1
00:00:05,679 --> 00:00:08,080
Speaker 1: Bien, bienvenido al club de los buenos días. Bien, bienvenido

2
00:00:08,160 --> 00:00:08,539
al club de

3
00:00:31,699 --> 00:00:32,869
Speaker 2: Buenos, buenos días.

4
00:00:41,990 --> 00:00:46,149
Speaker 3: ¡Ole, ole, ole! ¡Ay, qué semana más bonita hemos pasado

5
00:00:46,189 --> 00:00:49,869
aquí en el Club de los Buenos Días!¿ Cómo estás, amigo, amiga,

6
00:00:50,210 --> 00:00:53,890
Club Buenorro, Club Buenorra?¿ Qué te parece? El nombre es

7
00:00:53,929 --> 00:00:56,950
un poco así, ¿no? Un poco descarado.¿ Cómo es este programa,

8
00:00:56,990 --> 00:00:59,490
en el fondo, no? Donde le ponemos humor, pero nos

9
00:00:59,509 --> 00:01:02,070
tomamos muy en serio de esto de empoderarnos para hacer

10
00:01:02,210 --> 00:01:05,549
cositas para tirar más para adelante. Muchas gracias a todos

11
00:01:05,569 --> 00:01:08,170
y a todas. Gracias, por cierto, por vuestros comentarios de Alejandra.

12
00:01:08,189 --> 00:01:10,890
He visto por aquí en e-books de Ana G. Galán.

13
00:01:11,609 --> 00:01:14,760
Amor en estado puro, dice Sana, qué bien. Marga Tema dice,

14
00:01:14,799 --> 00:01:17,739
me gusta la nueva canción, a mí también. Qué bueno

15
00:01:17,780 --> 00:01:21,060
que te encontré, dice Lee Maca, qué bien. Raquel Herranz,

16
00:01:21,120 --> 00:01:23,379
muy bueno el himno, Eva del Pozo, le han cantado

17
00:01:23,420 --> 00:01:25,700
el nuevo himno del Club de los Buenos Días, qué bien,

18
00:01:25,739 --> 00:01:28,659
qué bien, qué bien. Y Alejandra Vareya, que es quien

19
00:01:28,680 --> 00:01:31,019
ha cantado, también le gusta cómo ha quedado, qué bien,

20
00:01:31,079 --> 00:01:32,920
me gusta que te guste. La verdad es que ha

21
00:01:32,939 --> 00:01:35,189
sido un trabajito, ¿no? Nos lo hemos pasado bien, pero

22
00:01:35,200 --> 00:01:38,469
había un trabajito aquí, pues en edición y tal, pero bueno,

23
00:01:38,510 --> 00:01:43,129
aquí este locuelo del podcast y de transmitiros cosas, pues

24
00:01:43,170 --> 00:01:46,590
que le encanta también la música y haber compuesto esta

25
00:01:46,650 --> 00:01:50,370
música y haber hecho estas mezclas para tener nuestro himno,

26
00:01:50,450 --> 00:01:53,680
pues estoy muy contento y orgulloso. Estoy contento y orgulloso

27
00:01:53,900 --> 00:01:57,200
del legado que poco a poco vamos incorporando en el

28
00:01:57,239 --> 00:01:59,000
Club de los Buenos Días, en el sentido de que

29
00:01:59,599 --> 00:02:05,019
este programa que nació, creció y crece a muy buen ritmo,

30
00:02:05,099 --> 00:02:07,920
por cierto, el otro día vi que estábamos ya camino

31
00:02:07,959 --> 00:02:11,289
de los 3 millones de descargas. Que esto a mi ego

32
00:02:11,349 --> 00:02:13,310
le encanta, pero en el fondo lo que me gusta

33
00:02:13,330 --> 00:02:15,469
es que estéis ahí detrás. Y por eso cuando leo

34
00:02:15,490 --> 00:02:18,590
vuestros comentarios es cuando veo que estas personitas que estáis

35
00:02:18,610 --> 00:02:23,419
detrás emergéis. Y de alguna manera veo el nombre de

36
00:02:23,599 --> 00:02:26,039
Eva Bellido, por ejemplo, y le veo la cara y

37
00:02:26,840 --> 00:02:29,819
me emociona y me gusta. Me gusta verlo. Digo que

38
00:02:29,840 --> 00:02:32,819
iVox es la única plataforma que permite hacer estos comentarios,

39
00:02:32,870 --> 00:02:35,349
por eso os recomiendo muy a menudo que escuchéis en iVox.

40
00:02:36,050 --> 00:02:41,689
Pero hoy justamente te propongo un ejercicio. Mirad. Con mis Gimparables,

41
00:02:42,409 --> 00:02:44,849
el grupo de Gimparables Mindfulness, es el grupo de meditación

42
00:02:44,909 --> 00:02:49,030
que tenemos. Los miércoles hacemos un encuentro. En este miércoles

43
00:02:49,610 --> 00:02:52,610
hemos hablado de muchas cositas, ha sido nuestro reencuentro, ha

44
00:02:52,629 --> 00:02:56,370
sido muy bonito, porque somos una familia. Somos una familia,

45
00:02:56,409 --> 00:03:00,560
nos ayudamos para meditar. Te iré informando esta temporada cómo

46
00:03:00,590 --> 00:03:02,960
incorporarte a este grupo de meditación, si es que te interesa,

47
00:03:02,979 --> 00:03:05,360
porque en principio no lo vamos a abrir aquí en público.

48
00:03:06,449 --> 00:03:07,789
Pero va a haber otras maneras que te voy a

49
00:03:07,830 --> 00:03:10,689
ir informando por si te interesa incorporarte a la que

50
00:03:10,770 --> 00:03:14,129
es una de las mejores maneras para que tu práctica

51
00:03:14,189 --> 00:03:19,000
de meditación frague y realmente tenga sus resultados, que es

52
00:03:19,039 --> 00:03:23,080
la manera. Pero en ese camino, digo, de encontrar la

53
00:03:23,139 --> 00:03:30,389
manera de que la meditación y tu trabajo diario por

54
00:03:30,750 --> 00:03:34,009
construir esa vida mindful, que es lo que queremos... a

55
00:03:34,509 --> 00:03:36,009
mí me gustaría tener una vida muy calmada pues ya

56
00:03:36,409 --> 00:03:38,960
puedes empezar a construírtela a sacarte las cosas que te

57
00:03:39,009 --> 00:03:43,599
estresan a delegar a encontrar momentos malas a meditar a

58
00:03:44,180 --> 00:03:48,740
tener buena energía a descansar, a conectar con el corazoncito claro,

59
00:03:48,840 --> 00:03:51,300
tienes que empezar a crear esa vida a mí me

60
00:03:51,319 --> 00:03:54,009
gustaría vivir sin ansiedad, sin estrés y ya está no, bueno,

61
00:03:54,050 --> 00:03:56,050
es que para eso tienes que construir una vida donde

62
00:03:56,090 --> 00:03:58,789
no quepa la ansiedad y el estrés soy muy pesado

63
00:03:58,830 --> 00:04:02,909
con esto pero hay muchos escollos Y hoy te quiero

64
00:04:02,949 --> 00:04:06,349
compartir uno de esos escollos. Y uno de esos escollos

65
00:04:06,409 --> 00:04:11,449
es el foco. La falta de foco. Mirad, cuando empezamos

66
00:04:11,469 --> 00:04:14,550
a practicar mindfulness, la gran mayoría de personas estaréis de acuerdo.

67
00:04:14,849 --> 00:04:19,990
Llegamos aquí porque hemos pegado un pedete de estrés, de ansiedad.

68
00:04:21,089 --> 00:04:23,069
Empezamos a ver que no dormimos por las noches, una

69
00:04:23,129 --> 00:04:26,389
contractura en la boca del estómago, ese pellizco cabroncete que

70
00:04:26,410 --> 00:04:30,310
le llamo yo. O esa Ramona, esa mente que empieza

71
00:04:30,329 --> 00:04:34,129
a estar como muy locuela y ya puedes estar cocinando

72
00:04:34,170 --> 00:04:37,199
una paella o puedes estar con un amigo hablando y tal,

73
00:04:37,360 --> 00:04:39,680
que la mente se te va. Y ahí es donde

74
00:04:39,740 --> 00:04:43,920
empiezan a sonar alarmas de, guau,¿ qué me está pasando? Bueno,

75
00:04:44,009 --> 00:04:46,980
pues te están pasando cositas, te están pasando cositas que

76
00:04:47,800 --> 00:04:50,879
son mejorables si haces alguna cosa para mejorar. Y entonces

77
00:04:50,959 --> 00:04:53,279
uno empieza a indagar en el mindfulness y ve un programa,

78
00:04:53,319 --> 00:04:54,800
por ejemplo, como el Club de los Buenos Días, que

79
00:04:55,779 --> 00:04:58,730
vamos por el no sé cuál, vamos por el 300 que

80
00:04:58,750 --> 00:05:00,610
pone aquí, 380 y pico, pero es que si tú vas

81
00:05:00,629 --> 00:05:02,750
para abajo te vas a dar cuenta que hay 300 más

82
00:05:02,769 --> 00:05:05,550
de una edición anterior donde no era tanto de mindfulness

83
00:05:05,569 --> 00:05:08,329
y de motivación, pero también era en esencia lo mismo.

