WEBVTT 1 00:00:00.630 --> 00:00:05.509 Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y 2 00:00:05.710 --> 00:00:10.460 actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando 3 00:00:10.500 --> 00:00:15.320 Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en Radio 4 00:00:15.500 --> 00:00:16.500 Tren Topic. 5 00:00:20.640 --> 00:00:26.460 Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida 6 00:00:26.519 --> 00:00:29.929 la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor. 7 00:00:31.460 --> 00:00:35.100 Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que 8 00:00:35.219 --> 00:00:39.579 termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil 9 00:00:39.679 --> 00:00:43.799 hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y 10 00:00:44.359 --> 00:00:46.479 veo que no cesan de hablar a pesar de mis 11 00:00:46.539 --> 00:00:53.500 cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que 12 00:00:53.520 --> 00:00:56.789 estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas 13 00:00:56.890 --> 00:01:00.079 tan complejos como los que estamos tratando y si yo 14 00:01:00.090 --> 00:01:04.140 le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va 15 00:01:04.159 --> 00:01:07.680 a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno, 16 00:01:09.260 --> 00:01:11.299 después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo 17 00:01:11.340 --> 00:01:16.000 que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado. 18 00:01:17.629 --> 00:01:23.390 Y es muy difícil temas tan complejos con murmuso en 19 00:01:23.430 --> 00:01:27.760 el oído. No son temas fáciles y además va la 20 00:01:27.819 --> 00:01:33.200 vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego, 21 00:01:33.269 --> 00:01:36.109 o sea, espero, Diego, que haya quedado bien explicado. Yo 22 00:01:36.150 --> 00:01:38.150 creo que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. 23 00:01:39.090 --> 00:01:40.349 A mí me quedó claro. 24 00:01:40.370 --> 00:01:45.329 Vamos al instrumento.¿ Qué tal, amigos? Aquí estamos con Don 25 00:01:45.349 --> 00:01:48.590 Hugo Aime para analizar un poquito la actualidad política. Hugo, 26 00:01:48.709 --> 00:01:52.750 buenas tardes.¿ Cómo andás? Muy bien. Todo bien. Bueno, gracias 27 00:01:52.810 --> 00:01:55.659 por estar allí. A ver, vamos a ver un poco 28 00:01:55.680 --> 00:01:59.079 al desafío de hoy de si sabe cante o algo 29 00:01:59.120 --> 00:02:02.739 por el estilo. A ver, Cristina Fernández de Kirchner,¿ tiene 30 00:02:02.799 --> 00:02:06.719 alguna chance de ser la candidata del peronismo como dice 31 00:02:06.780 --> 00:02:09.509 querer un sector desde su hijo Máximo para abajo? 32 00:02:11.030 --> 00:02:16.129 A mí me parece que están buscando una estrategia para 33 00:02:16.509 --> 00:02:21.490 construir Cristina candidata y desde Cristina candidata poner un candidato 34 00:02:21.530 --> 00:02:22.229 en la interna. 35 00:02:26.750 --> 00:02:28.819 Sigue creyendo que va a haber una interna 36 00:02:30.000 --> 00:02:36.379 Sí, por supuesto.¿ El kirchnerismo llegará a una negociación con 37 00:02:36.439 --> 00:02:41.889 Kicillof sobre el límite o efectivamente le pondrá un contendiente 38 00:02:41.909 --> 00:02:45.169 a Axel Kicillof, que es el, entre comillas, el enemigo 39 00:02:45.189 --> 00:02:49.590 a avanzar, implícito o explícitamente? Yo 40 00:02:50.590 --> 00:02:51.069 tiendo a creer que 41 00:02:57.569 --> 00:03:05.389 Se 42 00:03:05.430 --> 00:03:06.050 me congeló 43 00:03:06.110 --> 00:03:07.460 Don Hugo. A ver si lo tengo. Ahí está, 44 00:03:08.120 --> 00:03:12.280 ahí está. Hay protectores del peronismo que van a intentar 45 00:03:12.379 --> 00:03:16.680 poner un candidato. El candidato de Cristina y Kicillof. O sea, 46 00:03:16.819 --> 00:03:22.159 yo veo una interna lanzada, un peronismo vigorizado.¿ Ve un 47 00:03:22.199 --> 00:03:24.180 peronismo vigorizado? Sí, sí. 48 00:03:25.689 --> 00:03:27.680 Ve tres candidatos entonces?