Speaker 2: Bueno, mira, ustedes vieron ayer que se estaba poniendo orden
en la casa, ¿verdad? Ay, sí
Speaker 3: el presidente
Speaker 2: tiene un riflazo. Desde hace muchos años nos han acostumbrado
todos los presidentes que pasaron ahí, los gobiernos, nos han
metido en la cabeza. Oh, son cuatro años. Bueno, un
añito más. Ese tipo de cosas. Pero,¿ qué ha pasado
con este? Desde que el presidente Luis Miguel Menéndez ganó
las elecciones... En el primer periodo. 2020. En campaña
Speaker 3: él decía. 2020-2024.
Speaker 2: Recuerda que en campaña él decía. Siempre dicen lo mismo. Jamás.
Yo soy de los que digo. Además de que la
constitución
Speaker 3: se lo permitía. Yo creo que lo idóneo
Speaker 2: es eso.
Speaker 3: Dos periodos y después te vas para tu casa.
Speaker 2: Y es suficiente tiempo para tú desarrollar un plan de gobierno.
Un plan de gobierno, exactamente. Que pueda ser satisfactorio a
tus expectativas. Así es. Pero¿ qué pasa con esto? Él
empezó a decir, a anunciar
Speaker 3: públicamente. Tú sabes que en el 16 a Roberto Salcedo le
montaron un eslogan, que yo recuerdo que yo lo decía
también en el programa, porque 14 son suficientes y 18 son demasiados.
Speaker 2: Pero fue para joderlo. Para
Speaker 3: joderlo. David Collado le pasó el rolo en el 16. Acuérdate
Speaker 6: el aguacero ahí.
Speaker 3: Ese fue el
Speaker 6: que
Speaker 3: le pasó el rolo. Una
Speaker 6: semana antes. Y ese pobre Roberto con
Speaker 3: un altar en su casa. Ya una semana antes ya
Roberto tenía un 38 y David un 59.
Speaker 2: Qué pasa
El presidente ya ha dicho que no va. Incluso se
puso el famoso candado de la constitución para que él
nunca jamás. Ese tipo de cosas.¿ Qué ha pasado con esto?
Speaker 3: Oye,
Speaker 2: oye lo que dijo el presidente
Speaker 3: Déjame ver. Ustedes saben que somos democráticos.
Speaker 5: pues puedan tener aspiraciones. Sin embargo, nosotros ayer dijimos muy
claro que no podía haber totalitismo y campaña desde las
oficinas públicas. Eso no es posible. No puede haber campaña
desde las oficinas públicas, ni tampoco ningún tipo de totalitismo.
Esto fuimos claros ayer y lo reitero hoy, de que
se prohíbe esa sacrilegio. El que quiera hacer campaña y
proselitismo tendrá que salir del gobierno. Pero mientras tanto, lo
que hay que es solucionar los problemas de la gente,
solucionar los problemas de cada institución y los problemas de
cada comunidad. Puede haber aspiraciones, pero no puede haber campaña
ni proselitismo en ninguna oficina pública.
Speaker 3: Eso dijo el presidente y es así. Miren, para poner
un poco en contexto la historia del PRM. El PRM
como partido surge en el año 2015. Se da de un
desprendimiento que ocurre en el PRD luego de las elecciones del 2012.
Los PRDistas quedaron matándose a rabazo. El primer episodio se
dio en junio de 2012 cuando los PRDistas hicieron una reunión
y votaron a Miguel Vargas del partido.
Speaker 4: ¡Dalea!
Speaker 3: Entonces eso fue al tribunal, al tribunal va y nada,
no sé qué cosa, y eso se peleó, y a
Miguel Vargas le dieron el partido. Y en ese tibijala
fueron a una convención en la avenida Winton Churchill, que
es el famoso episodio aquel de las sillas blancas.
Speaker 2: El entretón fue ese?
Speaker 3: No, de los sillazos que rompieron todas las sillas blancas,
que eran alquiladas, y no se la pagaron a la
persona
Speaker 6: que
Speaker 3: se la alquilaron. Yo conozco al tribunal. No le pagaron
ni una de esas sillas. Entonces, en esas circunstancias, ya
ese grupo que se salió del PRM desde el 2012, cuando
sacó a Miguel y se lo revirtió el Tribunal Superior Electoral,
le revirtió esa decisión que ellos habían tomado en una
supuesta convención. Recuerdo que yo que estábamos en Puerto Plata,
en uno de los talleres de Roberto, en junio, julio
del año 2012, En el 2014, pues se consuma la división, pero
ya ellos tenían armada la estrategia de lo que iban
a hacer y en el 15 crean el Partido Revolucionario Moderno.
El Partido Revolucionario Moderno es básicamente un desprendimiento del PRD.