84
00:05:10,180 --> 00:05:15,170
Son 700 y pico programas. Es tanta la información que a

85
00:05:15,230 --> 00:05:19,649
veces nos falta concreción y foco. Y al final,¿ esto

86
00:05:19,689 --> 00:05:22,670
de qué va? Pues de ponerse cada día a meditar,

87
00:05:23,350 --> 00:05:27,449
de practicar no ser reactivos, de darnos cuenta que nuestra Ramona,

88
00:05:27,490 --> 00:05:30,810
nuestra mente, está todo el santo día interpretando bueno, malo,

89
00:05:30,870 --> 00:05:33,490
me gusta esto, lo quiero, no lo quiero. Y que

90
00:05:33,670 --> 00:05:36,430
para dejar de sufrir hay que tener una mente menos reactiva.

91
00:05:36,939 --> 00:05:37,310
Speaker 2: Punto

92
00:05:39,759 --> 00:05:42,360
Speaker 3: El ejercicio que te recomiendo hoy es un ejercicio que

93
00:05:42,399 --> 00:05:46,790
yo mismo, paseando estos días de Navidad, estas fiestas, hice

94
00:05:46,910 --> 00:05:50,689
y me di cuenta de algo que yo, que soy humano,

95
00:05:50,709 --> 00:05:52,610
y estos días te lo demuestro más que nunca, pues

96
00:05:52,629 --> 00:05:55,470
también me pasa. Que es que a veces tampoco me

97
00:05:55,550 --> 00:05:59,569
aplico el cuento. Entonces, vamos a hacer una cosa, un ejercicio.

98
00:06:00,350 --> 00:06:03,569
Vamos a hacer, te propongo un ejercicio. El ejercicio es

99
00:06:03,829 --> 00:06:06,889
que te des cuenta que la información ya está ahí.

100
00:06:07,550 --> 00:06:10,839
No compres más libros. No estés todo el día indagando.

101
00:06:11,870 --> 00:06:17,069
Practica mucho más que lee. Y sobre todo, y este

102
00:06:17,089 --> 00:06:21,550
es el ejercicio, date cuenta de como mínimo una acción

103
00:06:21,569 --> 00:06:26,990
a hacer este mes. Una. Y este es el ejercicio. Mira,

104
00:06:27,449 --> 00:06:30,899
te voy a compartir el hecho de que estas fiestas,

105
00:06:31,100 --> 00:06:33,720
paseando con Mario por aquí, San Chenarro City, este es

106
00:06:33,740 --> 00:06:37,199
el barrio norte de Madrid, pues alguna vez no hago mindfulness,

107
00:06:37,339 --> 00:06:40,500
no estoy con... con el ejercicio del pisar y tal,

108
00:06:40,560 --> 00:06:42,959
sino que le doy a mi mente un descansito y

109
00:06:43,240 --> 00:06:46,800
escucho un podcast. A menudo escucho diferentes tipos de podcast,

110
00:06:46,860 --> 00:06:50,519
pero alguna vez intento escuchar algún podcast antiguo del club.

111
00:06:51,000 --> 00:06:53,079
No porque me guste escucharme, que eso le gusta a

112
00:06:53,139 --> 00:06:58,430
mi ego, sino porque me gusta recordar cosas que me

113
00:06:58,449 --> 00:07:02,310
doy cuenta que se me han olvidado. Entonces, eso me

114
00:07:02,350 --> 00:07:05,269
pasa con algunos programas anteriores, ¿no? A lo mejor de

115
00:07:05,290 --> 00:07:08,160
hace 100 programas o de hace más, ¿no? Que lo vuelvo

116
00:07:08,180 --> 00:07:11,079
a escuchar y digo, madre mía, pero si ni yo

117
00:07:11,199 --> 00:07:14,519
que hice el programa me acuerdo de todas las cosas

118
00:07:14,560 --> 00:07:18,000
que me dijo tan valiosa este invitado. Y es el

119
00:07:18,060 --> 00:07:21,680
caso de hoy. Mira, directamente vas a escuchar a saco,

120
00:07:21,699 --> 00:07:25,750
te voy a poner a saco directamente el programa tal

121
00:07:25,819 --> 00:07:30,949
como se emitió. Pero a partir de ahora te recomiendo

122
00:07:31,009 --> 00:07:35,610
lo siguiente. Aunque estés en movimiento, aunque estés en el coche,

123
00:07:36,490 --> 00:07:41,430
En el tren, en el metro, paseando, cocinando una tortilla.

124
00:07:42,949 --> 00:07:47,629
Sea cual sea tu situación, quiero que como mínimo saques

125
00:07:48,470 --> 00:07:53,180
un aprendizaje del programa de hoy. Que ese aprendizaje digas,

126
00:07:53,519 --> 00:07:55,620
me lo voy a apuntar en mi libreta Mindful, que

127
00:07:55,680 --> 00:07:58,839
deberías tener si no tienes, porque solo el hecho de

128
00:07:58,879 --> 00:08:01,579
apuntar le está diciendo a tu cerebro, a tu Ramoncita,

129
00:08:01,670 --> 00:08:05,170
que quieres poner eso en práctica. Un pequeño momento, ajá,

130
00:08:05,589 --> 00:08:10,089
me he dado cuenta de esto. Y que incluso lo

131
00:08:10,189 --> 00:08:14,149
compartas en iVoox aquí debajo de este mismo episodio. Ahora mismo,

132
00:08:14,189 --> 00:08:17,029
cuando acabes el episodio, aquí, si estás en iVoox, puedes

133
00:08:17,089 --> 00:08:19,649
ir y compartirlo en los comentarios. Oye, quiero que sepas

134
00:08:19,850 --> 00:08:23,949
que para mí este ha sido un aprendizaje. Verás que

135
00:08:23,970 --> 00:08:26,990
en este programa que te comparto hay muchos. Porque de

136
00:08:27,009 --> 00:08:29,769
hecho es un programa donde yo le hablo a un

137
00:08:29,810 --> 00:08:33,340
antiguo terapeuta que había tenido... de muchos aprendizajes que tuve

138
00:08:33,399 --> 00:08:35,169
con él, que él mismo flipa cuando se lo digo.

139
00:08:36,509 --> 00:08:42,070
Pero ya verás que ahí hay muchas cosas muy valiosas,

140
00:08:42,990 --> 00:08:46,980
mucho consejo valioso, que si lo aplicásemos seríamos la leche,

141
00:08:47,179 --> 00:08:49,480
pero el problema es que no lo aplicamos.¿ Qué hay

142
00:08:49,539 --> 00:08:52,740
que hacer para aplicarlo? Uno, tomar conciencia que no lo

143
00:08:52,759 --> 00:08:57,629
estás aplicando. Dos, priorizar. Por eso te digo uno. Uno.

144
00:08:57,990 --> 00:09:00,100
No todos. Ya es que todo lo que decís lo

145
00:09:00,129 --> 00:09:04,039
tendría que hacer. Bueno, coge una cosa. Compártela aquí en

146
00:09:04,080 --> 00:09:07,440
iVoox si estás. En iVoox. O compártelo en el grupo

147
00:09:07,460 --> 00:09:09,419
de Facebook del Club de los Buenos Días. Que hay

148
00:09:09,460 --> 00:09:11,320
un grupo ahí que somos no sé cuántos miles. Que

149
00:09:12,000 --> 00:09:13,879
también lo puedes. Pero es igual. No es tanto por

150
00:09:13,970 --> 00:09:16,149
abrir un debate sino porque el hecho de compartirlo a

151
00:09:16,169 --> 00:09:21,250
ti te empodera.¿ Se entiende? El hecho de escribirlo y compartirlo. Oye, oye,

152
00:09:21,389 --> 00:09:23,850
me doy cuenta que no practico esto que decís. Y

153
00:09:23,929 --> 00:09:27,440
quiero practicarlo. Pero es que además si lo haces, a

154
00:09:27,480 --> 00:09:31,309
mí me ayudarás para saber de qué pueden ir los

155
00:09:31,370 --> 00:09:34,990
próximos programas. Oliver, no practico para nada la aceptación. Es

156
00:09:35,029 --> 00:09:37,129
que no hay manera. No me doy cuenta que mi

157
00:09:37,230 --> 00:09:40,490
mente todos los días es un pensamiento chatarra. Es que

158
00:09:40,570 --> 00:09:43,289
no hay manera porque no me doy cuenta de que

159
00:09:44,860 --> 00:09:46,980
mis emociones no las atiendo y así se me va

160
00:09:47,000 --> 00:09:50,940
la pinza. Inteligencia emocional. Entonces ya verás que de estas

161
00:09:50,960 --> 00:09:54,649
cosas se habla en este episodio. Haz el ejercicio. Hazlo.

162
00:09:55,029 --> 00:09:56,299
De hecho, te diría que a partir de ahora con

163
00:09:56,360 --> 00:09:59,539
todos los programas o cuando escuches otro programa, pon el

164
00:09:59,659 --> 00:10:04,960
chip de detectar como mínimo un aprendizaje valioso. Un tesorito

165
00:10:05,600 --> 00:10:07,740
que te llevas a tu vida, pero que si no

166
00:10:07,840 --> 00:10:11,649
pones en práctica no sirve de nada. Es acumular información,

167
00:10:11,669 --> 00:10:16,629
darle más chicha a tu Ramona que ya tiene demasiada información. Foco.