¿ Lo traduzco bien? 49 00:03:29.159 --> 00:03:30.240 Veo tres sectores, sí 50 00:03:30.400 --> 00:03:30.699 Tres sectores 51 00:03:30.900 --> 00:03:31.099 bueno, 52 00:03:31.319 --> 00:03:36.479 está bien. Después hay que ver qué consiguen, digamos, ¿no? 53 00:03:37.639 --> 00:03:40.050 El de Kicillof, el de Cristina y el de, no sé, 54 00:03:40.129 --> 00:03:44.460 más derecha, Pichetto, Olmos y compañía, o cuatro, no sé,¿ 55 00:03:44.539 --> 00:03:45.030 cómo es eso? 56 00:03:46.550 --> 00:03:50.050 No, el de Olmos porque es de derecha. Bueno,¿ y 57 00:03:50.110 --> 00:03:55.550 el de Pichetto?¿ Y el de Monzón? Bueno, Pichetto... Hay 58 00:03:55.590 --> 00:03:58.569 que ver, digamos, después cómo convergen los distintos sectores, lo 59 00:03:58.710 --> 00:04:02.349 que yo intento decir es que el peronismo, hay que 60 00:04:02.389 --> 00:04:05.389 esperar que terminado el mundial vamos a tener unos cuantos 61 00:04:05.469 --> 00:04:10.080 candidatos en la cancha, propios del peronismo, no propios del peronismo, 62 00:04:10.099 --> 00:04:14.539 empresarios que están dando vueltas y salen o no salen. 63 00:04:14.580 --> 00:04:16.839 Por ejemplo, a ver Bob, de San Neme, Brito, aparte 64 00:04:16.860 --> 00:04:17.660 de Brito,¿ quién más? 65 00:04:19.180 --> 00:04:21.740 Bueno, pero el perrito está diciendo salgo o no salgo, 66 00:04:21.779 --> 00:04:22.560 salgo o no salgo. 67 00:04:22.579 --> 00:04:24.879 Bueno, pero¿ qué otro?¿ Algún otro empresario que ande más 68 00:04:24.899 --> 00:04:28.279 allá de lo que se menciona? No, no, hay sectores 69 00:04:28.300 --> 00:04:32.810 que están pensando en algún sector ligado a la iglesia, 70 00:04:32.829 --> 00:04:37.250 hay otros que están pensando en Gebel, o sea... 71 00:04:37.529 --> 00:04:39.589 Bueno, Gebel ya está en la cancha en teoría, pero 72 00:04:39.629 --> 00:04:40.870 me parece que no mueve la perímetro. 73 00:04:41.170 --> 00:04:44.300 No sé... Por ahora debe estar caminando por la cancha 74 00:04:44.319 --> 00:04:45.879 de Estados Unidos. 75 00:04:46.779 --> 00:04:50.759 Sí, sí, sí, de acuerdo, de acuerdo. Bueno, ve tres sectores. 76 00:04:51.060 --> 00:04:54.759 Vuelvo a la pregunta, será insistente.¿ Cree que Cristina va 77 00:04:54.779 --> 00:04:57.430 a presentarle batalla a Kicillof? No que va 78 00:04:57.449 --> 00:04:57.829 a ser una 79 00:04:58.509 --> 00:05:06.370 Sí.¿ Explícita o implícitamente? No, por Dios, con este zoom. 80 00:05:07.230 --> 00:05:07.430 A ver. 81 00:05:09.750 --> 00:05:16.500 Que tiene... Cristina debe dejar la cárcel, la posibilidad es 82 00:05:17.120 --> 00:05:22.819 que el peronismo gane. Entonces, o gana un candidato de Cristina, 83 00:05:22.839 --> 00:05:25.660 o gana el que le gana el candidato de Cristina. 84 00:05:26.540 --> 00:05:29.540 Si gana el candidato que le gana el candidato de Cristina, 85 00:05:29.620 --> 00:05:32.339 tiene mucho más posibilidad de ser presidente que el candidato 86 00:05:32.379 --> 00:05:36.860 de Cristina. Quiere decir... Pongámosle 87 00:05:36.899 --> 00:05:39.939 nombre, Kicillof. Si yo fuera Kicillof, 88 00:05:40.060 --> 00:05:48.370 estaría rogando que Cristina me presente un candidato alternativo. Porque 89 00:05:48.389 --> 00:05:50.589 es la única forma que tiene de diferenciarse y además 90 00:05:50.649 --> 00:05:56.290 poder tomar a sus electores. Y también, digamos, un tercero 91 00:05:56.350 --> 00:06:00.100 que pase por el medio también estaría rogando que Cristina 92 00:06:00.180 --> 00:06:03.500 presente un candidato porque eso le sacaría fuerza a Kicillof también. 93 00:06:03.560 --> 00:06:07.199 O sea, todos los cálculos te llevan a que el 94 00:06:07.279 --> 00:06:11.500 fortalecimiento del peronismo lleva por una interna, no pasa por 95 00:06:11.920 --> 00:06:13.560 el consenso sobre un candidato. 