1
00:00:00,110 --> 00:00:02,529
Speaker 2: que ya era un tigre montado en un BMW negro

2
00:00:02,589 --> 00:00:06,240
de 27 años, llegó a la ciudad de Nueva York. Había

3
00:00:06,320 --> 00:00:11,759
partido días antes de Las Vegas, armado a traslucentes, 27 años,

4
00:00:11,779 --> 00:00:15,900
exjugador de fútbol, hacía de seguridad de un casino, y

5
00:00:15,919 --> 00:00:19,260
iba con un plan a la ciudad de Nueva York.

6
00:00:19,339 --> 00:00:22,600
Entrarle a tiro a los ejecutivos de la NFL, porque

7
00:00:22,620 --> 00:00:27,730
él de alguna manera, entiendo yo, asumo, presumo, que entiende

8
00:00:28,030 --> 00:00:31,289
o entendía que lo que él padecía era consecuencia de

9
00:00:31,329 --> 00:00:33,770
lo que había jugado y que quienes lo habían metido

10
00:00:33,829 --> 00:00:37,060
en esa vaina no lo habían dejado solo. Repito, era

11
00:00:37,100 --> 00:00:40,719
la seguridad en un casino en la ciudad de Las Vegas.

12
00:00:41,380 --> 00:00:46,130
Este hombre... de 27 años la emprendió a tiros y dio

13
00:00:46,170 --> 00:00:51,090
a cuatro personas muriendo de ellas tres y luego él

14
00:00:51,250 --> 00:00:54,450
se pegó un tiro y se quitó la vida dejó

15
00:00:54,509 --> 00:00:57,479
una nota en esa nota pues pedía que su cerebro

16
00:00:57,600 --> 00:01:02,780
fuera tomado y estudiado para tal vez los casos que

17
00:01:02,820 --> 00:01:05,969
hemos visto en películas con Will Smith como concussion o

18
00:01:06,030 --> 00:01:10,409
en casos como el del jugador de Massachusetts de los

19
00:01:10,569 --> 00:01:14,290
Patriots que murió hace unos años y que se atribuye

20
00:01:14,310 --> 00:01:18,469
a esos golpes que él recibió ese comportamiento errático que

21
00:01:18,530 --> 00:01:22,319
derivó en una serie de acciones que terminó quitándole la

22
00:01:22,379 --> 00:01:25,180
vida a una persona y que fue acusado y condenado

23
00:01:25,280 --> 00:01:27,980
por eso y luego él se suicidaría en la cárcel

24
00:01:28,519 --> 00:01:33,150
o lo suicidaron nadie sabe Entonces, esto pasó ayer en

25
00:01:33,250 --> 00:01:38,489
Nueva York. Estados Unidos no ha acostumbrado a sus tradicionales

26
00:01:39,269 --> 00:01:42,670
tiroteos masivos. Y uno, cada vez que ve esta vaina,

27
00:01:42,730 --> 00:01:46,069
que tiene familia, que tiene amigos en Estados Unidos, solamente

28
00:01:46,209 --> 00:01:50,049
cuando los ve ora. de que un ser querido de

29
00:01:50,189 --> 00:01:53,750
uno o que cualquier persona inocente, sin importar de si

30
00:01:53,769 --> 00:01:57,010
uno la conoce o no, no caiga en la garra

31
00:01:57,049 --> 00:01:59,329
de uno de estos azarosos. Es un problema, es una

32
00:01:59,349 --> 00:02:03,780
epidemia que Estados Unidos tiene casi 30 años enfrentando de forma...

33
00:02:04,870 --> 00:02:08,680
constante porque esto comenzó en la década de los 60 el

34
00:02:08,699 --> 00:02:11,060
primer gran tiroteo masivo que se dio en Estados Unidos

35
00:02:11,680 --> 00:02:13,599
fuera de lo que pasara antes que tal vez eran

36
00:02:13,740 --> 00:02:18,560
muy esporádicos cada 20 o 30 años empezó en la década del 60

37
00:02:18,000 --> 00:02:22,150
y sucederían otros a lo largo de las siguientes décadas

38
00:02:22,729 --> 00:02:24,849
pero a partir de Columbine en el año 1999 en abril

39
00:02:24,870 --> 00:02:30,719
de ese año cuando dos estudiantes muy perturbados, con muchos problemas,

40
00:02:30,740 --> 00:02:37,360
decidieron perpetrar un bien elaborado plan de ataque contra compañeros

41
00:02:37,419 --> 00:02:43,099
de escuela y profesores, pues inauguraron una tendencia que hasta

42
00:02:43,139 --> 00:02:45,439
el día de hoy no ha desaparecido de Estados Unidos.

43
00:02:46,199 --> 00:02:53,650
que son los tiroteos masivos. Ayer veía yo lo que

44
00:02:53,729 --> 00:02:59,319
pasó hace nueve años en la discoteca Pulse de la

45
00:02:59,400 --> 00:03:03,060
ciudad de Orlando. Yo he ido unas tres veces a

46
00:03:03,259 --> 00:03:06,639
Orlando y he tenido la intención de ir a ese sitio.

47
00:03:07,060 --> 00:03:09,500
La intención se me quita cuando llego a Orlando. Pues

48
00:03:09,539 --> 00:03:11,840
solamente pensar llegar allí ya se me cae el corazón

49
00:03:12,409 --> 00:03:16,150
Ahí perdieron la vida 49 personas que estaban en una noche

50
00:03:16,189 --> 00:03:21,969
latina en esa discoteca pasándola bien y un loco que

51
00:03:22,009 --> 00:03:24,189
iba con cierta regularidad a esa discoteca que tenía a

52
00:03:24,229 --> 00:03:27,490
su esposa, la tenía creo que embarazada en el momento

53
00:03:27,509 --> 00:03:30,819
que él hizo lo que hizo. pues tenía un plan

54
00:03:31,199 --> 00:03:34,849
y le quitó la vida a 49 inocentes que estaban pasándola

55
00:03:34,909 --> 00:03:38,110
bien en ese sitio. Y eso fue una vaina. Cada

56
00:03:38,150 --> 00:03:42,289
vez que pasa un tiroteo, pienso en ese, pienso en

57
00:03:42,349 --> 00:03:46,219
el de Virginia Tech, que también para mí fue traumático,

58
00:03:46,300 --> 00:03:48,860
porque ese fue en vivo cuando lo vio en CNN.

59
00:03:50,879 --> 00:03:55,360
Digo en vivo porque... Era la primera vez en el

60
00:03:55,419 --> 00:04:00,979
año 2007 que uno podía sentarse frente a una televisión a

61
00:04:01,000 --> 00:04:03,699
ver un hecho desarrollarse. Un tipo que entra a una

62
00:04:03,740 --> 00:04:07,849
universidad con armas hasta en las nalgas y empieza a disparar,

63
00:04:07,930 --> 00:04:10,710
mata profesores, estudiantes, tranca en un salón de clase y

64
00:04:10,770 --> 00:04:13,729
mata y mata y mata y mata. Y tú escuchar

65
00:04:14,150 --> 00:04:18,519
los videos que se grabaron con celulares en la época.

66
00:04:19,420 --> 00:04:22,680
que ya permitían grabar y que se compartían en televisión,

67
00:04:22,699 --> 00:04:28,639
era desgarrador. Eso a mí me dejó profundamente marcado y

68
00:04:29,759 --> 00:04:32,300
estos hechos no dejan de pasar en Estados Unidos, lo

69
00:04:32,339 --> 00:04:33,259
cual es muy lamentable.

70
00:04:33,399 --> 00:04:36,600
Speaker 4: Y en los últimos años ha sido constante los tiroteos

71
00:04:36,639 --> 00:04:40,910
en las escuelas. porque nosotros tú sabes que nosotros le

72
00:04:40,970 --> 00:04:45,129
damos seguimiento a estos pleitos de parque de botellazo y

73
00:04:45,189 --> 00:04:48,680
cosas que generalmente sí que son normales sí pero cuando

74
00:04:48,740 --> 00:04:52,360
esos tipos planifican una vaina así

75
00:04:52,399 --> 00:04:54,279
Speaker 2: como el caso de este tigre que este tigre planificó

76
00:04:54,300 --> 00:04:57,889
él amaneció en New Jersey calculó

77
00:04:57,930 --> 00:04:58,290
Speaker 5: todo

78
00:04:58,569 --> 00:05:00,589
Speaker 2: Sabe Dios, la noche que tuvo ese tigre, la noche

79
00:05:00,649 --> 00:05:03,790
antes de llegar a Nueva York, a las 6 y 20 de

80
00:05:03,829 --> 00:05:06,410
la tarde, ya la había cruzado a Nueva York, y

81
00:05:06,470 --> 00:05:09,209
estaba a las 6 y 28, ya desmontado de su carro, alma

82
00:05:09,290 --> 00:05:11,410
en mano, tirando tigre y matando gente.

83
00:05:12,110 --> 00:05:12,730
Speaker 6: Una locura.

84
00:05:13,110 --> 00:05:13,930
Speaker 2: Lo primero que mató fue un

85
00:05:13,970 --> 00:05:17,310
Speaker 4: policía. Y que no hay, por ejemplo, y eso ha

86
00:05:17,329 --> 00:05:20,149
sido un debate desde hace muchísimo tiempo, los Estados Unidos,

87
00:05:20,189 --> 00:05:22,560
los especialistas, las autoridades, todo el mundo se ha involucrado

88
00:05:22,569 --> 00:05:25,079
en ese tipo de cosas, pero ustedes saben que eso,

89
00:05:25,980 --> 00:05:30,199
eso es muy complicado. Y agarrar y tú tener una,

90
00:05:30,300 --> 00:05:34,959
por ejemplo, muchos pueden decir que son gente enferma, otros

91
00:05:35,000 --> 00:05:39,579
pueden decir que son gente que vienen de estas cuestiones,

92
00:05:39,620 --> 00:05:39,800
de

93
00:05:39,860 --> 00:05:40,480
Speaker 2: la alcaea,

94
00:05:40,939 --> 00:05:43,639
Speaker 4: ese tipo de cosas. Pero ciertamente,

95
00:05:44,220 --> 00:05:46,699
Speaker 2: en el caso de este, aunque él era hijo de inmigrantes,

96
00:05:46,720 --> 00:05:51,569
o era de inmigrantes y algún, yo era mixto, era

97
00:05:51,709 --> 00:05:58,259
más americano que el western. Yo era inmigrante. Hay de todo.

98
00:05:59,189 --> 00:06:02,209
Speaker 5: Hay de todo. Y mira que tenía unos meses tranquilos.

99
00:06:02,230 --> 00:06:04,149
Estaban como...

100
00:06:04,310 --> 00:06:06,100
Speaker 6: Había un tiroteito en estos días en un colegio.

101
00:06:07,040 --> 00:06:12,990
Speaker 2: Bueno, en resumen,¿ qué pasó ayer en Midtown Manhattan? La

102
00:06:13,029 --> 00:06:16,310
comisionada del Departamento de Policía de Nueva York, Jessica Tich,

103
00:06:16,730 --> 00:06:19,769
proporcionó una cronología de los acontecimientos que condujeron a un

104
00:06:19,810 --> 00:06:23,060
tiroteo masivo ayer lunes en la ciudad de Nueva York.

105
00:06:23,680 --> 00:06:27,899
Los informes del tiroteo señalan que en la 345 Park Avenue

106
00:06:27,959 --> 00:06:31,459
comenzaron a llegar los informes o los reportes de que

107
00:06:31,500 --> 00:06:35,709
estuviera sucediendo esto a las 6 y 28 de la tarde. El

108
00:06:35,750 --> 00:06:41,029
tirador Shane Tamura, de 27 años, fue visto en imágenes de

109
00:06:41,470 --> 00:06:46,050
vigilancia saliendo de un BMW negro estacionado en doble parking

110
00:06:46,230 --> 00:06:52,009
entre la calle 51 y la 52 con un rifle M4. Luego

111
00:06:52,069 --> 00:06:56,550
caminó hacia el rascacielos donde entró al vestíbulo y giró

112
00:06:56,569 --> 00:06:59,829
a la derecha donde disparó y mató al oficial policial

113
00:07:00,420 --> 00:07:05,240
Didarul Islam, de 36 años. Este hombre... Tenía dos hijos y

114
00:07:05,519 --> 00:07:08,519
su esposa estaba a la espera de un tercero. Luego,

115
00:07:08,639 --> 00:07:11,839
Tamura mató a tiros a una mujer que estaba escondida

116
00:07:11,860 --> 00:07:14,660
detrás de un pilar en el vestíbulo mientras disparaba más

117
00:07:14,800 --> 00:07:19,139
balas y caminaba hacia el ascensor donde disparó y mató

118
00:07:19,199 --> 00:07:23,550
a un guardia de seguridad que estaba agachado en su escritorio.

119
00:07:24,230 --> 00:07:28,069
Otro hombre reportó haber recibido disparos y resultar herido en

120
00:07:28,129 --> 00:07:32,110
el vestíbulo. Su estado era crítico, pero estable, dice el

121
00:07:32,170 --> 00:07:36,360
New York Post. El pistolero permitió que una mujer saliera

122
00:07:36,379 --> 00:07:41,220
ilesa del ascensor antes de dirigirse al piso 33, donde se

123
00:07:41,279 --> 00:07:45,709
encuentran las oficinas del propietario del edificio, Rodin Properties, y

124
00:07:45,870 --> 00:07:50,439
comenzó a caminar por el piso disparando mientras caminaba. Un

125
00:07:50,480 --> 00:07:53,259
hombre recibió un disparo y fue asesinado en ese piso.

126
00:07:53,920 --> 00:07:57,040
Luego avanza por un pasillo y se dispara en el

127
00:07:57,100 --> 00:08:01,839
pecho poniendo fin al alboroto. No se llene con certeza

128
00:08:02,000 --> 00:08:05,959
cuánto duró el caos, pero la comisionada de policía de

129
00:08:05,980 --> 00:08:09,000
Nueva York publicó a las 7 y 52 de la tarde del

130
00:08:09,040 --> 00:08:11,879
día de ayer que la escena había sido contenida y

131
00:08:11,920 --> 00:08:16,959
el tirador solitario había sido neutralizado. Otro tirotero más en

132
00:08:17,019 --> 00:08:22,939
este caso en la ciudad de Nueva York. Y vamos

133
00:08:22,959 --> 00:08:25,420
a hablar de quién consideras tú que es la persona

134
00:08:25,579 --> 00:08:29,589
más perversa que aún continúa viviendo. Porque yo me crié

135
00:08:30,189 --> 00:08:32,710
oyendo a la gente decir, ese maldito viejo del diablo

136
00:08:32,730 --> 00:08:36,649
que sigue viviendo todavía a balaer. A Balaguer, pero ya

137
00:08:37,289 --> 00:08:40,690
con la muerte de Balaguer se acabó oír de manera

138
00:08:41,429 --> 00:08:44,110
repetida a gente decir, ese viejo es el diablo que

139
00:08:44,190 --> 00:08:47,710
no se muere. Cada vez que había un problema, todo

140
00:08:47,730 --> 00:08:48,460
era culpa de Balaguer

141
00:08:48,710 --> 00:08:52,299
Speaker 5: Pero cuando Balaguer enfermó, y esto me lo contó papi,

142
00:08:52,720 --> 00:08:55,940
la gente pasaba frente a la casa de Balaguer, o sea,

143
00:08:55,960 --> 00:08:57,580
ya el viejo se...

144
00:08:57,659 --> 00:08:57,879
Speaker 2: Oye

145
00:08:58,120 --> 00:09:00,480
Speaker 5: la gente era terrible aquí,¿ tú te crees?

146
00:09:01,139 --> 00:09:02,559
Speaker 4: Y Balaguer no fue uno de esos que ha pasado

147
00:09:02,600 --> 00:09:03,860
por aquí? No, Balaguer

148
00:09:03,879 --> 00:09:08,259
Speaker 2: es el padre de la democracia, el que construyó y

149
00:09:08,519 --> 00:09:11,259
le dio forma al país que tenemos hoy en día.

150
00:09:11,899 --> 00:09:16,529
Sin Balaguer este país fuera todavía una parcela de arroz.

151
00:09:16,789 --> 00:09:17,210
Speaker 8: Un cacao tal

152
00:09:17,509 --> 00:09:23,750
Speaker 2: fuera esto. Ay, Dios mío. Se ríen, pero es verdad.

153
00:09:23,789 --> 00:09:25,559
Es muy bueno y se ha caminado para el Mirador Sur.¿

154
00:09:25,620 --> 00:09:29,830
Quién lo construyó? Balaguer. Es muy bueno irte a correr

155
00:09:29,929 --> 00:09:32,639
para el Mirador y tirar muertos en el Mirador Norte.¿

156
00:09:33,159 --> 00:09:39,679
Quién lo construyó? Balaguer. Es muy bueno cruzar de oeste

157
00:09:39,700 --> 00:09:42,279
a este en la ciudad de Santo Domingo por la Jacobo,

158
00:09:42,299 --> 00:09:49,080
la Charles de Gaulle, Cepora.¿ Quién la construyó? Balaguer. Es

159
00:09:49,120 --> 00:09:52,720
muy bueno cruzar por la 17 y cruzar el puente de

160
00:09:52,759 --> 00:09:57,769
la 17 y cruzar por la San Vicente.¿ Quién la construyó? Balaguer.

161
00:09:58,549 --> 00:10:02,429
Es muy bueno irte a disfrutar para Agora Mall en

162
00:10:02,470 --> 00:10:05,409
la Lincoln con Kennedy.¿ Quién hizo la Lincoln y quién

163
00:10:05,450 --> 00:10:10,960
hizo la Kennedy? Balaguer. Así que no me jodan. Este

164
00:10:11,039 --> 00:10:14,870
país lo hizo Balaguer. Tío, y la capital no es

165
00:10:14,909 --> 00:10:17,120
el país. Porque si nos vamos a la Vega también,¿

166
00:10:17,139 --> 00:10:22,039
quién hizo la Catedral de la Vega? Balaguer. El Parque

167
00:10:22,100 --> 00:10:27,360
Duarte de San Francisco, Balaguer. Todo lo que está hecho

168
00:10:27,440 --> 00:10:32,230
en Santiago cuando uno entra al teatro. El paso a desnivel,

169
00:10:32,289 --> 00:10:36,909
el túnel de la Estrella Sadalá con Yapuldumila. Yapuldumila, Estrella Sadalá.¿

170
00:10:36,950 --> 00:10:42,679
Quién lo hizo? Balaguer. Yapuldumila. Entonces, no me jodan, que

171
00:10:42,740 --> 00:10:46,960
después el PLD remodeló todo. Que fue básicamente lo que

172
00:10:46,980 --> 00:10:48,320
hizo el PLD, remodelar el país.

