WEBVTT

1
00:00:00.130 --> 00:00:05.129
<v Speaker 2>Caro Massimo, ti fanno tutti domande, nonché critiche, interessantissime Io

2
00:00:05.200 --> 00:00:08.179
<v Speaker 2>dalla mia ho solo una cosa da raccontarti E cioè

3
00:00:08.220 --> 00:00:11.480
<v Speaker 2>di come tu mi abbia salvato la vita Quando avevo

4
00:00:11.560 --> 00:00:16.899
<v Speaker 2>circa 27 anni Molto bella questa domanda Allora credevano i fantasmi

5
00:00:16.940 --> 00:00:20.629
<v Speaker 2>negli spiriti, negli oroscopi e nella cartomanzia Credevo ai complotti

6
00:00:20.649 --> 00:00:23.250
<v Speaker 2>e al fatto che ci tenessero nascosti i misteri delle

7
00:00:23.289 --> 00:00:26.489
<v Speaker 2>piramidi Diciamo che Graham Hancock era il mio migliore amico

8
00:00:27.370 --> 00:00:30.820
<v Speaker 2>Poi ho letto Il primo di molti grandi misteri della

9
00:00:30.859 --> 00:00:33.460
<v Speaker 2>storia e la mia prospettiva è cambiata. Mi sono resa

10
00:00:33.500 --> 00:00:36.780
<v Speaker 2>conto che credevo perché volevo credere e il mio spirito

11
00:00:36.820 --> 00:00:41.280
<v Speaker 2>critico stava a zero. Ora ho 50 anni, due bimbe di 9

12
00:00:41.189 --> 00:00:44.070
<v Speaker 2>e 10 anni che guardano su YouTube i tuoi video e

13
00:00:44.170 --> 00:00:47.229
<v Speaker 2>credono solo a ciò che è provabile e misurabile. So

14
00:00:47.270 --> 00:00:49.570
<v Speaker 2>che non avranno vita facile e si scontreranno con i

15
00:00:49.609 --> 00:00:52.869
<v Speaker 2>loro compagni, soprattutto quando si parlerà di lettura del pensiero

16
00:00:52.929 --> 00:00:56.460
<v Speaker 2>e case infestate. Ma tant'è. Io avrò dato loro gli

17
00:00:56.500 --> 00:00:59.759
<v Speaker 2>strumenti per difendersi. a volte penso che se non avessi

18
00:00:59.820 --> 00:01:02.700
<v Speaker 2>letto i tuoi libri magari avrei fatto la cartomante o

19
00:01:02.759 --> 00:01:07.750
<v Speaker 2>la ghostbuster chissà benvenuti

20
00:01:21.269 --> 00:01:24.719
<v Speaker 4>Io sono Massimo Polidoro e state per ascoltare Il Gomitolo Atomico,

21
00:01:25.120 --> 00:01:28.000
<v Speaker 4>il mio video podcast che va online ogni martedì sul

22
00:01:28.019 --> 00:01:32.060
<v Speaker 4>mio canale YouTube. Se volete vedere questa puntata, oltre ad ascoltarla,

23
00:01:32.420 --> 00:01:35.469
<v Speaker 4>la trovate su YouTube insieme a tutte le altre. E ora,

24
00:01:35.750 --> 00:01:44.689
<v Speaker 4>buon ascolto! è tornato a trovarci il maestro della ricerca

25
00:01:44.750 --> 00:01:50.969
<v Speaker 4>d'archivio nelle domande più curiose più insolite che popolano la

26
00:01:51.010 --> 00:01:54.129
<v Speaker 4>nostra comunità in particolare su youtube ma nei commenti in

27
00:01:54.170 --> 00:01:57.310
<v Speaker 4>generale quindi diamo il nostro benvenuto la musica ve lo

28
00:01:57.329 --> 00:02:01.150
<v Speaker 4>fa già capire è tornato Giulio Nicolò Carlone ciao Giulio

29
00:02:01.170 --> 00:02:01.950
<v Speaker 2>grazie

30
00:02:02.030 --> 00:02:03.390
<v Speaker 4>addirittura maestro

31
00:02:03.469 --> 00:02:04.569
<v Speaker 2>che emozione che

32
00:02:04.590 --> 00:02:09.110
<v Speaker 4>emozione insomma è un impegno quello di mettersi lì a

33
00:02:09.169 --> 00:02:12.250
<v Speaker 4>cercare a far passare sono centinaia i commenti

34
00:02:12.270 --> 00:02:14.840
<v Speaker 2>tutte le settimane però sai è proprio una ricerca storica

35
00:02:14.879 --> 00:02:17.599
<v Speaker 2>mi sembra di andare negli archivi a cercare un po'