Y el PRD es el partido que más partidos ha
parido en este país. En la historia. Entonces el PRD
se quedó con Miguel Vargas, ha ido peleando con Miguel
en el PRD. Un par de PRDistas... Leales a él,
yo desconozco a profundidad lo que pasó a lo interno
que debieron esa división, que no comenzó ni se dio
en el 2014, que comenzó mucho antes, comenzó en el 2007, 2006. Y
tuvo que ver con la convención que eligió a Miguel
Vargas para el 2008 y que se fue profundizando en el tiempo.
Y eso deriva al 2014 y termina con el PRM surgiendo
como partido. Ellos se propusieron crear un partido que no
cometieran los errores que habían cometido en el pasado.¿ Cuáles
errores cometió el PRD en el pasado? Bueno, el PRD
es un partido donde todo el que tiene pasa dos
veces por el local del partido, ya se cree presidenciable. Ajá.
O sea, el PRD, tú pasabas por la independencia en
el local que estaba ya llegando a donde está Telemicro
y tú entrabas dos veces al local, ya tú te
creías presidenciable. Y ese fue el problema eterno del PRD,
que lo contuvo un tiempo Peña Gómez, pero que luego
de la muerte de Peña Gómez se da la convención del 99,
llega Hipólito al poder y volvieron a lo mismo. Y entonces...
Todo el mundo sabe que cuando Hipólito llega al poder
en el 2000, ya en el 2001, el de el Sol de Vila,
el de Salud Pública, tenía una campaña montada que quería
ser presidente. En el 2001 yo fui en Semana Santa del 2001,
fui al agua, a la playa Poza de Bojolo y
las matas de coco de la Poza de Bojolo estaban
llenas de afiches de Sol de Vila presidente en el 2001.
Y así como él, hubo un montón a Tuey de Can, Efe,
yo suberví. O sea, milagro. Todo el mundo tenía un
proyecto presidencial. Todo el que respira en el PRD, cuando
pasa por el local dos veces, monta un proyecto presidencial.
Y en el PRM, que son PRDistas, evidentemente que está
presente esto. Yo creo que en el PRM hay tres
gentes que tienen posibilidades de competir para el 2028. Real. Tres.
Tres de los doce que ha ido.¿ Les quedan doce
todavía o son ocho? Y sumando. Entonces se sumó uno
en estos días que vi un amigo mío haciendo una
matriz de ceremonia de uno que donde se está... Oye,
puede gastar todo el presupuesto que tiene esa institución y
por usted ni su mamá le va a hacer caso.
Hay que ser realista. Entonces montan este circo, se desconcentran
de las cosas importantes... del funcionario público porque se pasan
el día entero montado en una jipeta con un grupo
de lambones calle arriba calle abajo haciendo campaña y dando
entrevistas para irse posicionando evidentemente que es una vaina completamente
innecesaria
Speaker 2: definitivamente cuando el presidente dice que no va ahí se
descontrola se descontrola como caballos desbocados No está mal, cada
quien tiene su norte. El problema es
Speaker 3: utilizar la institución para tú catapultar tu proyecto político, que
es lo que algunos están haciendo.
Speaker 2: Todos, todos los que están aspirando a ser precandidatos, ¿no?
Que va a ser uno el candidato. Son funcionarios y
es ahí donde está el problema.
Speaker 3: De todos, la única que no es nombrada por el
presidente es Carolina Mejía. Ajá, exacto. Pero
Speaker 2: tiene un
Speaker 6: presupuesto de 10 años.
Speaker 2: Usted quiere ser un precandidato?¿ Usted quiere aspirar? Bueno, dada
la política de ese partido, usted sabe que la convención
es cerrada. Eso entre ellos. Sí, sí, sí. Una cosa
es que usted tenga los amarres ahí adentro. Otra cosa
es la popularidad. Yo
Speaker 3: aparecí inscrito en ese partido. Hubo que sacar del padrón
a mí.
Speaker 2: En el 2018 aparecí yo en el padrón del
Speaker 3: PRM.
Speaker 2: A
Speaker 3: mí me sacan.
Speaker 6: Ahora mismo. Yo tú iba a votar, mi amor. ¿Quién? No,
no me interesaba. Yo me
Speaker 3: inscribí una vez en el PRD y por suerte ese
padrón como que se quemó y desapareció.
Speaker 2: El presidente sabe, no lo sabe el pueblo, todos los
que están haciendo campañas, porque eso es a vista pública.
Eso lo sabe todo el mundo. Bueno, pues está fácil. Presidente,
eso es... Decreto para todo el mundo. Exactamente. Ah, tú
estás en esto. Fuera, ok, sigue tu compañía. No hay
problema y todos seguimos en paz. No hay ningún tipo
de problema. Pero
Speaker 3: con el presupuesto nacional, Peter, cualquiera compite y cualquiera se
cree que tiene la posibilidad de ser desde esa posición.