173
00:10:49,309 --> 00:10:53,750
Speaker 4: Bueno, de hecho, Lili fue quien hizo los cimientos de

174
00:10:53,789 --> 00:10:54,169
todo eso

175
00:10:54,360 --> 00:10:57,980
Speaker 2: Todo eso, sí. Lili trajo el ferrocarril, la vaina. Hasta

176
00:10:58,019 --> 00:10:59,639
la deuda. Sí, sí, sí. No,

177
00:10:59,679 --> 00:11:00,389
Speaker 4: Lili

178
00:11:01,159 --> 00:11:05,139
Speaker 5: Peter, yo siento como que tú eres muy fanático de Lili. Bastante.

179
00:11:05,159 --> 00:11:09,909
Speaker 4: De hecho, Lili es una piedra angular de este país.

180
00:11:10,049 --> 00:11:10,649
Speaker 2: Totalmente.

181
00:11:10,789 --> 00:11:11,019
Speaker 4: Totalmente

182
00:11:11,470 --> 00:11:12,970
Speaker 2: De hecho, él fue el que definió los tres padres

183
00:11:12,990 --> 00:11:15,769
de la patria. Dijo, o eligen uno o lo pongo

184
00:11:15,809 --> 00:11:17,730
a los tres. Nadie eligió nada, puso tres padres de

185
00:11:17,750 --> 00:11:21,269
la patria por decreto. Ustedes son Capital Bolivia. Exactamente. Tú

186
00:11:21,350 --> 00:11:24,519
sabes que el gobierno estaba para allá. Sí. Y le dijo,

187
00:11:24,799 --> 00:11:28,600
eso no puede estar para allá. Se equivocaron.¿ Quién es

188
00:11:28,659 --> 00:11:33,700
la persona malvada o más malvada que según tú sigue viva?

189
00:11:34,320 --> 00:11:36,200
Yabalaguer se murió hace 23 años. Sigue

190
00:11:36,279 --> 00:11:37,120
Speaker 4: vivo.

191
00:11:37,360 --> 00:11:37,919
Speaker 2: Sigue vivo.

192
00:11:38,279 --> 00:11:41,019
Speaker 4: Hay una viejita, no tan viejita, que está viviendo...

193
00:11:42,179 --> 00:11:43,759
Speaker 2: A mí todos los malvados se me murieron. Se me

194
00:11:43,799 --> 00:11:47,470
murió Chávez, se me murió Fidel, se murió Balaguer.¿ Tal

195
00:11:47,490 --> 00:11:47,610
del

196
00:11:47,649 --> 00:11:47,990
Speaker 4: Corea?

197
00:11:48,169 --> 00:11:50,490
Speaker 2: Balaguer un tiempo fue un malvado de referencia para mí.

198
00:11:50,509 --> 00:11:51,929
Lo que pasa es que yo aprendí a apreciar a

199
00:11:51,950 --> 00:11:52,940
Balaguer después de que murió.

200
00:11:53,860 --> 00:11:54,090
Cómo fue?

201
00:11:54,470 --> 00:11:54,590
Speaker 4: El de

202
00:11:54,629 --> 00:11:56,929
Speaker 2: Corea del Norte. Sí, el de Corea del Norte. El

203
00:11:57,009 --> 00:11:59,330
papá de ese se murió. Ahí está el hijo ahora.

204
00:11:59,370 --> 00:12:00,120
Hace 15 años

205
00:12:00,289 --> 00:12:03,830
Speaker 5: venga. Hace casi. Dando corriente. El de Kim Jong-un.

206
00:12:03,870 --> 00:12:04,029
Speaker 2: Kim

207
00:12:04,049 --> 00:12:05,629
Speaker 5: Jong-un.

208
00:12:05,649 --> 00:12:08,320
Speaker 2: Kim Jong-un. Yo me tiré ese velorio por televisión. La

209
00:12:08,340 --> 00:12:09,899
hermana de Kim Jong-un. El del papá.

210
00:12:09,980 --> 00:12:10,659
Speaker 5: La hermana de Kim

211
00:12:10,679 --> 00:12:11,909
Speaker 2: Jong-un. Asesina. Terrible

212
00:12:12,200 --> 00:12:14,159
Speaker 5: No, la hermana es peor que Kim. Buenos días.

213
00:12:14,200 --> 00:12:14,879
Speaker 2: Buenos días

214
00:12:17,000 --> 00:12:17,139
Speaker 13: a

215
00:12:17,159 --> 00:12:18,950
Speaker 2: todos. Dale, baja el radio, por favor, mi amor.

216
00:12:20,090 --> 00:12:23,990
Speaker 13: Netanyahu, definitivamente, el

217
00:12:24,309 --> 00:12:26,840
Speaker 2: ministro de Israel. Ah, tú dices,¿ cómo se llama? El

218
00:12:26,909 --> 00:12:27,720
primer ministro.

219
00:12:27,909 --> 00:12:28,789
Speaker 4: Hay que

220
00:12:28,929 --> 00:12:33,279
Speaker 2: leer y no repetir como gallareta. Tal vez tú consideras

221
00:12:33,360 --> 00:12:37,320
que Netanyahu es una gente perversa, pero cuando tú eres

222
00:12:37,360 --> 00:12:43,080
un estado liberal próspero que está rodeado de 10 enemigos que

223
00:12:43,139 --> 00:12:46,100
quieren borrarte del mapa, No te queda de otra que

224
00:12:46,179 --> 00:12:50,879
ser como son los israelíes y como es Netanyahu. Uno

225
00:12:50,940 --> 00:12:53,340
tiene que aprender a pensar y dejar de que otros

226
00:12:53,399 --> 00:12:56,580
piensen por uno. Ciertamente el tema de Israel y de

227
00:12:56,639 --> 00:13:00,940
Medio Oriente es complejísimo. Es muy complejo. Y a uno

228
00:13:00,990 --> 00:13:03,250
le meten por la cabeza que eso es Palestina. Palestina

229
00:13:03,259 --> 00:13:07,330
nunca existió. Eso empezó a mencionarse en el siglo pasado,

230
00:13:07,409 --> 00:13:10,909
pero no era un lugar. Lo que sí existió previamente

231
00:13:10,929 --> 00:13:13,950
a todo eso fue Israel. Y hace miles de años.

232
00:13:14,879 --> 00:13:18,159
Y allí hubo israelíes, luego hubo árabes, porque vino el

233
00:13:18,220 --> 00:13:22,179
rey Saladín y tomó eso en una parte de la

234
00:13:22,200 --> 00:13:27,169
Edad Media, luego volvió otra vez a manos de los cristianos,

235
00:13:27,210 --> 00:13:30,350
luego volvió a manos árabes, luego volvió y formó parte

236
00:13:30,409 --> 00:13:34,710
de el,¿ cómo se llama el imperio este? Que era Turquía,

237
00:13:34,730 --> 00:13:40,250
ahí estaba todo, el imperio otomano y toda esa vaina. Uno,

238
00:13:40,950 --> 00:13:43,820
lo digo porque a veces preocupa que la gente repite

239
00:13:43,840 --> 00:13:47,509
y no piensa Y si tú luego de estudiar la

240
00:13:47,529 --> 00:13:51,779
historia llegas a la conclusión, ciertamente Netanyahu es un hombre

241
00:13:51,840 --> 00:13:57,159
problemático desde muchos aspectos que uno lo puede estudiar. Tiene cuestiones.

242
00:13:57,980 --> 00:13:59,919
Pero cuando uno aprende a

243
00:13:59,980 --> 00:14:03,419
Speaker 4: pensar, quizás no dice cosas tan ligeras. El problema de

244
00:14:03,440 --> 00:14:05,299
esa gente de por ahí, de esos sitios para allá,

245
00:14:05,570 --> 00:14:08,340
es que... Eso

246
00:14:08,379 --> 00:14:11,740
Speaker 2: es un problema. Y créeme que en el único lugar

247
00:14:11,840 --> 00:14:14,899
de Medio Oriente donde tú vas a poder ser tan

248
00:14:15,000 --> 00:14:19,649
plena como República Dominicana es en Israel. Después en ningún

249
00:14:20,129 --> 00:14:20,950
otro sitio.

250
00:14:23,620 --> 00:14:23,940
Speaker 8: buenos

251
00:14:23,960 --> 00:14:25,379
Speaker 5: días tal para cual

252
00:14:25,419 --> 00:14:29,259
Speaker 2: Putin y Zelensky

253
00:14:29,279 --> 00:14:30,899
Speaker 5: y Zelensky también Zelensky

254
00:14:30,960 --> 00:14:31,259
Speaker 2: es una

255
00:14:31,279 --> 00:14:32,110
Speaker 5: gata

256
00:14:32,159 --> 00:14:35,070
Speaker 2: hay una encuesta de que hay un candidato que tiene 59

257
00:14:35,289 --> 00:14:38,289
y todavía no lo han anunciado el tipo no lo

258
00:14:38,330 --> 00:14:42,110
han anunciado el tigre y tiene 59 y ya está ganando

259
00:14:45,330 --> 00:14:49,009
dijo alguien que él podía pirar hicieron una encuesta cualquier

260
00:14:49,090 --> 00:14:52,460
cosa menos Zelensky Para tú ser presidente de un país

261
00:14:52,519 --> 00:14:58,590
Speaker 4: como Rusia, tan grande, tú tienes que ser Putin. Buenos días.

262
00:14:59,190 --> 00:14:59,750
Speaker 8: Buenos días.

263
00:15:00,029 --> 00:15:03,830
Speaker 2: Buen día. Para mí, para mí, para mí,

264
00:15:04,250 --> 00:15:08,840
Speaker 15: Ali, José Nen, Yemanen, el Ayatolá.

265
00:15:08,860 --> 00:15:11,700
Speaker 2: Yamanen, el Ayatolá, totalmente de acuerdo.

266
00:15:11,720 --> 00:15:15,419
Speaker 4: Sí, pero aquí hay, quédense aquí, están los bichos. Sí,

267
00:15:15,440 --> 00:15:17,360
Speaker 2: Jamelé, Jamelé. Jamelé es una de las peores ratas que

268
00:15:17,379 --> 00:15:27,960
hay en el mundo viva aún. El Ayatolá, el que

269
00:15:28,759 --> 00:15:32,100
sustituyó al otro. Porque la historia de Irán es interesante.

270
00:15:32,200 --> 00:15:35,710
Irán fue un país próspero hasta el 49. Hasta el 79. En

271
00:15:35,870 --> 00:15:40,570
el 79 se le ocurrió al presidente este,¿ cómo se llama?

272
00:15:41,009 --> 00:15:45,929
El que andaba siempre supervisando elecciones, a Jimmy Carter y

273
00:15:45,950 --> 00:15:49,509
a un grupo de occidentales que ya estaba bueno del

274
00:15:49,580 --> 00:15:52,240
modelo que había tenido Irán hasta ese momento, que ya

275
00:15:52,899 --> 00:15:54,980
eso estaba agotado, que había que darle oportunidad a otro

276
00:15:55,039 --> 00:15:56,039
y buscaron a este loco.

277
00:15:57,110 --> 00:15:57,830
Speaker 5: Que se

278
00:15:57,950 --> 00:16:01,269
Speaker 2: le viró. Este loco que había estado exiliado en Irak,

279
00:16:01,289 --> 00:16:04,419
que en varios países terminó por Francia, grabando caseticos y

280
00:16:04,460 --> 00:16:07,779
mandándolos para Irán y diciendo unos discursos. Que ustedes verán

281
00:16:07,840 --> 00:16:09,299
que yo voy a cambiar esto, que el Irán tiene

282
00:16:09,320 --> 00:16:13,679
que hacer una vaina. Y que ¡pam! Tumban al Shah.

283
00:16:14,399 --> 00:16:16,080
El Shah se montó en un avión, se va con

284
00:16:16,139 --> 00:16:20,330
todos sus cuartos, le deja su país a Jomenet. Al otro,

285
00:16:20,389 --> 00:16:25,320
al que se murió en el 89. Y le llega y

286
00:16:25,379 --> 00:16:29,019
le dice,¿ ustedes saben qué? Todo lo que aquí se hacía, mujeres, betía,

287
00:16:29,059 --> 00:16:34,120
lo occidental, costumbre occidental, levainas de occidente, todo eso es pecado.

288
00:16:34,399 --> 00:16:37,360
Ahora nosotros vamos a vivir de manera frugal como manda

289
00:16:37,379 --> 00:16:45,610
el Islam. Y ahí tienen 46 años guameándose su revolución islámica.

290
00:16:46,269 --> 00:16:46,850
Speaker 4: Yo creo...

291
00:16:47,970 --> 00:16:48,730
Speaker 2: Cojan Islam!

292
00:16:48,870 --> 00:16:51,840
Speaker 4: Yo creo que era una persona más perversa y bellaquita

293
00:16:51,919 --> 00:16:54,320
que Hipólito Mejía. ¡Cuidado! Hipólito es terrible.

294
00:16:54,879 --> 00:16:54,960
Speaker 5: El

295
00:16:55,000 --> 00:16:56,919
Speaker 4: mejor libro por libro. Me escriben por aquí

296
00:16:57,240 --> 00:16:58,659
Speaker 5: que el peor de todos es Jorge Soros.

297
00:16:59,649 --> 00:17:03,029
Speaker 2: Ese es terrible. Terrible. Tiene que venir el diablo y llevárselo. Ok. Vivo.

298
00:17:03,470 --> 00:17:07,779
Buenos días. Hola. Obama y Pedro Sánchez, muchachos. Obama, terrible también.

299
00:17:07,930 --> 00:17:08,779
Speaker 5: Sí, Obama, eh.

300
00:17:09,019 --> 00:17:13,380
Speaker 2: Todas las cosas perversas que han pasado en los últimos 20 años, todas, todas, todas,

301
00:17:14,019 --> 00:17:16,920
son arquitectura, diseño y ejecución de Barack Obama.

302
00:17:17,400 --> 00:17:17,619
Speaker 5: Yep.

303
00:17:19,140 --> 00:17:22,759
Speaker 2: Todas. Y su grupo. Buenos días.

304
00:17:23,529 --> 00:17:24,630
Speaker 3: Buenos días,

305
00:17:24,670 --> 00:17:24,849
Speaker 2: es muy

306
00:17:24,869 --> 00:17:29,190
Speaker 3: interesante eso que tú estás hablando respecto a Jimmy Carter, señores,

307
00:17:29,279 --> 00:17:31,519
Jimmy Carter también tiene su cosita, pero yo le voy

308
00:17:31,539 --> 00:17:35,519
a mencionar otro, y es muy cuestionable, y es de Venezuela,

309
00:17:35,599 --> 00:17:37,720
y es el señor Juan Carlos Pérez Jiménez, que fue

310
00:17:37,740 --> 00:17:40,119
uno de los grandes dictadores, pero uno de los hombres

311
00:17:40,160 --> 00:17:42,690
que más construyó en Venezuela, un balaguer.

312
00:17:44,910 --> 00:17:50,099
Speaker 2: Sí, sí, sí, murió en París. fue derrocado el 23 de

313
00:17:50,140 --> 00:17:53,900
enero de 1958, terminó aquí en República Dominicana y tuvo que

314
00:17:53,940 --> 00:17:56,539
irse huyendo porque Trujillo todo lo que pasaba por aquí

315
00:17:56,579 --> 00:17:57,420
lo quería chapear.

316
00:17:57,519 --> 00:17:58,569
Speaker 10: Claro,

317
00:17:58,619 --> 00:18:03,779
Speaker 2: ¿no? Trujillo por ahí mismo. Terrible, Trujillo. Pero mi vida

318
00:18:08,009 --> 00:18:08,450
Speaker 8: Hizo

319
00:18:08,470 --> 00:18:10,599
Speaker 2: lo mismo el de Cuba. El de Cuba se fue

320
00:18:11,190 --> 00:18:13,990
sin remedio. Se fue nadando, Pepaña

321
00:18:15,200 --> 00:18:20,359
Speaker 4: Yo estaba leyendo algo de la historia de Rubirosa. Y yo... Bellacos, Rubirosa.

322
00:18:22,420 --> 00:18:25,170
Rubirosa en su tiempo, ¿no? Estaba con la mujer más

323
00:18:25,349 --> 00:18:26,230
rica del momento.

324
00:18:26,650 --> 00:18:28,549
Speaker 2: Decían que era el único hombre que Trujillo admiraba.

325
00:18:28,569 --> 00:18:30,990
Speaker 4: Sí, la mujer más rica del mundo.¿ Tú sabes por

326
00:18:31,009 --> 00:18:33,730
qué la dejó? Por la segunda mujer más rica.

327
00:18:35,859 --> 00:18:38,779
Speaker 2: Buenos días. Estamos hablando de quién es la persona más

328
00:18:38,799 --> 00:18:44,619
malvada que sigue viva hoy día, según tu opinión. Faribel.

329
00:18:44,660 --> 00:18:45,779
Speaker 5: Faribel. Manito

330
00:18:45,980 --> 00:18:49,640
Speaker 2: lindo. Vi un meme, de un meme no, una botella

331
00:18:49,680 --> 00:18:52,440
de Coca-Cola con el nombre de Faribel. No sé quién,

332
00:18:52,579 --> 00:18:54,559
eso seguro alguno de sus hermanos, algún familiar. Yo

333
00:18:54,579 --> 00:18:56,299
Speaker 5: lo vi, porque a mí me salió en TikTok y

334
00:18:56,359 --> 00:18:57,700
era un Tony Raful.