36
00:02:17.620 --> 00:02:20.460
<v Speaker 2>quelli che sono i commenti le cose un po' più

37
00:02:20.520 --> 00:02:23.439
<v Speaker 2>curiose che ci possano aprire spunti di discussione è molto

38
00:02:23.479 --> 00:02:26.469
<v Speaker 2>interessante e c'è di tutto naturalmente c'è di tutto infatti

39
00:02:26.669 --> 00:02:29.129
<v Speaker 2>in un commento una persona mi ha scritto Tu sempre

40
00:02:29.150 --> 00:02:32.509
<v Speaker 2>a divertirti, eh? Guardate che tornerò, tornerò presto. Faccio sì,

41
00:02:32.530 --> 00:02:34.569
<v Speaker 2>in effetti sì, esatto, mi diverto, mi diverto. E c'è

42
00:02:34.610 --> 00:02:36.509
<v Speaker 2>davvero di tutto, di tutto, di tutto

43
00:02:36.629 --> 00:02:38.509
<v Speaker 4>Ma prima di passare alla prima domanda

44
00:02:38.830 --> 00:02:38.930
<v Speaker 2>c'è

45
00:02:39.009 --> 00:02:42.400
<v Speaker 4>una cosa un po' insolita. Hai sempre avuto un bellissimo

46
00:02:42.500 --> 00:02:45.819
<v Speaker 4>quadernetto dove prendevi le tue domande, adesso con il computer? Sì.

47
00:02:46.379 --> 00:02:48.639
<v Speaker 2>Potrei dire che mi sono modernizzato, ma la risposta non

48
00:02:48.680 --> 00:02:52.560
<v Speaker 2>è questa. Ma mi è stato sottratto il mio quadernetto,

49
00:02:52.620 --> 00:02:55.180
<v Speaker 2>è sparito. Che meraviglia. Cioè ce l'avevo, l'avevo appoggiato in

50
00:02:55.219 --> 00:02:58.830
<v Speaker 2>un punto, in un luogo pubblico, cioè... E non c'è più,

51
00:02:59.270 --> 00:03:01.270
<v Speaker 2>quindi è un mistero da svelare

52
00:03:01.810 --> 00:03:03.990
<v Speaker 4>Magari qualche navigante, no non credo, i naviganti

53
00:03:04.030 --> 00:03:04.469
<v Speaker 2>non fanno

54
00:03:04.490 --> 00:03:07.449
<v Speaker 4>queste cose Magari qualcuno che si è ammutinato e che

55
00:03:07.490 --> 00:03:07.629
<v Speaker 4>vuole

56
00:03:07.650 --> 00:03:08.689
<v Speaker 2>ammutinare anche me

57
00:03:09.169 --> 00:03:11.530
<v Speaker 4>Voleva curiosare le tue cose

58
00:03:11.550 --> 00:03:13.289
<v Speaker 2>che stai preparando Eh sì, anche perché ci sono solo

59
00:03:13.449 --> 00:03:16.669
<v Speaker 2>le domande, ho scritto solo le domande che voglio portare

60
00:03:16.750 --> 00:03:20.509
<v Speaker 2>qui E quindi con i commenti, con gli spunti di riflessione,

61
00:03:20.610 --> 00:03:24.430
<v Speaker 2>quindi ha voluto degli spoiler forse. Spero ricompaia. Spero che

62
00:03:24.469 --> 00:03:24.680
<v Speaker 2>ricompaia

63
00:03:24.930 --> 00:03:26.340
<v Speaker 4>se qualcuno in ascolto ha

64
00:03:26.400 --> 00:03:26.719
<v Speaker 2>idee

65
00:03:26.750 --> 00:03:28.439
<v Speaker 4>di dove si è finito il quadernetto di Giulio.

66
00:03:28.500 --> 00:03:31.819
<v Speaker 2>Il mio quadernetto nero con un pallino rosso che richiama

67
00:03:31.860 --> 00:03:36.310
<v Speaker 2>ovviamente al gomito latone. Quindi posso cominciare con la prima

68
00:03:36.449 --> 00:03:40.889
<v Speaker 2>rubrica di oggi, siamo alla domanda atomica e l'autore, l'autrice

69
00:03:40.909 --> 00:03:45.310
<v Speaker 2>o meglio del commento è Paola Palazzani, il video è

70
00:03:45.370 --> 00:03:48.229
<v Speaker 2>un video del gomitolo atomico, la puntata con Paolo Attivissimo,

71
00:03:48.449 --> 00:03:52.909
<v Speaker 2>l'una ci siamo stati sei volte e il commento è questo.