168
00:10:17,690 --> 00:10:20,830
Hablando de foco, si escuchas esto al día y es

169
00:10:20,889 --> 00:10:23,620
primera hora del viernes, Hoy voy a hacer un experimento

170
00:10:23,639 --> 00:10:26,399
este viernes a las 7 de la tarde en una plataforma

171
00:10:26,440 --> 00:10:29,679
que se llama Clubhouse. Está siendo como una pequeña revolución,

172
00:10:29,700 --> 00:10:32,830
tampoco pasa nada si no estás, no pasa nada. Pero

173
00:10:32,870 --> 00:10:35,129
si estás en esta plataforma que se llama Clubhouse y

174
00:10:35,169 --> 00:10:36,990
que se oye a través del móvil, me voy a

175
00:10:37,009 --> 00:10:40,049
hacer un experimento porque es una plataforma que permite hacer

176
00:10:40,110 --> 00:10:42,629
emisiones en directo de audio y que las personas que

177
00:10:42,649 --> 00:10:46,440
están ahí puedan participar con audio también. Lo bueno que tiene,

178
00:10:46,679 --> 00:10:49,000
pues dice, esto es como Zoom y tal. No, lo

179
00:10:49,039 --> 00:10:51,299
bueno es que es audio, que no hace falta que

180
00:10:51,340 --> 00:10:56,480
te maquilles y que además puedes escuchar paseando el perro,

181
00:10:56,559 --> 00:10:58,480
o sea, como un podcast. Y me tiene bastante flipada

182
00:10:58,539 --> 00:11:01,679
la plataforma, estamos ahí haciendo unas pruebas. Si estuvieses en

183
00:11:01,720 --> 00:11:04,159
Clubhouse o tienes la manera de acceder a Clubhouse, hay

184
00:11:04,179 --> 00:11:06,090
que tener iPhone, esta es una pega, por eso no

185
00:11:06,129 --> 00:11:09,899
me acaba de molar todavía. Esta tarde con Miquel Baxas,

186
00:11:09,960 --> 00:11:14,039
que es mi mentor en el tema de emprendeduría y tal,

187
00:11:14,480 --> 00:11:18,230
vamos a hacer una emisión para hablar de mindfulness y emprendimiento. Tranquilo, tranquila,

188
00:11:18,299 --> 00:11:20,389
que si no puedes estar, el próximo lunes vamos a

189
00:11:20,450 --> 00:11:22,970
pasarlo en el podcast. Vamos a grabar esa conversación y

190
00:11:23,090 --> 00:11:25,950
la vamos a pasar, pero te lo adelanto por si quisieras.

191
00:11:26,269 --> 00:11:29,710
Pero bueno, hablando de foco, ¡venga, pon el foco! Abre

192
00:11:29,769 --> 00:11:33,669
los oídos para captar qué resuena dentro de ti como momento, ajá,

193
00:11:33,750 --> 00:11:37,970
que digas, guau, esto quiero aplicarlo y compártelo en comentarios,

194
00:11:38,009 --> 00:11:40,460
sobre todo aquí en iVox. Con el capítulo te dejo.

195
00:11:40,909 --> 00:11:45,440
No tiene desperdicio, de verdad. Un besito inmenso. No olvides sonreír.

196
00:12:14,529 --> 00:12:17,500
Hoy en esta nueva edición del Club de los Buenos Días, reconozco,

197
00:12:17,580 --> 00:12:22,360
te admito, te confieso amigo, amiga, oyente, persona que cada

198
00:12:22,460 --> 00:12:25,159
día a lo mejor escuchas estas dosis diarias de Mindfulness,

199
00:12:25,179 --> 00:12:27,070
de toma de conciencia y también sigues un poquito las

200
00:12:27,129 --> 00:12:31,690
evoluciones de un servidor, porque aquí comparto mis momentos, mis descubrimientos,

201
00:12:32,289 --> 00:12:34,289
pues hoy te confieso digo que es un momento especial,

202
00:12:35,070 --> 00:12:37,700
porque hoy hay como una especie de reencuentro con alguien

203
00:12:38,120 --> 00:12:42,139
importante para mí. Alguien que, entre otras cosas, fue de

204
00:12:42,159 --> 00:12:47,059
las primeras personas en recalcarme la importancia de atender mis emociones.

205
00:12:47,080 --> 00:12:50,899
De darme cuenta que uno se tiene que cuidar a

206
00:12:51,070 --> 00:12:54,269
uno mismo y tiene que tomar conciencia que se debe

207
00:12:54,529 --> 00:12:57,629
amor a uno mismo. Que dices tú, madre mía, pero

208
00:12:57,990 --> 00:13:00,110
esto parece como evidente, pero no es tan evidente que

209
00:13:00,129 --> 00:13:04,090
no sepamos cuidar. Es el autor de frases como, por ejemplo, esta.

210
00:13:04,669 --> 00:13:07,970
Ten en cuenta que el 80% de los pensamientos Oliver

211
00:13:07,990 --> 00:13:11,370
del día son bastante chatarra, diríamos, o son bastante que

212
00:13:11,429 --> 00:13:13,250
no sirven para nada. O sea, que con eso no

213
00:13:13,269 --> 00:13:17,009
hacemos muchas cosas. Te debes a ti mismo amor incondicional.

214
00:13:17,250 --> 00:13:19,250
Recuerdo también esta frase, ¿no? O sea, hay unas frases

215
00:13:19,269 --> 00:13:22,440
que me han quedado muy marcadas. Antes de actuar, y

216
00:13:22,759 --> 00:13:25,980
esto lo vamos a explicar también estos días, si realmente

217
00:13:26,039 --> 00:13:30,279
estás muy excitado o ansioso, baja primero la tapa. A ver,

218
00:13:30,759 --> 00:13:33,379
ya explicaremos qué es la tapa. No la tapa del

219
00:13:33,419 --> 00:13:37,080
váter ni nada por el estilo, ¿no? Y, como os decía,

220
00:13:37,940 --> 00:13:42,610
identifica tus emociones. Ponles un nombre, aunque esa emoción para ti,

221
00:13:42,750 --> 00:13:45,250
que identificas ahí en el pecho, sea un me cago

222
00:13:45,259 --> 00:13:47,870
en la leche otra vez, lo que sea. Bueno, no

223
00:13:47,909 --> 00:13:51,350
sé si... Querido invitado, buenos días, bienvenido al Club de

224
00:13:51,370 --> 00:13:52,190
los Buenos Días,¿ cómo estás?

225
00:13:53,049 --> 00:13:54,649
Speaker 4: Muy bien, encantado de estar contigo.

226
00:13:55,379 --> 00:13:57,909
Speaker 3: Recuerdas haber dicho estas frases? Yo las recuerdo mucho, ¿eh?

227
00:13:58,049 --> 00:13:58,149
Pues

228
00:13:58,169 --> 00:14:00,649
Speaker 4: casi, sí, sí, casi que se me ponen los pelos

229
00:14:00,669 --> 00:14:03,570
de gallina porque al fondo es como escucharlo, lo que

230
00:14:03,610 --> 00:14:05,470
ha quedado como una impronta en tu cerebro. Y la

231
00:14:05,509 --> 00:14:07,029
verdad que, como la sigo diciendo en

232
00:14:07,070 --> 00:14:08,289
Speaker 3: el día a día, la verdad que me

233
00:14:08,309 --> 00:14:09,450
Speaker 4: reafirmo en todas y cada una de

234
00:14:09,470 --> 00:14:12,269
Speaker 3: ellas. Ah, vale, vale. Digo, que no me digas, madre mía,

235
00:14:12,289 --> 00:14:15,610
este Oliver se quedó con algunas cosas que vayan de

236
00:14:15,649 --> 00:14:20,029
la que se quedó. Bueno, la mente es así. Querido invitado,

237
00:14:20,049 --> 00:14:22,250
vamos a decir su nombre. Hoy en el Club de

238
00:14:22,289 --> 00:14:25,340
los Buenos Días digo alguien muy especial, no, espérate, todavía

239
00:14:25,360 --> 00:14:26,679
no lo voy a decir, porque voy a decir primero

240
00:14:26,899 --> 00:14:28,700
por qué es especial. Porque es alguien que me ha

241
00:14:28,720 --> 00:14:32,399
ayudado mucho en mi propio crecimiento, alguien con quien hemos trabajado,

242
00:14:32,519 --> 00:14:34,820
he trabajado en mi propio proceso, en mi propio crecimiento,

243
00:14:34,899 --> 00:14:41,220
me gusta explicarlo así. Y en mis momentos realmente de

244
00:14:41,340 --> 00:14:45,080
toma de conciencia sobre qué es la ansiedad, sobre el

245
00:14:45,120 --> 00:14:48,519
hecho de no luchar contra ella, sobre introducir el mindfulness,

246
00:14:48,580 --> 00:14:51,620
pues ha sido una persona importante. Y yo, para empezar,

247
00:14:51,659 --> 00:14:54,610
quiero darte las gracias porque ha sido una persona importante

248
00:14:54,669 --> 00:14:56,590
para mí. Y eso no sé si te lo hice mucho,

249
00:14:56,789 --> 00:14:59,429
pero yo creo que es importante que se diga. Bueno,

250
00:14:59,470 --> 00:15:02,009
Speaker 4: pues a mí me honra mucho que me lo digas

251
00:15:02,029 --> 00:15:05,450
y que particularmente tú y afortunadamente pues algunas personas también

252
00:15:05,470 --> 00:15:07,879
me lo dicen y siempre congratulan, porque al final el

253
00:15:07,909 --> 00:15:09,740
trabajo que hacemos a veces es un poco solitario y

254
00:15:10,360 --> 00:15:13,639
cuando te reencuentras con personas que también han sido importantes

255
00:15:13,679 --> 00:15:16,399
para mí, por supuesto, porque quedas grabado en una red

256
00:15:16,440 --> 00:15:18,879
neuronal de mi cerebro, pues la verdad que es una

257
00:15:18,899 --> 00:15:20,860
maravilla y me hace muy feliz.