335
00:18:57,759 --> 00:18:59,609
Speaker 2: Pero me dio mucha risa. Tiene que ser hermano de ella.

336
00:18:59,640 --> 00:19:05,450
El hermano de ella, sí, Faribel. Faribel. Me dio mucha risa. Faribel, Faribel,

337
00:19:05,509 --> 00:19:09,349
Speaker 9: manito lindo. Faribel. Ay, hombre.

338
00:19:09,990 --> 00:19:15,309
Speaker 2: Sin proponérselo, la ministra, el acto de un individuo random

339
00:19:15,369 --> 00:19:18,509
en el mundo se ha hecho viral y ha ayudado

340
00:19:18,529 --> 00:19:23,049
a suavizarle la imagen a usted. Sí. Es verdad.

341
00:19:23,329 --> 00:19:24,069
Speaker 5: Para

342
00:19:24,089 --> 00:19:24,250
Speaker 2: que

343
00:19:24,289 --> 00:19:24,589
Speaker 4: sepa.

344
00:19:25,250 --> 00:19:27,250
Speaker 2: Lo que no han podido todos los asesores. Un loco

345
00:19:27,329 --> 00:19:30,390
viejo ha ayudado a usted a suavizarle la imagen, maestra.

346
00:19:32,250 --> 00:19:35,759
Speaker 5: Sí, porque ya todo el mundo es Faribel. Faribel. Faribel

347
00:19:36,509 --> 00:19:37,900
Speaker 6: Y en qué tal hace el muchacho ahora?

348
00:19:38,359 --> 00:19:39,240
Speaker 8: En

349
00:19:39,279 --> 00:19:39,400
Speaker 6: su

350
00:19:39,420 --> 00:19:41,099
Speaker 2: droga, en su vaina, porque se oye que es un

351
00:19:41,119 --> 00:19:41,440
tigre que

352
00:19:41,500 --> 00:19:43,680
Speaker 8: jode con todo.

353
00:19:43,779 --> 00:19:53,150
Speaker 2: Faribel. Faribel, marito lindo. La última. Buenos días. Nicolás Maduro.

354
00:19:53,710 --> 00:19:57,549
Una rata de las peores. Y gordo que está ese

355
00:19:57,630 --> 00:19:58,029
sucio

356
00:19:58,470 --> 00:19:59,029
Speaker 4: Cualquiera.

357
00:19:59,230 --> 00:20:03,430
Speaker 2: Buenos días. buenos días

358
00:20:04,390 --> 00:20:08,559
Speaker 13: buenos días, volviendo con el tema los Kirchner y la

359
00:20:08,599 --> 00:20:09,900
presidenta actual de México

360
00:20:12,119 --> 00:20:16,859
Speaker 2: terrible terrible terrible la maldad se le ve en las

361
00:20:16,880 --> 00:20:22,319
arrugas de la cara la perversidad

362
00:20:23,099 --> 00:20:24,920
Speaker 3: en las arrugas

363
00:20:24,980 --> 00:20:31,900
Speaker 2: en las arrugas de la cara es verdad es verdad Sí,

364
00:20:31,940 --> 00:20:37,720
porque ella es básicamente una copia barata de López Obrador.

365
00:20:38,519 --> 00:20:41,150
Un país que necesita que lo gobiernen, se pasa la

366
00:20:41,190 --> 00:20:49,390
presidenta cuatro horas hablando mierda en la mañana. Todos los días.

367
00:20:49,470 --> 00:20:51,069
Eso me da a mí la idea de que en

368
00:20:51,130 --> 00:20:56,109
México todas las cosas importantes que han de resolverse están resueltas.

369
00:20:56,130 --> 00:20:56,910
Speaker 5: Yo espero.

370
00:20:58,269 --> 00:21:02,869
Speaker 2: Los presidentes de los últimos siete años de México, López Obrador.

371
00:21:03,930 --> 00:21:06,970
y Claudia Sheinbaum arrancan a hablar mierda a las 7 de

372
00:21:07,039 --> 00:21:10,920
la mañana y terminan a las 11. Ellos arrancan todos los días.

373
00:21:11,039 --> 00:21:14,759
Todos los días son las mañaneras. Las mañaneras fue un

374
00:21:14,799 --> 00:21:19,240
experimento basado en los principios de propaganda que utiliza la izquierda,

375
00:21:19,680 --> 00:21:25,529
que empezó a ejecutar López Obrador cuando era alcalde o

376
00:21:25,589 --> 00:21:29,329
gobernador de la Ciudad de México a principios de los años 2000.

377
00:21:30,460 --> 00:21:33,259
Él todos los días arrancaba a las 6 de la mañana

378
00:21:33,380 --> 00:21:35,599
con una rueda de prensa igual que la que él

379
00:21:35,660 --> 00:21:38,759
puso en práctica y lo hizo durante el tiempo que

380
00:21:38,920 --> 00:21:43,119
fue gobernador. Lo hizo mientras aspiró a la presidencia, después

381
00:21:43,160 --> 00:21:46,950
pasó a ser candidato perenne hasta el 2018 y lo hizo

382
00:21:47,009 --> 00:21:49,589
mientras fue presidente y ese ha sido su estilo.

383
00:21:50,170 --> 00:21:53,250
Speaker 4: No, aquí no cogemos eso, aquí hablamos mierda los lunes

384
00:21:53,309 --> 00:21:53,869
a las 4 de la

385
00:21:53,910 --> 00:21:56,509
Speaker 2: tarde. A las 4 de la tarde, sí. Y una hora

386
00:21:56,549 --> 00:21:59,410
de mierda. Una hora de mierda. Porque aquí la semana

387
00:21:59,450 --> 00:21:59,549
Speaker 5: del

388
00:21:59,589 --> 00:22:01,150
Speaker 8: picadito.

389
00:22:01,190 --> 00:22:01,470
Speaker 2: Usted

390
00:22:01,829 --> 00:22:02,009
Speaker 5: usted

391
00:22:02,250 --> 00:22:02,549
Speaker 2: usted

392
00:22:02,869 --> 00:22:03,609
Speaker 8: habla usted.

393
00:22:03,670 --> 00:22:05,829
Speaker 2: Y Abinader no está inventando nada, porque eso que él

394
00:22:05,890 --> 00:22:09,670
está haciendo lo hacía Balaguer en los 80 y los 70 y los 60.

395
00:22:12,289 --> 00:22:15,349
Speaker 4: Hay una cuestión que todos los años tenemos que nosotros

396
00:22:15,369 --> 00:22:19,509
escucharla y ver y vivirla. Y es precisamente la cuestión

397
00:22:20,009 --> 00:22:23,890
del año escolar. Siempre hay una queja constante, pero lo

398
00:22:23,930 --> 00:22:26,279
de los útiles, la cuestión de los padres, eso ahí

399
00:22:26,319 --> 00:22:28,730
no hay problema, porque eso ya es otra cosa. Ahora bien,¿

400
00:22:28,930 --> 00:22:31,940
dónde está el problema? Y vi, he visto muchas cosas

401
00:22:32,720 --> 00:22:40,079
en los medios. Precisamente en que los, ahora llamo la

402
00:22:40,119 --> 00:22:44,079
palabra los gobiernos, siempre, pero por favor, habla de él

403
00:22:44,099 --> 00:22:47,099
que está. Siempre hay un problema con la falta de

404
00:22:47,259 --> 00:22:50,279
Speaker 2: aulas. Que yo no entiendo, este es un maldito país,

405
00:22:50,339 --> 00:22:52,500
todos los años conduyen más escuela y más vainas, todos

406
00:22:52,519 --> 00:22:55,740
los años falta. Y la misma cantidad de estudiantes, porque

407
00:22:55,799 --> 00:22:59,099
no hay 100 mil estudiantes más, hay 2 millones, no sé cuántos mil,

408
00:22:59,119 --> 00:23:02,400
de lo cual es una importante parte del colegio.¿ De

409
00:23:02,440 --> 00:23:04,589
dónde es que salen todos estos malditos estudiantes? Entonces cuando

410
00:23:04,660 --> 00:23:04,880
no hay

411
00:23:04,960 --> 00:23:08,140
Speaker 4: aula, cuando hay aula, falta asiento

412
00:23:08,309 --> 00:23:08,799
Speaker 2: pupitre

413
00:23:09,390 --> 00:23:09,890
O si no, profesor

414
00:23:10,150 --> 00:23:11,089
Speaker 4: o si no, y siempre

415
00:23:11,130 --> 00:23:14,549
Speaker 2: hay mucho con estas cuestiones. Profesores no faltan. De hecho,

416
00:23:14,630 --> 00:23:18,430
hay tantos profesores que están hablando de poner asistentes educativos.

417
00:23:18,710 --> 00:23:23,390
Speaker 4: Bueno, fíjate, hay una cosa. Estaba viendo unos números que

418
00:23:23,430 --> 00:23:27,710
estaban diciendo ahí. Creo que alguien estaba hablando de eso.

419
00:23:28,279 --> 00:23:31,319
Estaban haciendo las comparaciones de que el presidente había dicho

420
00:23:31,400 --> 00:23:33,920
que la falta de aula era por falta de... porque

421
00:23:33,980 --> 00:23:37,680
había demasiados estudiantes. Estaba viendo los números y dice, coño, pero...

422
00:23:38,640 --> 00:23:40,710
y la vaina como que bajó. Yo lo

423
00:23:40,730 --> 00:23:47,400
Speaker 2: entiendo. Hace 30 años en Sabana Perdida habían 6 escuelas. Te voy

424
00:23:47,420 --> 00:23:50,569
a poner sabana perdida porque hace 30 años éramos como 8 millones

425
00:23:50,589 --> 00:23:54,569
de habitantes. Sabana perdida tienen que vivir unas 180.000 personas más

426
00:23:54,650 --> 00:24:00,130
o menos. Para 180.000 personas estaba la EMA Balaguer, la Utilia Peláez,

427
00:24:00,190 --> 00:24:06,480
la Feria de Alegría, la Escuela Ecuador, la escuela que

428
00:24:06,519 --> 00:24:09,720
está en la carretera vieja y una escuela que está

429
00:24:11,059 --> 00:24:14,440
en la Ave María. Todo lo que había en Sabana Perdida.

430
00:24:14,950 --> 00:24:18,410
Si usted quería estudiar, tenía que irse a Palomina, a Villame,

431
00:24:18,430 --> 00:24:21,130
a Cancino, ponte fuera porque usted no cabía en esas

432
00:24:21,190 --> 00:24:22,170
Speaker 8: escuelas.

433
00:24:22,190 --> 00:24:24,980
Speaker 2: Bueno, ya llegaron los gobiernos, empezaron a hacer escuelas por

434
00:24:25,039 --> 00:24:27,380
todas partes y en Sabana Perdida hay más escuelas ahora

435
00:24:27,420 --> 00:24:29,849
que estudiantes. Y hay una que parece que es la

436
00:24:29,869 --> 00:24:32,670
escuela eterna. Que le están haciendo en los cerros de

437
00:24:32,690 --> 00:24:35,450
la Sabana Perdida y no encuentra un gobierno o un

438
00:24:35,730 --> 00:24:41,359
funcionario que diga terminen eso por favor. Tienen 13 años haciéndolo. El 2012.

439
00:24:41,640 --> 00:24:44,880
Speaker 4: A partir de cuándo fue que

440
00:24:45,160 --> 00:24:45,319
Speaker 2: se... 2013.

441
00:24:45,460 --> 00:24:49,279
Speaker 4: Están implementando la cuestión de reservar cupos para tú inscribirlo

442
00:24:49,299 --> 00:24:49,539
en Twitter.

443
00:24:51,440 --> 00:24:54,250
Speaker 2: Yo recuerdo cuando yo estaba en la escuela, yo estudié

444
00:24:54,289 --> 00:24:56,430
en la escuela pública casi toda mi vida, yo recuerdo

445
00:24:56,450 --> 00:25:00,700
que tú reservabas el cupo el año antes, en marzo

446
00:25:00,720 --> 00:25:01,200
o febrero.

447
00:25:02,230 --> 00:25:03,029
Speaker 4: Yo no recuerdo

448
00:25:03,130 --> 00:25:06,069
Speaker 2: eso. Toda la vida yo recuerdo, sí, tú, eso se

449
00:25:06,150 --> 00:25:06,990
hizo siempre.

450
00:25:07,589 --> 00:25:08,059
Speaker 5: Con la grava

451
00:25:08,250 --> 00:25:11,269
Speaker 2: Tú agarrabas, iba a decir,¿ cómo se llama? Lo llaman reinscripción,

452
00:25:11,309 --> 00:25:15,069
que era básicamente, era tú garantizar que el muchacho iba

453
00:25:15,089 --> 00:25:16,799
a seguir el año que viene y la escuela te

454
00:25:16,859 --> 00:25:19,680
reinscribía para el año que viene y tú pagabas 40 pesos.

455
00:25:19,880 --> 00:25:21,900
No sé si ahora se paga, pero en mi época pagaban 40.

456
00:25:23,089 --> 00:25:26,220
Speaker 4: Pero en este tiempo yo veo que hay mucha, mucha

457
00:25:26,259 --> 00:25:28,980
conversación en torno a estas cuestiones y siempre en las

458
00:25:29,069 --> 00:25:33,549
escocadas a principio de año siempre hay un. Siempre hay

459
00:25:33,589 --> 00:25:37,049
un juidero con esto. O no hay aula, o no

460
00:25:37,109 --> 00:25:39,750
hay estudiante, o no hay cupo, o no hay

461
00:25:40,170 --> 00:25:43,470
Speaker 6: profesores. Y no hay clase, arrancando la clase.

462
00:25:43,609 --> 00:25:45,450
Speaker 2: Pero es que yo no entiendo, ahora hay más escuelas

463
00:25:45,569 --> 00:25:49,230
que nunca en la historia de esta república desde que

464
00:25:49,299 --> 00:25:49,779
se fundó.

465
00:25:49,990 --> 00:25:52,680
Speaker 5: Con la agravante de que cuando, o sea, cuando no

466
00:25:52,740 --> 00:25:56,359
encuentran escuelas, tradicionalmente tú apuntas a tu muchacho a una

467
00:25:56,400 --> 00:25:57,500
escuela que te quede cerca.

468
00:25:58,019 --> 00:25:58,140
Speaker 2: Lo

469
00:25:58,180 --> 00:26:01,779
Speaker 5: tienen que mandar para colegio lejísimo de su casa. Entonces

470
00:26:01,859 --> 00:26:02,180
eso es...

471
00:26:02,910 --> 00:26:08,009
Speaker 2: Yo siento que el problema de las quejas es de

472
00:26:08,049 --> 00:26:11,799
un pequeño grupo de irresponsables que no hace las cosas

473
00:26:11,819 --> 00:26:16,180
a tiempo. Luego le agarra el temporal sin paraguas y

474
00:26:16,240 --> 00:26:18,519
se quejan de que está lloviendo. Pero tú sabías que

475
00:26:18,539 --> 00:26:22,380
iba a llover y no sacaste el paraguas. Entonces, porque

476
00:26:22,450 --> 00:26:26,289
yo te digo a ti, yo no recuerdo en mi

477
00:26:26,390 --> 00:26:29,230
época ver en la noticia a la gente quejarse porque

478
00:26:29,269 --> 00:26:32,279
no había cubo para los estudiantes de la escuela. La

479
00:26:33,200 --> 00:26:38,089
gente resolvía. Y ahora tenemos una sociedad hiper

480
00:26:38,309 --> 00:26:41,410
Speaker 10: ñoño. Ay, no tenemos

481
00:26:41,430 --> 00:26:44,430
Speaker 2: copo. Gente que no re-inscribe a los muchachos cuando deben

482
00:26:44,470 --> 00:26:46,210
de hacerlo y van a última hora y ya no

483
00:26:46,230 --> 00:26:49,490
hay espacio porque otros ya se inscribieron. Es lo que

484
00:26:49,690 --> 00:26:53,700
pasa más. Me estaba comentando la semana pasada un amigo

485
00:26:54,559 --> 00:26:57,019
Speaker 5: Desde que se anuncia la reinscripción se ven las filas

486
00:26:57,059 --> 00:26:57,779
de gente tratando

487
00:26:57,799 --> 00:26:58,420
Speaker 2: de inscribir a

488
00:26:59,220 --> 00:27:04,319
Speaker 5: su muchacho. Pero, honestamente, yo no termino de entender dónde

489
00:27:04,359 --> 00:27:06,440
que viene el fallo. O sea, si vamos a decir

490
00:27:06,460 --> 00:27:09,380
que yo estoy en sexto, entonces voy a pasar a

491
00:27:09,460 --> 00:27:11,339
séptimo y vamos a pasar al mismo grupo.¿ Qué pasa

492
00:27:11,400 --> 00:27:14,079
que en el próximo no? No sé.

493
00:27:14,119 --> 00:27:17,660
Speaker 2: Se estilaba antes que tú tenías el cupo asegurado. Claro,

494
00:27:17,740 --> 00:27:18,200
antes que lo

495
00:27:18,259 --> 00:27:18,500
Speaker 5: nuevo.

496
00:27:18,859 --> 00:27:22,940
Speaker 2: Antes que lo nuevo. Sí. Se inscribían si se iba alguien.

497
00:27:22,960 --> 00:27:23,140
Claro

498
00:27:23,799 --> 00:27:28,029
Si había,¿ cómo se llama? Espacio de abierto nuevo. Pero,

499
00:27:28,609 --> 00:27:35,240
no sé, tal vez, Hay que estar constantemente re-inscribiendo, re-inscribiendo,

500
00:27:35,319 --> 00:27:38,059
re-inscribiendo y re-inscribiendo y por eso llega a cero y

501
00:27:38,119 --> 00:27:40,480
es como una carrera de que el primero llegue es

502
00:27:40,500 --> 00:27:43,059
el que primero entra. Yo no sé si es así

503
00:27:43,099 --> 00:27:47,880
ahora porque yo salí de la escuela hace 26 años, pero

504
00:27:47,940 --> 00:27:52,769
en mi época, en el diseño que yo estudié, Las

505
00:27:52,789 --> 00:27:57,529
los cupos estaban garantizados, los padres era que ratificaban si

506
00:27:57,630 --> 00:27:59,970
el estudiante iba a seguir o no. Y después de

507
00:28:00,019 --> 00:28:04,240
que los que estaban en esos cupos estaban re inscritos,

508
00:28:04,380 --> 00:28:07,039
iba alguno era que se abrían cupos para nuevos estudiantes,

509
00:28:07,140 --> 00:28:10,430
no se abrían cupos de que venga pueblo, venga gente,

510
00:28:10,630 --> 00:28:11,789
se quedaba todo el que estaba ahí.

