en función de 290 00:21:03.779 --> 00:21:07.940 nuestros miedos, porque nuestros miedos son un reflejo de lo 291 00:21:07.980 --> 00:21:12.160 que hemos vivido. Y no sería un capricho, sería una 292 00:21:12.220 --> 00:21:15.579 biografía bastante humana y certera. 293 00:21:15.740 --> 00:21:20.009 El miedo es una experiencia de nuestra vida que tiene 294 00:21:20.049 --> 00:21:24.069 un sentido biológico muy importante, porque el miedo es básicamente protector. 295 00:21:24.089 --> 00:21:28.470 El miedo evita que te arriesgues y pongas en peligro 296 00:21:28.579 --> 00:21:28.890 tu vida. 297 00:21:30.740 --> 00:21:33.740 Otra vez la luz del techo empezó a dar fogonazos 298 00:21:33.769 --> 00:21:39.730 y yo estaba un poco descompuesta. Ignacio Morgado lo vi 299 00:21:39.750 --> 00:21:41.789 en mi cara y trató de tranquilizarme. 300 00:21:42.130 --> 00:21:45.359 Los miedos están muy condicionados por situaciones de oscuridad, de 301 00:21:45.440 --> 00:21:50.740 luz y también por razones genéticas. Probablemente tenemos mucha más 302 00:21:50.839 --> 00:21:54.480 propensión a sentir miedo a la oscuridad que a sentir 303 00:21:54.539 --> 00:21:58.609 miedo a la luz.¿ Por qué? tiene un sentido biológico, 304 00:21:58.990 --> 00:22:02.059 porque en la oscuridad estamos sometidos a más peligros que 305 00:22:02.170 --> 00:22:03.640 con la luz. Esto es 306 00:22:03.700 --> 00:22:08.059 sabiduría milenaria y lo aplicamos siempre para contar historias. 307 00:22:08.859 --> 00:22:12.339 Hay un componente educativo muy importante, porque realmente cuando nos 308 00:22:12.380 --> 00:22:14.930 quieren meter miedo de verdad nos explican más las historias 309 00:22:15.009 --> 00:22:18.470 en situaciones nocturnas que en situaciones diurnas. Pero es que 310 00:22:18.529 --> 00:22:21.049 también el hecho de que ya por naturaleza le tengamos 311 00:22:21.109 --> 00:22:22.890 más miedo a lo oscuro que a lo claro, eso 312 00:22:22.950 --> 00:22:27.970 también influye. Pero Mira, la mayoría de los miedos que tenemos, 313 00:22:28.450 --> 00:22:32.309 la inmensa mayoría, yo diría que el 90% y casi 314 00:22:32.869 --> 00:22:38.349 el 95%, son aprendidos culturalmente por las vivencias, experiencias que 315 00:22:38.369 --> 00:22:40.759 hemos tenido, las historias que nos han explicado. 316 00:22:41.230 --> 00:22:44.319 Estábamos en la sala de máquinas, en el piso más 317 00:22:44.440 --> 00:22:48.500 alto del hotel, donde se gestiona todo. La luz, el 318 00:22:48.559 --> 00:22:53.180 agua caliente, la electricidad. Ahí siempre había ruidillos de cables. 319 00:22:53.880 --> 00:23:01.349 Pero aquella noche... Parecía que los aparatos querían gritarnos. Intenté 320 00:23:01.400 --> 00:23:05.269 mantener la calma, hablar de cualquier cosa para tranquilizarme. Y 321 00:23:05.930 --> 00:23:08.690 por decir algo, le dije a Morgado que a ese 322 00:23:08.730 --> 00:23:13.470 lugar lo llamábamos el cerebro del Uberbook. Y él se 323 00:23:13.509 --> 00:23:15.089 lo llevó a su terreno. Mira, 324 00:23:15.329 --> 00:23:18.539 hay una estructura del cerebro que está muy asociada a 325 00:23:19.079 --> 00:23:21.099 todas las emociones, la amígdala. 