258
00:15:21,870 --> 00:15:24,529
Speaker 3: Pues yo me alegro. Yo muchas veces cuando alguien me dice, oye,

259
00:15:24,570 --> 00:15:26,970
tú estas cosas porque las hacemos, ¿no? Cuando realmente uno

260
00:15:27,269 --> 00:15:29,720
disfruta de su trabajo, de su propósito, digo, pues para

261
00:15:29,799 --> 00:15:32,379
ayudar y realmente no lo hacemos para que nos digan gracias,

262
00:15:32,460 --> 00:15:35,940
pero cuando hay este feedback después… Vamos a hablar de feedback,

263
00:15:36,000 --> 00:15:41,759
de cosas, de… de realmente integrar algunas cosas que yo

264
00:15:41,799 --> 00:15:44,490
aprendí con, ahora sí que lo digo, con Nacho Calvo,

265
00:15:44,539 --> 00:15:51,629
que es psicólogo, experto en mindfulness, experto en ansiedad, en terapiapsicologica.net

266
00:15:51,789 --> 00:15:55,899
le podéis encontrar. Bienvenido al Club de los Buenos Días oficialmente, Nacho,¿

267
00:15:55,960 --> 00:15:57,509
cómo estás? Bien, ¿no? Muchas gracias

268
00:15:58,129 --> 00:15:59,990
Speaker 4: muy bien, la verdad que encantado de estar contigo y

269
00:16:00,070 --> 00:16:01,990
un placer estar con todos tus oyentes.

270
00:16:02,720 --> 00:16:04,620
Speaker 3: Pues mira, hoy, digo, va a ser un momento muy

271
00:16:04,679 --> 00:16:07,190
especial porque aquí con Nacho, que nos acabamos de reencontrar,

272
00:16:07,210 --> 00:16:09,669
le he hecho una propuesta y le he dicho, oye, mira,

273
00:16:10,250 --> 00:16:12,820
no te voy a explicar qué he hecho este tiempo,

274
00:16:12,840 --> 00:16:14,759
que ya hace bastante que no nos vemos y tal,

275
00:16:14,940 --> 00:16:19,360
te lo voy a explicar en el programa. momentos, ajá,

276
00:16:19,539 --> 00:16:22,240
momentos de darme cuenta, cosas que he visto, ¿no? Porque,

277
00:16:22,259 --> 00:16:24,039
no sé, porque digo, a lo mejor tiene curiosidad, ¿eh?

278
00:16:24,480 --> 00:16:27,620
Y así también, pues mira, a lo mejor también vamos

279
00:16:27,639 --> 00:16:29,720
a ver si muchas cosas que aprendimos en su momento

280
00:16:29,779 --> 00:16:33,769
trabajando juntos las he integrado un poquito, ¿no?¿ Qué te parece?¿

281
00:16:33,809 --> 00:16:34,220
Qué te parece?

282
00:16:35,159 --> 00:16:37,450
Speaker 4: Me parece fabuloso porque creo que además lo más importante

283
00:16:37,470 --> 00:16:39,470
es que sea algo espontáneo, que se note que en

284
00:16:39,490 --> 00:16:42,009
todo momento, igual que trabajamos de una manera lo más

285
00:16:42,090 --> 00:16:44,669
natural posible y lo más conectada posible, pues lo que

286
00:16:44,720 --> 00:16:47,340
quedó y lo que efectivamente te supuso a ti

287
00:16:47,980 --> 00:16:48,320
Speaker 2: una base

288
00:16:48,360 --> 00:16:51,100
Speaker 4: desde la que poder trabajar esa integración que bien has mencionado,

289
00:16:51,539 --> 00:16:55,309
pues yo encantado de saber tiempo después qué ha ocurrido

290
00:16:55,389 --> 00:16:57,830
contigo y qué ha ocurrido con tu proceso.¿ Qué ha

291
00:16:57,850 --> 00:17:01,870
Speaker 3: ocurrido conmigo? Pues mira, te voy a hacer algunos titulares.

292
00:17:02,350 --> 00:17:04,769
Desde que nos vimos, pues mira, creé este programa, el

293
00:17:05,009 --> 00:17:11,930
programa ha crecido, ha habido diferentes momentos importantísimos en mi vida.

294
00:17:12,670 --> 00:17:16,630
Algunos de ellos tienen relación con, por ejemplo, meditar sí

295
00:17:16,690 --> 00:17:20,339
o sí cada día. Es decir...¿ Dónde ha habido una

296
00:17:20,359 --> 00:17:24,539
transformación importante en mi vida? Pues, por ejemplo, al darme cuenta, Nacho,

297
00:17:24,619 --> 00:17:27,660
que esto de meditar es un entreno y no es

298
00:17:27,720 --> 00:17:30,220
una pastilla que uno debe tomarse los días que más

299
00:17:30,279 --> 00:17:34,410
ansiedad tiene.¿ Dónde noté el cambio de verdad? Cuando sí

300
00:17:34,490 --> 00:17:38,910
o sí, esta es una de las cosas, integré la meditación. ¡Guau!

301
00:17:39,089 --> 00:17:43,259
Y le cambié esa expectativa que muchos tenemos que nos

302
00:17:43,319 --> 00:17:46,099
ponemos a meditar para calmar la tormenta.¿ Qué te parece?

303
00:17:47,380 --> 00:17:49,960
Speaker 4: Pues me parece la forma más acertada, porque efectivamente también

304
00:17:49,980 --> 00:17:52,420
es parte de mi trabajo, intentar ayudar a las personas

305
00:17:52,440 --> 00:17:58,099
a dejarse de buscar esa panacea, esa pastilla mágica, esa

306
00:17:58,339 --> 00:18:00,559
solución a través de diferentes técnicas, como podría ser en

307
00:18:00,599 --> 00:18:06,019
su momento mindfulness. Y efectivamente, cuando conseguimos asimilarlo como algo

308
00:18:06,059 --> 00:18:07,759
que tenemos que entrenar y que por supuesto vamos a

309
00:18:07,819 --> 00:18:10,299
poder notar su mejoría, pero no a corto plazo, sino

310
00:18:10,380 --> 00:18:13,839
más hacia el medio plazo, efectivamente se convierte como un

311
00:18:13,859 --> 00:18:17,000
hábito de lo que formaría parte de nuestra propia higiene,

312
00:18:17,160 --> 00:18:19,579
en este caso de nuestra higiene mental. Yo creo que

313
00:18:19,640 --> 00:18:22,960
efectivamente cuando una persona empieza a ser bastante disciplinado en

314
00:18:22,980 --> 00:18:25,690
la medida en la que practica las estrategias de meditación,

315
00:18:25,890 --> 00:18:30,109
pues puede percibir la claridad que le va aportando en

316
00:18:30,150 --> 00:18:32,910
la manera de observarse, en la manera de precisamente percibirse

317
00:18:32,970 --> 00:18:36,309
desde espacios en los que el pensamiento no llega. Entonces

318
00:18:36,430 --> 00:18:38,480
en la medida en la que uno va profundizando con

319
00:18:38,519 --> 00:18:41,740
esa parte de sí mismo puede alcanzar, por ejemplo, un

320
00:18:41,779 --> 00:18:44,400
lugar seguro en su propio cuerpo que le puede suponer

321
00:18:44,700 --> 00:18:47,200
una base de anclaje sobre todo en los momentos turbios

322
00:18:47,220 --> 00:18:50,029
en los momentos críticos en los que efectivamente todos pasamos

323
00:18:50,109 --> 00:18:52,430
y tenemos todos que enfrentar dificultades en la vida y

324
00:18:52,910 --> 00:18:55,319
que cuando sabemos que volviendo a nuestro interior a través

325
00:18:55,339 --> 00:18:57,599
de la respiración a través de conectar con las sensaciones

326
00:18:57,619 --> 00:19:01,369
que evidentemente aparecen con las emociones Tenemos desde ahí una

327
00:19:01,420 --> 00:19:05,970
perspectiva que puede ser mucho más firme, mucho más certera

328
00:19:06,029 --> 00:19:11,009
para poder enfocar nuestros posibles abordajes hacia lo que nos

329
00:19:11,049 --> 00:19:13,369
presente a través de esto que llamamos incertidumbre y que

330
00:19:13,410 --> 00:19:15,250
al fin y al cabo es la esencia de la vida.

331
00:19:15,289 --> 00:19:15,630
Desde ahí

332
00:19:15,670 --> 00:19:15,730
Speaker 3: me

333
00:19:15,769 --> 00:19:18,730
Speaker 4: alegro mucho que ya hayas encontrado ese punto en el

334
00:19:18,750 --> 00:19:21,150
que en lugar de intentar verlo como una solución mágica

335
00:19:21,190 --> 00:19:22,880
lo veas como un entrenamiento a desarrollar.

