1
00:00:06,110 --> 00:00:08,490
Speaker 2: Hola a todos y bienvenidos nuevamente a estos contenidos de

2
00:00:08,789 --> 00:00:11,490
Podcast UR, los podcasts de la Universidad del Rosario, los

3
00:00:11,750 --> 00:00:16,600
podcasts de URosario Radio. Este espacio realmente se centra en

4
00:00:16,620 --> 00:00:19,760
hablar de arte, en hablar de ideas y este finalmente

5
00:00:19,800 --> 00:00:22,789
es un espacio donde todo esto confluye. Por eso hoy

6
00:00:22,820 --> 00:00:24,530
nos trajimos un invitado que ya se ha vuelto yo

7
00:00:24,550 --> 00:00:27,410
creo que habitual para echar carreta y tintico porque estamos

8
00:00:27,429 --> 00:00:30,670
acompañando esta conversación con un buen tintico y es Diego Barragán,

9
00:00:30,949 --> 00:00:34,170
director artístico del Teatro Libre y vamos a hablar de

10
00:00:34,270 --> 00:00:38,090
su más reciente puesta en escena, Muertos sin Sepultura, una

11
00:00:38,170 --> 00:00:43,380
obra escrita por Jean-Paul Sartre en 1946 que sigue resonando con

12
00:00:43,439 --> 00:00:47,700
bastante fuerza en nuestro presente. En medio de una Francia ocupada,

13
00:00:47,859 --> 00:00:52,179
Sartre escribe sobre la resistencia, la libertad y el peso

14
00:00:52,200 --> 00:00:54,740
de las decisiones humanas frente al horror, no sé si

15
00:00:54,780 --> 00:00:59,799
les suene parecido, a nuestra contemporaneidad. Pero,¿ qué nos diste

16
00:00:59,829 --> 00:01:02,890
de esta obra hoy por hoy? En un país, Diego,

17
00:01:03,210 --> 00:01:08,230
donde seguimos enfrentando nuestras propias sombras, silencios y heridas colectivas.

18
00:01:08,310 --> 00:01:09,950
Antes que nada voy a saludarlo porque creo que me

19
00:01:09,969 --> 00:01:12,700
fui muy de tacón a la yugular directo. En derecho

20
00:01:13,489 --> 00:01:14,090
Speaker 3: güey. Sí

21
00:01:14,370 --> 00:01:17,439
Speaker 2: eso sin meditarlo. Diego,¿ cómo está, hombre? Qué bueno tenerlo

22
00:01:17,469 --> 00:01:17,780
por acá.

23
00:01:18,219 --> 00:01:19,959
Speaker 3: No, no, no, muy feliz, muy feliz de volver a

24
00:01:19,980 --> 00:01:24,159
estar en estas cabinas de Urrosario Radio hablando contigo, Mario,

25
00:01:24,200 --> 00:01:28,159
porque estos son temas que nos interesa que la comunidad

26
00:01:28,500 --> 00:01:31,319
universitaria conozca y no solamente la universitaria, sino todo el mundo, ¿no?

27
00:01:31,620 --> 00:01:36,159
Hay un punto donde se puede reflexionar a través del teatro, ¿no?

28
00:01:37,439 --> 00:01:40,469
digamos que el arte tiene esa virtud, hay unas cosas

29
00:01:40,670 --> 00:01:43,349
meramente divertidas, digamos,

30
00:01:43,430 --> 00:01:43,650
Speaker 2: hechas

31
00:01:43,689 --> 00:01:46,250
Speaker 3: para el entretenimiento y el disfrute y hay otras cosas

32
00:01:46,290 --> 00:01:49,709
que tienen un fondo un poco más allá, ¿no? Entonces,

33
00:01:49,790 --> 00:01:53,019
digamos que esta vez nos mandamos con algo que queríamos

34
00:01:53,120 --> 00:01:56,400
que generara, digamos, algo dentro del público y queremos que

35
00:01:56,439 --> 00:01:57,599
todo el público la vea y la conozca.

36
00:01:57,969 --> 00:02:01,390
Speaker 2: Oiga, Laura, primero, antes de hacer spoiler, porque esa es

37
00:02:01,420 --> 00:02:03,840
otra palabra muy referente hoy por hoy,¿ cómo sería la

38
00:02:03,900 --> 00:02:09,270
versión de spoiler en español?¿ Existe un concepto cercano? Como

39
00:02:09,430 --> 00:02:15,960
chiviarlo de pronto. Boletearlo. Boletearlo, me parece lindo eso. Esta

40
00:02:16,060 --> 00:02:18,300
quizás es una de las obras que más me ha

41
00:02:18,340 --> 00:02:21,419
gustado del teatro libre. O sea, realmente salí con una

42
00:02:21,479 --> 00:02:23,580
percepción distinta de la vida misma. Yo creo que es

43
00:02:23,599 --> 00:02:26,139
lo que acaba de mencionar al inicio Diego. Lograr esas

44
00:02:26,219 --> 00:02:29,560
nociones de cambiar algo en la persona que está viendo

45
00:02:29,650 --> 00:02:32,629
creo que es una tarea difícil. Uno entra siendo una

46
00:02:32,710 --> 00:02:35,389
persona y sale viendo el mundo de otra forma. Yo