Speaker 2: Claro. Cuatro, tú... Pero tú tienes, por ejemplo, empezando ya,
por ejemplo, de que tú tienes una institución que tú
tienes ahí miles de empleados que están bajo tu tutela
y te hacen el cobro ahí. Que tú crees
Speaker 3: que te hacen el cobro
Speaker 2: porque de verdad tú eres el Papa Upa. Exactamente. Tú
te crees y tienes el pechito. Tú mentías de parado.
Tú
Speaker 6: juras
Speaker 2: que va
Speaker 6: a ganar
Speaker 2: Y tú dices, no, pero yo soy el presidente.
Speaker 6: Yo nada más tengo que lanzarme y gano.
Speaker 2: Entonces, para todas las personas, yo creo que el presidente
lo ha hecho bien, pero tiene que ser más contundente.
Esos empleados suyos, empleados de todos. Coño, tú estás en campaña, ok, fuera.
Sigue en tu campaña. No hay problema porque los estatutos
que ustedes nos permiten, ustedes son democráticos, ustedes le dan
cobertura a todo el mundo que haga su campaña y
que sean candidatos, precandidatos. Denle para allá, no hay problema.
Pero quítenmelo de las funciones de funcionarios.
Speaker 6: Yo estoy de acuerdo contigo, Peter.¿ Sabes por qué? Porque
quizá ahora sea un poquito más callado, debajo de la mesa,
pero seguimos haciendo lo mismo.
Speaker 3: Mira, con ese tema respecto a eso, muchos países han
legislado y han creado reglas claras de... Cuando alguien aspira,
primer ministro, presidente,¿ cuáles son las condiciones que deben de
cumplirse para usted poder aspirar? En la mayoría de los
países que están organizados, usted no puede estar en una
función pública, ejercer la función pública y tener también aspiraciones políticas.
Debe de licenciarse de la posición.¿ Por qué? Porque en
qué punto se diferencian los recursos que se utilizan para... Exacto.
La función que tú haces, que tampoco se crucen para
la promoción que tú buscas. Y en República Dominicana hemos
tenido históricamente nosotros ese problema. Y se ha luchado y
han aparecido mucha gente que han planteado mil soluciones. Pero
no es tan fácil. Lo que debe de primar siempre
es la voluntad del que está como servidor a ser
transparente y a no catapultarse desde lo público Hacia una
posición electoral. Ciertamente, el que quiera aspirar, que aspire. Y
que en su aspiración haga lo que es correcto.
Speaker 2: Salte del Estado. Pero ya se estaba viendo un enfrentamiento
feroz entre ellos mismos. Sí. Ya, que antes lo tenían
bajo perfil, pero ya era bastante otro.
Speaker 3: Hay uno que tiene un verbo muy bonito, pero que
es muy desagradable. No sé si como persona, pero lo
veo como exponente y es muy desagradable. Y ya empezó
a darle ese matiz limonesco, ese matiz agrio a su discurso.
Esa pizca de agrio picante a la discusión. Y yo
sé que ese, que cada vez que él interviene en algo,
cada vez que él entra en algo, hay un conflicto
del diablo. Ajá. Hay un conflicto del diablo es el
que va a armar el lío. Entonces
amigo tuyo, entonces el asunto es que el PRM debe...¿
Qué pasó? A mí me gusta mucho leer a Pablo McKinney.
Pablo McKinney es un periodista brillante, poético, gran seguidor de Sabina.
Escribe en el Listín Diario cada vez que puedo lo leo.
Y hace muchos años él predijo lo que terminó pasando
en el PLD. Él dijo todos esos triunfos al PLD
lo terminarán obduvilando y morirá de éxito. Él lo predijo.
Yo leo a Pablo McKinney desde hace añales. Estoy hablando del 18, 17, 16,
que ya él venía viendo lo que se estaba fraguando
dentro del PLD que terminó pasando en el 19. Y Pablo
ha escrito uno que otro, retomando lo que le dijo
el PLD para recordárselo a los PRMistas. pero con la
agravante de que el PRMista es un PRDista con otro
nombre y que el PRD tiene su propia historia y
práctica política de canibalismo y de chacumbelismo. Entonces, si el
PRM quiere seguir siendo opción de poder, debe de entender
que las viejas prácticas fueron las que le impidieron a
los PRDistas poder ejercer el poder de manera plena en
la República Dominicana desde el Ejecutivo, que es el verdadero poder.