336
00:19:23,660 --> 00:19:26,619
Speaker 3: Porque realmente después poquito a poco van llegando los resultados,

337
00:19:26,640 --> 00:19:29,700
pero no depositas en la meditación, por eso la salvación

338
00:19:30,220 --> 00:19:32,480
de un día que, y este es diríamos que otro

339
00:19:32,579 --> 00:19:35,660
momento ajá importante, que yo creo que me recalcaste en

340
00:19:35,740 --> 00:19:38,549
su momento y realmente hasta que uno lo experimenta no

341
00:19:38,569 --> 00:19:43,890
lo va viendo así, que es definitivamente... dejar de ver

342
00:19:44,029 --> 00:19:47,819
la mente como la enemiga, a la mente y a

343
00:19:47,839 --> 00:19:51,079
la ansiedad, a la ansiedad en la mente como la enemiga,

344
00:19:51,420 --> 00:19:53,400
sino como una emoción más, que puede ser que ha

345
00:19:53,440 --> 00:19:56,599
ocupado un epicentro en nuestra vida muy importante y nos

346
00:19:56,640 --> 00:20:00,240
hemos cagado bastante en ella, porque nos ha secuestrado muchos momentos,

347
00:20:00,900 --> 00:20:03,019
pero desde la lucha, yo creo que tú me conociste

348
00:20:03,079 --> 00:20:06,420
luchando bastante, como esto, oye, Nacho, ayúdame, que yo esto

349
00:20:06,440 --> 00:20:09,000
no lo quiero. Yo creo que me conociste bastante en

350
00:20:09,019 --> 00:20:13,410
esa tesitura, ¿no? Y realmente, pues... que el entreno Mindfulness

351
00:20:13,490 --> 00:20:16,910
me ha ayudado a mirar hacia ahí sin tanto miedo,

352
00:20:17,049 --> 00:20:18,829
diríamos que yo creo que una cosa lleva a la otra,

353
00:20:19,609 --> 00:20:22,750
pero es el otro clic, ¿no? De ver que esto

354
00:20:22,849 --> 00:20:26,349
forma parte de la esencia humana y como tal hay

355
00:20:26,369 --> 00:20:29,269
que aprender a verlo sin miedo. El miedo al miedo

356
00:20:29,390 --> 00:20:31,250
típico y famoso que te debes encontrar tú ahí en

357
00:20:31,349 --> 00:20:34,349
tu consulta cada día, ¿no? Qué miedo me da la ansiedad, ¿no? Sí, efectivamente.

358
00:20:34,369 --> 00:20:34,890
Es una tendencia bastante

359
00:20:34,910 --> 00:20:41,599
Speaker 4: habitual encontrarnos primero con la... El sesgo que aplicamos hacia

360
00:20:41,640 --> 00:20:44,940
las emociones diciendo que son negativas o positivas. Desde mi

361
00:20:44,960 --> 00:20:47,339
punto de vista ni siquiera se debe de decir porque

362
00:20:47,400 --> 00:20:50,140
ninguna emoción pretende ser negativa. Lo que pasa es que

363
00:20:50,200 --> 00:20:53,029
muchas de ellas sí que nos resultan desagradables. Y efectivamente

364
00:20:53,089 --> 00:20:55,990
cuando las personas padecen algo que puede ser tan grave

365
00:20:56,130 --> 00:20:58,130
como puede ser la ansiedad, lo viven como

366
00:20:58,210 --> 00:20:58,730
Speaker 2: una amenaza en

367
00:20:58,769 --> 00:21:01,349
Speaker 4: sí misma. Entonces lo que empieza a ser un intento

368
00:21:01,710 --> 00:21:04,609
por parte de nuestro cuerpo de ayudarnos hacia una posible amenaza,

369
00:21:05,049 --> 00:21:07,289
Se convierte en la amenaza en sí misma. Y desde ahí,

370
00:21:07,430 --> 00:21:09,470
la perspectiva en la que yo te conocí efectivamente buscaba

371
00:21:09,549 --> 00:21:12,519
ese quitarte a tu enemiga, como has llamado, a esa

372
00:21:12,559 --> 00:21:17,299
parte de ti que efectivamente te secuestraba o te enturbiaba

373
00:21:17,380 --> 00:21:20,529
de forma que evidentemente te limitaba tus posibilidades, tus movimientos.

374
00:21:21,250 --> 00:21:24,039
En el fondo, mi perspectiva cuando trabajo con personas que

375
00:21:24,099 --> 00:21:26,819
padecen este problema, u otros de carácter emocional sobre todo,

376
00:21:26,900 --> 00:21:32,349
es darles en todo momento ese aporte educacional hacia sus

377
00:21:32,369 --> 00:21:34,750
propias emociones, porque normalmente no solemos tenerlo, no nos han

378
00:21:34,789 --> 00:21:37,390
solido explicar para qué sirven las emociones y por qué

379
00:21:37,470 --> 00:21:41,029
están en la genética de cualquier persona. Y principalmente al

380
00:21:41,390 --> 00:21:45,660
ir acercándonos hacia nuestro cuerpo para localizar el lugar físico

381
00:21:45,680 --> 00:21:48,440
donde las emociones se manifiestan, porque siempre tienen que tener

382
00:21:48,460 --> 00:21:51,940
un lugar físico, podemos conseguir que una emoción como la ansiedad,

383
00:21:52,000 --> 00:21:54,839
que antiguamente podíamos llamar enemiga o odiosa o algo que

384
00:21:54,859 --> 00:21:57,339
te quieres quitar de encima, se pueda ir convirtiendo no

385
00:21:57,380 --> 00:21:59,440
en una amiga, porque no trata de ser tu amiga,

386
00:21:59,940 --> 00:22:02,619
sino en todo caso en una aliada. Porque a mí

387
00:22:02,680 --> 00:22:04,670
me parece que es importante tener en cuenta que aunque

388
00:22:04,710 --> 00:22:08,390
nos vaya a generar a veces sensaciones o pensamientos muy

389
00:22:10,730 --> 00:22:13,569
discordantes quizá con lo que es lo que llamamos nuestra normalidad,

390
00:22:14,230 --> 00:22:18,250
desde ahí al interpretarla desde esta perspectiva de alianza podemos

391
00:22:18,309 --> 00:22:21,670
conseguir darle el punto adaptativo que pretende tener y efectivamente

392
00:22:21,769 --> 00:22:24,630
poco a poco no temer a las propias sensaciones o

393
00:22:24,650 --> 00:22:27,849
a los propios pensamientos que aparecen con la emoción de

394
00:22:27,890 --> 00:22:28,269
la ansiedad.

395
00:22:29,150 --> 00:22:32,599
Speaker 3: Claro, darle un lugar, ¿no? De decir, oye, realmente,¿ esto

396
00:22:32,670 --> 00:22:36,380
por qué está ahí?¿ Qué función cumple? Empezar a integrar

397
00:22:36,440 --> 00:22:38,619
y comprender, que de eso vamos a hablar también en

398
00:22:38,680 --> 00:22:43,039
estos programas, porque estos días, aprovechando que sabía que íbamos

399
00:22:43,099 --> 00:22:46,460
a hablar, hoy mismo, por ejemplo, he escuchado un podcast

400
00:22:46,660 --> 00:22:49,640
sobre Dan Siegel, y unas conferencias sobre Dan Siegel, y

401
00:22:49,680 --> 00:22:52,420
qué fascinante, ¿no? La visión de Dan Siegel, y me

402
00:22:52,440 --> 00:22:56,230
gustaría que hablásemos también... De eso. No me adelanto, ¿no?

403
00:22:56,690 --> 00:23:01,130
Pero bueno, estoy como repasando un poquito diferentes momentos, ajá, ¿eh?

404
00:23:01,150 --> 00:23:05,539
Diferentes momentos, darme cuenta, descubrimientos que he hecho a partir

405
00:23:06,279 --> 00:23:10,160
de las semillas que fuimos trabajando contigo ya hace un tiempo. Que,

406
00:23:10,220 --> 00:23:12,259
por cierto, yo no sé si era esto que estamos

407
00:23:12,319 --> 00:23:16,500
diciendo justo ahora, esta parte de no luchar contra la ansiedad,

408
00:23:16,799 --> 00:23:19,589
porque eso le da más gasolina a la ansiedad,¿ no diríamos? ¿Eh?

409
00:23:20,190 --> 00:23:25,430
sino a aceptar, soltar, empezar a tener más fortaleza para mirarla.

410
00:23:26,789 --> 00:23:29,829
Una de las cosas que me dijiste en relación con,

411
00:23:29,869 --> 00:23:32,089
porque me acuerdo mucho que me dijiste esto, va a

412
00:23:32,109 --> 00:23:34,869
llegar un momento, Oliver, que cuando entiendas esto de verdad,

413
00:23:34,890 --> 00:23:37,150
se acabó mi trabajo. No sé si te acuerdas tú

414
00:23:37,170 --> 00:23:37,970
como dijiste esto.

415
00:23:38,009 --> 00:23:38,170
Speaker 4: Sí,

416
00:23:38,549 --> 00:23:43,339
Speaker 3: claro que sí.¿ Era sobre todo esto?¿ Entender de verdad

417
00:23:43,539 --> 00:23:46,250
qué es la ansiedad?¿ Entender de verdad que estás luchando?¿

418
00:23:46,470 --> 00:23:47,660
Era incluso algo más?