47
00:02:35,409 --> 00:02:38,250
creo que es acercar finalmente esto. Pero bueno, espéreme. Volvamos

48
00:02:38,310 --> 00:02:40,789
al principio. Esta pregunta al inicio que hice, como le dije,

49
00:02:40,849 --> 00:02:44,449
directo a la yugular. Hablar en un país en el

50
00:02:44,490 --> 00:02:46,840
que estamos hoy por hoy viendo lo que está pasando

51
00:02:46,860 --> 00:02:49,860
en el mundo, las guerras que suceden en otras latitudes,

52
00:02:49,879 --> 00:02:53,840
lo que está pasando también en Palestina, que vemos que

53
00:02:53,900 --> 00:02:56,300
finalmente este tema de la decisión de la guerra depende

54
00:02:56,340 --> 00:02:59,080
de dos o tres gatos. Y que el resto estamos

55
00:02:59,139 --> 00:03:03,419
viendo finalmente cómo existen muchas sombras, cómo existe el horror,

56
00:03:03,909 --> 00:03:06,569
cómo deriva esto finalmente en una decisión humana y a

57
00:03:06,750 --> 00:03:09,189
veces en un capricho de alguien que quiere tener algo

58
00:03:09,210 --> 00:03:12,110
u obtener algo. Entonces yo creo que es hablar sobre esto,

59
00:03:12,370 --> 00:03:16,650
porque la obra tiene mucho hincapié precisamente en esto. Entonces, Diego, hermano, espláyese.

60
00:03:18,120 --> 00:03:22,580
Speaker 3: Bueno, hay algo muy sartreano en ese sentido y es

61
00:03:22,659 --> 00:03:29,659
este cuento de la libertad para decidir. Muertos sin sepultura

62
00:03:30,139 --> 00:03:36,219
muestra a cinco personajes pertenecientes a la resistencia francesa que

63
00:03:36,280 --> 00:03:41,099
son torturados. por otros tantos colaboradores del régimen de Vichy,

64
00:03:41,250 --> 00:03:45,729
de los nazis. Estamos hablando de la ocupación nazi de

65
00:03:45,849 --> 00:03:50,449
Francia en 1940-1943. Esto está más o menos al final,

66
00:03:50,509 --> 00:03:53,469
ya casi cuando van a dejar de... cuando ya por

67
00:03:53,560 --> 00:03:59,500
fin el territorio francés es recuperado. Entonces, Sartre tiene algo

68
00:03:59,580 --> 00:04:02,960
que a mí me... Me parece encantador y es que

69
00:04:03,039 --> 00:04:06,430
ubica a los personajes en el punto clave, concreto, para

70
00:04:06,610 --> 00:04:10,189
ponerlos a tomar decisiones que van a afectar. Y hay

71
00:04:10,229 --> 00:04:13,680
una gran reflexión, ¿no? Estos personajes están secuestrados, están atrapados,

72
00:04:13,699 --> 00:04:17,579
están encerrados en un altillo, en una especie de cuarto

73
00:04:17,600 --> 00:04:21,329
de San Alejo. Pero aún así en medio del cautiverio

74
00:04:21,389 --> 00:04:24,329
tienen la capacidad de tomar decisiones todavía que van a

75
00:04:24,350 --> 00:04:27,069
afectar su vida y la de otros. Y esa es

76
00:04:27,110 --> 00:04:30,389
una gran reflexión que hace Sartre sobre la vida misma

77
00:04:30,810 --> 00:04:34,009
del ser humano. Existe la libertad de decisión hasta el

78
00:04:34,069 --> 00:04:37,670
final de nuestros días. Entonces lo que tú dices, claro,

79
00:04:38,689 --> 00:04:41,439
lo triste es que hay personas que eligen y deciden

80
00:04:41,480 --> 00:04:44,180
esas guerras. Hay decisiones que se arrastran a una persona,

81
00:04:44,199 --> 00:04:46,040
hay decisiones en las que uno se arrastra a uno

82
00:04:46,079 --> 00:04:46,379
mismo y

83
00:04:46,560 --> 00:04:46,680
Speaker 2: hay

84
00:04:46,759 --> 00:04:49,500
Speaker 3: decisiones que arrastran a todo un país, que es todavía

85
00:04:49,540 --> 00:04:50,000
más grave,

86
00:04:50,019 --> 00:04:52,420
Speaker 2: ¿no? Inclusive hasta un continente completo. Un

87
00:04:52,480 --> 00:04:53,720
Speaker 3: continente completo en guerra.

88
00:04:54,720 --> 00:04:59,550
Speaker 2: Bueno, mencionabas esta palabra, libertad, ¿no? Es un término bien

89
00:04:59,589 --> 00:05:02,829
complejo que hoy por hoy creo que ya rosa con

90
00:05:02,870 --> 00:05:05,870
el libertinaje, yo creo que la gente empieza a desglosar

91
00:05:05,889 --> 00:05:09,430
esta diferencia entre estos dos. Pero hablamos de la libertad

92
00:05:09,529 --> 00:05:12,509
en estas condiciones extremas. Entonces, como para que se vayan

93
00:05:12,529 --> 00:05:16,310
haciendo una idea, queridos oyentes, en esta construcción del paisaje

94
00:05:16,379 --> 00:05:19,019
sonoro que estamos haciendo, la puesta en escena es en