96 00:06:13.579 --> 00:06:16.350 Sí, sí, eso pareciera que es el ideal, efectivamente, y 97 00:06:16.370 --> 00:06:19.790 en este camino, si Kicillof la ganara, sale con un 98 00:06:19.829 --> 00:06:24.110 cierto liderazgo que hoy le cuesta ejercer o sostener. Igual 99 00:06:24.149 --> 00:06:29.189 que ganen. Cristina, yo pregunto, usted responde o tira el 100 00:06:29.230 --> 00:06:30.910 lateral porque se me empieza a enojar, porque si no 101 00:06:30.930 --> 00:06:31.509 yo lo conozco. 102 00:06:31.529 --> 00:06:41.300 Yo me manejo con información que tengo. Probablemente no sea suficiente. 103 00:06:41.709 --> 00:06:44.720 Siempre aparecen nuevas hipótesis. 104 00:06:45.040 --> 00:06:50.259 Yo pregunto, es fácil preguntar, dependerá de mi habilidad, pero 105 00:06:50.319 --> 00:06:53.089 no es fácil a veces responder.¿ Usted cree que Cristina Fernández? 106 00:06:53.110 --> 00:06:54.740 Me dice, va a haber un interno Fernando, hoy hay 107 00:06:54.800 --> 00:06:57.139 tres sectores, veremos qué pasa. Lo mejor que le puede 108 00:06:57.160 --> 00:06:59.470 pasar es a Kicillof se enfrentar a un candidato de Cristina.¿ 109 00:06:59.850 --> 00:07:03.819 Cristina va a apoyar implícitamente, digamos, un camino UNIAC, parece 110 00:07:03.879 --> 00:07:06.300 medio light, o va a jugar? No tengo ni idea. 111 00:07:06.459 --> 00:07:09.139 Un de Pedro, si alguien cristinista, no sabe. 112 00:07:10.019 --> 00:07:11.050 No sé, no sé. Bueno, 113 00:07:11.110 --> 00:07:12.689 porque son dos caminos distintos. En el 114 00:07:12.750 --> 00:07:16.970 aire unos hablan de Guado, otros hablan de UNIAC, otros 115 00:07:17.050 --> 00:07:19.410 hablan de otros. Está abierto 116 00:07:19.990 --> 00:07:20.149 Bien. 117 00:07:20.550 --> 00:07:23.870 Porque ella finalmente va a elegir a ver cuál es 118 00:07:23.930 --> 00:07:28.329 el que más pica, ¿no? Tiene chances, tiene algo. 119 00:07:29.480 --> 00:07:32.459 Yo lo veo en ese cantar fuerte a Kicillof. Usted 120 00:07:32.500 --> 00:07:35.500 me diría que no, que un candidato, que un de Pedro, 121 00:07:35.519 --> 00:07:39.339 un de... Si son explícitamente apoyados, son el candidato de Cristina,¿ 122 00:07:39.839 --> 00:07:42.540 pueden tallarle con fuerza a Kicillof?¿ Pueden ganarle en el 123 00:07:42.579 --> 00:07:43.300 mejor de los casos? 124 00:07:46.389 --> 00:07:51.279 depende de hay muchos factores digamos en todo esto Cristina 125 00:07:51.319 --> 00:07:52.240 está muy fuerte 126 00:07:52.899 --> 00:07:53.819 Cristina está muy fuerte 127 00:07:55.019 --> 00:08:00.680 Cristina está muy fuerte ella tiene sus 40 de imagen positiva 128 00:08:01.040 --> 00:08:06.100 los tiene los mantiene de ahí que ella pueda transmitir 129 00:08:06.160 --> 00:08:09.720 o no a un candidato pero digamos si aparece es 130 00:08:09.800 --> 00:08:16.579 un clamor sobre Cristina Cristina candidata, por lo 131 00:08:16.600 --> 00:08:17.000 menos lo que 132 00:08:17.060 --> 00:08:21.980 planteó Máximo, yo creo que hay un sector que va 133 00:08:22.000 --> 00:08:25.990 a apoyar fuerte ahí, sobre todo si se genera la 134 00:08:26.050 --> 00:08:30.310 ilusión de que eso puede ser.¿ Cuántos votos son esos? 135 00:08:30.589 --> 00:08:31.889 No sé, póngale que sea 20. 136 00:08:33.129 --> 00:08:34.009 Bueno, 137 00:08:34.090 --> 00:08:37.909 planteado en un peronismo, que siempre en una primera vuelta... 138 00:08:39.210 --> 00:08:44.200 se acerca a los 40 puntos, tiene entre 35 y 40 puntos, y bueno, 139 00:08:44.259 --> 00:08:45.240 es un paquete de votos 140 00:08:45.539 --> 00:08:48.840 ¿no?¿ Es una buena estrategia esta entonces de decir que 141 00:08:48.879 --> 00:08:51.120 vamos por Cristina y después, bueno, Cristina no puede, vamos 142 00:08:51.159 --> 00:08:51.600 con Juan? 143 00:08:56.779 --> 00:09:04.519 Yo creo que, digamos, para fortalecer al peronismo es buena. También, digamos, 144 00:09:04.600 --> 00:09:10.870 también es cierto, digamos, que Cristina mostró que tiene piso 145 00:09:10.970 --> 00:09:12.169 y tiene techo 146 00:09:12.230 --> 00:09:13.429 con 147 00:09:13.490 --> 00:09:20.860 lo cual pensar digamos de que la consigna Cristina candidata 148 00:09:21.559 --> 00:09:27.039 a ver, Cristina no es Perón entonces no es Perón 149 00:09:27.159 --> 00:09:32.190 no es el digamos entonces me parece que es una 150 00:09:32.210 --> 00:09:39.230 estrategia para presionar pero sabemos, digamos, que eso tiene patas cortas. 