419
00:23:48,519 --> 00:23:52,400
Speaker 4: Pero fíjate, yo creo que más que utilizar la palabra entender,

420
00:23:52,839 --> 00:23:55,299
prefiero utilizar la palabra comprender. Eso es. Porque creo que

421
00:23:55,319 --> 00:23:59,279
la palabra comprender añade, además del punto del entendimiento, de

422
00:23:59,319 --> 00:24:02,079
por qué es una emoción adaptativa y demás, también lo

423
00:24:02,099 --> 00:24:06,319
que es la comprensión entendida como algo que nos incluye

424
00:24:06,339 --> 00:24:08,859
en la parte corporal y en la parte de observarnos

425
00:24:08,900 --> 00:24:10,849
de una manera amplia en todo lo que pasa por

426
00:24:10,880 --> 00:24:15,059
nuestro interior. Cuando podemos comprender que la ansiedad aparece por

427
00:24:15,079 --> 00:24:18,299
dentro de nosotros como una intención de ayuda, como una

428
00:24:18,319 --> 00:24:21,859
intención adaptativa, aunque a lo mejor no está bien reajustada,

429
00:24:21,880 --> 00:24:25,799
no está bien de momento sintonizada con lo que son

430
00:24:25,819 --> 00:24:28,680
nuestras necesidades, en el fondo el objetivo es que en

431
00:24:28,720 --> 00:24:31,710
un momento dado pueda abordarle precisamente su espacio y que

432
00:24:31,730 --> 00:24:36,509
en aquellos momentos en los que lógicamente la ansiedad Por ejemplo,

433
00:24:36,529 --> 00:24:39,869
yo que sé, cuando tenemos que enfrentar al día siguiente

434
00:24:41,009 --> 00:24:44,430
una ponencia en público ante un auditorio muy importante o

435
00:24:44,490 --> 00:24:47,319
tenemos que afrontar un examen o estamos pendientes de un

436
00:24:47,339 --> 00:24:51,140
resultado médico, sentir ansiedad es normal. Sentir ansiedad diría que

437
00:24:51,200 --> 00:24:53,980
es activo y que además es bueno. Porque efectivamente nos

438
00:24:54,059 --> 00:24:55,420
hace en todo momento, a mí me gusta decir, nos

439
00:24:55,440 --> 00:24:59,170
hace responsables. de que efectivamente no estamos en cualquier sitio,

440
00:24:59,210 --> 00:25:03,069
vamos a afrontar un reto y efectivamente sentirnos un poco nerviosos,

441
00:25:03,089 --> 00:25:07,710
sentirnos un poco expectantes, nos prepara precisamente para tomárnoslo en serio,

442
00:25:07,809 --> 00:25:11,500
para tomárnoslo de forma responsable. Entonces, cuando uno comprende que

443
00:25:11,519 --> 00:25:14,960
precisamente sus emociones y particularmente la ansiedad en todo momento

444
00:25:15,140 --> 00:25:16,859
han buscado eso y no han buscado en ningún momento

445
00:25:16,940 --> 00:25:20,970
fastidiarnos la vida, De repente, eso que hacemos el click,

446
00:25:21,029 --> 00:25:24,130
ese punto que en inglés llaman insight, en español como

447
00:25:24,170 --> 00:25:28,119
que llegamos a darnos cuenta, es esa girada de tuercas

448
00:25:28,200 --> 00:25:30,640
en nuestra cabeza que nos da en todo momento una

449
00:25:30,700 --> 00:25:32,880
perspectiva hacia la ansiedad en la que, como decía antes,

450
00:25:32,900 --> 00:25:35,720
podemos convertirla en aliada. Deja de ser el problema y

451
00:25:36,019 --> 00:25:38,480
se convierte precisamente en el lugar en el que tratamos

452
00:25:38,640 --> 00:25:41,900
o podemos llegar a ajustar cada vez mejor esa emoción

453
00:25:41,980 --> 00:25:43,200
desde el punto de su regulación.

454
00:25:44,549 --> 00:25:48,160
Speaker 3: Claro, en ese instante, diríamos, o en ese momento... Bueno,

455
00:25:48,180 --> 00:25:52,920
es momento, déjame poner un poco de funky. Yo sabes

456
00:25:52,940 --> 00:25:55,660
que en este programa, periódicamente, tengo un poco de funky,

457
00:25:55,779 --> 00:25:59,430
porque a veces, también en mis descubrimientos en relación con

458
00:25:59,490 --> 00:26:01,869
la ansiedad, sí que es cierto que hay que entenderla mejor,

459
00:26:02,509 --> 00:26:06,730
hay que entender que tenemos que atendernos. Y ahora explicaremos

460
00:26:06,869 --> 00:26:10,269
también algunas cosas que aprendí también contigo y aplico desde entonces,

461
00:26:10,349 --> 00:26:12,369
que es parar. Hay momentos que hay que parar en

462
00:26:12,430 --> 00:26:15,500
la vida y atender al incendio, porque si no atiendes

463
00:26:15,519 --> 00:26:18,769
al incendio, pues ahí está y te va arrastrando, ¿no? Entonces,

464
00:26:19,049 --> 00:26:21,400
sí que es verdad también que hay momentos en los que,

465
00:26:21,480 --> 00:26:26,380
como ahora, me doy cuenta que hay que cambiar de chip,

466
00:26:26,980 --> 00:26:29,180
hay que levantarse, hay que usar el cuerpo. O sea,

467
00:26:29,220 --> 00:26:31,309
yo hoy me doy cuenta que cuando llevo dos horas digo, bueno,

468
00:26:31,390 --> 00:26:34,349
puedo hacer una pausa, respirar, atender, pero a veces, oye,

469
00:26:34,769 --> 00:26:37,450
salir de ahí, ¿no?, de alguna manera.¿ Eso también lo

470
00:26:37,490 --> 00:26:37,990
ves tú así?

471
00:26:39,190 --> 00:26:43,490
Speaker 4: Por supuesto. Yo tengo religiosamente instauradas mis pausas entre persona

472
00:26:43,509 --> 00:26:45,490
y persona que veo, porque es una manera como un

473
00:26:45,509 --> 00:26:49,539
poco de formatear, de limpiar, y efectivamente a veces nos

474
00:26:49,619 --> 00:26:53,160
pierde un poco esa voracidad de intentar aprovechar el tiempo

475
00:26:53,180 --> 00:26:56,539
y de intentar efectivamente estar todo el tiempo que podamos mejor,

476
00:26:57,019 --> 00:26:59,980
pero evidentemente, como decía antes, en las funciones de higiene mental,

477
00:27:00,160 --> 00:27:02,690
que puede suponer también la meditación, es importante darse cuenta

478
00:27:02,710 --> 00:27:09,220
de lo tiene que descansar y sobre todo fíjate una

479
00:27:09,240 --> 00:27:11,180
de las cosas que me gusta mucho señalar es el

480
00:27:11,200 --> 00:27:12,740
hecho de que descansa también de las pantallas

481
00:27:13,400 --> 00:27:13,480
Speaker 2: en

482
00:27:13,500 --> 00:27:15,940
Speaker 4: esta sociedad en la que nos encontramos tan viciados en

483
00:27:15,980 --> 00:27:19,000
la hiperactividad que produce la lucecita de los móviles de

484
00:27:19,019 --> 00:27:22,500
los ordenadores es importante sacar a nuestra mente de ese

485
00:27:22,579 --> 00:27:25,740
circo que al final evidentemente la volvemos loca sin querer

486
00:27:27,819 --> 00:27:32,329
Speaker 3: Claro, la ponemos loca sin querer porque realmente estamos ya

487
00:27:32,400 --> 00:27:34,490
en la tendencia, el bucle y tal, de lo que

488
00:27:34,529 --> 00:27:38,150
mucha gente cree que es la normalidad. No tener pausas,

489
00:27:38,309 --> 00:27:41,210
no parar, no airear. Ese es también otro de los

490
00:27:41,450 --> 00:27:44,529
momentos de los grandes aprendizajes que tuve con Nacho, que

491
00:27:44,569 --> 00:27:46,569
me decía, a veces no hay más remedio, que a

492
00:27:46,589 --> 00:27:49,269
lo mejor tiene relación con esto, que airear, me decías,

493
00:27:49,329 --> 00:27:53,210
las emociones. A veces hay que abrir la casa, un

494
00:27:53,309 --> 00:27:57,000
Speaker 4: poquito que pase el aire, ¿no? Por supuesto. Evidentemente, cuando

495
00:27:57,019 --> 00:27:59,349
hablamos de regular emociones, mi punto de vista es que

496
00:27:59,369 --> 00:28:01,829
la mayoría de la gente todo se lo lleva... el

497
00:28:01,849 --> 00:28:05,069
tamiz del pensamiento, ¿no? A ese planteamiento de conceptualización. Y

498
00:28:05,089 --> 00:28:08,750
efectivamente las emociones mueven energía. Energía en el cuerpo, física

499
00:28:08,809 --> 00:28:13,049
y química. No estamos hablando de energías extrañas, ¿no? Es cosas, evidentemente,

500
00:28:13,069 --> 00:28:16,859
que ocurren, ¿no? A través de el movimiento de la sangre,

501
00:28:16,880 --> 00:28:20,180
a través de las hormonas, a través de los impulsos eléctricos, ¿no? Entonces,

502
00:28:20,319 --> 00:28:22,940
esa energía que se moviliza, si no la sabemos canalizar,

503
00:28:22,980 --> 00:28:26,500
no la sabemos vehicular, ¿no? Gracias a nuestra mente, efectivamente

504
00:28:26,559 --> 00:28:30,160
se puede enquistar y puede en algún momento acumularse, generándonos

505
00:28:30,680 --> 00:28:37,049
sensaciones demasiado contrariantes o incómodas que nos pueden llevar efectivamente

506
00:28:37,069 --> 00:28:39,369
a pensar peor, a actuar

507
00:28:39,410 --> 00:28:39,890
Speaker 3: de una manera

508
00:28:39,930 --> 00:28:40,509
Speaker 4: evidentemente...

509
00:28:40,769 --> 00:28:40,809
Speaker 3: A

510
00:28:40,829 --> 00:28:44,309
Speaker 4: secuestrarnos incluso, claro. Sí, sí, sí, por supuesto. Fíjate, a

511
00:28:44,349 --> 00:28:46,970
mí me gusta decir que cuando la persona tiene ansiedad

512
00:28:47,009 --> 00:28:48,630
a veces parece que está siempre bajo el paraguas de

513
00:28:48,670 --> 00:28:52,250
la ansiedad, porque la ansiedad tiene a veces una presencia

514
00:28:52,319 --> 00:28:55,220
tan importante... La persona no sabe ni siquiera ver otras emociones.