95
00:05:19,060 --> 00:05:22,160
el Teatro Libre, en el centro de Bogotá, Encuentran el

96
00:05:22,199 --> 00:05:24,759
escenario y el escenario está dispuesto, como acaba de decir Diego,

97
00:05:25,040 --> 00:05:28,060
con un altillo, una parte de un desván donde uno

98
00:05:28,079 --> 00:05:32,649
arroja ya las cosas que no usa. Y en el

99
00:05:32,709 --> 00:05:35,589
primer piso, que podríamos decirlo así, es donde se encuentran

100
00:05:35,610 --> 00:05:39,629
los soldados, en unas discusiones varias, entonces encontramos el escritorio,

101
00:05:39,649 --> 00:05:43,839
encontramos un ambiente bien desde la Segunda Guerra Mundial. Desde

102
00:05:43,879 --> 00:05:48,259
allí también queríamos saber cómo se dialoga, queridos oyentes, ya

103
00:05:48,319 --> 00:05:51,079
saliéndonos de esta escena, describiendo un poco, porque la idea

104
00:05:51,100 --> 00:05:54,329
es que ustedes vayan, ustedes mismos vivan esa experiencia de

105
00:05:54,389 --> 00:05:57,310
poder estar en el teatro y poder compartir estas situaciones,

106
00:05:57,769 --> 00:06:01,139
pero también es cuando hablamos de esta libertad en condiciones extremas.¿

107
00:06:01,839 --> 00:06:06,180
Cómo hablar de esta noción que tenemos de libertad hoy

108
00:06:06,240 --> 00:06:10,079
por hoy y que tenemos en nuestro país y referenciándola

109
00:06:10,139 --> 00:06:13,920
quizás con esta última situación que usted mencionaba de tener

110
00:06:14,420 --> 00:06:19,399
una decisión de libertad siendo sus últimos momentos de vida? Entonces,

111
00:06:19,500 --> 00:06:22,550
no sé, me parece un paralelo bien interesante porque en

112
00:06:22,589 --> 00:06:25,889
ese sentido nosotros hoy tenemos libertad prácticamente de hacer lo

113
00:06:25,930 --> 00:06:29,129
que queramos. Sin embargo, en estas situaciones,¿ qué pasa con

114
00:06:29,170 --> 00:06:29,610
esa noción?

115
00:06:30,639 --> 00:06:32,850
Speaker 3: Yo diría, aquí hay algo que se ha olvidado con

116
00:06:32,889 --> 00:06:35,790
el tiempo, ¿no? Y se volvió un poco frase de cajón,

117
00:06:35,870 --> 00:06:37,860
pero hay que tenerla muy presente, ¿no

118
00:06:38,069 --> 00:06:39,329
Libertad termina donde empieza la

119
00:06:39,560 --> 00:06:40,199
Speaker 2: de los demás,

120
00:06:40,300 --> 00:06:43,350
Speaker 3: ¿no? Eso es algo que se ha borrado con el

121
00:06:43,470 --> 00:06:46,569
tiempo y vuelvo y digo, se volvió paisaje para muchas personas.

122
00:06:47,269 --> 00:06:51,009
Pero claro, yo ejerzo mi libertad, pero yo no puedo

123
00:06:51,089 --> 00:06:54,879
pasar por encima de los demás. Mi libertad, pongo un

124
00:06:54,920 --> 00:06:57,279
ejemplo práctico que pasa todos los días en Bogotá. Yo

125
00:06:57,439 --> 00:07:00,860
tengo la libertad de tener mi carro y dejarlo donde quiera,

126
00:07:00,899 --> 00:07:02,180
pero yo no lo puedo dejar parqueado donde me dé

127
00:07:02,220 --> 00:07:04,939
la gana. Y hay mucha gente que dice, no seas sapo,

128
00:07:04,959 --> 00:07:06,970
yo soy libre, yo puedo hacer lo que quiera con

129
00:07:07,009 --> 00:07:10,509
mi carro. No señor. ¿Cierto? Porque esa libertad que usted

130
00:07:10,529 --> 00:07:13,810
tiene con su medio de locomoción llega hasta el punto

131
00:07:13,850 --> 00:07:18,500
en que afecta a los demás. Entonces, claro, pensar en

132
00:07:18,560 --> 00:07:21,220
un mundo que está volviendo un individualismo tal como el

133
00:07:21,240 --> 00:07:23,879
que estamos ahora, en el que cada uno es, sálvese

134
00:07:23,939 --> 00:07:26,600
quien pueda, ya sea de las bombas, de la pobreza,

135
00:07:27,560 --> 00:07:31,779
del horror, de los problemas mentales, etc., hay que tener

136
00:07:31,839 --> 00:07:33,259
en cuenta que está el otro.

137
00:07:33,500 --> 00:07:33,680
Speaker 2: Yo creo

138
00:07:33,720 --> 00:07:36,550
Speaker 3: que esa es una gran reflexión que hay que hacer.¿

139
00:07:36,730 --> 00:07:39,259
Hasta dónde llega mi libertad? Dependiendo de este, o sea,

140
00:07:39,319 --> 00:07:42,259
termina esa libertad,¿ dónde está el otro?¿ Dónde empieza la

141
00:07:42,319 --> 00:07:45,670
libertad del otro? Entonces yo creo que olvidar eso es

142
00:07:45,810 --> 00:07:50,529
parte de un poco la ruptura social, ¿no? De pensar

143
00:07:50,649 --> 00:07:53,029
solamente en mí, en mí, en mí y en nadie más.