511
00:28:11,970 --> 00:28:12,490
Speaker 5: Y yo creo que

512
00:28:12,509 --> 00:28:13,130
Speaker 4: así debería ser.

513
00:28:13,150 --> 00:28:14,029
Speaker 5: Yo creo que así debería

514
00:28:14,049 --> 00:28:18,019
Speaker 4: ser. Yo soy del tiempo donde las escuelas allá en Chacué,

515
00:28:18,240 --> 00:28:24,730
la escuela Chacué abajo de Cotuí, cuando yo estudié. donde

516
00:28:25,250 --> 00:28:27,670
se usaban pupitres¿ sabes lo que eran

517
00:28:27,789 --> 00:28:34,329
Speaker 2: pupitres? tres por pupitre oye que azarización yo gracias a

518
00:28:34,369 --> 00:28:37,410
Dios estudié en una escuela con butacas individuales desde que

519
00:28:37,430 --> 00:28:38,019
entré a la escuela

520
00:28:38,059 --> 00:28:38,759
Speaker 4: tres por

521
00:28:38,799 --> 00:28:40,859
Speaker 5: pupitre

522
00:28:41,140 --> 00:28:43,759
Speaker 2: era un banco largo una banqueta larga que iban tres

523
00:28:43,779 --> 00:28:50,869
estudiantes que tu apoyador era el espaldal del otro banco Exactamente. Entonces,

524
00:28:51,069 --> 00:28:52,990
tú te preguntas,¿ y el de alante? Bueno, el de

525
00:28:53,029 --> 00:28:57,269
alante traía la vaina alante,¿ cómo se llama? La vaina

526
00:28:57,289 --> 00:28:58,630
de apoyar los cuadernos alante

527
00:28:59,410 --> 00:29:02,960
Pero era así. Así fue desde la década, desde el

528
00:29:02,980 --> 00:29:04,799
principio del siglo hasta la década del 70. O sea, que

529
00:29:04,819 --> 00:29:05,119
para ir a hacer

530
00:29:05,140 --> 00:29:07,029
Speaker 8: pipí tiene que ser hecho para allá. Exacto

531
00:29:07,759 --> 00:29:09,140
Speaker 4: El que estaba en el medio se jodía. Sí,

532
00:29:09,400 --> 00:29:11,289
Speaker 2: eran tres filas que había, la del medio y las

533
00:29:11,630 --> 00:29:14,369
dos de los extremos. En las pocas escuelas que había,

534
00:29:14,410 --> 00:29:19,359
porque lo que había antes eran vainas de tabla con

535
00:29:19,380 --> 00:29:20,599
techo de cana. Desde esa

536
00:29:20,759 --> 00:29:23,920
Speaker 4: época yo vengo enfrentando problemas. Yo he vivido los problemas

537
00:29:23,980 --> 00:29:27,049
con las butacas. La falta de butaca. Incluso en la UAS.

538
00:29:27,289 --> 00:29:29,769
Speaker 2: Yo en la UAS fue que viví eso. Yo no

539
00:29:29,890 --> 00:29:32,690
tenía problema en el liceo que estudié porque los estudiantes

540
00:29:32,710 --> 00:29:34,750
estaban contados y los cursos tenían la cantidad de butaca

541
00:29:34,769 --> 00:29:37,430
por la cantidad de estudiantes que tenían por curso. De hecho,

542
00:29:37,450 --> 00:29:39,029
si te veían sacando la butaca de un curso, te

543
00:29:39,069 --> 00:29:39,720
botaban

544
00:29:40,430 --> 00:29:45,359
Pero en la UAS yo viví grandes experiencias. La primera

545
00:29:45,460 --> 00:29:47,319
era tener que llegar primero que todo el mundo para

546
00:29:47,440 --> 00:29:50,980
poder entrar al curso y encontrar un cupo. Y luego

547
00:29:51,059 --> 00:29:57,549
fue salir a... a desandar por todo el pabellón, a

548
00:29:57,720 --> 00:30:00,470
ver en cuál curso había alguna butaca que se pudiera mover.

549
00:30:00,490 --> 00:30:03,730
Y entonces, si había espacio en el curso, porque por

550
00:30:03,750 --> 00:30:05,710
lo general se llenaba, que no te dejaban espacio ni

551
00:30:05,769 --> 00:30:08,890
para tirarte un peo, entonces poder entrar. Si no quedarte

552
00:30:08,930 --> 00:30:12,059
sentado en la puerta, mirando para adentro al profesor, sentado

553
00:30:12,099 --> 00:30:14,420
ahí afuera. Yo pasé de todo en la UAS, en

554
00:30:14,440 --> 00:30:15,380
los seis años que duré ahí.

555
00:30:16,180 --> 00:30:18,880
Speaker 5: Porque yo hace dos años fui a El Gramazo. El

556
00:30:18,900 --> 00:30:22,680
Gramazo es un pueblito que está en la montaña, oye,

557
00:30:22,720 --> 00:30:25,829
en la frontera de Padre de la Casa con Constanza.

558
00:30:25,849 --> 00:30:27,329
Y ellos tenían

559
00:30:27,369 --> 00:30:30,950
Speaker 2: un pupitre. Pupitres todavía. Pupitres. Para que tú veas.

560
00:30:31,109 --> 00:30:32,950
Speaker 5: O sea, pupitres. Butaca. Butaca,

561
00:30:32,990 --> 00:30:33,910
Speaker 2: perdón. Butaca. No.

562
00:30:36,319 --> 00:30:36,490
Speaker 5: butacas

563
00:30:36,690 --> 00:30:39,299
Speaker 4: Bueno, lo cierto es que cada año escolar del inicio

564
00:30:39,319 --> 00:30:41,960
de las escuelas siempre hay un show con estas cuestiones.

565
00:30:42,019 --> 00:30:43,039
Yo creo que la gente debe prepararse.

566
00:30:43,059 --> 00:30:44,259
Speaker 2: Me dice por aquí un amigo que el 96.3% de

567
00:30:44,279 --> 00:30:51,220
los estudiantes del sistema están reinscritos todos. Que ese porcentaje

568
00:30:51,240 --> 00:30:54,109
que anda por ahí quejándose son los rezagados que no

569
00:30:54,690 --> 00:30:58,450
hicieron su diligencia cuando le tocaba y que desde diciembre

570
00:30:58,569 --> 00:31:02,369
se hace la reserva, me explico. En diciembre los padres

571
00:31:02,430 --> 00:31:04,430
confirman que el año siguiente su hijo va a seguir

572
00:31:04,450 --> 00:31:07,190
en la escuela y se le reserva el cupo. Entonces

573
00:31:07,269 --> 00:31:11,039
luego se abre espacio para los estudiantes que quepan en

574
00:31:11,059 --> 00:31:11,720
la escuela. Para

575
00:31:11,759 --> 00:31:12,279
Speaker 4: los extranjeros.

576
00:31:12,519 --> 00:31:15,900
Speaker 2: Y que casi siempre hay padres rezagados, irresponsables, madres bebedoras

577
00:31:15,940 --> 00:31:18,099
de cerveza y jugadoras de domingo y pintintín que no

578
00:31:18,160 --> 00:31:19,920
cumplen con eso y después salen a quejarse a decir

579
00:31:20,299 --> 00:31:21,900
que no hay cupo por mi hijo. Pero si usted

580
00:31:21,940 --> 00:31:25,769
no hizo su maldita diligencia, mujer del diablo, por tarcelando

581
00:31:25,809 --> 00:31:29,170
ese motorista con el que usted pega cuernos, evidentemente que

582
00:31:29,210 --> 00:31:31,029
no va a tener cupo.

583
00:31:31,839 --> 00:31:32,440
Speaker 6: Ahí está el muchacho

584
00:31:32,579 --> 00:31:34,259
Speaker 2: ahora trancado en la casa. Exactamente.

585
00:31:34,500 --> 00:31:37,700
Speaker 4: En las escuelas privadas, en los centros privados

586
00:31:38,500 --> 00:31:38,940
Speaker 2: es la

587
00:31:38,980 --> 00:31:39,740
Speaker 4: misma metodología.

588
00:31:40,079 --> 00:31:42,660
Speaker 2: Igual, de hecho, con la variante de que aquí en

589
00:31:42,720 --> 00:31:44,250
el centro de la ciudad, no sé si en todos

590
00:31:44,289 --> 00:31:46,869
los colegios, pero en el centro de la ciudad, tú

591
00:31:46,910 --> 00:31:49,369
tienes que pagar por adelantado la colegiatura

592
00:31:50,230 --> 00:31:53,410
Speaker 6: Todavía se usa el reserva cupo a los jóvenes extranjeros.

593
00:31:54,190 --> 00:31:54,829
Speaker 2: Cuáles extranjeros?

594
00:31:54,990 --> 00:31:56,289
Speaker 6: Los haitianos

595
00:31:57,210 --> 00:31:59,680
Speaker 2: Me imagino que en las escuelas de la frontera harán

596
00:31:59,740 --> 00:32:04,059
el mismo proceso con los dominicanos. lo inscriben, etc. Lo

597
00:32:04,099 --> 00:32:05,759
que aquí se está promoviendo es que lo inscriban sin

598
00:32:05,859 --> 00:32:09,279
acta de nacimiento aquí en el que llegue. Eso es

599
00:32:09,319 --> 00:32:11,500
lo que se está promoviendo y no sé si se

600
00:32:11,519 --> 00:32:14,980
está ejecutando. O sea, que usted llegue con un muchacho,

601
00:32:15,019 --> 00:32:17,589
me traje este niño y el acta de nacimiento no tiene,

602
00:32:17,789 --> 00:32:20,849
inscríbalo ya.¿ Cómo se llama? Juan Pérez.

603
00:32:22,150 --> 00:32:26,130
Speaker 4: Ahí no fue aquella que pusieron la cuestión esta, ningún

604
00:32:26,150 --> 00:32:27,289
niño se queda atrás o algo así, puede ser.

605
00:32:27,410 --> 00:32:29,990
Speaker 2: No, la de ningún niño se quede atrás es una

606
00:32:30,069 --> 00:32:33,319
idea brillante de Liz Yamada Melo Cardona. Leí un artículo

607
00:32:33,380 --> 00:32:38,319
de ella en el Diario Libre el año pasado, donde ella, no,

608
00:32:38,400 --> 00:32:41,420
en el 2023, donde ella se arrepiente de esa brillante idea.

609
00:32:41,440 --> 00:32:44,819
Es básicamente que cualquier niño que esté en un curso,

610
00:32:45,559 --> 00:32:49,750
sin importar si aprendió o no aprendió, pasarlo al siguiente curso.

611
00:32:50,250 --> 00:32:54,809
Porque ningún niño se puede quedar atrás. Y ahora tenemos

612
00:32:54,890 --> 00:32:58,049
un grupo de analfabetos en octavo grado que no saben leer,

613
00:32:58,809 --> 00:33:02,170
ni saben sumar dos más dos, porque ningún niño puede

614
00:33:02,230 --> 00:33:10,140
quedar atrás aunque no sepa un coño de nada. en

615
00:33:10,180 --> 00:33:14,349
algún tramo de principios del siglo XXI y el punto

616
00:33:14,390 --> 00:33:17,210
en el que nos encontramos que es a un cuarto

617
00:33:17,250 --> 00:33:22,230
de siglo quienes se dedican al periodismo decidieron olvidar todo

618
00:33:22,289 --> 00:33:27,940
lo que fundamentó esa carrera lo que grandes impulsores del

619
00:33:28,019 --> 00:33:31,680
periodismo en el mundo como Pulitzer que fue un gran

620
00:33:32,380 --> 00:33:36,539
desinformador pero luego se reivindicaría y cambiaría de rumbo y

621
00:33:36,619 --> 00:33:41,519
otros más y ayudaron a formar y a constituir instituciones

622
00:33:41,559 --> 00:33:46,640
que formaran profesionales del periodismo en Estados Unidos. Pulitzer fue

623
00:33:46,680 --> 00:33:50,710
el impulsor de la primera gran escuela de comunicación que

624
00:33:50,809 --> 00:33:52,650
hubo en el este de Estados Unidos, la de la

625
00:33:52,789 --> 00:33:59,269
Universidad de Columbia, Laboratorio de Periodismo del Mundo Referencial. Y

626
00:33:59,710 --> 00:34:05,619
los periodistas, de algún modo, son individuos que sirven a

627
00:34:05,680 --> 00:34:09,880
la sociedad y tienen un valor importantísimo porque son los

628
00:34:09,940 --> 00:34:14,360
cronistas del presente, de lo que pasa ahora y de

629
00:34:14,449 --> 00:34:18,050
lo que sucede. En algún punto eso como que se

630
00:34:18,210 --> 00:34:20,630
diluyó y parece que le hicieron pensar que son los

631
00:34:20,730 --> 00:34:25,789
que construyen la realidad o los que nos dicen cómo pensar.

632
00:34:26,329 --> 00:34:29,769
No sé en qué punto pasó eso, pero... es lo

633
00:34:29,809 --> 00:34:32,250
que estamos viviendo hoy. Antes los periodistas contaban los hechos,

634
00:34:32,289 --> 00:34:34,730
ahora los periodistas manipulan los hechos. No era que antes

635
00:34:34,750 --> 00:34:37,409
no lo hicieran, pero ahora lo hacen descaradamente. Y en

636
00:34:37,449 --> 00:34:40,039
el caso de ayer, que pasó en Nueva York, una

637
00:34:40,679 --> 00:34:47,199
periodista y conductora de CNN, mientras daba la noticia, dijo

638
00:34:47,340 --> 00:34:51,920
algo que puso a las redes sociales a volar. Ella

639
00:34:51,940 --> 00:34:55,880
se llama Erin Burnett y se vio en el medio

640
00:34:55,920 --> 00:35:02,639
de un candelero cuando ella pues dijo que el tirador

641
00:35:02,659 --> 00:35:05,739
de la ciudad de Nueva York, luego de salir una fotografía,

642
00:35:05,760 --> 00:35:10,110
era un hombre posiblemente blanco. En Estados Unidos hay un

643
00:35:10,130 --> 00:35:12,409
tema porque se quiere convertir al hombre blanco en el

644
00:35:12,469 --> 00:35:14,360
origen de todos los males y en el culpable de

645
00:35:14,469 --> 00:35:18,079
todos los pecados, de todo lo que pasa. Igual ha

646
00:35:18,139 --> 00:35:22,519
pasado en otras latitudes porque estas ideas postmodernas, los que

647
00:35:22,579 --> 00:35:28,139
buscan es básicamente enfrentarnos a partir de características que son inherentes,

648
00:35:28,179 --> 00:35:30,900
como el color de la piel, el sexo que tenemos,

649
00:35:30,960 --> 00:35:35,380
la preferencia que tenemos en la cama, etcétera, unos con otros.

650
00:35:36,090 --> 00:35:39,619
Y eso siempre se usa como un elemento disociador. Y

651
00:35:40,559 --> 00:35:44,099
lo que pasó con esta presentadora de CNN, pues, no

652
00:35:44,159 --> 00:35:48,110
es más que lo que ha venido pasando en los

653
00:35:48,170 --> 00:35:52,989
últimos años, donde los medios, más que informar, lo que

654
00:35:53,050 --> 00:36:01,650
hacen es deformar. Entonces, CNN, que tiene tanto tiempo en

655
00:36:01,710 --> 00:36:06,079
una vorágine decadente, ya al punto que yo creo que

656
00:36:06,119 --> 00:36:09,960
nada más lo ven los técnicos del máster. Y el

657
00:36:10,000 --> 00:36:14,579
que chequea las pantallas de... Ah, en los aeropuertos que

658
00:36:14,599 --> 00:36:16,480
está CNN. Ellos pagan para que lo pongan en los

659
00:36:16,539 --> 00:36:17,050
aeropuertos

660
00:36:17,579 --> 00:36:17,980
Speaker 5: Y trae

661
00:36:18,380 --> 00:36:20,710
Speaker 2: cuatro izquierditas. Y trae cuatro izquierditas que todavía le creen

662
00:36:20,869 --> 00:36:23,769
y lo ven. Bueno, pues Erin Burnett de CNN está

663
00:36:23,809 --> 00:36:26,170
siendo criticada por informar que el hombre armado que abrió

664
00:36:26,250 --> 00:36:29,849
fuego en un rascacielos en Midtown de Manhattan, matando a

665
00:36:29,929 --> 00:36:32,929
un policía y a otras tres personas, era posiblemente blanco.

666
00:36:33,739 --> 00:36:36,860
Después de ver las imágenes de seguridad iniciales publicadas inmediatamente

667
00:36:36,920 --> 00:36:41,170
después del ataque mortal de Shane Tamura. El que veía

668
00:36:41,230 --> 00:36:45,309
la foto podía, sin complicarse fácilmente, saber que ese hombre

669
00:36:45,349 --> 00:36:50,469
no era blanco. Podía ser cualquier cosa, menos blanco. En

670
00:36:50,510 --> 00:36:55,710
las fotos de primera, primero en línea, Tamura de 27 años,

671
00:36:55,730 --> 00:37:00,079
con traje, fue capturado a plena luz por cámaras de seguridad,

672
00:37:01,119 --> 00:37:04,500
mientras hacía una caminata hacia el 345 Park Avenue con un

673
00:37:04,539 --> 00:37:10,309
rifle AR-15 de Palmetto State Armory en su mano. La

674
00:37:10,369 --> 00:37:15,170
presentadora de CNN, Erin Burnett, dijo que la policía sabía

675
00:37:15,250 --> 00:37:19,250
que el pistolero tenía gafas de sol, bigote, era hombre

676
00:37:19,269 --> 00:37:24,780
y posiblemente blanco, dijo Erin Burnett durante la transmisión de CNN.