515
00:28:55,599 --> 00:28:56,359
No tiene idea

516
00:28:56,680 --> 00:28:57,220
Speaker 3: de eso.

517
00:28:58,059 --> 00:29:00,559
Speaker 4: Sí, y hay que entender que efectivamente muchas emociones como

518
00:29:00,619 --> 00:29:04,740
la ansiedad, por ejemplo, la ira, también desarrollan lo que

519
00:29:04,779 --> 00:29:07,769
se llama hiperactivación fisiológica, es decir, una alta energía en

520
00:29:07,789 --> 00:29:10,390
el cuerpo y en lugares similares a los que se

521
00:29:10,430 --> 00:29:13,049
pudiera manifestar la ansiedad. Entonces, como la persona está tan

522
00:29:13,109 --> 00:29:16,789
asustada por el planteamiento de la ansiedad, no consigue acertar

523
00:29:16,809 --> 00:29:20,279
a ver otras emociones. Eso sin hablar de que nuestro conocimiento,

524
00:29:20,299 --> 00:29:25,069
nuestro vocabulario emocional Entonces efectivamente uno de los problemas que

525
00:29:25,529 --> 00:29:28,130
en este sentido tenemos es mejorar la inteligencia emocional y

526
00:29:28,190 --> 00:29:31,069
mejorar nuestra capacidad de poder nombrar nuestras emociones, como tú

527
00:29:31,089 --> 00:29:32,990
bien decías antes, que es uno de los pasos más

528
00:29:33,059 --> 00:29:35,440
importantes que tenemos para que nuestro cerebro los pueda procesar

529
00:29:35,480 --> 00:29:38,720
bien y efectivamente la ventilación emocional es un recurso en

530
00:29:38,759 --> 00:29:41,279
el que efectivamente nuestro cerebro social conecta con otros cerebros

531
00:29:41,640 --> 00:29:44,119
y nos permite al sentirnos escuchados y conectados a través

532
00:29:44,140 --> 00:29:46,619
de las neuronas de espejo resonar en otras personas y

533
00:29:46,640 --> 00:29:49,619
en ese efecto de resonamiento pues tenemos la capacidad de

534
00:29:50,079 --> 00:29:53,789
sentir que compartimos el peso. Entonces, efectivamente, la emoción hay

535
00:29:53,809 --> 00:29:56,210
que sacarla y hay que saber expresarnos emocionalmente

536
00:29:56,549 --> 00:29:59,950
Speaker 3: Perdona, disculpa,¿ ventilar no significa coger los guantes de boxeo

537
00:29:59,970 --> 00:30:07,180
y darle a unos...? O sea, la propuesta es compartirlo, simplemente, socializarte, extenderte...

538
00:30:08,160 --> 00:30:10,390
Speaker 4: Vamos a ver, hay varias formas de ventilar las emociones

539
00:30:10,450 --> 00:30:14,089
y efectivamente hay una parte en la cual efectivamente mover

540
00:30:14,130 --> 00:30:19,170
el cuerpo, mover el cuerpo por ejemplo haciendo típico ejercicio aeróbico,

541
00:30:19,390 --> 00:30:23,069
ayuda mucho a que efectivamente esa energía se movilice. Porque fíjate,

542
00:30:23,470 --> 00:30:25,329
si hablamos de la ansiedad en particular, la ansiedad lo

543
00:30:25,349 --> 00:30:28,450
que suele mover es la respuesta de supervivencia de la

544
00:30:28,490 --> 00:30:30,970
huida y la huida el cuerpo la trata de producir

545
00:30:31,049 --> 00:30:31,910
moviendo energía hacia las fibras.

546
00:30:33,880 --> 00:30:34,299
Speaker 2: Si nosotros

547
00:30:34,339 --> 00:30:37,079
Speaker 4: movemos el cuerpo de esa manera, pues también estamos ayudando

548
00:30:37,099 --> 00:30:39,740
a que esa energía se vehicule, no con una intención

549
00:30:39,779 --> 00:30:41,380
efectivamente de huir, porque no tenemos

550
00:30:41,400 --> 00:30:41,660
Speaker 2: que huir

551
00:30:41,700 --> 00:30:44,380
Speaker 4: de nada, sino de ayudar a que el cuerpo efectivamente

552
00:30:44,400 --> 00:30:47,579
no mantenga esa energía de una manera que no sea

553
00:30:47,640 --> 00:30:49,420
efectivamente sobrante, superflua.

554
00:30:49,759 --> 00:30:52,160
Speaker 3: Claro, claro, a darle coherencia en el fondo, ¿no? Bueno,

555
00:30:52,220 --> 00:30:55,009
yo no sé si te pasa estos días que salimos de, bueno,

556
00:30:55,089 --> 00:30:59,589
salimos de este confinamiento, de estos momentos de incertidumbre, de

557
00:30:59,809 --> 00:31:03,890
coronavirus y tal, que yo me encuentro con personas, con oyentes,

558
00:31:03,910 --> 00:31:07,150
que me dicen algo que comparto, ¿no? Que es, cuando

559
00:31:07,190 --> 00:31:09,549
hay una coherencia entre lo que pasa externamente y lo

560
00:31:09,690 --> 00:31:12,539
que sientes, hay un cierto alivio. Y estos días, meses,

561
00:31:12,559 --> 00:31:15,220
donde mucha gente con la tendencia a la ansiedad va

562
00:31:15,240 --> 00:31:18,319
a comprar, con una mascarilla, con guantes y tal, y

563
00:31:18,440 --> 00:31:21,140
vuelve con la sensación de ansiedad, pero dice, bueno, es

564
00:31:21,160 --> 00:31:24,960
que es normal, le da una coherencia que alivia. En cambio,

565
00:31:24,980 --> 00:31:27,890
en otras épocas, cuando no ves esa coherencia y vas

566
00:31:27,910 --> 00:31:29,849
con el metro con una sensación de que te sale

567
00:31:29,869 --> 00:31:33,329
el corazón del pecho, ahí la frustración es muy bestia, ¿no?

568
00:31:33,349 --> 00:31:34,650
Entonces vas por ahí también.

569
00:31:35,630 --> 00:31:39,430
Speaker 4: Sí, efectivamente. Yo siempre digo que si aparecen emociones es

570
00:31:39,470 --> 00:31:42,619
porque tenemos alguna razón para que, en el fondo, nuestro

571
00:31:42,660 --> 00:31:42,839
cuerpo

572
00:31:42,859 --> 00:31:42,920
Speaker 2: las

573
00:31:43,019 --> 00:31:46,380
Speaker 4: esté manifestando. Y, efectivamente, una de nuestras labores en el

574
00:31:46,420 --> 00:31:49,240
sentido de gestionar las emociones implica lo que a mí

575
00:31:49,259 --> 00:31:51,779
me gusta llamar unir con flechas. Esto me ha pasado

576
00:31:51,859 --> 00:31:54,160
por esto. Como tú decías, ahora siento ansiedad porque es

577
00:31:54,180 --> 00:31:56,319
la primera vez que bajo al supermercado con una mascarilla

578
00:31:56,359 --> 00:31:59,210
en un contexto tan extraño, tan extraordinario como el que

579
00:31:59,230 --> 00:32:03,309
hemos estado viviendo durante los últimos meses. Y, efectivamente, al principio...

580
00:32:04,200 --> 00:32:07,220
Si podemos asimilar que estar nervioso es algo normal, pues

581
00:32:07,259 --> 00:32:10,970
precisamente no le estamos presentando resistencia a esa tendencia ansiógena,

582
00:32:10,990 --> 00:32:13,809
que lo único que pretende es ayudarnos a adaptarnos mejor.

583
00:32:13,849 --> 00:32:15,440
Fíjate que yo te lo llevo incluso hasta lo que

584
00:32:15,460 --> 00:32:18,119
es ponerse una mascarilla. Hay mucha gente que al ponerse

585
00:32:18,160 --> 00:32:20,940
la mascarilla por primera vez sentía que se ahogaba, ¿no?