151 00:09:39.710 --> 00:09:42.450 Pero fíjese que Pichetto también plantea lo mismo, ¿no? 152 00:09:42.629 --> 00:09:44.190 Sí, se habló hasta del Congreso 153 00:09:45.049 --> 00:09:47.090 De la aladura, digamos 154 00:09:47.340 --> 00:09:53.399 Entonces, yo, digamos, están todos buscando el voto o el 155 00:09:53.440 --> 00:09:58.789 apoyo de parte de Cristina. No Kicillof, digamos, pero 156 00:09:58.809 --> 00:09:59.690 hay otros sectores que están 157 00:09:59.710 --> 00:10:00.429 viendo eso. 158 00:10:02.370 --> 00:10:06.049 Ahora, seguimos haciendo ficción. Gana UNIAC, gana de Pedro, le 159 00:10:06.070 --> 00:10:09.789 gana Kicillof.¿ No es lo más funcional, pregunto, que puede 160 00:10:09.830 --> 00:10:12.710 haber un candidato netamente cristinista de cara a lo que 161 00:10:12.769 --> 00:10:15.360 pensamos va a haber un Balotage?¿ No es lo más 162 00:10:15.440 --> 00:10:19.580 funcional posible a Kicillof eso? Perdón,¿ a Millet eso?¿ Un 163 00:10:19.620 --> 00:10:22.279 candidato bien kirchnerista que va al Balotage por el peronismo? 164 00:10:24.519 --> 00:10:25.159 Sí, yo creo que sí. 165 00:10:28.309 --> 00:10:28.570 Ok. 166 00:10:30.980 --> 00:10:35.710 Yo le voy a decir una cosa.¿ Usted pensó que 167 00:10:35.759 --> 00:10:37.620 iba a haber uno o dos millones de personas en 168 00:10:37.809 --> 00:10:39.389 la calle por el indio Solari? 169 00:10:40.350 --> 00:10:40.549 No. 170 00:10:41.370 --> 00:10:43.730 No, no, yo tampoco.¿ Y vio qué pasó? 171 00:10:44.350 --> 00:10:44.470 Sí, 172 00:10:44.529 --> 00:10:50.509 sí. El 17 de octubre yo no creo que haya... Yo 173 00:10:50.889 --> 00:10:53.070 no porque creí, ahora me doy cuenta que es muy 174 00:10:53.129 --> 00:10:57.590 difícil pensar que uno puede prever estos fenómenos de masa, ¿no? 175 00:10:58.370 --> 00:11:03.769 Entonces estamos en un momento en donde la Argentina está 176 00:11:03.830 --> 00:11:07.049 de cambio, está buscando el cambio y no encuentra la vía, 177 00:11:07.409 --> 00:11:10.940 no está encontrando. Entonces no sabemos cuál es el camino 178 00:11:10.960 --> 00:11:15.940 que van a buscar los argentinos para cambiar. Entonces hoy 179 00:11:15.980 --> 00:11:20.110 estamos en un mundo de incertidumbres, tenemos la incertidumbre ganante. 180 00:11:36.110 --> 00:11:42.370 Un año y medio. Sí 181 00:11:42.470 --> 00:11:44.690 Esto es como yo estoy viendo las cosas. Entonces, la 182 00:11:44.710 --> 00:11:48.330 verdad que yo juego el juego que usted quiere. Usted pregunta, 183 00:11:48.389 --> 00:11:50.990 yo contesto. Pero todo esto mañana se 184 00:11:51.009 --> 00:11:54.110 lo cambio Total, total Me decía que Cristina está muy 185 00:11:54.149 --> 00:11:57.700 fuerte Hugo Guayme tiene 40% de imagen positiva Los tiene 186 00:11:57.720 --> 00:12:00.600 y mantiene, aquí tome nota Ahora, no ha mejorado Pero 187 00:12:00.659 --> 00:12:02.419 estuvo entre 38 y 43, 44 Siempre, desde antes de estar presa y 188 00:12:02.480 --> 00:12:03.080 toda la pelota 189 00:12:03.100 --> 00:12:14.539 Sí No es nuevo No puede haber un votante, no 190 00:12:14.600 --> 00:12:16.500 puede haber un Fernando que diga, no es mi caso, 191 00:12:16.559 --> 00:12:19.440 pero digo, no, sí, yo a Cristina es lo más, 192 00:12:19.559 --> 00:12:22.419 pero yo creo que la verdad que no iría con 193 00:12:22.450 --> 00:12:24.529 Guado ni con Unia, porque creo que tiene que haber 194 00:12:24.590 --> 00:12:27.909 cierta renovación y Axel plantea eso y tocar la nueva canción. 195 00:12:28.370 --> 00:12:33.450 No puede parte de eso, de trascender ese voto de Cristina, trascender.¿ 196 00:12:34.289 --> 00:12:37.629 Tiene sus límites, digamos, de traspasar ese voto de ella 197 00:12:38.090 --> 00:12:40.320 a un gente que está enamorado de ella?