Y si ellos no entienden eso y empiezan con el
chacumbelismo que también se llevó del poder al PLD porque Danilo,
su ego, pudo más... Y el ego de Leonel pudo más,
sus diferencias personales fueron más fuertes que la vocación que
un partido, una organización política, una estructura política tiene que
siempre es obtener y retener el poder lo llevó a
ellos a canibalizarse y entregarle al PRM el poder el
PRM si comete los mismos errores del PRD y no
se ve reflejado en el PLD del 2019 definitivamente que van
a terminar como terminará gobernando Guillermo Moreno No, señores
Speaker 6: ven acá, ahí Guillermo Moreno,
Speaker 3: dónde está?
Speaker 6: No, en 2027 sale él.
Speaker 2: En 2027 sale
Speaker 6: Guillermo Moreno
Speaker 2: A los queridos funcionarios, dedíquense a ser funcionarios, por el momento.
Esas aspiraciones, usted las puede poner de veras. Ahora bien,
usted puede dejar de ser funcionario y seguir con sus aspiraciones. Totalmente.
Eso no está tan poco mal. Pero las dos cosas
no son buenas. En estos últimos meses
Speaker 3: llegó un momento que sentí un tufo a 2001.¿ En
Speaker 2: qué sentido?
Speaker 3: En que demasiado campaña a destiempo. Te repito que en el 2001,
en Semana Santa, yo fui a la playa, a la
posa de Bojolo, a Hielo Gringo, no sé cuál de
las dos. Yo sé que están ahí una al lado
de la otra, en Nagua. Y en la mata de
Coco estaban llenas de afiches De Sol de Vila, de
Fello Soberbí, de uno que era rector de la UAS,
de Atuey de Camps, de Milagro. Hipólito no había cumplido
un año. Estábamos hablando que en abril de 2001 tenía Hipólito
seis meses en el poder. Y ya habían más de
ocho aspirando a ser los sustitutos de Hipólito porque Hipólito
tenía impedido ser candidato nuevamente porque la constitución no se
lo permitía. Ellos arrancaron en el mismo día que Puerto
de Seguro. Seguramente.
Speaker 2: Si tú, por ejemplo, coge cualquier funcionario de esos que
andan por ahí. Son increíbles,
Speaker 3: de verdad.
Speaker 2: Son increíbles. Haciendo política. De lo máximo. Y tú agarras,
cualquiera tú agarras. Tú dices, por ejemplo, bueno, dime las
cinco decisiones, las cinco sobras importantes que tú has hecho
desde el punto de vista de tus funciones. Como ministro, funcionario,
lo que sea. tú lo vas a pensar, ¿verdad? Ahora bien,
tú te pones del otro lado y dices, bueno, tú
estuviste en tal acto, tal acto, tal acto, haciendo tal cosa,
tal cosa, tal cosa, que son cosas que tienen que
ver lógicamente con la política.
Speaker 3: Todos los que están aspirando, solamente tres, tienen una carpeta
de cosas que pueden mostrar.
Speaker 6: Ah, es verdad, hay gente que puede
Speaker 3: mostrar
Speaker 6: carpeta. Sí. Ay, estoy
Speaker 3: sorprendida. No, y sin miedo te lo digo, por ejemplo,
el trabajo de David Collado que ha hecho en turismo y... Sí.
Están ahí... Carolina como alcaldesa, su trabajo está ahí.¿ Y
Speaker 6: tú sabes quién más? Raquel Peña.
Speaker 3: Pero qué ha hecho Raquel? Ella ha hecho un trabajo
de administración
Sí, pero estoy hablando de visible. Lo de Raquel hay
que salir a escalvar.
Speaker 6: No, pero lo ha hecho.
Speaker 3: Sí, lo ha hecho, pero no es igual que los
que estoy hablando, que lo tienen más fácil. Estoy hablando
de los que fácilmente pueden hacerlo. Lo de Raquel hay
que salir a hacer una auditoría. Encontrar lo que ha hecho.
Es un trabajo mucho más administrativo, de gestión, de liderazgo,
que no son cuestiones tan visibles, son más abstractas.
Speaker 6: No, pero son bien palpables. Yo creo que
Speaker 3: se nota bastante lo que ha hecho. Bueno, sí está bien,
pero en el caso de todos ellos, solamente tres. Raquel,
excelente vicepresidenta. Sigue en eso, vice. Y los demás, el
que quiera aspirar, Peter Vázquez. Que tenga la voluntad, el
deseo y la interesa de dejar la posición que nombró
por decreto el presidente y... Los que no tienen eso
porque se cojan su
Speaker 2: licencita. Oye, está muy temprano. No me gusta la palabra licencia.
Que cojan licencia. Que se vayan por casa. Pero licencia no,
te renuncian. Porque la
Speaker 6: licencia ellos siguen batuteando
Speaker 2: en la institución. Es
Speaker 3: que sin el presupuesto
Speaker 2: nacional es difícil.