144
00:07:53,709 --> 00:07:57,459
Este pensamiento colectivo que además lleva también a momentos que

145
00:07:57,740 --> 00:08:03,110
pueden ser interesantes, ¿no? Como la misma resistencia francesa, por ejemplo, ¿no? Digamos,

146
00:08:03,870 --> 00:08:06,089
ojalá no pase y ahora que las noticias, yo lo

147
00:08:06,110 --> 00:08:08,689
he reflexionado mucho con mis actores, ahora que las noticias

148
00:08:08,709 --> 00:08:11,689
lo llenan a uno de miedo y de cosas, pero

149
00:08:11,949 --> 00:08:14,819
tú te imaginas donde una nación extranjera llegara a invadir

150
00:08:14,839 --> 00:08:20,600
a Colombia, donde hubiera una ocupación,¿ quién resistiría? ¿No?¿ Quién

151
00:08:20,660 --> 00:08:25,589
se pararía frente a esa invasión?¿ O quiénes serían colaboradores

152
00:08:26,129 --> 00:08:29,790
de estos invasores? Entonces, de hecho, volviendo a la obra

153
00:08:29,829 --> 00:08:31,430
un poco, me salgo un poco la pregunta,

154
00:08:31,509 --> 00:08:31,589
Speaker 2: pero

155
00:08:31,709 --> 00:08:34,870
Speaker 3: volviendo a la obra un poco, es muy disciente el

156
00:08:34,909 --> 00:08:37,409
hecho de que hay que tomar una posición. Y la

157
00:08:37,549 --> 00:08:39,940
obra lo pone a uno en el plano de,¿ yo

158
00:08:40,039 --> 00:08:43,320
qué haría?¿ En qué bando estaría?¿ Y qué decisiones tomaría?

159
00:08:43,919 --> 00:08:46,000
Hay una reflexión muy interesante, es un papel muy activo

160
00:08:46,039 --> 00:08:47,080
de parte del espectador, ¿no?

161
00:08:49,500 --> 00:08:54,950
Speaker 2: Wow. En ese sentido, esta obra, Muertos sin Sepultura, vemos

162
00:08:55,009 --> 00:08:59,149
a los personajes, ¿no? Entonces, es básicamente esa situación en

163
00:08:59,210 --> 00:09:01,750
que ponen a la audiencia de qué lado me encuentro,

164
00:09:02,169 --> 00:09:05,230
con quién me veo reflejado, qué tipo de personaje sería yo.¿

165
00:09:05,610 --> 00:09:08,289
Sería de pronto un delator? Sería de pronto la persona

166
00:09:08,330 --> 00:09:12,440
que aguanta todo el dolor y con la gallardía que

167
00:09:12,500 --> 00:09:15,860
podría decirlo o simplemente lo haría simplemente por aparentar con

168
00:09:15,899 --> 00:09:17,679
el resto de mi grupo de que soy una persona

169
00:09:17,740 --> 00:09:20,110
valiente y fuerte, pero en el fondo soy cobarde y

170
00:09:20,129 --> 00:09:23,269
quizás no quiera expresar y demostrar eso frente al resto

171
00:09:23,769 --> 00:09:28,529
que podría suceder. En ese sentido vemos cada construcción del personaje,

172
00:09:28,730 --> 00:09:33,080
se enfrentan diferentes situaciones, el tema de la tortura, del

173
00:09:33,120 --> 00:09:37,460
decir o no decir, de cómo se crean por ejemplo

174
00:09:37,480 --> 00:09:40,779
estas escenas que me causan bastante intriga detrás del escenario,

175
00:09:41,059 --> 00:09:43,759
cuando se empiezan a construir y se empiezan a referir,

176
00:09:43,820 --> 00:09:45,200
usted va a hacer esto, usted va a hacer esto,

177
00:09:45,259 --> 00:09:47,480
como que cada uno juega sus propios roles, pero cómo

178
00:09:47,519 --> 00:09:51,120
se representan esas experiencias sin caer en este morbo, porque

179
00:09:51,139 --> 00:09:55,289
uno pensaría. La violencia es algo muy representativo también, es

180
00:09:55,330 --> 00:09:57,750
un acto de poder acabar con el otro, pero cómo

181
00:09:57,809 --> 00:10:00,730
hacerlo desde una forma simbólica sin caer en este morbo,

182
00:10:00,769 --> 00:10:04,440
quizás estas representaciones tan profundas de ese abismo humano, también

183
00:10:04,460 --> 00:10:07,320
me llama bastante la atención.¿ Cómo hicieron ahí ustedes el

184
00:10:07,340 --> 00:10:08,519
equipo de trabajo y el elenco?