¿ Porque cree 198 00:12:40.340 --> 00:12:42.879 que Kicillof sí podría ser lo mejor de lo nuevo, 199 00:12:42.899 --> 00:12:43.820 lo más competitivo? 200 00:12:46.409 --> 00:12:48.360 No, lo que quiero decir, usted me habla de la 201 00:12:48.399 --> 00:12:51.539 nueva canción y yo le digo,¿ esa nueva canción no existe? 202 00:12:51.799 --> 00:12:54.700 Hoy no está. Yo no la escuché grabada, no la escuché, 203 00:12:54.740 --> 00:12:56.320 no la escucho en Spotify, no la escuché en los... 204 00:12:56.360 --> 00:12:56.580 Estoy 205 00:12:56.620 --> 00:12:58.740 de acuerdo, estoy de acuerdo que no ha existido, pero 206 00:12:58.779 --> 00:13:01.259 es lo que planteó Kicillof, no digo que la haya ejecutado, 207 00:13:01.279 --> 00:13:03.980 ya no la tocó, pero digo, bueno, que plantea algo 208 00:13:04.179 --> 00:13:08.019 teóricamente o algo más nuevo, más joven, qué sé yo, ¿no?¿ 209 00:13:10.539 --> 00:13:13.139 No tiene un límite el traspaso de votos del cristianismo 210 00:13:13.159 --> 00:13:14.980 a el candidato X? 211 00:13:19.289 --> 00:13:22.669 No sé, se lo traspasó a Alberto Fernández. Qué complicado. 212 00:13:22.990 --> 00:13:25.710 Bueno, eso fue distinto. Usted sabe, la unidad de todo 213 00:13:25.730 --> 00:13:29.769 el PJ, el masismo, el gobernador, hay unido a todo. 214 00:13:29.789 --> 00:13:32.429 Ahora es distinto ser una interna, ser un candidato o 215 00:13:32.470 --> 00:13:33.389 un precandidato. 216 00:13:38.110 --> 00:13:41.379 Hay un candidato que... A ver, la única situación no hay. 217 00:13:41.389 --> 00:13:45.340 Hay un candidato que es Milei. Hay otra candidata que 218 00:13:45.360 --> 00:13:49.909 aparece que es Patricia. El peronismo tiene un candidato aparente, 219 00:13:49.929 --> 00:13:51.899 que es el único que está, que es Kicillof 220 00:13:52.529 --> 00:13:56.549 Y en las gateras le van a aparecer muchos. Ahí 221 00:13:56.590 --> 00:14:02.740 estamos plantados. En un proceso de la Argentina, que puede 222 00:14:02.820 --> 00:14:06.639 ser que le vaya muy bien a Milley, porque, digamos, 223 00:14:07.500 --> 00:14:11.279 logre que la economía en la micro mejore, o le 224 00:14:11.320 --> 00:14:13.919 vaya muy mal, porque no logra que la economía mejore. 225 00:14:15.639 --> 00:14:16.899 Qué tiende a creer usted?¿ Qué 226 00:14:17.470 --> 00:14:18.370 tiende 227 00:14:18.409 --> 00:14:20.909 a creer usted?¿ Que le va a mejorar o no 228 00:14:20.950 --> 00:14:22.389 le va a mejorar la vida a la gente? No 229 00:14:22.450 --> 00:14:22.610 soy 230 00:14:22.669 --> 00:14:24.009 economista para esto, 231 00:14:24.169 --> 00:14:24.330 para 232 00:14:24.370 --> 00:14:28.870 poder plantear esto. A ver, hay un sector que dice 233 00:14:28.909 --> 00:14:32.019 que sí, los opositores dicen que no. Está bien, yo 234 00:14:32.039 --> 00:14:37.039 me puedo quedar con lo de los opositores, pero a ver, 235 00:14:37.240 --> 00:14:45.500 si fracasa mi ley, también están Macri y Patricia. Patricia 236 00:14:46.710 --> 00:14:53.690 ¿cómo? Patricia, ¿cómo? Siendo... Sí, ya sé, pero espere, tenga 237 00:14:53.730 --> 00:14:58.350 mano tallador. Diciéndole a Javier, Javo,¿ quiere una interna dentro 238 00:14:58.389 --> 00:15:00.889 de la Libertad Avanza?¿ O no? Corriéndose y viendo de 239 00:15:00.929 --> 00:15:04.940 armar algo, recrear... Escúcheme una cosa. Si no sabe ella,¿ 240 00:15:05.120 --> 00:15:08.360 por qué voy a saber yo? Bueno, porque usted... Intuye, 241 00:15:08.399 --> 00:15:12.820 analiza y tiene un poco de información. Yo reitero, yo pregunto. 242 00:15:12.919 --> 00:15:14.429 Yo contesto 243 00:15:14.899 --> 00:15:16.850 Si no sabe ella,¿ por qué voy a saber yo? 244 00:15:18.129 --> 00:15:20.549 Bueno, no porque hay colegas suyos que me han dicho sí. 245 00:15:20.590 --> 00:15:22.450 Alguno me ha dicho, no, no, lo de Patricia es 246 00:15:22.509 --> 00:15:25.389 por fuera. Otro me dijo, no, no, Patricia, si no 247 00:15:25.409 --> 00:15:27.309 sé qué, le va a ir a pedir la internet. 