677
00:37:26,300 --> 00:37:29,900
La escalofriante imagen de Tamura con el SD-15, sin embargo,

678
00:37:29,960 --> 00:37:35,920
lo mostraba con una tez posiblemente más oscura o étnicamente ambigua.

679
00:37:36,900 --> 00:37:40,380
Los primeros informes policiales también sugirieron que el sospechoso podría

680
00:37:40,519 --> 00:37:46,159
ser de ascendencia de Medio Oriente. Los críticos en línea, pues,

681
00:37:46,320 --> 00:37:52,340
criticaron la declaración de Burnett por ser demasiado prematura y presuntuosa.

682
00:37:53,579 --> 00:37:56,960
Puede ser un montón de cosas diferentes, básicamente cualquier cosa

683
00:37:57,019 --> 00:37:59,820
menos blanco. Quiere que haya visto la imagen ayer, lo

684
00:37:59,880 --> 00:38:07,400
podía concluir. Deberían cerrar CNN para que no han publicado

685
00:38:07,420 --> 00:38:12,599
una historia veraz de hace siglos, escribió otro. Otros dijeron

686
00:38:12,739 --> 00:38:16,820
que la raza del sospechoso era irrelevante. Yo pienso eso también.

687
00:38:16,840 --> 00:38:22,000
Y un agente de policía de Nueva York, de 36 años,

688
00:38:22,079 --> 00:38:25,780
fue asesinado a tiros en el vestíbulo del edificio donde

689
00:38:25,800 --> 00:38:29,420
este hombre penetró y mató a otras personas. Y otros

690
00:38:29,480 --> 00:38:34,139
tres civiles también no identificados murieron por disparos cuando Tamura

691
00:38:34,199 --> 00:38:39,139
irrumpió en el elegante rascacielos de Midtown ayer en la

692
00:38:39,239 --> 00:38:44,230
tarde a las 6 y 30 más o menos antes de suicidarse,

693
00:38:44,269 --> 00:38:48,409
según informó la policía. El maníaco de 27 años irrumpió en

694
00:38:48,449 --> 00:38:53,650
el edificio de 44 pisos, sede del gigante financiero Blackstone. y

695
00:38:53,670 --> 00:38:56,050
de la NFL armado con un rifle y abrió fuego

696
00:38:56,110 --> 00:39:00,389
a las 6 y 30 de la tarde. Él, quien según las

697
00:39:00,449 --> 00:39:04,440
autoridades tenía antecedentes de salud mental, desató su furia al

698
00:39:04,739 --> 00:39:09,420
entrar en el vestíbulo, matando primero al agente policial, según

699
00:39:09,460 --> 00:39:14,309
declaró la comisionada del departamento de policía, Jessica Tetch, en

700
00:39:14,369 --> 00:39:15,469
la tarde de ayer. Tú

701
00:39:15,489 --> 00:39:16,070
Speaker 5: sabes, Alberto

702
00:39:16,570 --> 00:39:16,630
Speaker 2: que...

703
00:39:18,059 --> 00:39:23,900
Speaker 5: Se entiende cómo el tema racial es súper importante para

704
00:39:24,159 --> 00:39:32,849
el norteamericano, pero precisamente por las asperezas que hay con

705
00:39:32,909 --> 00:39:38,510
ese tema, yo creo, y por tratarse también de mi

706
00:39:38,570 --> 00:39:43,070
oficio a lo que me dedico, debería ser... Un tema

707
00:39:43,110 --> 00:39:46,389
que uno sepa cómo abordarlo. Yo creo que cuando tú

708
00:39:46,409 --> 00:39:50,199
haces una declaración así, sin tener evidencia de lo que dices,

709
00:39:50,920 --> 00:39:54,289
estás exacerbando un poquito más, tanto a un lado como

710
00:39:54,349 --> 00:39:59,539
al otro. Y claro, Sin prueba, tú sentarte y decir, no,

711
00:39:59,579 --> 00:40:04,519
que aparentemente no me parece nada responsable, pero sobre todo

712
00:40:04,699 --> 00:40:06,599
completamente innecesario.

713
00:40:06,739 --> 00:40:10,449
Speaker 2: Cuando Trump comenzó a llamar fake news a los medios

714
00:40:10,510 --> 00:40:14,909
tradicionales hace ya casi 10 años, muchos considerábamos que era exagerado

715
00:40:14,949 --> 00:40:19,730
y respetuoso de considerado de parte de Trump. Pero estábamos

716
00:40:19,849 --> 00:40:23,150
todos adormecidos y no entendíamos que, si bien es cierto

717
00:40:23,329 --> 00:40:25,980
que muchos periodistas y mucha gente que se dedica a

718
00:40:26,000 --> 00:40:30,340
la comunicación hace una labor apegada a los principios éticos

719
00:40:30,360 --> 00:40:34,619
y a la honestidad intelectual, no menos cierto era que

720
00:40:34,639 --> 00:40:38,210
el periodismo se había convertido en una industria de manufactura

721
00:40:38,250 --> 00:40:44,269
de información y de informaciones tendenciosas que beneficiaban a ciertas

722
00:40:44,369 --> 00:40:48,090
corrientes ideológicas y a ciertos grupos políticos. de interés y

723
00:40:48,170 --> 00:40:53,000
eso era una realidad que en Estados Unidos estaba pasando

724
00:40:53,159 --> 00:40:57,659
pero que muchos no estábamos conscientes y ciertamente en Estados

725
00:40:57,699 --> 00:41:02,460
Unidos esto que pasó en el 2015 hace 10 años cuando llega

726
00:41:02,519 --> 00:41:07,239
Trump y rompe la política y se convierte de la

727
00:41:07,280 --> 00:41:12,710
noche a la mañana de un héroe a villano convertido

728
00:41:12,750 --> 00:41:17,550
así por los propios medios porque amenazó y empezó a

729
00:41:17,590 --> 00:41:20,909
convertirse en una amenaza para lo que tenían planeados ciertos

730
00:41:20,949 --> 00:41:25,409
sectores dentro de Estados Unidos, el tiempo no terminó más

731
00:41:25,449 --> 00:41:27,329
que dándole la razón. Y lo que hemos visto que

732
00:41:27,369 --> 00:41:31,059
ha pasado en los últimos 10 años con el periodismo, no

733
00:41:31,099 --> 00:41:33,900
solamente en Estados Unidos, es como si fuera un efecto dominó.

734
00:41:35,030 --> 00:41:37,750
que lo que allí pasa pareciera que en los otros

735
00:41:37,789 --> 00:41:39,989
países dicen, bueno, como allí le están apostando, vamos también

736
00:41:40,010 --> 00:41:43,510
a apostarle a eso. Vamos a ser tan deshonestos como

737
00:41:43,630 --> 00:41:47,550
son algunos periodistas en los medios americanos que ponen primero

738
00:41:47,610 --> 00:41:51,030
su agenda ideológica antes que el servicio a la comunidad

739
00:41:51,090 --> 00:41:55,730
a través de la información veraz y de la comunicación

740
00:41:55,849 --> 00:42:02,079
de hechos comprobados y comprobables. Y esto entonces no hizo

741
00:42:02,139 --> 00:42:06,579
más que mucha gente que estaba adormecida, que no le

742
00:42:06,619 --> 00:42:10,130
prestaba atención a eso, empezara a fijarse de que sí, ciertamente.

743
00:42:11,139 --> 00:42:15,429
medios de comunicación te desinforman los medios de comunicación manipulan

744
00:42:16,010 --> 00:42:21,429
los periodistas mienten intencionalmente porque ponen primero su agenda ideológica

745
00:42:21,530 --> 00:42:25,070
antes que el servicio que te brindan que es informarte

746
00:42:25,130 --> 00:42:29,079
los hechos sin elementos adicionales que no sean los hechos

747
00:42:29,159 --> 00:42:33,260
mismos entonces uno ve estas cosas y uno se pregunta

748
00:42:33,300 --> 00:42:37,480
pero carajo ya estamos lo suficientemente conscientes de que estas

749
00:42:37,539 --> 00:42:41,590
cosas pasan y ahora hay gente que sigue apostando a

750
00:42:41,619 --> 00:42:46,809
lo que ya nos damos cuenta. Yo particularmente cuando veo noticias,

751
00:42:48,369 --> 00:42:50,289
ya yo ni veo noticias, yo llegué a un punto

752
00:42:50,349 --> 00:42:57,300
que entendí que no ver cierto tipo de noticieros o

753
00:42:57,360 --> 00:43:00,099
de canales de noticias o de estaciones de radio que

754
00:43:01,030 --> 00:43:03,219
Porque una cosa es la opinión, otra es la noticia.

755
00:43:03,260 --> 00:43:04,900
No confundamos una cosa con la otra. En el programa

756
00:43:04,920 --> 00:43:06,860
de opinión pueden tener la tendencia que quieran. Ahora, cuando

757
00:43:07,019 --> 00:43:09,159
tú me vas a decir a mí, se murieron tres

758
00:43:09,199 --> 00:43:11,599
gatos en tal sitio y esos pobres gatos ya me

759
00:43:11,619 --> 00:43:14,199
estás jodiendo la vida porque ya me estás agregando un

760
00:43:14,239 --> 00:43:17,199
juicio de valor de los pobres malditos gatos. Entonces, no

761
00:43:17,300 --> 00:43:19,719
sé si son pobres o no son pobres. No me

762
00:43:19,780 --> 00:43:21,800
interesa tu juicio de valor. Y eso es lo que

763
00:43:21,820 --> 00:43:25,940
ha pasado últimamente. En Estados Unidos se ha hecho muy

764
00:43:26,000 --> 00:43:30,460
popular una expresión que usan muchos americanos cuando... muchos periodistas

765
00:43:30,659 --> 00:43:36,489
son atrapados mintiéndoles intencionalmente y creo que la mayor evidencia

766
00:43:36,550 --> 00:43:39,630
la tenemos en lo que pasó entre el 2020 y el 2022

767
00:43:39,769 --> 00:43:44,929
donde medios de comunicación y gente al servicio de los

768
00:43:44,949 --> 00:43:51,579
medios de comunicación comunicadores y periodistas prefirieron apegarse a lo

769
00:43:51,739 --> 00:43:55,320
que le dictó alguien defenderlo a capa y espada que

770
00:43:55,340 --> 00:44:00,590
a cuestionar la verdad oficial Eso lo hicimos muy poco.

771
00:44:01,750 --> 00:44:06,190
Muy poco se hicimos eso. Gente veterana de la comunicación

772
00:44:06,210 --> 00:44:09,750
se apegó como si fuera un mandato divino a través

773
00:44:10,469 --> 00:44:15,039
del Papa que haya revelado la verdad absoluta y plena,

774
00:44:15,739 --> 00:44:18,599
revelada del cielo, lo que vivimos en los meses de

775
00:44:18,619 --> 00:44:22,159
encierro y de la pandemia. No se puede cuestionar, coño,

776
00:44:22,219 --> 00:44:27,309
la función de los malditos medios, de los periodistas, cuestionar. Entonces,

777
00:44:27,610 --> 00:44:32,730
eso a muchos nos dejó la experiencia, primero, de que

778
00:44:33,690 --> 00:44:39,079
ciertamente la fuente daba las ideas a la información, pero

779
00:44:39,179 --> 00:44:44,659
también dudar es legítimo.¿ Será esto 100% verdad?

780
00:44:45,000 --> 00:44:46,849
Speaker 5: Y necesario. Es necesario dudar

781
00:44:46,980 --> 00:44:52,190
Speaker 2: Es necesario dudar, como nunca. Y a mí me hacían

782
00:44:52,250 --> 00:44:55,650
y se burlaba la gente de mí, amigos de los medios.

783
00:44:56,190 --> 00:44:57,469
Tú lo que estés de loco, tú lo que quieres

784
00:44:57,489 --> 00:45:00,219
es que la gente se muera. No, yo lo que

785
00:45:00,300 --> 00:45:06,460
no quería era que el Estado siguiera quitándome espacio y libertad,

786
00:45:07,159 --> 00:45:12,639
como lo hizo entre el 2020 y el 2022. Porque mágicamente el 16

787
00:45:13,019 --> 00:45:16,000
de febrero en la noche, Luis Abinader dio un discurso

788
00:45:16,019 --> 00:45:18,360
y le dijo,¿ saben qué? Se acabó el COVID, no

789
00:45:18,460 --> 00:45:22,380
hay ninguna medida. lo que indicó que todo lo que

790
00:45:22,420 --> 00:45:26,559
se hizo en los dos años fue innecesario aquí en

791
00:45:26,659 --> 00:45:32,349
Estados Unidos y en todas partes. Y los americanos tienen

792
00:45:32,429 --> 00:45:36,570
una frase que ellos la utilizan mucho en Twitter después

793
00:45:36,610 --> 00:45:41,679
de que en los últimos años 10 años, el tema

794
00:45:41,719 --> 00:45:44,559
es hecho central, y es cada vez que un periodista

795
00:45:44,579 --> 00:45:49,380
o un comunicador es atrapado buscando engañar a la gente,

796
00:45:49,420 --> 00:45:54,610
manipulando información, ellos dicen, es que todavía no los odiamos

797
00:45:54,670 --> 00:45:59,349
lo suficiente. Y los periodistas son de los grupos profesionales

798
00:45:59,369 --> 00:46:03,170
más desacreditados que hay en Estados Unidos. Si antes la

799
00:46:03,210 --> 00:46:08,139
gente le creía el 52%, hoy un 31% de los

800
00:46:08,219 --> 00:46:11,769
americanos le crea los medios de comunicación tradicionales a los periodistas.

801
00:46:11,789 --> 00:46:15,230
Y no es culpa de la gente, es culpa de

802
00:46:15,389 --> 00:46:20,949
ellos mismos. Para nosotros siempre ha sido un tema importante

803
00:46:20,969 --> 00:46:23,690
el asunto de la salud mental aquí en El Ritmo

804
00:46:23,710 --> 00:46:26,789
de la Mañana. Y tenemos con nosotros aquí a nuestro

805
00:46:26,849 --> 00:46:30,889
amigo el psiquiatra, el doctor José López Mena, que está

806
00:46:30,989 --> 00:46:34,320
con nosotros cada vez que se presenta la oportunidad de

807
00:46:34,360 --> 00:46:37,980
hablar de estos temas. Y claro, nada más. Es oportuno

808
00:46:38,000 --> 00:46:41,940
que el contexto que ha creado lo sucedido la semana

809
00:46:42,019 --> 00:46:46,239
pasada en Naco, donde un individuo emprendió un ataque en

810
00:46:46,360 --> 00:46:48,360
contra de un grupo de personas, quitándole la vida a

811
00:46:48,440 --> 00:46:52,639
una de ellas y se conoció durante el mismo proceso

812
00:46:52,719 --> 00:46:56,000
del desenlace de los hechos que era una persona que

813
00:46:56,079 --> 00:47:01,889
estaba bajo tratamiento psiquiátrico. Y eso, pues, nos hace, como siempre,

814
00:47:02,550 --> 00:47:04,889
hablar de estos asuntos y el doctor José López Mena

815
00:47:04,929 --> 00:47:06,710
siempre está presto a venir a hablar con nosotros de

816
00:47:07,650 --> 00:47:13,300
salud mental, de todo lo que es conexo a este

817
00:47:13,360 --> 00:47:15,500
tema aquí en El Ritmo de la Mañana. Bienvenido, doctor.

818
00:47:16,159 --> 00:47:18,599
Speaker 17: Buen día, gracias por siempre tener las puertas abiertas y

819
00:47:18,679 --> 00:47:21,679
por ustedes ser unos abanderados, que no solamente cuando están

820
00:47:21,719 --> 00:47:25,820
estos casos, sino que siempre Alberto tiene cápsulas y cuando

821
00:47:25,900 --> 00:47:31,489
hay noticias, pues informa de una manera bastante, valga la redundancia, informativa,

822
00:47:31,610 --> 00:47:34,829
creando conciencia y tratando de romper el estigma, que es

823
00:47:34,869 --> 00:47:38,130
lo que más pasa cuando este tipo de hechos ocurren.

824
00:47:39,610 --> 00:47:42,750
comentar que hay algo, una rama de la psiquiatría que

825
00:47:42,789 --> 00:47:44,769
casi no se conoce que es la psiquiatría social y

826
00:47:44,829 --> 00:47:47,889
comunitaria que llama mucho la atención, que es algo que

827
00:47:47,909 --> 00:47:51,619
está en el olvido que dentro de las políticas públicas

828
00:47:52,420 --> 00:47:55,940
del Estado o de los Estados está construir un sistema

829
00:47:56,000 --> 00:47:58,739
de salud en donde la salud mental o la salud

830
00:47:58,800 --> 00:48:02,360
en general empieza por la salud por las partes comunitarias

831
00:48:02,380 --> 00:48:05,340
que son la unidad de atención primaria que están en

832
00:48:05,400 --> 00:48:08,960
cada comunidad Con esto pues quiero llevar el mensaje que

833
00:48:09,019 --> 00:48:12,000
la comunidad es parte de la salud mental de todos

834
00:48:12,019 --> 00:48:15,989
y que tiene participación. Y el mayor reto que tiene

835
00:48:16,179 --> 00:48:19,969
la salud mental comunitaria que trató de nacer, o vamos

836
00:48:19,989 --> 00:48:23,150
a decir que nació con un centro en Villa Mella. Sí,

837
00:48:23,210 --> 00:48:23,289
el

838
00:48:23,309 --> 00:48:23,769
Speaker 7: que está

839
00:48:24,630 --> 00:48:24,730
Speaker 2: en

840
00:48:24,769 --> 00:48:27,630
Speaker 17: la... Nueva barquita. El que está en la nueva barquita,

841
00:48:27,710 --> 00:48:30,309
que ha quedado medio en el olvido. Y digo medio

842
00:48:30,329 --> 00:48:32,760
en el olvido porque no hemos sabido más nada de

843
00:48:33,090 --> 00:48:34,880
qué ha estado pasando, que fue un proyecto en el

844
00:48:34,940 --> 00:48:38,500
cual se buscaba replicar este tipo de modelo para llevar

845
00:48:38,519 --> 00:48:41,199
la salud mental comunitaria, en donde se habla de la

846
00:48:41,260 --> 00:48:46,349
fase de rehabilitación psicosocial, porque lamentablemente el psiquiatra siempre carga

847
00:48:46,409 --> 00:48:48,289
con el estigma de que son los medicamentos.