72
00:03:53.550 --> 00:03:58.590
<v Speaker 2>Caro Massimo, ti fanno tutti domande, nonché critiche, interessantissime. Io

73
00:03:58.629 --> 00:04:01.610
<v Speaker 2>dalla mia ho solo una cosa da raccontarti e cioè

74
00:04:01.650 --> 00:04:04.909
<v Speaker 2>di come tu mi abbia salvato la vita quando avevo

75
00:04:05.000 --> 00:04:10.319
<v Speaker 2>circa 27 anni. Molto bella questa domanda. Allora credevo nei fantasmi,

76
00:04:10.360 --> 00:04:14.039
<v Speaker 2>negli spiriti, negli oroscopi e nella cartomanzia. Credevo ai complotti

77
00:04:14.060 --> 00:04:17.180
<v Speaker 2>e al fatto che ci tenessero nascosti i misteri delle piramidi.

78
00:04:17.519 --> 00:04:20.959
<v Speaker 2>Diciamo che Graham Hancock era il mio migliore amico. Poi

79
00:04:20.980 --> 00:04:24.620
<v Speaker 2>ho letto. il primo di molti grandi misteri della storia

80
00:04:24.750 --> 00:04:27.129
<v Speaker 2>e la mia prospettiva è cambiata. Mi sono resa conto

81
00:04:27.170 --> 00:04:30.670
<v Speaker 2>che credevo perché volevo credere e il mio spirito critico

82
00:04:30.850 --> 00:04:34.970
<v Speaker 2>stava a zero. Ora ho 50 anni, due bimbe di 9 e 10

83
00:04:34.870 --> 00:04:38.009
<v Speaker 2>anni che guardano su YouTube i tuoi video e credono

84
00:04:38.149 --> 00:04:40.790
<v Speaker 2>solo a ciò che è provabile e misurabile. So che

85
00:04:40.810 --> 00:04:43.629
<v Speaker 2>non avranno vita facile e si scontreranno con i loro compagni,

86
00:04:43.709 --> 00:04:47.370
<v Speaker 2>soprattutto quando si parlerà di lettura del pensiero e case infestate.

87
00:04:47.810 --> 00:04:51.209
<v Speaker 2>Ma tant'è. Io avrò dato loro gli strumenti per difendersi.

88
00:04:51.709 --> 00:04:53.589
<v Speaker 2>a volte penso che se non avessi letto i tuoi

89
00:04:53.670 --> 00:04:58.329
<v Speaker 2>libri magari avrei fatto la cartomante o la ghostbuster chissà

90
00:04:58.370 --> 00:04:59.709
<v Speaker 2>Paola questo è

91
00:04:59.730 --> 00:05:05.480
<v Speaker 4>un commento bellissimo quando leggi commenti come questo ti ripaga

92
00:05:05.560 --> 00:05:11.560
<v Speaker 4>di tante cose ti fa capire che questo lavoro che

93
00:05:11.639 --> 00:05:18.180
<v Speaker 4>facciamo ha un'utilità effettivamente non ne ricevi decine e decine

94
00:05:18.240 --> 00:05:21.740
<v Speaker 4>di commenti come questo ma quando succede è un po'

95
00:05:21.779 --> 00:05:25.569
<v Speaker 4>la spia del fatto che c'è un effetto. Le persone

96
00:05:25.910 --> 00:05:31.350
<v Speaker 4>che ascoltano trovano qualcosa di utile che magari può aiutarle

97
00:05:31.370 --> 00:05:38.089
<v Speaker 4>a cambiare una visione della vita ed è particolarmente emozionante

98
00:05:38.110 --> 00:05:43.019
<v Speaker 4>vedere che poi quel cambiamento prosegue nel corso del percorso

99
00:05:43.259 --> 00:05:46.629
<v Speaker 4>della vita e che E la nostra amica Paola condivide

100
00:05:48.300 --> 00:05:51.680
<v Speaker 4>questo suo sguardo sul mondo con le sue bambine. Quindi

101
00:05:51.699 --> 00:05:56.139
<v Speaker 4>è una cosa che mi emoziona, devo dire, perché noi

102
00:05:56.199 --> 00:05:59.800
<v Speaker 4>lo sappiamo, lo vediamo tutti i giorni, ma difendersi dalle sciocchezze,

103
00:05:59.959 --> 00:06:05.709
<v Speaker 4>dalle bufale, dai finti misteri, dai propalatori di verità assolute,

104
00:06:05.810 --> 00:06:10.889
<v Speaker 4>come spesso si definiscono, non significa diventare freddi, cinici. Certo.