185
00:10:10,269 --> 00:10:13,870
Speaker 3: Bueno, nosotros, yo en realidad desde que empecé a montar

186
00:10:13,889 --> 00:10:16,149
la obra, desde que la propuse en Consejo Artístico del

187
00:10:16,210 --> 00:10:20,820
Teatro Libre, tenía un objetivo y era hacer que mis

188
00:10:20,879 --> 00:10:26,940
compañeros volvieran a trabajar el texto a profundidad. A veces

189
00:10:27,039 --> 00:10:29,039
hay elementos de la actuación, eso es lo bueno de

190
00:10:29,059 --> 00:10:31,419
tener un grupo, como que uno se da cuenta de

191
00:10:31,460 --> 00:10:34,700
los procesos de sus compañeros o de sí mismo, cuando

192
00:10:34,779 --> 00:10:36,860
tiene la capacidad de hacerlo, a veces uno se le olvida.

193
00:10:38,279 --> 00:10:41,679
Pero yo decía, hay algo que se nos está olvidando

194
00:10:41,710 --> 00:10:44,169
del trabajo del texto. Yo necesito una obra que se

195
00:10:44,289 --> 00:10:50,289
centre exclusivamente en el texto. Y Sartre da la posibilidad

196
00:10:50,309 --> 00:10:54,129
de eso. Porque claro, Sartre está reflexionando, está poniendo a

197
00:10:54,169 --> 00:10:57,070
los personajes en pugna para que hablen y saquen conocimiento,

198
00:10:57,370 --> 00:10:59,610
pero lo hace de una manera muy teatral. Entonces el

199
00:10:59,690 --> 00:11:03,100
texto es el centro. Entonces, partir desde el texto, desde

200
00:11:03,149 --> 00:11:06,059
lo que dice Sartre, desde una versión que yo hice,

201
00:11:06,600 --> 00:11:09,940
yo casi no tuve que tocar el texto, solamente ajustarlo, digamos,

202
00:11:09,960 --> 00:11:13,639
a un lenguaje más cercano para Colombia, pues para Bogotá, Colombia, bueno,

203
00:11:13,659 --> 00:11:18,169
lo que sea. Algo más tranquilo, sin que sonara coloquial

204
00:11:18,210 --> 00:11:20,549
de acá, pues. Porque la idea sí es decirle a

205
00:11:20,570 --> 00:11:23,690
la gente, esto pasa en Francia en 1944. Pero

206
00:11:25,750 --> 00:11:29,500
Speaker 2: perfectamente podría pasar en una finca en Colombia. Exacto.

207
00:11:30,480 --> 00:11:33,000
Speaker 3: Pero la idea es que el espectador tenga ese proceso

208
00:11:34,919 --> 00:11:37,009
de decir, oiga, pero esto como que pasa aquí, a

209
00:11:37,049 --> 00:11:39,570
mí me suena esta situación, hasta que llegue la reflexión final,

210
00:11:39,649 --> 00:11:42,379
no es dárselo masticado, sino que vaya haciendo la traslación

211
00:11:43,679 --> 00:11:46,779
el público mismo. Entonces arrancar con el texto nos dio

212
00:11:46,840 --> 00:11:49,350
la posibilidad de profundizar en lo que dice Sartre y

213
00:11:49,629 --> 00:11:52,110
en cómo construye los personajes, porque están muy bien construidos.

214
00:11:53,470 --> 00:11:55,620
Dentro de ese combo que está siendo secuestrado y está

215
00:11:55,649 --> 00:11:59,759
siendo sin miedo a boletear o a hacer spoilers, pero claro,

216
00:11:59,799 --> 00:12:01,940
van a ser torturados. se va a llegar a un

217
00:12:01,980 --> 00:12:06,549
momento de violencia. Entonces, primero era configurar muy bien los

218
00:12:06,629 --> 00:12:12,230
personajes y cada una de sus características, la forma de

219
00:12:12,289 --> 00:12:14,509
su carácter. Hay uno que es más tranquilo porque ya

220
00:12:14,529 --> 00:12:17,789
ha sido torturado, hay otro que es más energético porque

221
00:12:18,330 --> 00:12:20,620
quiere hacer cosas, tiene un afán de cambio, hay otro

222
00:12:20,679 --> 00:12:25,379
que está muerto de miedo, etc. Entonces, si están bien configurados,

223
00:12:26,559 --> 00:12:30,679
Desde la actuación, la creación, los caracteres de los personajes,

224
00:12:31,100 --> 00:12:33,659
se empieza a jugar con ellos y el actor se

225
00:12:33,730 --> 00:12:36,529
mete en el juego de creerse el cuento, en el

226
00:12:36,610 --> 00:12:41,590
sí mágico, lo llamarían los teóricos del teatro.

227
00:12:42,009 --> 00:12:42,090
Speaker 2: Se

228
00:12:42,129 --> 00:12:44,210
Speaker 3: mete en el sí mágico y dice,¿ qué pasaría si

229
00:12:44,669 --> 00:12:48,399
me creo el cuento y empiezo a reaccionar a partir de?