248 00:15:27.950 --> 00:15:32.029 La gente, yo no cuestiono nada. Yo prefiero no opinarlo 249 00:15:32.090 --> 00:15:32.909 sobre lo que no sé. 250 00:15:34.389 --> 00:15:38.919 Bien. Patricia Bullrich como tercera en discordia, un candidato peronista, 251 00:15:39.100 --> 00:15:43.820 Milley y ella. ¿Qué? No lo quiero poner en cuantificado. 252 00:15:43.840 --> 00:15:44.220 Pero para 253 00:15:44.279 --> 00:15:48.179 que Patricia sea candidata, tiene que haber una caída importante 254 00:15:48.230 --> 00:15:50.029 de Milley, si no, no puede ser candidata. 255 00:15:51.509 --> 00:15:52.929 Mayor del punto en el que está hoy? 256 00:15:52.950 --> 00:15:59.549 Milley en las encuestas no tiene menos de 30 puntos de voto. 257 00:16:02.740 --> 00:16:05.889 Es mi ley o es el sector central? Mi ley 258 00:16:06.070 --> 00:16:08.929 no tiene menos de 30 puntos de voto. 259 00:16:09.309 --> 00:16:11.809 Si aparece otro candidato puede dividir. 260 00:16:13.210 --> 00:16:17.269 Mi ley está fuerte electoralmente. Insisto. 261 00:16:20.960 --> 00:16:25.399 Vuelvo a insistir. No puede dividir si aparece 5 puntos Villarroel, 15 Bullrich... 262 00:16:31.830 --> 00:16:34.230 Todavía eso no está. Puede, pero no está. 263 00:16:38.389 --> 00:16:41.269 Ok. Sí, sí, trajiste a punto de voto tranquilamente y 264 00:16:41.350 --> 00:16:43.809 el peronismo tiene eso más también, se va unido, ¿no? 265 00:16:45.929 --> 00:16:46.129 Pero 266 00:16:46.169 --> 00:16:51.840 digamos todavía, él tiene eso, no tiene menos de eso. 267 00:16:53.480 --> 00:16:53.659 Puede 268 00:16:53.679 --> 00:16:54.100 tener más, 269 00:16:54.159 --> 00:16:56.840 pero sí, estoy diciendo. Sí, 270 00:16:56.860 --> 00:16:57.519 sí, 271 00:16:57.539 --> 00:17:00.000 sí. Política ni electoralmente. 272 00:17:00.779 --> 00:17:05.750 Sí.¿ Por qué Burri tiene buena imagen? Algunos consultores lo 273 00:17:05.829 --> 00:17:09.069 dan con mejor imagen, incluso imagen, que el presidente. 274 00:17:11.569 --> 00:17:17.950 Bueno, porque ha demostrado coherencia, ha demostrado experiencia, ha demostrado gestión, 275 00:17:19.619 --> 00:17:22.319 y de alguna forma es consistente, digamos, no con su 276 00:17:22.339 --> 00:17:25.359 vieja historia, porque con su vieja historia no es consistente, 277 00:17:26.079 --> 00:17:28.880 pero digamos, desde que ella empezó con el tema de 278 00:17:29.509 --> 00:17:33.390 con los temas vinculados a la crítica al sindicalismo, después 279 00:17:33.430 --> 00:17:35.950 con el Ministerio de Trabajo y después con todo lo 280 00:17:35.970 --> 00:17:39.250 que es el área de seguridad, ella se afirmó en 281 00:17:39.289 --> 00:17:44.009 su imagen de hacedora. Y la verdad que, digamos, cuando opina, 282 00:17:44.089 --> 00:17:47.809 opina con bastante sentido común para el mundo republicano. 283 00:17:52.339 --> 00:17:54.650 Le sorprende que tenga chance, que esté ahí, que es 284 00:17:54.670 --> 00:17:56.839 uno de los tres o cuatro actores políticos más importantes 285 00:17:56.859 --> 00:17:57.450 de este momento? 286 00:18:00.039 --> 00:18:02.769 No, no me sorprende porque ella, a ver, fue candidata 287 00:18:02.789 --> 00:18:09.609 a presidenta, apoyó a Milley, lo ayudó a Milley a 288 00:18:09.730 --> 00:18:16.250 ganar en segunda vuelta, se afirmó dentro de ese sector. 289 00:18:17.109 --> 00:18:20.980 Hay un sector que a Milley lo critica, pero dicen, che, 290 00:18:21.019 --> 00:18:23.440 pero esta chica es consecuente. 291 00:18:23.819 --> 00:18:24.720 Entonces 292 00:18:25.660 --> 00:18:27.880 no, no, no, no es asombroso. 