105
00:06:11.490 --> 00:06:16.509
<v Speaker 4>Significa invece aiutare e condividere dando degli strumenti alle persone

106
00:06:16.550 --> 00:06:20.709
<v Speaker 4>perché riescano a discriminare, provare a discriminare. Non è facile

107
00:06:20.790 --> 00:06:25.050
<v Speaker 4>per niente, non è facile neanche per noi. Quindi è

108
00:06:25.089 --> 00:06:29.089
<v Speaker 4>una gran bella soddisfazione. Grazie per aver condiviso questo messaggio.

109
00:06:29.689 --> 00:06:31.279
<v Speaker 4>Ti ha fatto venire in mente qualche riflessione

110
00:06:31.550 --> 00:06:33.550
<v Speaker 2>Sì, mi ha fatto venire in mente tante. Una delle

111
00:06:33.610 --> 00:06:35.790
<v Speaker 2>tante riflessioni che mi ha fatto venire è che forse

112
00:06:36.649 --> 00:06:40.379
<v Speaker 2>Il pensiero critico noi lo pensiamo sempre come una caratteristica,

113
00:06:40.420 --> 00:06:43.899
<v Speaker 2>una skill da implementare, ma forse anche una responsabilità collettiva

114
00:06:44.120 --> 00:06:44.720
<v Speaker 2>viene da dire.

115
00:06:45.110 --> 00:06:48.709
<v Speaker 4>Eh sì, è qualcosa che tutti noi dovremmo sviluppare, per

116
00:06:48.750 --> 00:06:52.269
<v Speaker 4>questo che... io la vivo così come una responsabilità collettiva

117
00:06:52.310 --> 00:06:56.089
<v Speaker 4>nel senso che posso provare a svilupparlo in me ma

118
00:06:56.129 --> 00:06:59.600
<v Speaker 4>non mi basta mi piacerebbe davvero che fosse qualcosa disponibile

119
00:06:59.639 --> 00:07:04.839
<v Speaker 4>a tutti ho sempre quell'idea che aveva Piero Angela di

120
00:07:04.899 --> 00:07:08.019
<v Speaker 4>avere un'ora a settimana in cui si coltiva il metodo

121
00:07:08.060 --> 00:07:15.009
<v Speaker 4>scientifico proprio per sviluppare questo tipo di attrezzi che tornano

122
00:07:15.089 --> 00:07:16.790
<v Speaker 4>utili poi nel corso della vita

123
00:07:17.189 --> 00:07:20.240
<v Speaker 2>Secondo te Massimo, cos'è che scatta ad un certo punto

124
00:07:20.300 --> 00:07:23.420
<v Speaker 2>nella mente delle persone dal voler credere, quando si passa

125
00:07:23.459 --> 00:07:25.379
<v Speaker 2>dal voler credere al voler capire?

126
00:07:26.339 --> 00:07:28.480
<v Speaker 4>È qualcosa che ho vissuto sulla mia pelle, nel senso

127
00:07:28.540 --> 00:07:30.800
<v Speaker 4>che io quando ero un ragazzino, ma ho raccontato tante

128
00:07:30.939 --> 00:07:35.259
<v Speaker 4>volte questa storia ed ero appassionatissimo di fantasmi, di misteri,

129
00:07:35.310 --> 00:07:38.810
<v Speaker 4>di paranormale e vedevo una figura come quella di Uri

130
00:07:38.850 --> 00:07:42.529
<v Speaker 4>Geller come un supereroe con questi poteri straordinari che piegava

131
00:07:42.550 --> 00:07:45.709
<v Speaker 4>i metalli, no? leggere poi il libro di Piero Angela

132
00:07:45.790 --> 00:07:48.939
<v Speaker 4>che in qualche modo smontava questa visione ma lo faceva

133
00:07:48.949 --> 00:07:55.220
<v Speaker 4>in maniera del tutto pulita, chiara portando dei fatti, cercando

134
00:07:55.259 --> 00:07:59.339
<v Speaker 4>di aiutare a ragionare non mi ha deluso come avrebbe

135
00:07:59.620 --> 00:08:01.540
<v Speaker 4>potuto succedere magari in altre mani

136
00:08:02.439 --> 00:08:02.519
<v Speaker 3>se

137
00:08:02.550 --> 00:08:06.670
<v Speaker 4>ti trovi di fronte a qualcuno che ti smonta qualcosa

138
00:08:07.050 --> 00:08:09.910
<v Speaker 4>facendoti sentire anche uno stupido magari perché ci hai creduto

139
00:08:10.600 --> 00:08:15.879
<v Speaker 4>difficilmente raggiunge il suo scopo anzi irrigidisce chi gli sta

140
00:08:15.920 --> 00:08:19.259
<v Speaker 4>di fronte e probabilmente avrei anch'io magari reagito così ah

141
00:08:19.399 --> 00:08:23.370
<v Speaker 4>sì perché credo queste cose e quindi avrei avuto le