230
00:12:48,539 --> 00:12:51,159
Este fue un proceso donde yo les insistí mucho en

231
00:12:51,220 --> 00:12:53,320
otra cosa clave para este tipo de montajes y es

232
00:12:53,360 --> 00:12:56,899
la verdad. Esto no puede salir uno que el público diga,

233
00:12:57,590 --> 00:12:58,710
no le creo que esté sufriendo,

234
00:12:59,389 --> 00:12:59,549
Speaker 2: a mí

235
00:12:59,590 --> 00:13:02,309
Speaker 3: me parece que esto no es tan cierto, esta reacción

236
00:13:02,330 --> 00:13:05,649
es como rara, como boba, como teatral, la gente no

237
00:13:05,730 --> 00:13:09,740
puede sentir que está en un teatro. Tiene que sentir

238
00:13:09,779 --> 00:13:12,299
que está metida en una situación, casi que está siendo

239
00:13:12,779 --> 00:13:17,230
bollerista en una situación horrible. esa fue la intención en

240
00:13:17,289 --> 00:13:22,590
principio eso de jugar a vestirse con un personaje ponerse

241
00:13:22,629 --> 00:13:25,450
unas reglas de un personaje y jugar con ellas hasta

242
00:13:25,490 --> 00:13:27,639
el final claro hay problemas

243
00:13:28,320 --> 00:13:28,399
Speaker 2: es

244
00:13:28,440 --> 00:13:32,940
Speaker 3: decir hay de todo en el camino incluso en las

245
00:13:32,980 --> 00:13:35,559
mismas funciones las reacciones de la gente a veces nos

246
00:13:35,600 --> 00:13:37,500
sorprende cuando la gente se ríe en partes donde uno

247
00:13:37,539 --> 00:13:40,549
dice oiga pero la gente es bien cruel

248
00:13:40,929 --> 00:13:42,669
Speaker 2: si me hallo culpable bueno

249
00:13:43,230 --> 00:13:46,450
Speaker 3: Pero eso está muy bien, ¿no? Porque hay cosas que

250
00:13:46,490 --> 00:13:51,929
en realidad generan risa en medio del estupor, ¿no? En

251
00:13:52,009 --> 00:13:54,549
medio de esa catarsis, y hablemos del término griego en

252
00:13:54,590 --> 00:13:59,169
su acepción como más teatral, digamos así, ligada al fenómeno

253
00:13:59,210 --> 00:14:03,070
del teatro griego, la catarsis es compasión y horror, ¿no?

254
00:14:04,110 --> 00:14:07,309
Es sentir compasión por Edipo que acaba de darse cuenta

255
00:14:07,330 --> 00:14:09,700
de que tuvo relaciones con su mamá, hijos con su

256
00:14:09,720 --> 00:14:13,200
mamá y mató a su papá. Yo siento, pobrecito Edipo,

257
00:14:13,279 --> 00:14:15,019
pero ni por el Chiras quiero ser Edipo, me da

258
00:14:15,080 --> 00:14:19,799
horror ser Edipo. Entonces, en esa observación surge la catarsis,

259
00:14:19,879 --> 00:14:24,019
que para los griegos, en esa acepción clásica, era la

260
00:14:24,080 --> 00:14:27,080
purificación del alma a través de visiones como esta, de

261
00:14:27,139 --> 00:14:30,230
ver a Edipo, de ver a Gamenón, de ver a Orestes,

262
00:14:30,779 --> 00:14:34,470
de ver a Medea, a Clitemnestra, etc. Había una purificación

263
00:14:34,490 --> 00:14:38,750
del alma y esa es la idea, ¿no? Entonces, reflexionar

264
00:14:38,809 --> 00:14:41,210
sobre todo esto y hacer que el personaje sea creado

265
00:14:41,269 --> 00:14:43,870
con sus características básicas que propone el autor, se pone

266
00:14:43,909 --> 00:14:47,840
en relación con los otros además, a hablar con los otros,

267
00:14:47,860 --> 00:14:50,379
a pensar con los otros, a crear conocimiento con los

268
00:14:50,440 --> 00:14:53,460
otros y luego se pone en la situación de enfrentarse

269
00:14:53,480 --> 00:14:59,519
a lo más ruin. de la naturaleza humana, ¿cierto? Pues

270
00:14:59,659 --> 00:15:04,169
genera una relación del actor consigo mismo que es necesaria.

271
00:15:04,690 --> 00:15:06,029
A veces los actores se resisten

272
00:15:06,470 --> 00:15:06,490
Speaker 2: a

273
00:15:06,529 --> 00:15:09,710
Speaker 3: encontrarse con ese yo.¿ Cómo es ese yo que torturaría

274
00:15:09,730 --> 00:15:12,250
a alguien, por ejemplo?¿ O cómo es ese yo que

275
00:15:12,269 --> 00:15:16,120
es valiente, que toma la decisión de ser valiente? La

276
00:15:16,159 --> 00:15:18,720
valentía es una decisión. El miedo es una reacción. La

277
00:15:18,840 --> 00:15:24,120
valentía es una decisión. ¿Cierto? Entonces, que toma la decisión de...

278
00:15:25,059 --> 00:15:28,950
Dejarse torturar y no decir nada hasta las últimas consecuencias.¿

279
00:15:29,389 --> 00:15:32,250
Quién soy yo?¿ Y cómo me enfrento yo a eso?

280
00:15:32,289 --> 00:15:34,820
Y si mi personaje es el que resiste,¿ dónde están

281
00:15:34,879 --> 00:15:38,639
mis fuerzas dentro de mí? Entonces también es un trabajo

282
00:15:38,710 --> 00:15:40,289
muy profundo para los actores en ese sentido.