848
00:48:48,449 --> 00:48:51,849
Speaker 2: De hecho, de ese centro tengo amigos que fueron allí

849
00:48:51,869 --> 00:48:54,949
a buscar ayuda, la consiguieron y pudieron superar los procesos

850
00:48:54,969 --> 00:49:00,860
que estaban viviendo. Y eso tuvo mucha utilidad, pero como

851
00:49:00,920 --> 00:49:05,119
la política todo lo toca y lamentablemente las instituciones no

852
00:49:05,239 --> 00:49:09,380
son en República Dominicana aún las instituciones, sino los hombres

853
00:49:09,420 --> 00:49:12,460
que la dirigen. El tema que pasó con este centro

854
00:49:12,539 --> 00:49:17,820
fue un asunto de desvencijarlo por una cuestión de vendetta personal.

855
00:49:18,469 --> 00:49:19,139
Más que cualquier otra

856
00:49:19,210 --> 00:49:23,369
Speaker 17: cosa. Y es un programa bastante funcional en donde se

857
00:49:23,510 --> 00:49:28,269
trataba de traer la rehabilitación psicosocial en donde se hablaba

858
00:49:28,329 --> 00:49:32,610
también o se habla de una rehabilitación laboral en donde

859
00:49:32,690 --> 00:49:35,650
pues estos tipos de individuos que tienen una enfermedad mental

860
00:49:36,230 --> 00:49:39,510
como la que ocupa los medios de comunicación o la

861
00:49:39,550 --> 00:49:42,110
primera plana en el día de hoy, que son enfermedades

862
00:49:42,190 --> 00:49:45,860
que son degenerativas en cuanto a la conducta, al comportamiento,

863
00:49:45,900 --> 00:49:49,519
a la parte cognitiva del individuo, pues garantizan con este

864
00:49:49,559 --> 00:49:53,639
tipo de programas que esa no sea solamente la parte clínico,

865
00:49:53,719 --> 00:49:57,530
sino que haya una rehabilitación psicosocial en donde la parte

866
00:49:57,590 --> 00:50:00,929
biológica juega un segundo plano, aunque la medicación siempre va

867
00:50:00,949 --> 00:50:04,739
a ser sumamente importante, pero de acuerdo a la condición

868
00:50:04,820 --> 00:50:08,059
clínica que presenta este tipo de diagnóstico, Tiene una alteración

869
00:50:08,119 --> 00:50:11,019
en la sociabilidad que presenta el individuo y este tipo

870
00:50:11,079 --> 00:50:15,059
de programas incluye esa rehabilitación y no solamente en la

871
00:50:15,119 --> 00:50:19,039
parte farmacológica, porque solamente vemos que se hace énfasis en

872
00:50:19,059 --> 00:50:21,280
el tratamiento, en el medicamento, pero hay otras cosas que

873
00:50:21,320 --> 00:50:23,940
ya están demostrados, que es esto de la salud mental

874
00:50:24,079 --> 00:50:29,440
social y comunitaria, en donde pues existe para ayudar a

875
00:50:29,860 --> 00:50:33,280
que individuos con este tipo de diagnóstico no lleguen a

876
00:50:33,320 --> 00:50:35,489
este tipo de comportamientos.

877
00:50:36,110 --> 00:50:39,579
Speaker 2: En el caso particular de lo que vimos la semana pasada,

878
00:50:39,599 --> 00:50:42,639
usted menciona un término que me llama la atención y

879
00:50:42,739 --> 00:50:47,530
es la estigmatización. En República Dominicana aún una gran parte

880
00:50:47,570 --> 00:50:51,190
de la población tiene un perjuicio respecto al tema de

881
00:50:51,230 --> 00:50:54,570
la salud mental. No creo que sea... como en otras épocas,

882
00:50:54,670 --> 00:50:58,769
pero aún está latente en mucha gente entender que primero

883
00:50:58,829 --> 00:51:03,369
buscar asistencia profesional por temas de cualquier tipo que tenga

884
00:51:03,409 --> 00:51:07,880
que ver con ansiedad, algún tipo de depresión, algo que

885
00:51:07,909 --> 00:51:12,860
tú no encuentras explicación, no es necesario. Y segundo, que

886
00:51:13,300 --> 00:51:18,679
creo haberlo leído en la prensa, era que este joven

887
00:51:18,900 --> 00:51:23,019
estaba en un proceso... de cambio de medicación y que

888
00:51:23,199 --> 00:51:25,219
esto fue lo que provocó esto. No sé si lo

889
00:51:25,239 --> 00:51:28,219
he leído, alguien me lo comentó. Ahí no quiero yo

890
00:51:29,159 --> 00:51:33,760
ser impreciso, pero resulta que en República Dominicana hay algo

891
00:51:33,880 --> 00:51:37,920
que yo he notado, lo he observado, que cuando hay

892
00:51:38,079 --> 00:51:43,820
familias que tienen algún familiar que necesita medicación, de medicación,

893
00:51:43,840 --> 00:51:46,469
la familia lo ve como algo que hay que mantenerlo

894
00:51:46,510 --> 00:51:50,239
como secreto, como que no sepa que fulano bebe patilla.

895
00:51:51,219 --> 00:51:56,230
Porque todavía eso da vergüenza y se trata como con

896
00:51:56,269 --> 00:51:58,989
un secretismo. Lano, tú sabes que él es loco y

897
00:51:59,010 --> 00:52:01,550
hay que darle patilla y es la forma que lo manejan.

898
00:52:02,210 --> 00:52:06,570
Y yo creo que eso también hace como más difícil

899
00:52:06,710 --> 00:52:11,000
poder escalar un poco más para enfrentar los problemas que

900
00:52:11,280 --> 00:52:14,340
cada día son más, porque tenemos una sociedad que consume

901
00:52:14,380 --> 00:52:18,480
más sustancias, que lo pone más loco. y que también

902
00:52:18,579 --> 00:52:23,730
tiene cierta resistencia a buscar la asistencia médica y profesional

903
00:52:24,389 --> 00:52:30,329
cuando Estas situaciones se presentan consecuencia de lo que sea.

904
00:52:30,869 --> 00:52:34,750
Speaker 17: Sí, sí. Y así como no dice lo malo, también

905
00:52:34,809 --> 00:52:37,269
decir lo bueno de que existe un medicamento depósito que

906
00:52:37,869 --> 00:52:40,150
para este tipo de casos en donde el paciente tiene

907
00:52:40,170 --> 00:52:44,440
resistencia porque generalmente no hace conciencia de enfermedad y eso

908
00:52:44,579 --> 00:52:47,880
es conciencia de enfermedad. Yo entender que tengo una condición

909
00:52:47,920 --> 00:52:50,460
de salud mental. que tenga un trastorno y que ese

910
00:52:50,500 --> 00:52:54,480
trastorno pues amerita una medicación, porque eso es el gran

911
00:52:54,519 --> 00:52:57,550
problema del psiquiatra, que ese tipo de paciente entiende que

912
00:52:57,610 --> 00:52:59,110
lo que está en su cabeza es su realidad y

913
00:52:59,329 --> 00:53:02,690
lo que uno está tratando de plantear es para llevar

914
00:53:02,750 --> 00:53:05,230
la contraria y por eso hay ocasiones en donde se

915
00:53:05,289 --> 00:53:10,460
pueden tornar agresivos. Entonces, este medicamento que es bastante costoso,

916
00:53:10,480 --> 00:53:13,579
es un medicamento de depósito, de los de última generación,

917
00:53:13,599 --> 00:53:18,809
está cubierto dentro de los programas de medicamentos de alto costo.

918
00:53:18,829 --> 00:53:22,050
Lo lastimoso es que solamente está el de la dosis mensual,

919
00:53:22,489 --> 00:53:25,110
porque ya ha avanzado tanto que hay una dosis trimestral

920
00:53:25,219 --> 00:53:27,539
y otra semestral. O sea, que se le pone el

921
00:53:27,579 --> 00:53:29,920
medicamento dos veces al año, en dado caso de

922
00:53:29,940 --> 00:53:32,019
Speaker 2: que el paciente... Y el individuo completamente funcional.

923
00:53:32,340 --> 00:53:34,780
Speaker 17: correcto, en dado caso de que el paciente haga resistencia

924
00:53:34,800 --> 00:53:37,909
a querer llevar una medicación pues se le pone una

925
00:53:38,050 --> 00:53:40,989
vacuna que es el término que se utiliza para que

926
00:53:41,309 --> 00:53:45,429
esté cubierto con ese antipsicótico semestral dos veces al año

927
00:53:45,449 --> 00:53:47,250
y por lo menos la comunidad y la familia

928
00:53:47,289 --> 00:53:49,110
Speaker 2: se cuida un poco va a sonar a chiste pero

929
00:53:49,289 --> 00:53:53,010
no lo es cuando yo era pequeño en mi casa

930
00:53:53,070 --> 00:53:57,559
había una señora que trabajaba en la casa la trajeron

931
00:53:57,579 --> 00:54:02,050
de un campo de cotuillos, zambrana arriba pero la señora

932
00:54:02,389 --> 00:54:07,369
se medicaba se medicaba la señora y resulta que al

933
00:54:07,469 --> 00:54:10,389
parecer cuando ella vino a trabajar de ese campo para

934
00:54:10,550 --> 00:54:13,340
acá para la capital a la señora se le quedó

935
00:54:13,380 --> 00:54:16,219
el medicamento pues la mujer se nos ha puesto loco

936
00:54:16,440 --> 00:54:19,449
en la casa La primera parida es un loco.

937
00:54:19,730 --> 00:54:21,150
Speaker 5: Ay, Dios mío. Se

938
00:54:21,210 --> 00:54:21,909
Speaker 2: me configuró.

939
00:54:22,010 --> 00:54:24,329
Speaker 5: Se me

940
00:54:24,690 --> 00:54:28,199
Speaker 2: configuró. Ya tú sabes. Coge a mi papá, coge a

941
00:54:28,239 --> 00:54:31,199
esta señora, llévasela a la familia para allá después del campo.

942
00:54:31,639 --> 00:54:34,219
Para que entonces salieran con ella para el hospital psiquiátrico

943
00:54:34,260 --> 00:54:38,440
de aquí, llevarla y traerla, que era donde la medicaban.

944
00:54:38,500 --> 00:54:41,559
Pero ella tenía el medicamento, le dieron su medicamento y

945
00:54:41,579 --> 00:54:44,360
se recuperó. Y ella quería volver a trabajar. Pero todos

946
00:54:44,420 --> 00:54:49,510
quedamos traumatizados porque, aunque ella no era violenta, hablaba muchas

947
00:54:49,570 --> 00:54:53,670
incoherencias y muchas vainas. Y de verdad, no fue una

948
00:54:53,690 --> 00:54:57,630
experiencia para nada agradable. Y esa era una loca mansa.

949
00:54:58,590 --> 00:55:03,309
Y funcional. Imagínese usted cuando son violentos y agresivos, lo

950
00:55:03,389 --> 00:55:06,699
traumático que es para alguien, como yo el caso de

951
00:55:06,780 --> 00:55:11,340
una persona que lo casaron con esta mujer y la

952
00:55:11,400 --> 00:55:14,780
familia nunca le dijo que esta muchacha tenía problemas de

953
00:55:14,800 --> 00:55:19,099
esquizofrenia y que había que medicarla y se la dieron,

954
00:55:19,159 --> 00:55:21,280
se casó y no se la dieron con el medicamento.

955
00:55:21,340 --> 00:55:25,130
La muchacha se le deprogramó a la semana. Y él

956
00:55:25,170 --> 00:55:27,650
cogió con su loca en su carro y le dijo

957
00:55:27,670 --> 00:55:30,030
que se acabó y entregó apartamento a la vez de

958
00:55:30,070 --> 00:55:33,219
barato el matrimonio. Uno lo dice, y a mí me

959
00:55:33,260 --> 00:55:35,920
gusta hablar llano y de los términos cotidianos que la

960
00:55:35,960 --> 00:55:39,539
gente habla, porque a mí el lenguaje políticamente correcto no

961
00:55:39,599 --> 00:55:44,300
me gusta porque crea una barrera en el entendimiento del individuo.

962
00:55:44,320 --> 00:55:45,360
Speaker 17: Eso es así.

963
00:55:46,079 --> 00:55:48,179
Speaker 2: Hay que hablar en los términos que la gente la

964
00:55:48,239 --> 00:55:52,340
puede comprender clara y llanamente. Y no es cruel.

965
00:55:52,519 --> 00:55:53,139
Speaker 17: Y como se le llama

966
00:55:53,699 --> 00:55:57,320
Speaker 2: coloquialmente. Y comunicar es decir las cosas que la mayoría

967
00:55:57,380 --> 00:55:59,929
le entienda. Yo no estoy aquí para utilizar un nombre

968
00:55:59,969 --> 00:56:04,989
largo de personas enajenadas mentales que disocian la realidad. Sí,

969
00:56:05,070 --> 00:56:08,329
suena muy bonito, es políticamente correcto, pero me entiende un

970
00:56:08,349 --> 00:56:13,110
psiquiatra y yo. Y se queda el 99% de la

971
00:56:13,130 --> 00:56:17,000
audiencia sin entender el mensaje. Entonces, doctor, para darle chance

972
00:56:17,019 --> 00:56:19,480
a Adriana ahora con lo que está diciendo, yo por

973
00:56:19,500 --> 00:56:22,219
ahí fue más o menos mi primera experiencia con este asunto.

974
00:56:23,159 --> 00:56:31,110
Speaker 5: Una persona que efectivamente esté medicada,¿ qué pudiera desencadenar a esto?

975
00:56:31,130 --> 00:56:34,929
O sea,¿ usted entiende que pudiera que no estuviera medicado

976
00:56:34,949 --> 00:56:42,679
en lo siguiente? O sea,¿ es normal que…? bote

977
00:56:42,739 --> 00:56:45,260
Speaker 17: el petillo, o sea, no, no. O sea... Mira, es

978
00:56:45,320 --> 00:56:50,539
habitual que haya recaída dentro de cuadros psiquiátricos. Incluso por

979
00:56:50,579 --> 00:56:52,900
eso es que la consulta de seguimiento en todas las

980
00:56:52,960 --> 00:56:56,780
especialidades en la de psiquiatría, porque se critica mucho el

981
00:56:56,889 --> 00:57:00,230
que tengo que ir al psiquiatra y si yo estoy bien,

982
00:57:00,550 --> 00:57:04,510
no necesito ir. Y esa consulta de seguimiento es para

983
00:57:04,590 --> 00:57:07,449
evaluar que el tratamiento esté siendo de la manera correcta

984
00:57:08,010 --> 00:57:12,360
Ahora bien, hay una sintomatología, un pródromo, algo que aparece

985
00:57:12,500 --> 00:57:16,059
antes de esa crisis que da una voz de alerta,

986
00:57:16,159 --> 00:57:18,119
o sea, no aparece de la noche a la mañana,

987
00:57:18,179 --> 00:57:20,989
no es como un dolor de cabeza. Dentro de esta

988
00:57:21,050 --> 00:57:30,909
sintomatología hubo un discurso incoherente. Agresividad o pequeños brotes de agresividad,

989
00:57:30,929 --> 00:57:35,980
alteración del patrón del sueño, abandono o alteración en la

990
00:57:36,019 --> 00:57:39,380
parte de su higiene. O sea que esto va escalando

991
00:57:39,440 --> 00:57:43,320
poco a poco hasta llegar a ese punto y donde

992
00:57:44,119 --> 00:57:47,650
la familia... o los responsables o el mismo paciente si

993
00:57:47,710 --> 00:57:50,510
tiene conciencia de enfermedad sale y busca la ayuda pertinente

994
00:57:50,590 --> 00:57:53,150
desde que generalmente cuando deja de dormir o cuando las

995
00:57:53,230 --> 00:57:57,130
voces y escucha voces se tornan de forma negativa que

996
00:57:57,170 --> 00:57:59,469
ya me están diciendo cosas que hagas mala que haga

997
00:57:59,530 --> 00:58:03,699
mala porque en este tipo de alucinaciones pueden haber alucinaciones

998
00:58:03,719 --> 00:58:07,840
de tipo comando en donde me ordenan hacer cosas cuando

999
00:58:07,880 --> 00:58:12,539
ocurre esto pues entonces Se invita a los familiares y

1000
00:58:12,579 --> 00:58:15,019
al paciente a que acuda a consulta para uno revisar

1001
00:58:15,099 --> 00:58:18,480
el tratamiento. Puede ser a veces hasta por cambio de

1002
00:58:18,559 --> 00:58:23,059
marca del medicamento, por cambio de dosis, por abandono de

1003
00:58:23,099 --> 00:58:27,039
la medicación, por entender que él no necesita ese tratamiento

1004
00:58:27,059 --> 00:58:29,900
o porque las mismas voces le van dando órdenes de

1005
00:58:29,920 --> 00:58:32,949
que no es necesario utilizar eso para ellos, para que

1006
00:58:32,989 --> 00:58:36,199
esa parte, ese lado psicótico pueda prevalecer dentro de la enfermedad.