142
00:08:23.399 --> 00:08:26.850
<v Speaker 4>tipiche reazioni che hanno le persone che si sentono messe

143
00:08:27.550 --> 00:08:31.310
<v Speaker 4>in discussione o in crisi invece Piero grazie al suo

144
00:08:31.350 --> 00:08:34.990
<v Speaker 4>approccio mi faceva capire la potenza la forza di un

145
00:08:35.009 --> 00:08:38.389
<v Speaker 4>metodo come quello scientifico per capire la realtà capire il

146
00:08:38.429 --> 00:08:43.559
<v Speaker 4>mondo intorno a noi interpretarla e capivo che perdere un'illusione

147
00:08:43.600 --> 00:08:49.279
<v Speaker 4>come poteva essere quella di certi fenomeni paranormali era veramente

148
00:08:49.370 --> 00:08:54.669
<v Speaker 4>un prezzo molto basso per quello che ottenevo in cambio

149
00:08:55.429 --> 00:08:57.850
<v Speaker 4>che erano questi strumenti di ragionamento che allora io solo

150
00:08:58.509 --> 00:09:02.149
<v Speaker 4>iniziavo a vedere iniziavo a intuire ed erano anche altri

151
00:09:02.590 --> 00:09:06.110
<v Speaker 4>eroi che prendevano il posto di quelli di prima prima

152
00:09:06.149 --> 00:09:09.210
<v Speaker 4>di tutti James Randi naturalmente ma poi tutte le grandi

153
00:09:09.289 --> 00:09:14.590
<v Speaker 4>menti della scienza e della divulgazione che mi hanno aiutato

154
00:09:14.730 --> 00:09:18.250
<v Speaker 4>lungo il percorso. Quindi è questo che io spero che

155
00:09:18.289 --> 00:09:21.860
<v Speaker 4>succeda in chi guarda i nostri video, in chi legge

156
00:09:22.360 --> 00:09:24.840
<v Speaker 4>i libri che scrivo o viene alle conferenze o magari

157
00:09:25.639 --> 00:09:29.090
<v Speaker 4>ha altri modi in cui incontrare questo tipo di lavoro.

158
00:09:29.779 --> 00:09:33.200
<v Speaker 4>che si accenda quella curiosità, quella lampadina che li porti

159
00:09:33.240 --> 00:09:36.000
<v Speaker 4>a volersi sapere di più, a voler approfondire, a voler

160
00:09:36.539 --> 00:09:39.159
<v Speaker 4>provare a cambiare sguardo e a vedere cosa succede quando

161
00:09:39.200 --> 00:09:44.700
<v Speaker 4>lo fai. La nostra amica Paola evidentemente era... nonostante tutto

162
00:09:44.720 --> 00:09:48.080
<v Speaker 4>quello che dica che credeva in questo e in quell'altro

163
00:09:48.919 --> 00:09:54.240
<v Speaker 4>era però profondamente curiosa voleva capire quindi

164
00:09:54.299 --> 00:09:54.360
<v Speaker 2>ha

165
00:09:54.419 --> 00:09:57.879
<v Speaker 4>trovato forse un ascolto, un racconto come quello che potevo

166
00:09:57.919 --> 00:10:00.399
<v Speaker 4>fare in quel libro che era Grandi Misteri della Storia

167
00:10:00.639 --> 00:10:01.139
<v Speaker 2>che

168
00:10:02.019 --> 00:10:06.080
<v Speaker 4>probabilmente l'ha incuriosita e da lì ha visto lei dice

169
00:10:06.679 --> 00:10:08.779
<v Speaker 4>se non avessi letto i tuoi libri magari avrei fatto

170
00:10:08.860 --> 00:10:12.659
<v Speaker 4>la Cartomante o la Ghostbuster magari sarebbe stata bravissima anche

171
00:10:14.889 --> 00:10:17.879
<v Speaker 4>però sono felice che quella strada l'abbia portata fin qui

172
00:10:18.159 --> 00:10:21.159
<v Speaker 2>guarda a me leggendo questo commento mi sono venuti veramente

173
00:10:21.399 --> 00:10:23.360
<v Speaker 2>mi sono accesi un sacco di lampadine mi è venuto

174
00:10:23.379 --> 00:10:25.299
<v Speaker 2>in mente il mito della caverna di Platone mi è

175
00:10:25.399 --> 00:10:29.649
<v Speaker 2>venuto in mente Carl Sagan e la scienza come luce

176
00:10:29.690 --> 00:10:33.440
<v Speaker 2>nell'oscurità ma non solo, me ne sono venuti in mente

177
00:10:33.480 --> 00:10:37.419
<v Speaker 2>veramente altri e ho pensato al ruolo attivo che effettivamente