283
00:15:41,629 --> 00:15:43,570
Speaker 2: Eso es bien profundo, ¿no? En el sentido de lo

284
00:15:43,590 --> 00:15:47,309
que acabas de mencionar. Primero, compasión y horror. Segundo, preparación

285
00:15:47,330 --> 00:15:51,500
de deshacerme quizás de la piel y saber en el

286
00:15:51,600 --> 00:15:54,080
fondo si soy capaz de hacerlo o no soy capaz

287
00:15:54,100 --> 00:15:56,480
de hacerlo y en mi condición humana,¿ qué haría yo?

288
00:15:57,080 --> 00:15:59,139
Es una reflexión también muy profunda en el sentido,¿ qué

289
00:15:59,500 --> 00:16:02,000
haríamos nosotros en esas situaciones?

290
00:16:02,700 --> 00:16:05,179
Speaker 3: Sí, esa es una cosa interesante que yo veo como

291
00:16:05,919 --> 00:16:08,539
en el, o le cuento a los oyentes del oficio

292
00:16:08,559 --> 00:16:11,539
del actor, es que uno vive unas múltiples vidas, hay

293
00:16:11,620 --> 00:16:13,620
muchas partes de uno que salen a flote con los

294
00:16:13,700 --> 00:16:16,299
personajes y es casi como una nueva vida, eso es

295
00:16:16,340 --> 00:16:19,039
delicioso de ser actor, quiero contarlo. eso

296
00:16:19,090 --> 00:16:23,629
Speaker 2: me parece interesante porque finalmente nuestros quehaceres diarios y quizás

297
00:16:23,669 --> 00:16:27,110
nuestra vida en particular siempre somos el mismo personaje a

298
00:16:27,169 --> 00:16:30,230
pesar de que utilizamos máscaras dependiendo nuestros contextos y en

299
00:16:30,269 --> 00:16:32,779
donde nos encontremos siempre somos el mismo personaje pero no

300
00:16:32,820 --> 00:16:35,240
interpretamos algo más allá que es vivir la vida de

301
00:16:35,279 --> 00:16:38,080
otra persona como sería si yo fuera esa persona y

302
00:16:38,480 --> 00:16:41,820
en esas decisiones difíciles de nuestra condición humana misma que

303
00:16:41,860 --> 00:16:44,970
haría pero allí me surge también una pregunta que creo

304
00:16:45,029 --> 00:16:50,029
que se vuelve reiterativa e importante Y ese, pensarnos en

305
00:16:50,070 --> 00:16:54,830
el teatro como ese espacio finalmente de resistencia.¿ Todavía el

306
00:16:54,889 --> 00:16:58,450
teatro tiene ese poder de generar resistencia y cambiar posibles

307
00:16:59,029 --> 00:17:01,669
formas o puntos de vista de las personas alrededor de

308
00:17:01,750 --> 00:17:03,049
temas como estos?

309
00:17:05,650 --> 00:17:09,890
Speaker 3: Ay, pregunta difícil, sí. Sí, porque mira que, claro, cuando

310
00:17:09,950 --> 00:17:14,839
yo empecé a hacer teatro tenía el sueño de cambiar

311
00:17:14,900 --> 00:17:16,279
al mundo a través del arte, ¿no?

312
00:17:16,970 --> 00:17:19,930
Speaker 2: Creo que todo, aquí desde el periodismo mismo estamos acá

313
00:17:20,029 --> 00:17:20,809
en esa encrucijada.

314
00:17:21,029 --> 00:17:23,269
Speaker 3: Sí, y con el tiempo uno se va dando cuenta

315
00:17:23,289 --> 00:17:26,990
de que es cada vez más complicado. Es decir, no

316
00:17:27,069 --> 00:17:28,910
por el tiempo que nos tocó, eso le pasó a

317
00:17:28,970 --> 00:17:31,769
mis maestros, a Ricardo Camacho fundando El Libre, y con

318
00:17:31,809 --> 00:17:34,329
el tiempo dándose cuenta, y él mismo lo dice, yo

319
00:17:34,369 --> 00:17:36,930
no tengo la ilusión de cambiar el mundo, pero si

320
00:17:37,109 --> 00:17:44,660
cambio la mente de un espectador, estoy generando un cambio. Entonces,

321
00:17:45,259 --> 00:17:50,359
yo diría que... El arte sí mueve una fibra que

322
00:17:50,440 --> 00:17:56,140
va como a la raíz de cada espíritu, de cada

323
00:17:56,240 --> 00:18:00,380
ser o de cada alma, como se quiera decir. Hay

324
00:18:00,460 --> 00:18:05,089
algo que sabiéndolo hacer, no digo que lo sepamos hacer

325
00:18:05,150 --> 00:18:08,109
en el teatro libre o en el arte del teatro libre,

326
00:18:08,170 --> 00:18:11,849
pero el arte sí sabe hacerlo. Tocar una fibra allá

327
00:18:11,869 --> 00:18:14,809
adentro que empieza a vibrar distinto dentro del ser humano

328
00:18:14,829 --> 00:18:18,490
y cambia la vibración del ser humano en sí, ¿no? Entonces,

329
00:18:20,700 --> 00:18:22,480
eso a mí me parece parte de la magia hermosa

330
00:18:22,500 --> 00:18:25,500
del teatro o del arte. Tú vas a ver el

331
00:18:25,539 --> 00:18:30,259
Guernica y tú ves ese cuadro en sus siete metros