293 00:18:28.819 --> 00:18:32.460 Bullrich es mucho mejor candidata que un segundo tiempo de 294 00:18:32.500 --> 00:18:34.430 Mauricio Macri, por ejemplo, a presidente 295 00:18:34.880 --> 00:18:36.190 Sí, por supuesto, sí. 296 00:18:37.890 --> 00:18:39.730 A Macri no lo ve de ninguna manera, ¿no? 297 00:18:40.869 --> 00:18:44.029 Yo no lo veo, Mauricio, pero bueno, no se lo veo. 298 00:18:45.750 --> 00:18:45.930 Bien. 299 00:18:46.589 --> 00:18:46.910 Tampoco 300 00:18:46.970 --> 00:18:47.269 se ve, 301 00:18:47.289 --> 00:18:50.730 hay que saber cuáles son las ganas de Mauricio, ¿no? Sí, 302 00:18:50.769 --> 00:18:50.869 sí. 303 00:18:51.309 --> 00:18:55.599 Mauricio está intentando a ver si logra que el pro 304 00:18:55.619 --> 00:18:56.579 le dé bolilla, 305 00:18:58.079 --> 00:18:58.160 ¿no? 306 00:18:59.259 --> 00:19:04.759 tiene mucho lío adentro, todavía, digamos, no logra liderar, no 307 00:19:04.839 --> 00:19:08.980 logra hacer lo que él quiere, digamos, ¿no? Entonces, que 308 00:19:09.019 --> 00:19:14.240 hagan lo que él quiere. Necesita revalidar su liderazgo. 309 00:19:17.890 --> 00:19:19.690 Y la imagen esta que usted me dice, Cristina, ha 310 00:19:19.750 --> 00:19:24.829 estado siempre, 38, 40, Fernando,¿ le sorprende o de nuevo? No, no 311 00:19:24.869 --> 00:19:27.849 me sorprende nada, porque caería. Si usted es una encuesta hoy, 312 00:19:27.910 --> 00:19:30.519 pregunta si está evidente Presa o no, al 40% le 313 00:19:30.579 --> 00:19:34.619 voy a decir que no. No, hace mucho que no 314 00:19:34.660 --> 00:19:36.819 lo hago, pero estoy seguro que va a dar 315 00:19:41.420 --> 00:19:45.029 eso. Bien.¿ Y cree que después del Mundial sí empezaremos 316 00:19:45.049 --> 00:19:49.710 a ver, entonces, bajando precandidatos, empezando a subir mejor dicho, precandidatos? 317 00:19:50.369 --> 00:19:51.329 Sí, sí, no tengo dudas. 318 00:19:53.700 --> 00:19:56.329 en el PJ puede haber alguien que talle digamos más 319 00:19:56.349 --> 00:19:58.509 allá de estos tres sectores que hablamos con alguna, yo 320 00:19:58.529 --> 00:19:59.690 no creo ya hasta el turno de la fila de 321 00:19:59.730 --> 00:20:02.430 la outsider, pero digo puede sorprendernos alguna outsider hoy no 322 00:20:02.450 --> 00:20:02.710 se ve pero 323 00:20:02.730 --> 00:20:09.990 bueno todo depende de la inteligencia de 324 00:20:10.079 --> 00:20:15.180 alguno no aparece en el horizonte nadie para sorprendernos, algún 325 00:20:15.279 --> 00:20:18.099 rutilante por ahora no aparece nada ni en el PJ, 326 00:20:18.119 --> 00:20:20.099 ni por fuera del PJ en todo el arco 327 00:20:21.240 --> 00:20:26.220 hoy no aparece Pero yo le repito, hay fenómenos sociales 328 00:20:26.240 --> 00:20:31.980 que a veces uno no puede ver y que aparecen, digamos. 329 00:20:32.900 --> 00:20:38.069 Yo no descarto la aparición de una figura que no 330 00:20:38.109 --> 00:20:39.990 estemos viendo hoy. No, 331 00:20:40.029 --> 00:20:40.269 no la 332 00:20:40.329 --> 00:20:42.769 veo, pero no descarto que exista. 333 00:20:44.079 --> 00:20:46.940 Massa, usted me dijo que Bullry, de alguna manera, yo 334 00:20:47.119 --> 00:20:51.450 estoy ahí pinchándolo, es mucho mejor candidato que Macri.¿ Y 335 00:20:51.549 --> 00:20:54.319 respecto Kicillof, respecto de Massa o Massa de Kicillof? 336 00:20:55.559 --> 00:20:58.299 Yo creo que Massa es un candidato tapado, otro que 337 00:20:58.380 --> 00:20:59.740 para mí quiere ser presidente. 338 00:21:00.279 --> 00:21:03.900 Sí, está bien. Yo también quiero ser el arquero de River, 339 00:21:03.980 --> 00:21:06.750 pero está bien. Pero querer... Escúcheme 340 00:21:07.440 --> 00:21:09.019 no tiene edad. 341 00:21:09.599 --> 00:21:12.700 Usted no sabe lo que era yo atajando. Escúcheme, Massa quiere, 342 00:21:12.720 --> 00:21:15.160 está bien, pero bueno, querer no es poder. Massa es 343 00:21:15.200 --> 00:21:17.299 la ambición y... Está bien 344 00:21:18.579 --> 00:21:23.599 Va a ser un... un protagonista que va a estar 345 00:21:23.660 --> 00:21:28.380 allí fuerte. Va a jugar, va a jugar Massa. Seguramente 346 00:21:28.940 --> 00:21:30.059 es uno de los vértices. 347 00:21:30.480 --> 00:21:34.559 Estoy siendo candidato a él, teniendo que ver con un armado, 348 00:21:34.579 --> 00:21:37.509 el armado de Olmos, algo tiene que ver con Massa. 