178
00:10:37.580 --> 00:10:40.820
<v Speaker 2>chi fa questa cosa scrive libri, fa divulgazione, fa video,

179
00:10:40.860 --> 00:10:43.120
<v Speaker 2>fa podcast può avere e quindi un po' hai già

180
00:10:43.159 --> 00:10:46.230
<v Speaker 2>risposto ma insomma la domanda comunque te la rifaccio se

181
00:10:46.289 --> 00:10:49.750
<v Speaker 2>potessi scegliere uno strumento da poter consegnare di fatto a

182
00:10:49.830 --> 00:10:54.919
<v Speaker 2>chi si approccia a questa nuova mentalità cosa gli forniresti

183
00:10:55.490 --> 00:11:01.269
<v Speaker 4>Sicuramente la curiosità la curiosità intesa nel più bel senso

184
00:11:01.330 --> 00:11:06.049
<v Speaker 4>scientifico possibile, cioè quella di farsi domande e di continuare

185
00:11:06.080 --> 00:11:09.840
<v Speaker 4>a farsi domande e non accontentarsi della risposta che ci rassicura,

186
00:11:09.899 --> 00:11:14.240
<v Speaker 4>che ci conferma nelle nostre idee. Quindi andare avanti, leggere,

187
00:11:14.320 --> 00:11:17.399
<v Speaker 4>ascoltare opinioni diverse, poi vedere quali stanno in piedi e

188
00:11:17.440 --> 00:11:20.639
<v Speaker 4>quali non ci stanno, perché si possono sentire tanti pareri,

189
00:11:20.700 --> 00:11:23.600
<v Speaker 4>ma se alcune cose non stanno in piedi, pazienza, insomma,

190
00:11:23.659 --> 00:11:25.779
<v Speaker 4>non si va avanti. Ecco, quindi la curiosità direi.

191
00:11:26.340 --> 00:11:28.799
<v Speaker 2>Perfetto, allora direi che possiamo passare alla seconda rubrica.

192
00:11:28.820 --> 00:11:30.360
<v Speaker 4>Passiamo alla seconda rubrica che

193
00:11:30.600 --> 00:11:30.799
<v Speaker 2>è...

194
00:11:30.960 --> 00:11:32.879
<v Speaker 4>Il libro atomico.

195
00:11:33.019 --> 00:11:35.580
<v Speaker 2>Eccolo qua, questa è la sua.

196
00:11:35.899 --> 00:11:38.769
<v Speaker 4>Oh, questa volta abbiamo un libro. Cacciatori di

197
00:11:38.850 --> 00:11:39.429
<v Speaker 2>tenebre.

198
00:11:40.009 --> 00:11:43.070
<v Speaker 4>Esatto, allora questo è un libro interessante, lo scrive un

199
00:11:43.110 --> 00:11:48.129
<v Speaker 4>giornalista inglese, Ben Mackel, pubblicato da Hyperborea, ed è il

200
00:11:48.230 --> 00:11:54.700
<v Speaker 4>racconto dei casi che per tutta la vita hanno accompagnato...

201
00:11:54.789 --> 00:12:00.220
<v Speaker 4>un indagatore dell'occulto, Tony Cornell, che apparteneva alla Society for

202
00:12:00.240 --> 00:12:01.700
<v Speaker 4>Psychical Research di

203
00:12:01.740 --> 00:12:01.970
<v Speaker 3>Londra

204
00:12:02.259 --> 00:12:06.220
<v Speaker 4>la SPR, che è una storica associazione nata ancora nel

205
00:12:06.240 --> 00:12:13.799
<v Speaker 4>1800-1882 su iniziativa di alcuni studiosi di Cambridge e dell'università

206
00:12:13.899 --> 00:12:18.100
<v Speaker 4>che volevano indagare il mondo dello spiritismo

207
00:12:18.139 --> 00:12:18.519
<v Speaker 3>all'epoca

208
00:12:18.919 --> 00:12:22.799
<v Speaker 4>veniva poi chiamata la ricerca psichica. sperando appunto di trovare

209
00:12:22.879 --> 00:12:27.220
<v Speaker 4>degli elementi scientifici capaci di sostenerla. La SPR nasce appunto

210
00:12:27.240 --> 00:12:31.950
<v Speaker 4>a quell'epoca, il ricercatore di cui si occupa, l'autore di

211
00:12:31.970 --> 00:12:35.190
<v Speaker 4>questo libro, cioè Tony Cornell, vive nel corso del Novecento

212
00:12:35.409 --> 00:12:41.529
<v Speaker 4>e affronta diversi casi, poltergeist, case infestate, tutte le sedute spiritiche,