326 00:23:21.670 --> 00:23:24.829 Mi primera reacción fue pensar que el miedo podía localizarse 327 00:23:24.890 --> 00:23:28.109 dentro del cerebro igual que podemos ubicar dónde está la 328 00:23:28.150 --> 00:23:29.730 caldera en la sala de máquinas. 329 00:23:30.150 --> 00:23:33.910 Pero es demasiado simplista pensar que el miedo está ahí 330 00:23:34.210 --> 00:23:37.529 y solamente ahí porque nos gratifica mucho el pensar que 331 00:23:37.589 --> 00:23:40.250 cada emoción está en un lugar y ya sabemos dónde 332 00:23:40.269 --> 00:23:44.309 está y qué bien. Pues no, no. La amígdala contribuye 333 00:23:44.329 --> 00:23:48.420 a todas las emociones, pero cada emoción implica a muchas 334 00:23:48.480 --> 00:23:51.880 otras partes del cerebro que colaboran todas ellas para hacernos 335 00:23:51.940 --> 00:23:55.720 sentir el miedo, la alegría, la tristeza, cualquier emoción. 336 00:23:56.359 --> 00:23:58.759 Le conté a Morgado mi idea del cerebro como una 337 00:23:58.819 --> 00:24:01.640 sala de máquinas y él insistió en que eso no 338 00:24:01.700 --> 00:24:03.440 tenía ni pies ni cabeza. 339 00:24:03.680 --> 00:24:07.789 Porque el cerebro es un sistema funcional y el que 340 00:24:07.829 --> 00:24:12.309 sea un sistema significa que ninguna parte funciona por sí sola. 341 00:24:13.140 --> 00:24:16.650 Todas las partes funcionan conectadas unas con otras y haciendo 342 00:24:16.710 --> 00:24:21.329 que cada parte aporte algo al conjunto. Y cuando sentimos miedo, 343 00:24:21.349 --> 00:24:23.940 es cierto que la amígdala se activa, pero también se 344 00:24:23.980 --> 00:24:26.420 activan muchas otras partes del cerebro que si no se 345 00:24:26.460 --> 00:24:29.640 activaran no sentiríamos el miedo o no lo sentiríamos como 346 00:24:29.720 --> 00:24:30.279 lo sentimos. 347 00:24:32.420 --> 00:24:35.549 Juraría que en aquel momento las máquinas se cabrearon mucho. 348 00:24:36.250 --> 00:24:39.269 Parecía que no les gustaba la comparación porque las hacía 349 00:24:40.190 --> 00:24:44.390 un poco básicas. No era posible pensar en el cerebro 350 00:24:44.490 --> 00:24:47.869 como un centro de operaciones con cuatro dispositivos y ya. 351 00:24:48.269 --> 00:24:51.230 No existe esa simplificación, es complicado. Y esa es la 352 00:24:51.289 --> 00:24:53.690 razón por la cual todavía no somos capaces de curar 353 00:24:53.710 --> 00:24:58.160 ninguna enfermedad mental. Ninguna. El sistema es funcional, es global. 354 00:24:58.180 --> 00:25:00.900 Están fallando muchas cosas a la vez. Están fallando genes, 355 00:25:00.940 --> 00:25:05.980 están fallando estructuras del cerebro, interrelaciones entre esas estructuras, neurotransmisores, 356 00:25:06.000 --> 00:25:08.839 que son sustancias químicas del cerebro, que entre ellas también 357 00:25:09.119 --> 00:25:12.599 tienen actividades combinadas. Es todo tan complicado que por eso 358 00:25:12.640 --> 00:25:16.890 nos resulta difícil descubrir el funcionamiento general, conjunto. 359 00:25:17.910 --> 00:25:21.390 Pero cuando realmente entendí la estupidez que era comparar un 360 00:25:21.450 --> 00:25:25.009 cerebro con una sala de motores... Es cuando Morgado me 361 00:25:25.049 --> 00:25:27.890 explicó exactamente qué es el 362 00:25:27.970 --> 00:25:31.130 cerebro humano. El cerebro humano es el órgano más complejo 363 00:25:31.190 --> 00:25:35.079 que existe en el universo conocido. Tiene células llamadas neuronas 364 00:25:35.450 --> 00:25:41.190 y hay aproximadamente 85.000 millones. Eso ni siquiera lo podemos concebir, 365 00:25:41.210 --> 00:25:43.890 esa cantidad en nuestra mente. Y cada una de esas 366 00:25:43.990 --> 00:25:47.450 células está conectada con otras células cinco o seis mil veces. 