1007
00:58:36,239 --> 00:58:36,469
Yo

1008
00:58:37,289 --> 00:58:41,670
Speaker 2: quiero dejar claro. Que no es que no estemos burlando

1009
00:58:41,730 --> 00:58:45,690
del tema, que para nosotros es serio. Yo particularmente me

1010
00:58:45,869 --> 00:58:50,849
río porque yo he tenido la suerte, digo suerte porque

1011
00:58:50,949 --> 00:58:53,150
así ha sido, de que las personas que han tenido

1012
00:58:53,170 --> 00:58:57,110
algún tipo de perturbación psiquiátrica, que han estado cerca de mí,

1013
00:58:57,750 --> 00:59:03,989
son gente que... no son peligrosas, no tienen esos ataques violentos,

1014
00:59:04,010 --> 00:59:06,590
uno lamenta lo que pasó la semana pasada, pero mi

1015
00:59:06,650 --> 00:59:10,019
experiencia particular ha sido de otro tipo, como la que

1016
00:59:10,079 --> 00:59:15,099
conté de la señora, o mi abuela, que oía unos indios.

1017
00:59:15,119 --> 00:59:20,000
Que oía ilios. Indios que le hablaban. Por eso, mientras

1018
00:59:20,019 --> 00:59:22,480
el doctor hablaba, yo me recordaba de mi abuela, que

1019
00:59:22,519 --> 00:59:25,530
habían dicho unos indios en la puerta de la casa.

1020
00:59:25,550 --> 00:59:30,469
Ya tú sabes. Pero mi abuela tenía demencia senil, que

1021
00:59:30,510 --> 00:59:33,920
es otro tipo de demencia, doctor. Mi abuela tenía casi 90

1022
00:59:33,969 --> 00:59:38,940
años cuando esto pasó. Y para mí particularmente, como nieto

1023
00:59:38,980 --> 00:59:41,619
de ella, que fui tan cercano a ella y tan

1024
00:59:41,659 --> 00:59:44,940
irreverente con ella, yo de verdad, a mi abuela esas

1025
00:59:45,019 --> 00:59:48,469
cosas me chocaron, pero me daban mucha risa. Porque mi

1026
00:59:48,510 --> 00:59:51,730
abuela fue siempre muy formal. Verla tan descompuesta de una

1027
00:59:51,789 --> 00:59:55,670
manera que no era, para mí era chocante, pero también

1028
00:59:55,690 --> 00:59:59,940
era hilarante. También puede ser en algún punto, en mi

1029
01:00:00,039 --> 01:00:03,480
caso en particular, no era que no me preocupara, pero

1030
01:00:03,880 --> 01:00:08,590
me daba esa reacción. Y no significa que yo sea insensible,

1031
01:00:08,679 --> 01:00:14,969
que yo sea indolente ni nada por el estilo, porque insensible, ¿no? Carajo. Tú,

1032
01:00:15,010 --> 01:00:16,889
una abuela tuya, tú durmiendo y ella te dice ¨¿ Qué?¿

1033
01:00:16,909 --> 01:00:17,750
Yo qué hice de ahí?¨. No. No. No. No. No.

1034
01:00:17,769 --> 01:00:18,079
No

1035
01:00:18,409 --> 01:00:21,070
Speaker 10: No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No.

1036
01:00:21,090 --> 01:00:30,130
Speaker 17: No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No. No.

1037
01:00:30,170 --> 01:00:30,210
No

1038
01:00:38,130 --> 01:00:41,000
Speaker 5: Usted sabe que doctor, a mí me sorprendió enterarme que

1039
01:00:42,159 --> 01:00:46,280
en la cárcel de Higüey hay un área de rehabilitación psiquiátrica.

1040
01:00:46,360 --> 01:00:48,980
De hecho, yo conversé con la doctora Rosaura Holguín,

1041
01:00:49,079 --> 01:00:49,320
Speaker 17: que es

1042
01:00:49,360 --> 01:00:52,489
Speaker 5: quien se encarga del antiguo 28,¿ cómo se llama ahora?

1043
01:00:52,619 --> 01:00:54,170
Speaker 17: Centro de Rehabilitación Psicosocial.

1044
01:00:54,699 --> 01:00:57,760
Speaker 5: Centro de Rehabilitación Psicosocial de Hecho. Ella me dio incluso,

1045
01:00:57,780 --> 01:01:00,639
me enseñó las instalaciones. Yo le dije, hasta aquí, doctora.

1046
01:01:00,860 --> 01:01:02,170
Desde que yo vi lo loco allá, yo, vamos a

1047
01:01:02,190 --> 01:01:04,809
quedarnos aquí. Yo estoy viendo todo, tengo los lentes puestos, tranquila.

1048
01:01:05,389 --> 01:01:08,369
Y ella me dijo que ellos estaban a la expectativa

1049
01:01:08,389 --> 01:01:10,469
y yo pensaba que efectivamente lo iban a enviar allá,

1050
01:01:10,550 --> 01:01:13,329
pero en Higüey también. O sea, aquí hay más cárceles

1051
01:01:13,690 --> 01:01:14,030
con esto...

1052
01:01:14,860 --> 01:01:18,500
Speaker 17: Creo que solamente esa, por el tema de lo que pasa,

1053
01:01:18,579 --> 01:01:21,880
que primero se estabiliza al paciente o a la persona,

1054
01:01:21,900 --> 01:01:27,519
y luego ya dependiendo lo que dictamine. Pero cerrar lo

1055
01:01:27,539 --> 01:01:31,500
que era el hospital psiquiátrico, muchos critican de que fue

1056
01:01:31,539 --> 01:01:33,820
un error, porque si tú ves los países del primer

1057
01:01:33,880 --> 01:01:35,739
mundo todavía tienen hospitales psiquiátricos.

1058
01:01:35,760 --> 01:01:36,059
Speaker 2: Sí, pero el

1059
01:01:36,079 --> 01:01:38,679
Speaker 17: que teníamos nosotros era un almacén. Sí, claro

1060
01:01:39,130 --> 01:01:40,710
Speaker 2: humanizar. Eso era

1061
01:01:41,010 --> 01:01:42,630
Speaker 17: terrible. Entonces...

1062
01:01:42,789 --> 01:01:45,289
Speaker 2: Uno pasaba por ahí en la década de los 90 y

1063
01:01:45,349 --> 01:01:47,730
eso era deprimente.

1064
01:01:48,269 --> 01:01:48,750
Speaker 5: Yo fui...

1065
01:01:48,909 --> 01:01:49,750
Speaker 2: Para llamarlo de alguna

1066
01:01:49,789 --> 01:01:51,929
Speaker 5: manera.¿ Fue a principios de año o fue...?

1067
01:01:52,389 --> 01:01:53,989
Speaker 2: El año pasado. El año pasado fue.

1068
01:01:54,610 --> 01:01:55,010
Speaker 5: Yo fui

1069
01:01:55,150 --> 01:01:58,289
Speaker 2: y... Eso cambió muchísimo. Muchachos solo cambiaron. Pero estoy hablando

1070
01:01:58,510 --> 01:02:01,639
de que el hospital Padre Bellini, creo que así era

1071
01:02:01,659 --> 01:02:04,650
que se llamaba, hospital psiquiátrico Padre Bellini. No sé si

1072
01:02:04,670 --> 01:02:06,769
le cambiaron el nombre. En la década de los 90, en

1073
01:02:06,789 --> 01:02:09,869
la década de los 80, ya tú sabes que le pusieron

1074
01:02:09,909 --> 01:02:13,929
el apelativo del kilómetro donde se encuentra. El 28. El número

1075
01:02:13,989 --> 01:02:16,449
de los locos. El número de los locos en República Dominicana.

1076
01:02:16,469 --> 01:02:21,449
Y eso básicamente era un almacén de personas enfermas. Ahí

1077
01:02:21,510 --> 01:02:24,710
no había, no era que no hubiera la intención. Pero

1078
01:02:24,769 --> 01:02:27,789
el Estado le dio larga eso, le dio la espalda

1079
01:02:27,829 --> 01:02:31,760
hasta cierto punto y luego aparecieron ya así gente más

1080
01:02:31,800 --> 01:02:35,559
humanitaria que humanizaron más la atención que allí se brindaba.

1081
01:02:36,239 --> 01:02:38,599
Pero durante la década de los 80 y la década de los 90,

1082
01:02:38,699 --> 01:02:41,860
eso fue básicamente un almacén de gente enferma. Sí,

1083
01:02:43,139 --> 01:02:48,469
Speaker 17: y empezó así porque Trujillo... El manicomio nace en Niwa,

1084
01:02:48,869 --> 01:02:53,050
donde luego se traslada al kilómetro 28 y en esa época,

1085
01:02:53,110 --> 01:02:56,780
que fue en el 1959, todavía bajo la dictadura, se utilizaba

1086
01:02:56,880 --> 01:03:00,400
para desaparecer o guardar ciertas personas que al jefe no

1087
01:03:00,440 --> 01:03:01,400
le convenía. El 28

1088
01:03:01,400 --> 01:03:01,719
Speaker 10: estaba fuera

1089
01:03:01,739 --> 01:03:05,039
Speaker 17: de la ciudad. Correcto,

1090
01:03:05,079 --> 01:03:05,440
Speaker 2: junto

1091
01:03:05,500 --> 01:03:08,760
Speaker 17: con el leprocomio. Lejísimo. Por el tema de que se

1092
01:03:08,780 --> 01:03:11,969
creía que las enfermedades mentales se transmitían, se pegaban y

1093
01:03:12,429 --> 01:03:14,989
por eso tenían que estar los locos fuera de la ciudad.

1094
01:03:15,369 --> 01:03:17,250
Y un dato interesante de eso que tú dices Alberto,

1095
01:03:17,969 --> 01:03:24,030
en hospitales psiquiátricos la tasa de tener agresividad o agresión

1096
01:03:24,110 --> 01:03:26,849
en el personal clínico por un paciente es casi nula

1097
01:03:27,269 --> 01:03:30,159
versus otras emergencias como la de cirugía o la de

1098
01:03:30,460 --> 01:03:34,019
medicina interna. Con esto, pues, nos dice de que ese estigma,

1099
01:03:34,539 --> 01:03:36,719
de ese miedo que se le tiene a un paciente

1100
01:03:36,739 --> 01:03:41,099
psiquiátrico de que sea agresivo, es mentira. Muchas veces son

1101
01:03:41,139 --> 01:03:43,099
los familiares los que incentivan ese tipo de

1102
01:03:43,139 --> 01:03:43,460
Speaker 2: agresividad

1103
01:03:44,539 --> 01:03:44,699
esa

1104
01:03:44,760 --> 01:03:44,969
Speaker 17: reacción

1105
01:03:45,199 --> 01:03:45,500
Speaker 2: Yo me he topado

1106
01:03:45,519 --> 01:03:46,420
Speaker 17: con locos creativos. Le he dicho

1107
01:03:49,940 --> 01:03:52,630
Speaker 5: que una vez yo iba caminando en... A principios de 2000.

1108
01:03:53,099 --> 01:03:53,530
Speaker 17: En la calle?

1109
01:03:53,750 --> 01:03:57,010
Speaker 5: No, yo iba caminando en galerías de NACO. Entonces había

1110
01:03:57,050 --> 01:04:00,440
una loca. Nosotros andábamos en grupo. Y la loca dijo, chua,

1111
01:04:00,460 --> 01:04:03,079
y le cupió por suerte una amiga mía. En el buche, mire,

1112
01:04:03,119 --> 01:04:05,840
yo me pongo mala. Eso

1113
01:04:05,880 --> 01:04:09,260
Speaker 4: es

1114
01:04:09,340 --> 01:04:09,900
Speaker 5: violencia.

1115
01:04:10,559 --> 01:04:15,239
Speaker 4: Desde el punto de vista humano, uno tiene sentimientos encontrados.

1116
01:04:16,420 --> 01:04:21,380
Son estas cuestiones. Y, por ejemplo, aquí vemos muchas personas

1117
01:04:21,400 --> 01:04:24,809
enfermas mentales que andan en la calle deambulando para arriba

1118
01:04:24,829 --> 01:04:29,130
y para abajo. Y algunos tienen unos comportamientos violentos. Otros no. Otros,

1119
01:04:29,150 --> 01:04:32,739
la gente se burla de ellos, etcétera. Bueno... La responsabilidad

1120
01:04:32,820 --> 01:04:37,460
de esa persona, lógicamente, primero está la familia, pero el

1121
01:04:37,500 --> 01:04:40,599
gobierno tiene que brindar las herramientas para que tú, cuando

1122
01:04:40,659 --> 01:04:42,750
vayas a buscar esa asistencia, bueno, por lo menos estén.

1123
01:04:43,860 --> 01:04:45,389
En el caso de esas personas que usted ve que

1124
01:04:45,449 --> 01:04:48,590
andan devolviendo la calle,¿ es reversible eso?¿ Se puede eso

1125
01:04:48,650 --> 01:04:52,369
revertir en algún momento si recogen a esa gente y

1126
01:04:52,449 --> 01:04:55,289
le dan su medicamento, sus acciones?¿ Esa gente puede vivir

1127
01:04:55,309 --> 01:04:57,900
una vida, bueno, pero lo que cabe es normal con

1128
01:04:57,940 --> 01:04:59,559
su familiar en su casa, tranquilo?

1129
01:05:00,059 --> 01:05:02,659
Speaker 17: Hay dos factores, que es el factor social ahí que prima,

1130
01:05:02,679 --> 01:05:06,579
que muchas veces, pues, por tema de cansancio o tema socioeconómico,

1131
01:05:06,599 --> 01:05:09,409
de que no se tiene la garantía de la continuidad

1132
01:05:09,449 --> 01:05:11,809
de ese tratamiento, porque eso sí hay que hablarlo, un

1133
01:05:11,849 --> 01:05:16,230
tratamiento psiquiátrico... Suele ser costoso, aunque dicen que en la

1134
01:05:16,269 --> 01:05:19,369
botica hay la medicación, pero generalmente los pacientes se quejan

1135
01:05:19,409 --> 01:05:23,179
de que no en toda están y que también no

1136
01:05:23,619 --> 01:05:26,420
tienen el beneficio de que los medicamentos de última generación

1137
01:05:26,519 --> 01:05:31,880
estén disponibles. Entonces, sí se pudiera resolver, pero es un

1138
01:05:31,920 --> 01:05:34,449
alma de doble filo porque también entonces toda persona que

1139
01:05:34,489 --> 01:05:37,090
tuviera a su enfermo lo sacara a la calle para

1140
01:05:37,130 --> 01:05:40,230
que el Estado fuera responsable de eso y ahí viene

1141
01:05:40,269 --> 01:05:43,449
la parte de otra vez de la psiquiatría social y comunitaria,

1142
01:05:43,789 --> 01:05:46,250
en donde se hace un levantamiento, por lo menos en

1143
01:05:46,269 --> 01:05:48,550
Villa Mella, se sabe dónde están los pacientes psiquiátricos y

1144
01:05:49,090 --> 01:05:51,369
se citan y se le da el seguimiento y se

1145
01:05:51,429 --> 01:05:54,670
garantiza que tenga la medicación, las familias son conscientes de

1146
01:05:54,710 --> 01:05:57,789
que tienen un paciente con el diagnóstico X, y se

1147
01:05:57,849 --> 01:06:02,860
evita que sean enajenados, que estén en un cepo que

1148
01:06:02,949 --> 01:06:06,480
antes se utilizaba, construir un cuartico dentro de la habitación

1149
01:06:06,500 --> 01:06:09,860
para tenerlo ahí encarcelado, trancado. Hubo un rumor una

1150
01:06:10,320 --> 01:06:16,820
Speaker 4: vez, y esto lo digo rumor, que... Salud Pública,¿ ahora

1151
01:06:16,840 --> 01:06:19,380
qué va a hacer con eso? Bueno... Sí

1152
01:06:19,590 --> 01:06:21,530
Speaker 2: es salud pública que tiene encargado de la gestión del tema.

1153
01:06:21,789 --> 01:06:22,210
Salía

1154
01:06:22,289 --> 01:06:26,820
Speaker 4: supuestamente, no sé si eso haya algún programa, algún programa

1155
01:06:26,840 --> 01:06:31,489
que lo hayan hecho. Salía por la calle a buscar

1156
01:06:31,510 --> 01:06:34,989
a esa persona y le daban los medicamentos. Le daban,

1157
01:06:35,010 --> 01:06:35,269
le ponían.

1158
01:06:37,550 --> 01:06:41,329
Speaker 17: Y está descrito hospitales de día en otros países del

1159
01:06:41,369 --> 01:06:46,130
primer mundo. Hay lugares donde ellos van, duermen, los que

1160
01:06:46,150 --> 01:06:49,150
están así en situación de calle, se medican, se asean

1161
01:06:49,170 --> 01:06:52,679
y van al otro día. En Nueva York hay shelters

1162
01:06:53,659 --> 01:06:54,280
Speaker 7: de ese tipo.

1163
01:06:54,900 --> 01:06:57,780
Speaker 4: Aquí teníamos una persona. Y están

1164
01:06:57,800 --> 01:06:59,340
Speaker 7: señalizados y vienen hasta la estrofa.

1165
01:06:59,860 --> 01:07:03,380
Speaker 4: Una señora que era enferma mental, siempre estaba aquí abajo.

1166
01:07:04,280 --> 01:07:08,559
Speaker 2: Sí, incluso a un tiempo. La chocó un carro, le

1167
01:07:08,599 --> 01:07:09,820
partió una pierna. O sea, a esa mujer

1168
01:07:09,840 --> 01:07:16,269
Speaker 4: le pasó de todo. Sí, y ella, este... La embarazaba

1169
01:07:17,010 --> 01:07:17,670
No, en serio.

1170
01:07:17,690 --> 01:07:18,429
Speaker 2: Y parió con

1171
01:07:18,469 --> 01:07:19,269
Speaker 4: otro muchacho aquí.

1172
01:07:19,789 --> 01:07:19,909
Speaker 2: Ahí

1173
01:07:20,070 --> 01:07:20,690
Speaker 4: andaba con

1174
01:07:20,789 --> 01:07:23,909
Speaker 2: otro muchacho. Tengo entendido que ella era de ascendencia haitiana.

1175
01:07:24,769 --> 01:07:29,550
Speaker 4: Algo así. Pero en esos casos, me imagino, no sé

1176
01:07:29,699 --> 01:07:31,300
qué pasó con los hijos de ella. Creo que con

1177
01:07:31,360 --> 01:07:32,030
Ani fue y los recogió

1178
01:07:32,239 --> 01:07:34,360
Speaker 2: Sí, con Ani se hizo cargo.