586
00:32:20,960 --> 00:32:23,920
Porque era algo extraño, pero al final la mascarilla te

587
00:32:23,940 --> 00:32:26,400
vas acostumbrando, ¿no? A partir del segundo día, tercer día,

588
00:32:26,579 --> 00:32:29,009
notas que puedes respirar perfectamente, que no te está limitando

589
00:32:29,140 --> 00:32:31,230
a respirar. Es más una sensación extraña, ¿no? De tener

590
00:32:31,250 --> 00:32:35,670
algo que te impide respirar de forma habitual, pero es

591
00:32:35,690 --> 00:32:39,210
perfectamente posible. Entonces, digamos que nos habituamos a un contexto

592
00:32:39,269 --> 00:32:41,630
si efectivamente, como tú bien decías, le damos coherencia, le

593
00:32:41,670 --> 00:32:44,299
damos sentido... a la hora de decir esta emoción es

594
00:32:44,519 --> 00:32:46,740
normal pues igual que por ejemplo yo que sé si

595
00:32:46,779 --> 00:32:48,680
me ocurre un ejemplo diferente pero sí muy referido a

596
00:32:48,720 --> 00:32:51,339
los síntomas fisiológicos cuando uno va a hacer deporte y

597
00:32:51,359 --> 00:32:53,720
se le acelera el corazón esa taquicardia no la percibe

598
00:32:53,759 --> 00:32:56,369
como algo malo la percibe como algo coherente porque está

599
00:32:56,380 --> 00:32:59,450
haciendo ejercicio el problema surge cuando la persona está en

600
00:32:59,490 --> 00:32:59,950
su casa a

601
00:33:00,490 --> 00:33:01,410
Speaker 2: las 10 de la noche

602
00:33:01,490 --> 00:33:03,589
Speaker 4: relajado en el sofá después de haber hecho su jornada

603
00:33:03,630 --> 00:33:05,390
y de repente su corazón se empieza a acelerar y

604
00:33:05,410 --> 00:33:08,589
como no entiende por qué efectivamente eso nos lleva a

605
00:33:08,910 --> 00:33:12,019
malinterpretar pues puede ser diferentes perspectivas pero una vez que

606
00:33:12,059 --> 00:33:12,390
nos encontramos

607
00:33:15,900 --> 00:33:17,960
Speaker 3: Claro, hay miedo a la pérdida de control, ¿no?¿ Por

608
00:33:18,000 --> 00:33:20,000
qué me pasa esto? Ahí entras en un bucle que

609
00:33:20,059 --> 00:33:23,140
dentro de la propia sensación te queda llevar la gafarte

610
00:33:23,160 --> 00:33:26,160
de sol puesta, porque la ansiedad te tiñe todo de

611
00:33:26,180 --> 00:33:29,319
eso y de miedo, y de ahí cuesta salir un montón, ¿no?

612
00:33:29,759 --> 00:33:32,839
Fíjate que justamente esto que acabas de decir… Es otro

613
00:33:32,859 --> 00:33:36,140
gran momento, o una de tus frases que me quedó

614
00:33:36,160 --> 00:33:41,539
muy marcada, de une con puntos las experiencias, sobre todo,

615
00:33:41,599 --> 00:33:45,440
que te pasan, ¿no? Que es esta invitación a usar

616
00:33:45,829 --> 00:33:49,789
la mente racional, en este caso, imagino, ¿no? Es decir, mira,

617
00:33:50,130 --> 00:33:53,789
ahora mismo me estoy dando cuenta que este momentito de

618
00:33:53,869 --> 00:33:56,210
ansiedad y estrés me ha venido porque me ha venido

619
00:33:56,269 --> 00:34:03,000
este pensamiento, ¿sabes? Empezar a... Y el banar a unir puntos, efectivamente, ¿no?

620
00:34:03,059 --> 00:34:06,339
Como esos dibujitos, esos pasatiempos de los niños, ¿no? Que

621
00:34:06,440 --> 00:34:08,750
ponen diferentes puntos y al final te sale una forma

622
00:34:08,769 --> 00:34:10,969
y hasta que no unes no te das cuenta, ¿no?

623
00:34:12,300 --> 00:34:17,119
Speaker 4: Claro, pero tiene dos cuestiones importantes a resaltar. Una, más

624
00:34:17,159 --> 00:34:21,320
que exclusivamente el racionalismo o el pensamiento, debemos utilizar la

625
00:34:21,360 --> 00:34:25,869
mente observadora, ¿no? Esa parte que nos ofrece la función

626
00:34:25,909 --> 00:34:29,150
de la metaconsciencia de autoobservarnos, ¿no? Que tenemos desde nuestro

627
00:34:29,190 --> 00:34:32,329
cerebro desde la adolescencia y que nos permite en todo momento, pues,

628
00:34:32,349 --> 00:34:35,690
por ejemplo, observarnos pensando, observarnos actuando, ¿no? Haciéndonos como una

629
00:34:35,710 --> 00:34:38,190
especie de narración de lo que es nuestra

630
00:34:38,250 --> 00:34:38,550
Speaker 2: manera de

631
00:34:38,610 --> 00:34:42,679
Speaker 4: desempeñar las circunstancias, ¿no? Y efectivamente esa mente observadora, que

632
00:34:42,719 --> 00:34:45,659
además se fomenta a través de las prácticas de mindfulness,

633
00:34:45,699 --> 00:34:48,940
porque efectivamente estamos en todo momento fomentando la función de

634
00:34:48,980 --> 00:34:54,340
la atención, también nos puede ayudar a comprender que esas

635
00:34:54,389 --> 00:34:57,309
cosas que tenemos que unir, esas circunstancias que nos suelen

636
00:34:57,329 --> 00:35:00,590
deparar emociones, no es simplemente una secuencia, no es una

637
00:35:00,650 --> 00:35:04,590
causa-efecto exclusivamente, como solemos procesar las cosas, sino que es

638
00:35:05,010 --> 00:35:08,320
un problema de carácter multifactorial. Esto se hace un poco

639
00:35:08,360 --> 00:35:11,469
más difícil porque pueden ocurrir varias emociones al mismo tiempo. Claro,

640
00:35:11,550 --> 00:35:15,050
porque puedes procesar circunstancias a lo mejor del día anterior

641
00:35:15,070 --> 00:35:19,010
o de hace dos días en un momento y reaccionar

642
00:35:19,110 --> 00:35:21,429
tu cuerpo en ese momento sin que el hecho tú

643
00:35:21,449 --> 00:35:24,980
lo reconozcas porque no está inmediatamente anterior en el tiempo.

644
00:35:25,219 --> 00:35:28,019
Entonces yo a la gente solo intento trasladarle que nuestro

645
00:35:28,039 --> 00:35:32,019
cerebro es tremendamente complejo y que efectivamente intentar utilizar solo

646
00:35:32,179 --> 00:35:37,820
el racionalismo, poder percibirnos y sobre todo para poder manejarnos.

647
00:35:38,320 --> 00:35:41,250
Entonces es importante esa parte de darle complejidad al asunto.

648
00:35:42,030 --> 00:35:44,429
Speaker 3: Claro, porque desde la mente, en un momento donde la

649
00:35:44,639 --> 00:35:48,000
propia mente está ahí como perdida, va a ser que

650
00:35:48,019 --> 00:35:50,519
a lo mejor te cuesta unir los puntos. Pero bueno,

651
00:35:50,800 --> 00:35:55,300
de eso vamos a hablar en estos días con Nacho Calvo, alguien,

652
00:35:55,320 --> 00:35:57,389
como os digo, muy especial, con quien hoy me he

653
00:35:57,489 --> 00:35:59,670
puesto al día en este programa para hablar un poco

654
00:35:59,690 --> 00:36:01,989
de lo que he aprendido de la ansiedad, del mindfulness,

655
00:36:02,030 --> 00:36:05,230
de la aplicación del mindfulness para regular la ansiedad, para

656
00:36:05,250 --> 00:36:08,429
que sea una pata más... Con su coherencia y su

657
00:36:08,489 --> 00:36:11,300
importancia en mi vida, pero no la parte más importante

658
00:36:11,320 --> 00:36:14,539
que lo tiñe todo, ha habido muchos otros descubrimientos, como

659
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por ejemplo, efectivamente, que no solo está la ansiedad muchas veces,

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a veces está el enfado por volver a tener ansiedad

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o por no vivir esa situación como uno quería, ¿no?

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Y uno se empieza a dar cuenta que hay otras

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emociones por encima que empieza a atender y en todo

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eso el mindfulness te ayuda por el hecho de también

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tener más claridad, más foco, más atención. Y hablando de

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00:36:34,269 --> 00:36:38,690
foco y de atención...¿ Te parece, Nacho, si termines mañana?

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00:36:39,250 --> 00:36:42,289
Porque me ha quedado una cosa importante por explicarte.

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Speaker 4: Venga, pues mañana nos vemos entonces.

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Speaker 3: Muy bien. Mira, mañana en el Club de los Buenos Días,

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00:36:49,019 --> 00:36:51,530
y yo creo que a ver si pasa también tuviésemos tiempo,

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me gustaría justamente hablar de esto, sobre cómo darle, cómo integrar,

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empezar a integrar algunas cosas que nos pasen en este

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espíritu que digo yo de Sherlock Holmes que deberíamos tener,

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con un punto de vista cariñoso, mimoso, de empezar a descubrir,

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de conocer, ¿no? Y me gustaría hablar de Mindsight, que

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me parece algo... fascinante ¿no? y de las teorías o

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de las explicaciones de Dan Siegel que tú me enseñaste

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por primera vez también me gustaría mucho hablar de ellas bien, bien,

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bien pues¿ qué te ha parecido? no me digas que

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no hay 40.000 aprendizajes pero como te decía escoge uno te

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animo a que escojas un aprendizaje a que digas wow

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Sobre el tema de la ansiedad he tenido un aprendizaje

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ahora mismo sobre el tema del estrés y lo voy

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a aplicar o voy a indagar o voy a profundizar

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00:37:40,789 --> 00:37:43,710
o voy a escuchar otros programas sobre este tema, que

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también puede ser, pero como mínimo ya estás mucho más enfocado.

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00:37:46,659 --> 00:37:50,639
Lo compartes en comentarios, en iVoox, allí en Facebook si

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estás en el grupo del Club de los Buenos Días.

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Sobre todo en iVoox, si te puedes ir a iVoox,

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aunque no estés, pues puedes ir un momento, buscar el

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programa y ahí puedes dejar un comentario y cosa que

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me va a gustar un montón. Así nos vamos. Felicísimo

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fin de... Felicísimo de volver a estar contigo este 2021. Un

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besito inmenso. Háblale del Club de los Buenos Días a Tokiski.

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Que se vengan a esta especie de confabulación internacional para

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vivir con calma, con alegría macarena y con un puntito

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de sonrisas.