349 00:21:39.509 --> 00:21:41.970 Bueno, a ver, más puntual,¿ lo ve a Massa precandidato 350 00:21:41.990 --> 00:21:42.549 a presidente? 351 00:21:43.430 --> 00:21:44.730 Sí. ¿Sí? 352 00:21:45.210 --> 00:21:45.890 ¿Ahora, en esta? 353 00:21:47.269 --> 00:21:48.809 Ahora, no. No 354 00:21:48.950 --> 00:21:51.589 no, ahora digo 27. Sobre el final muy 355 00:21:51.650 --> 00:21:52.579 probablemente. 356 00:21:54.519 --> 00:21:57.019 Sobre el final?¿ Que aparezca sobre el final? Sobre el 357 00:21:57.039 --> 00:21:58.180 final muy probablemente. 358 00:22:00.190 --> 00:22:01.559 Y como candidato de Cristina? 359 00:22:03.960 --> 00:22:07.160 Puede ser. O como no, o no. 360 00:22:08.819 --> 00:22:13.680 Y me dijo que... En principio, con todos los reparos 361 00:22:13.700 --> 00:22:17.470 del caso, un candidato ganador de la interna, un IAC 362 00:22:17.529 --> 00:22:19.910 de Pedro el que fuera, de Cristina, es un poco 363 00:22:19.970 --> 00:22:22.809 más funcional a Milley. Y Massa no es también funcional 364 00:22:22.829 --> 00:22:26.369 a Milley, digo, recrear el escenario de hace dos años, 365 00:22:26.390 --> 00:22:29.230 cuando Massa se fue con el 160, 200 y pico por ciento 366 00:22:29.250 --> 00:22:30.970 de inflación, etc. Bueno, tiene 367 00:22:31.089 --> 00:22:31.910 ese problema. 368 00:22:33.220 --> 00:22:35.640 Bueno, está bien, pero no es un problema menor. Esto 369 00:22:35.660 --> 00:22:37.799 es como que mi mujer me diga el único problema 370 00:22:37.839 --> 00:22:39.299 que tiene Fernando es que te vas toda la noche 371 00:22:39.359 --> 00:22:41.299 de joda con unas locas. Bueno, está bien, es un 372 00:22:41.319 --> 00:22:43.160 flor de problema, no es un problemita. 373 00:22:45.670 --> 00:22:47.750 No, el problema de Fernández es que... 374 00:22:48.210 --> 00:22:51.630 No, Fernando dijo, no, no, me puse de ejemplo. No 375 00:22:51.670 --> 00:22:52.529 hablé 376 00:22:52.549 --> 00:22:56.519 de Alberto. Les dijo que quédense en su casa mientras 377 00:22:56.559 --> 00:22:58.049 yo me voy de joda. No, no 378 00:22:58.220 --> 00:23:00.240 está bien. O sea, no es que 379 00:23:00.660 --> 00:23:00.880 salió 380 00:23:00.920 --> 00:23:04.960 con unas chicas. No, no, me puse de ejemplo yo, Fernando, 381 00:23:05.019 --> 00:23:08.480 no dije Fernández, hubo un malentendido. Usted me dice, Massa 382 00:23:08.539 --> 00:23:11.880 tiene un problemita, o Massa tiene el problema aquel. Bueno, 383 00:23:11.940 --> 00:23:14.269 tiene flor de problemas, por eso le digo, no es 384 00:23:14.289 --> 00:23:16.210 que yo llego tarde a las reuniones del colegio de 385 00:23:16.230 --> 00:23:18.450 mi hija, o buscar la mija, es que si me 386 00:23:18.470 --> 00:23:21.589 voy de joda noche por medio con unas chicas, bueno, 387 00:23:21.630 --> 00:23:23.490 no tengo un problemita en casa, tengo un problemón. Digo, 388 00:23:23.589 --> 00:23:25.440 Massa tiene un problemón con lo de la inflación, un 389 00:23:25.480 --> 00:23:26.640 problemita o algo menor. 390 00:23:34.420 --> 00:23:38.589 Le repito, usted pregunta,¿ Masa tiene voluntad? Y yo le digo, 391 00:23:38.650 --> 00:23:39.220 Masa tiene voluntad 392 00:23:39.349 --> 00:23:41.529 No, yo no pregunté si Masa tiene voluntad. Yo pregunté 393 00:23:41.630 --> 00:23:43.869 cómo lo veo. No, yo pregunté...¿ Cómo lo veo? 394 00:23:43.930 --> 00:23:44.970 Con voluntad de ser. 395 00:23:45.930 --> 00:23:48.039 Está bien, pero está bien.¿ Y eso le alcanza? 396 00:23:49.819 --> 00:23:55.319 Depende de la coyuntura, la situación. Depende de muchas 397 00:23:55.359 --> 00:23:59.480 cosas. Vuelvo a decir, el precandidato, convenimos que un candidato 398 00:23:59.660 --> 00:24:03.539 cristinista es en cierta manera funcional, si ganaron a paso, 399 00:24:03.740 --> 00:24:06.759 funcional a Milley. La candidatura de Massa no es tan 400 00:24:06.799 --> 00:24:10.140 bien funcional a Milley. A ver, bajándolo más claro, un candidato, 401 00:24:10.299 --> 00:24:13.220