367 00:25:47.470 --> 00:25:51.059 Imagínate el lío que ahí hay tan tremendo. Para comprender 368 00:25:51.140 --> 00:25:55.380 cómo funciona como conjunto, pues tendremos que trabajar mucho más 369 00:25:55.420 --> 00:25:59.009 de lo que hasta ahora hemos trabajado. Incluso puede que 370 00:25:59.069 --> 00:26:02.190 nuestro propio cerebro humano, porque no te olvides, de que 371 00:26:02.210 --> 00:26:05.369 estamos estudiando el cerebro con un cerebro, es decir, es 372 00:26:05.470 --> 00:26:08.369 un órgano que se está estudiando a sí mismo, no 373 00:26:08.410 --> 00:26:11.440 es un órgano superior que estudia a uno inferior, eso 374 00:26:11.539 --> 00:26:14.859 puede significar que a lo mejor el propio cerebro no 375 00:26:14.960 --> 00:26:18.299 tiene toda la capacidad que necesita para comprenderse al 100% 376 00:26:18.339 --> 00:26:21.400 a sí mismo. Esa es una duda que tenemos y 377 00:26:21.440 --> 00:26:24.990 que tenemos que admitir. Ay, sí, sí, muy interesante eso, 378 00:26:25.009 --> 00:26:25.430 pero no huele como a... 379 00:26:25.509 --> 00:26:26.750 No huele 380 00:26:26.769 --> 00:26:27.390 como a... 381 00:26:30.029 --> 00:26:33.089 De repente un olor me sacó de cuajo de la conversación. 382 00:26:33.890 --> 00:26:36.990 No sabía si era un olor a cable quemado o 383 00:26:37.049 --> 00:26:46.349 a regaliz. Ni siquiera me despedí de morgado y eché 384 00:26:46.369 --> 00:26:49.119 a correr por los pasillos para averiguar de dónde venía 385 00:26:49.150 --> 00:26:57.799 ese olor. Buscaba por todos los pasillos, por las habitaciones 386 00:26:57.819 --> 00:27:07.490 y de pronto... La cocina. Ahí estaba la tercera huésped. 387 00:27:08.089 --> 00:27:10.609 Ni uno había seguido mi orden de que no salieran 388 00:27:10.650 --> 00:27:13.930 de su habitación. Y así me tenían a mí aquella noche. 389 00:27:14.950 --> 00:27:19.660 Recordaba su ficha de registro. Era Laura López Mascaraque. Y 390 00:27:19.720 --> 00:27:23.539 trabajaba como investigadora del FESIC y del Instituto Cajal de Madrid. 391 00:27:23.559 --> 00:27:26.940 No era extraño que estuviera en la cocina, porque era 392 00:27:27.019 --> 00:27:30.880 la presidenta de la Red Olfativa Española. Le conté que 393 00:27:30.920 --> 00:27:33.759 había ido hasta allí corriendo arrastrada por un olor que 394 00:27:33.799 --> 00:27:36.440 no sabía identificar. Y la verdad, 395 00:27:37.160 --> 00:27:40.160 no lo extrañó nada. A ver, este sentido es de 396 00:27:40.220 --> 00:27:46.369 los que tienen una mayor interacción con las emociones, las memorias, 397 00:27:46.390 --> 00:27:51.690 y lo hacen de una forma totalmente, llamémosle un poco, irracional. 398 00:27:52.210 --> 00:27:55.490 En el sentido de que la vista, el oído, el tacto, 399 00:27:56.130 --> 00:27:58.859 pasan por una especie de filtro en el cerebro. El 400 00:27:58.920 --> 00:27:59.170 olfato 401 00:27:59.799 --> 00:28:03.539