332
00:18:30,380 --> 00:18:32,500
por tres o por cuatro, no me acuerdo exactamente, pero

333
00:18:32,539 --> 00:18:34,960
tú lo ves en ese tamaño y en esa forma

334
00:18:35,019 --> 00:18:38,680
y en esa brutalidad que representa Guernica. Y a ti

335
00:18:38,720 --> 00:18:42,910
te cambia algo pequeñito en la vida. Esas preguntas que

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00:18:42,990 --> 00:18:46,349
pone el arte sí logran que el ser humano por

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00:18:46,390 --> 00:18:50,130
lo menos reflexione un poquito, como que caiga en cuenta

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00:18:50,170 --> 00:18:53,619
de cosas o empiece a fijarse en cosas que antes

339
00:18:53,700 --> 00:18:58,519
no veía. Y ese es un valor muy importante. O sea,

340
00:18:58,680 --> 00:19:01,940
eso sí cambia vidas. Y por eso decimos, al cambiar

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00:19:01,960 --> 00:19:06,529
una vida, cambiamos el mundo. Pero pues sí, el espacio

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00:19:06,549 --> 00:19:10,289
de resistencia a mí me parece poético y precioso, pero

343
00:19:13,769 --> 00:19:14,910
es algo que hay que luchar mucho,

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00:19:15,170 --> 00:19:16,710
Speaker 2: la verdad, para

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00:19:16,750 --> 00:19:17,299
Speaker 3: encontrarlo.

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00:19:17,799 --> 00:19:19,339
Speaker 2: Diríamos coloquialmente darse la pela.

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00:19:19,640 --> 00:19:22,480
Speaker 3: Darse la pela es una cuestión de constancia, es una

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00:19:22,519 --> 00:19:27,299
cuestión de repetir, de hacer, de todo el tiempo estar

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00:19:27,359 --> 00:19:28,839
pendiente de lo que es el arte.

350
00:19:29,269 --> 00:19:32,369
Speaker 2: Diego, hay particularmente este podcast que lo estamos grabando el

351
00:19:32,450 --> 00:19:35,869
día en el simulacro distrital que tenemos en Bogotá, ya

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00:19:35,890 --> 00:19:39,039
casi nos van a sacar. Entonces, Diego, antes de finalizar,

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00:19:39,079 --> 00:19:42,440
quiero dejar una pregunta cortica que le dirija al público,

354
00:19:42,460 --> 00:19:44,079
a nuestros oyentes, a la gente que está escuchando, y

355
00:19:44,759 --> 00:19:48,119
es¿ por qué nos tiene que acompañar al teatro a

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00:19:48,529 --> 00:19:52,150
ver esta obra? Yo parezco politiquero.¿ Cuál sería una razón?

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00:19:54,119 --> 00:20:00,230
Speaker 3: Yo diría que es la oportunidad de ver un espectáculo

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00:20:00,250 --> 00:20:04,210
donde pueda uno sumergirse en una historia que lo saca

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00:20:04,230 --> 00:20:07,890
de su realidad. De ahí para allá, lo que sería

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00:20:07,950 --> 00:20:10,910
la reflexión, lo que sería todo lo que se logra

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00:20:10,930 --> 00:20:13,799
en el espectador, depende de cada uno. Yo lo que

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00:20:13,819 --> 00:20:17,559
prometo es una experiencia. Y yo sí quisiera que todos

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00:20:17,599 --> 00:20:20,640
vinieran y vivieran esta experiencia.¿ Les gustan las películas de guerra? Sí.

364
00:20:20,920 --> 00:20:24,160
les tengo una pero en 4D en la sala del

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00:20:24,180 --> 00:20:28,309
Teatro Libre y vamos a estar hasta el 15 de noviembre

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00:20:28,329 --> 00:20:31,250
los viernes a las 8 de la noche los sábados 5 de

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00:20:31,569 --> 00:20:33,099
la tarde y 8 de la noche vamos a estar en

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00:20:33,140 --> 00:20:35,859
el Teatro Libre del Centro esperando a todo el público

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00:20:35,880 --> 00:20:38,660
que quiera tener esta experiencia de entrar en un mundo

370
00:20:38,720 --> 00:20:42,940
distinto que de pronto, en el fondo, se parece mucho

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00:20:43,140 --> 00:20:44,029
a lo que estamos viviendo

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00:20:44,049 --> 00:20:48,390
Speaker 2: ahora. Bueno, Diego, muchísimas gracias por esas palabras y nos

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00:20:48,450 --> 00:20:52,430
vamos evacuando, como por despedir el podcast, básicamente. Nos vamos

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00:20:52,450 --> 00:20:56,349
de evacuación, qué carajo. Entonces, a todos los oyentes, muchísimas gracias.

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00:20:56,369 --> 00:20:59,410
Fui Mario Castro en los contenidos de Podcast UR, el

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00:20:59,470 --> 00:21:02,750
Control Master, el señor Nelson Duarte. Si tiene dudas, inquietudes,

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00:21:02,869 --> 00:21:04,730
en la descripción de este podcast les vamos a dejar

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00:21:04,769 --> 00:21:07,799
el enlace para que adquieran sus entradas. Así que, nos

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00:21:07,839 --> 00:21:09,660
seguimos escuchando, un saludo y Chao, chao.