213
00:12:41.590 --> 00:12:45.600
<v Speaker 4>tutte le tipiche esperienze che vive, che si occupa di

214
00:12:45.639 --> 00:12:51.240
<v Speaker 4>queste cose e le raccoglie e quindi quando Michael decide

215
00:12:51.299 --> 00:12:54.799
<v Speaker 4>di indagare raccontare la storia di questo indagatore a sua

216
00:12:54.840 --> 00:12:59.259
<v Speaker 4>volta va negli archivi della SPR perché non c'è più

217
00:13:00.820 --> 00:13:06.399
<v Speaker 4>Cornell quindi deve sfogliare e racconta e ricostruisce questa sua

218
00:13:06.460 --> 00:13:10.200
<v Speaker 4>vita secondo me è interessante perché è un po' un

219
00:13:10.259 --> 00:13:14.710
<v Speaker 4>ritratto di quello che in parte siamo stati anche noi

220
00:13:14.750 --> 00:13:19.080
<v Speaker 4>del CICAP per tanti anni io, Gigi Morcuti, Francesco Grassi

221
00:13:19.100 --> 00:13:22.200
<v Speaker 4>e tanti altri che ci siamo occupati a lungo di

222
00:13:22.399 --> 00:13:28.519
<v Speaker 4>fenomeni paranormali di misteri di questo tipo facendolo con un'ottica scientifica,

223
00:13:28.600 --> 00:13:31.000
<v Speaker 4>critica di chi vuole capire di chi non vuole farsi

224
00:13:31.519 --> 00:13:37.070
<v Speaker 4>in qualche modo incantare Cornell devo dire lui stesso diceva

225
00:13:37.149 --> 00:13:39.669
<v Speaker 4>che sperava che fossero veri questi

226
00:13:39.690 --> 00:13:40.289
<v Speaker 3>fenomeni

227
00:13:40.710 --> 00:13:43.769
<v Speaker 4>ha dedicato la vita a quello soprattutto perché cercava la

228
00:13:43.850 --> 00:13:48.379
<v Speaker 4>conferma che non è proprio l'approccio più scientifico nel senso

229
00:13:48.419 --> 00:13:54.289
<v Speaker 4>che dovresti valutare verificare senza avere un desiderio di confermare

230
00:13:54.450 --> 00:13:59.389
<v Speaker 4>o di smentire cosa che ovviamente vale anche per chi

231
00:13:59.929 --> 00:14:00.570
<v Speaker 3>indaga con un

232
00:14:00.629 --> 00:14:06.500
<v Speaker 4>occhio più critico lui alla fine non riesce a confermarli

233
00:14:06.580 --> 00:14:13.639
<v Speaker 4>questi fenomeni spiritici paranormali l'autore di questo libro che forse

234
00:14:13.850 --> 00:14:19.779
<v Speaker 4>è un giornalista ma poco pratico magari di indagini

235
00:14:19.820 --> 00:14:20.440
<v Speaker 3>scientifiche di

236
00:14:20.460 --> 00:14:25.019
<v Speaker 4>questi fenomeni dice che i resoconti i racconti sono tanti

237
00:14:25.059 --> 00:14:28.360
<v Speaker 4>come si fanno a escludere il discorso è sempre lo

238
00:14:28.399 --> 00:14:33.820
<v Speaker 4>stesso a testimonianza non basta per essere una prova scientifica

239
00:14:33.879 --> 00:14:36.000
<v Speaker 4>di qualcosa che è accaduto può essere un indizio, può

240
00:14:36.039 --> 00:14:38.620
<v Speaker 4>essere uno stimolo a voler andare a fondo, a voler

241
00:14:38.659 --> 00:14:42.240
<v Speaker 4>indagare ma da sola non costituisce una prova, però lo

242
00:14:42.259 --> 00:14:47.129
<v Speaker 4>consiglio proprio perché è pieno di storie misteriose, avventurose come

243
00:14:47.220 --> 00:14:54.500
<v Speaker 4>ci piacciono insomma e anche del tentativo di chi cerca

244
00:14:54.539 --> 00:14:57.519
<v Speaker 4>di affrontarle con un po' di rigore con un po'

245
00:14:58.120 --> 00:15:02.360
<v Speaker 4>di spirito critico è una fotografia di un tempo del

246
00:15:02.419 --> 00:15:06.860
<v Speaker 4>passato oggi anche io me ne occupo sempre meno di

247
00:15:06.919 --> 00:15:11.179
<v Speaker 4>casi di questo tipo mentre negli anni 90 era diciamo proprio

248
00:15:11.200 --> 00:15:15.500
<v Speaker 4>all'origine del giorno per tutti noi e però è una

249
00:15:15.519 --> 00:15:21.970
<v Speaker 4>storia vera e quindi si legge molto facilmente con il

250
00:15:22.009 --> 00:15:25.289
<v Speaker 4>piacere di sapere che non ti stanno prendendo in giro

251
00:15:25.309 --> 00:15:28.440
<v Speaker 4>ma è il racconto di una persona che sinceramente ci

252
00:15:28.519 --> 00:15:30.980
<v Speaker 4>credeva e vale la pena vedere

253
00:15:31.539 --> 00:15:34.139
<v Speaker 2>queste disavventure guarda quello che dici mi fa venire in

254
00:15:34.179 --> 00:15:38.559
<v Speaker 2>mente una cosa ogni volta che mi imbatto in libri

255
00:15:38.600 --> 00:15:40.929
<v Speaker 2>come questo in storie come questo mi viene un po'

256
00:15:40.970 --> 00:15:45.919
<v Speaker 2>il pensiero di dire Ogni epoca storica crea i suoi fantasmi,

257
00:15:45.980 --> 00:15:48.820
<v Speaker 2>gli anni 90 era l'ordine del giorno, oggi ci sono altri

258
00:15:48.879 --> 00:15:52.159
<v Speaker 2>temi su cui indagare, perché in effetti è vero, nel

259
00:15:52.279 --> 00:15:55.940
<v Speaker 2>corso dell'epoca abbiamo visto come alcuni temi sono stati, possiamo dire,

260
00:15:56.179 --> 00:15:58.580
<v Speaker 2>oggi utilizziamo il termine, sono stati dei trend, però in

261
00:15:58.620 --> 00:16:01.360
<v Speaker 2>effetti è vero, ogni epoca ha un po' dei settori

262
00:16:01.519 --> 00:16:03.990
<v Speaker 2>e leggere questi libri almeno per quanto mi riguarda mi

263
00:16:04.019 --> 00:16:06.899
<v Speaker 2>piace molto perché mi fa vedere anche mi fa fare

264
00:16:06.940 --> 00:16:09.620
<v Speaker 2>un po' una panoramica del pensiero umano, di come si

265
00:16:09.639 --> 00:16:12.659
<v Speaker 2>è spostato nei vari settori, nei vari ambiti. Assolutamente

266
00:16:13.080 --> 00:16:18.000
<v Speaker 4>Io ho sempre amato fare questo tipo di studi, di letture,

267
00:16:18.070 --> 00:16:21.250
<v Speaker 4>di approfondimenti, proprio per capire anche come le credenze sono

268
00:16:21.330 --> 00:16:26.529
<v Speaker 4>cambiate nelle epoche, a partire appunto dalla nascita dello spiritismo, nel 1848,

269
00:16:27.110 --> 00:16:32.990
<v Speaker 4>anche prima, insomma. Vedi proprio trasformarsi, a seconda di come

270
00:16:33.049 --> 00:16:38.049
<v Speaker 4>la società si trasforma, si trasformano anche le credenze straordinarie,

271
00:16:38.490 --> 00:16:43.450
<v Speaker 4>irrazionali o come vogliamo definirle, delle varie epoche. Oggi i

272
00:16:43.509 --> 00:16:47.889
<v Speaker 4>fantasmi magari vanno meno di moda come erano intesi a quell'epoca,

273
00:16:48.289 --> 00:16:52.169
<v Speaker 4>ci sono sempre, sono diventati un'attrazione per i canali YouTube

274
00:16:52.230 --> 00:16:55.629
<v Speaker 4>le ricerche di fantasmi che sono una cosa completamente diversa

275
00:16:55.649 --> 00:16:57.629
<v Speaker 4>e che non ha niente a che vedere con l'approccio

276
00:16:57.669 --> 00:17:02.220
<v Speaker 4>che potevano avere ricercatori come questi, se non la curiosità

277
00:17:02.399 --> 00:17:07.720
<v Speaker 4>di magari di avvicinarsi a dimensioni sconosciute e chissà quali

278
00:17:07.789 --> 00:17:12.029
<v Speaker 4>saranno gli sviluppi futuri. Interessante questo tema,

279
00:17:12.130 --> 00:17:14.509
<v Speaker 2>va bene, allora possiamo immergerci in questa nuova avventura.

280
00:17:14.849 --> 00:17:17.940
<v Speaker 4>Dai, proviamo, vediamo che cosa salta fuori, magari se lo

281
00:17:18.000 --> 00:17:19.079
<v Speaker 4>leggete fateci sapere

282
00:17:19.420 --> 00:17:20.880
<v Speaker 2>Allora grazie, alla prossima puntata.

283
00:17:21.119 --> 00:17:22.680
<v Speaker 4>Grazie a te Giulio, a presto.