1179
01:07:34,840 --> 01:07:35,599
Speaker 4: Eso puede...

1180
01:07:35,619 --> 01:07:36,920
Speaker 2: Un drama el caso de ella.

1181
01:07:37,159 --> 01:07:40,579
Speaker 4: Genéticamente eso puede afectar a una criatura.

1182
01:07:41,179 --> 01:07:45,269
Speaker 17: Sí, todavía no se ha descubierto en qué gen específicamente

1183
01:07:45,289 --> 01:07:47,829
está la salud mental, pero sí vemos que en familias

1184
01:07:47,869 --> 01:07:52,340
que tienen antecedentes de trastorno psiquiátrico, incluso por eso en

1185
01:07:52,380 --> 01:07:54,940
el examen mental, perdón, en la historia clínica se hace

1186
01:07:55,019 --> 01:07:58,429
la pregunta si hay antecedentes de suicidio y de enfermedad mental,¿

1187
01:07:58,570 --> 01:08:02,030
por qué? Pues se puede heredar y lo que hacía

1188
01:08:02,110 --> 01:08:04,969
referencia Alberto hace un momento, el uso de sustancias, lo

1189
01:08:04,989 --> 01:08:07,570
que está haciendo que ese gen que quizás tú lo

1190
01:08:07,679 --> 01:08:10,360
tengas y no se iba a despertar o se iba

1191
01:08:10,380 --> 01:08:13,639
a despertar a los 40, 50, 60 años y te iba a permitir

1192
01:08:13,719 --> 01:08:16,439
que en ese periodo de tiempo tú estudiaras y ser

1193
01:08:16,479 --> 01:08:19,899
una familia, fuera una persona, consiguieras trabajo. lo cual te

1194
01:08:19,970 --> 01:08:23,869
da un mejor pronóstico durante la enfermedad, pero al utilizar

1195
01:08:23,930 --> 01:08:27,789
sustancias despiertas es lento y la enfermedad aparece a temprana edad,

1196
01:08:27,909 --> 01:08:30,270
por lo que estamos viendo hoy en día cada vez

1197
01:08:30,810 --> 01:08:35,489
más personas jóvenes con diagnósticos psiquiátricos por el tema del

1198
01:08:35,590 --> 01:08:38,090
tipo de sustancia que están consumiendo, que cada vez son

1199
01:08:38,210 --> 01:08:42,189
más químicas y no son del tipo natural que ellos

1200
01:08:42,369 --> 01:08:45,390
en los 80, en los 90 se consumían y hacían referencia de

1201
01:08:45,449 --> 01:08:48,850
que eso es algo sano. Sano. Y lo utilizan hasta

1202
01:08:48,949 --> 01:08:51,239
de forma de medicamento. Y me da gracia porque cuando

1203
01:08:51,279 --> 01:08:54,420
yo saco el recetario de la DNCD para prescribir una

1204
01:08:54,479 --> 01:08:58,239
molécula controlada y tiene historia o dentro del discurso ha

1205
01:08:58,359 --> 01:09:01,119
habido que sí, que consume un tipo de sustancia, se

1206
01:09:01,159 --> 01:09:04,170
asustan porque yo voy a poner un medicamento que lo

1207
01:09:04,210 --> 01:09:06,750
va a ayudar a tal cosa. O sea, quieren minimizar

1208
01:09:06,770 --> 01:09:09,210
el medicamento o el tratamiento que yo le voy a

1209
01:09:09,229 --> 01:09:10,270
hacer y hasta preguntan. Y

1210
01:09:10,310 --> 01:09:11,630
Speaker 2: de eso yo me voy a hacer adicto. Que han

1211
01:09:11,670 --> 01:09:12,989
pasado por la clínica.

1212
01:09:13,689 --> 01:09:14,630
Speaker 17: Que tiene la cantidad

1213
01:09:14,670 --> 01:09:15,510
Speaker 2: de dosis y

1214
01:09:15,569 --> 01:09:17,149
Speaker 17: todo lo demás. Que hacía eso yo me voy a

1215
01:09:17,180 --> 01:09:19,159
hacer adicto a lo cual yo me río como tú

1216
01:09:19,180 --> 01:09:19,920
me hace esa pregunta

1217
01:09:19,979 --> 01:09:21,279
Speaker 2: si tú te fumas dos

1218
01:09:21,680 --> 01:09:22,279
Speaker 17: tabaco

1219
01:09:22,300 --> 01:09:25,079
Speaker 2: de marihuana en la mañana para desayunar y que el

1220
01:09:25,140 --> 01:09:30,199
del café no procura saber si eso viene de exactamente

1221
01:09:30,220 --> 01:09:32,239
que tú no sabes lo que está fumando eso es

1222
01:09:32,319 --> 01:09:37,369
creepy o es marihuana natural orgánica de los campos de

1223
01:09:38,529 --> 01:09:39,189
montego bay

1224
01:09:40,800 --> 01:09:41,279
Speaker 4: de caballo

1225
01:09:41,300 --> 01:09:44,699
Speaker 2: machacada con un cica de ratón.

1226
01:09:45,539 --> 01:09:48,180
Speaker 5: Me llama la atención que usted menciona que estos medicamentos

1227
01:09:48,300 --> 01:09:52,189
que son caros, algunos pueden aparecer en la botica.

1228
01:09:52,729 --> 01:09:57,739
Speaker 17: Sí, algunos, pero son los, vamos a decir, Los medicamentos

1229
01:09:57,779 --> 01:10:00,720
que son más viejos o antiguos, de primera generación, lo

1230
01:10:00,779 --> 01:10:04,310
cual casi no utilizamos por el tema de los efectos adversos,

1231
01:10:04,329 --> 01:10:10,590
y preferimos utilizar los medicamentos de última generación para tener

1232
01:10:10,689 --> 01:10:14,109
menos efectos adversos, que era algo que hacía o hace

1233
01:10:14,170 --> 01:10:16,630
que la persona no tenga apego al tratamiento, porque si

1234
01:10:16,670 --> 01:10:18,510
me da efectos secundarios, lo primero que yo digo es

1235
01:10:18,529 --> 01:10:19,720
que esto me hace daño y yo no lo quiero

1236
01:10:19,770 --> 01:10:20,600
Speaker 11: seguir utilizando.

1237
01:10:21,060 --> 01:10:24,119
Speaker 17: Entonces, son de los factores que uno tiene que luchar.

1238
01:10:25,279 --> 01:10:28,340
Y crear conciencia de que si este periodo va a

1239
01:10:28,420 --> 01:10:32,260
pasar o déjame saber para ajustar dosis y que tú

1240
01:10:32,279 --> 01:10:33,140
te sientas mejor.

1241
01:10:33,640 --> 01:10:36,680
Speaker 5: Y en el caso, por ejemplo, no sé si ustedes tienen,

1242
01:10:37,180 --> 01:10:41,439
me imagino que son del Colegio Médico Dominicano, pero el

1243
01:10:41,479 --> 01:10:52,939
Colegio de Psiquiatría. La Sociedad Dominicana de Medicina. Yo hablé

1244
01:10:53,000 --> 01:10:55,479
con un gastro y él me dice, nosotros, por ejemplo,

1245
01:10:55,760 --> 01:10:57,819
no recetamos ya omeprazol, eso es lo que hay en

1246
01:10:57,840 --> 01:11:01,649
la botica, nosotros recetamos eso, omeprazol y más para allá,

1247
01:11:01,810 --> 01:11:05,149
porque son medicamentos que funcionan mejor ahora. Ustedes no pudieron,

1248
01:11:05,189 --> 01:11:07,409
por ejemplo, conversar, tener una conversación con la gente de

1249
01:11:07,449 --> 01:11:09,850
Promesa a ver si ellos pudieran conseguir esos medicamentos un

1250
01:11:09,890 --> 01:11:14,430
poquito más modernos a precio más asequible.

1251
01:11:15,470 --> 01:11:19,949
Speaker 17: Aquí se hizo protocolos de salud. de enfermedades dentro de

1252
01:11:19,989 --> 01:11:24,329
eso tenemos los protocolos de todos los trastornos psiquiátricos o

1253
01:11:24,350 --> 01:11:26,430
sea que como país nosotros tenemos todo lo que se

1254
01:11:26,510 --> 01:11:28,710
debe de hacer pero cuando tú vas siempre hay otros

1255
01:11:28,770 --> 01:11:31,890
intereses de por medio socioeconómico en donde la inversión a

1256
01:11:31,909 --> 01:11:35,710
la salud mental sigue siendo la cenicienta del sistema de

1257
01:11:35,750 --> 01:11:39,109
salud porque cuando hablamos de que quizás esa balanza pina

1258
01:11:39,310 --> 01:11:42,649
por mencionar un componente va a costar 25 pesos versus el

1259
01:11:43,850 --> 01:11:47,079
de la presión o el de la entonces Se resiste

1260
01:11:47,100 --> 01:11:49,220
a entender que yo le voy a dar apoyo a

1261
01:11:49,260 --> 01:11:54,109
ese tipo de personas para así estar actualizado. Esas conversaciones

1262
01:11:54,130 --> 01:11:57,449
se han tenido incluso el mismo Ministerio de Salud Pública, Compromese,

1263
01:11:57,529 --> 01:12:00,439
el Servicio Nacional de Salud, que son los órganos rectores

1264
01:12:00,960 --> 01:12:03,880
de esa parte. Eso se lleva a un concurso, a

1265
01:12:04,079 --> 01:12:06,739
veces se quedan desiertas esas moléculas y por eso no

1266
01:12:06,779 --> 01:12:10,319
están disponibles o ellos la cantidad que compran es por

1267
01:12:10,380 --> 01:12:14,239
debajo de la que la población realmente necesita. Entonces hay

1268
01:12:14,310 --> 01:12:16,670
un gap ahí de que se debe de mejorar, pero

1269
01:12:16,750 --> 01:12:19,909
cuando se lleva a eso a temas de discusiones se

1270
01:12:19,970 --> 01:12:23,220
queda igual se planteó en su momento mejor. incluir dentro

1271
01:12:23,239 --> 01:12:25,770
de la seguridad social lo que es la rehabilitación psicosocial,

1272
01:12:25,789 --> 01:12:27,670
que es un proceso bastante largo,

1273
01:12:27,770 --> 01:12:27,890
Speaker 11: de

1274
01:12:28,010 --> 01:12:31,670
Speaker 17: muchas terapias, que quedaba de cierto, queda de cierto de

1275
01:12:31,729 --> 01:12:35,270
quién cubre eso, y también fue una discusión que quedó

1276
01:12:35,689 --> 01:12:38,350
en el aire, o sea que sí, hay muchas cosas

1277
01:12:38,380 --> 01:12:43,600
que mejorar, pero se necesita esa intención política de poder

1278
01:12:43,699 --> 01:12:46,319
poner casos, porque la psiquiatría no es solamente la parte

1279
01:12:46,399 --> 01:12:48,760
clínica de ir a una consulta, tomar una pastilla, ya

1280
01:12:48,819 --> 01:12:52,279
hay un poco más de allá. Igual también que acaban

1281
01:12:52,600 --> 01:12:55,020
o critican mucho el precio de la consulta de un psiquiatra,

1282
01:12:55,420 --> 01:12:58,520
a lo cual yo siempre digo, señores, nosotros agotamos 45 minutos

1283
01:12:58,539 --> 01:13:01,600
a una hora, lo cual no hacen las otras especialidades

1284
01:13:01,619 --> 01:13:07,229
que en ese tiempo ven 3, 4, 5 pacientes, por lo cual el

1285
01:13:07,489 --> 01:13:10,390
precio de mi consulta es mucho más elevado y del

1286
01:13:10,470 --> 01:13:12,609
otro tema, la otra crítica que se tiene a la especialidad,

1287
01:13:13,069 --> 01:13:14,850
que por qué no cogemos seguro, porque no se ha

1288
01:13:14,890 --> 01:13:20,029
llegado a esa conversación justa en donde se ponga el

1289
01:13:20,069 --> 01:13:23,350
valor de la salud mental, a lo que cuesta a

1290
01:13:23,409 --> 01:13:29,090
la hora de ser profesional con ese paciente y se

1291
01:13:29,130 --> 01:13:32,430
haga rentable. Y no la rentabilidad sea solamente para la

1292
01:13:32,510 --> 01:13:33,909
ARS y no para el profesional. Yo me

1293
01:13:33,930 --> 01:13:35,449
Speaker 4: imagino que ustedes están locos con

1294
01:13:35,789 --> 01:13:37,149
Speaker 17: el seguro. Sí, gracias. Finalmente, Peter

1295
01:13:37,409 --> 01:13:37,939
para terminar contigo

1296
01:13:38,050 --> 01:13:39,109
Hay una estadística que hable, por ejemplo,

1297
01:13:39,130 --> 01:13:45,899
Speaker 4: de algún porcentaje de los enfermos mentales que tenemos aquí

1298
01:13:46,819 --> 01:13:48,720
Speaker 17: en el país? En el país no existe la estadística,

1299
01:13:48,760 --> 01:13:51,220
la que existe es la de OPS y OMS y

1300
01:13:51,439 --> 01:13:55,359
si existieran esas estadísticas justificara la inversión que se necesita

1301
01:13:55,420 --> 01:13:59,369
hacer en salud mental y no estuviéramos pues teniendo que

1302
01:14:00,229 --> 01:14:02,609
abogar o pelear cada vez porque por ejemplo se quitaron

1303
01:14:02,630 --> 01:14:06,890
las camas del hospital de día del Moscoso Puello que

1304
01:14:07,090 --> 01:14:10,399
era bastante, no cama el espacio para utilizarlo en COVID

1305
01:14:10,479 --> 01:14:12,159
y todavía el día de hoy eso no se le

1306
01:14:12,180 --> 01:14:12,500
ha devuelto.

1307
01:14:12,520 --> 01:14:12,739
Speaker 2: Todavía

1308
01:14:12,760 --> 01:14:13,359
Speaker 4: está en COVID.

1309
01:14:13,680 --> 01:14:17,600
Speaker 2: Bueno, pues les damos las gracias al doctor en psiquiatría,

1310
01:14:17,619 --> 01:14:22,649
José López Mena, psiquiatra de cabecera de este programa, que

1311
01:14:23,109 --> 01:14:25,850
gracias a Dios cada vez que lo llamamos para cualquier

1312
01:14:25,949 --> 01:14:32,489
tema que tenga que ver con el... Lopetillo. Sí, Lopetillo. No,

1313
01:14:32,510 --> 01:14:33,029
de verdad.

1314
01:14:33,779 --> 01:14:35,560
Speaker 5: No

1315
01:14:36,220 --> 01:14:38,920
Speaker 2: pensé en otra cosa. Yo lo mejor un 10 por ahí

1316
01:14:39,000 --> 01:14:43,560
porque de verdad todavía me queda salud mental. de verdad

1317
01:14:43,579 --> 01:14:54,130
profesionales de la comunicación comunica todo es entendido eso es

1318
01:14:54,149 --> 01:14:57,909
lo importante pero indudablemente creo que lo más importante de

1319
01:14:57,989 --> 01:15:02,689
todo esto es ir quitándole el velo de vergüenza que

1320
01:15:03,310 --> 01:15:08,750
ha ido desapareciendo pero que aún permanece increíblemente Y esto

1321
01:15:08,810 --> 01:15:11,510
lo digo yo de manera particular, esto no lo digo

1322
01:15:11,649 --> 01:15:13,560
porque lo conozco de otro sitio, sino porque lo he visto.

1323
01:15:13,880 --> 01:15:18,439
En los sectores donde hay menos nivel económico, hay una

1324
01:15:18,500 --> 01:15:22,659
apertura mayor a enfrentar los temas de psiquiatría y salud mental.

1325
01:15:23,350 --> 01:15:27,329
A mayor nivel socioeconómico encuentras tú mayor nivel de prejuicio

1326
01:15:27,350 --> 01:15:32,500
y mayor grado como de vergüenza. Y eso es una

1327
01:15:32,539 --> 01:15:35,189
cuestión contradictoria porque hay gente que uno le supone que

1328
01:15:35,229 --> 01:15:37,869
ha tenido acceso a mejor educación, que ha tenido acceso

1329
01:15:37,890 --> 01:15:40,869
a mejores recursos que lo que tiene la gente de

1330
01:15:42,250 --> 01:15:44,550
clase más baja y es donde tú te encuentras la

1331
01:15:44,630 --> 01:15:51,279
mayor resistencia, situación de mayor negación. Y el tratar de

1332
01:15:51,420 --> 01:15:53,600
siempre vivir en una situación como de que no, él

1333
01:15:53,640 --> 01:15:55,420
se va a mejorar. En vez de darle la patilla

1334
01:15:55,500 --> 01:15:58,510
completa que se adunda, dale media patilla para que ande

1335
01:15:58,550 --> 01:16:02,109
medio despierto. Y pasa mucho eso, doctor, a mí. Yo

1336
01:16:02,149 --> 01:16:05,170
lo he visto. Y lo cual lamento. Yo creo que

1337
01:16:05,229 --> 01:16:09,199
como sociedad debemos también de reflexionar que no todo es

1338
01:16:09,260 --> 01:16:12,670
guardar la apariencia. Que no todos es que piensen y

1339
01:16:12,789 --> 01:16:14,760
que van a decir y se enteran que fulano es loco. Nada,

1340
01:16:14,770 --> 01:16:15,590
que es loco

1341
01:16:16,100 --> 01:16:18,279
Y ya, y si lo es loco, ya es loco

1342
01:16:18,300 --> 01:16:22,800
de nosotros. Lo estamos cuidando, está sano, está medicado, funcional.

1343
01:16:22,819 --> 01:16:25,539
Se le da cariño, se le da apoyo. Se le

1344
01:16:25,579 --> 01:16:28,649
puede acercar. No estoy diciendo que lo hagan de mala voluntad,

1345
01:16:28,750 --> 01:16:33,590
pero a veces uno cree o pretende entender que lo

1346
01:16:33,649 --> 01:16:36,390
que la sociedad dice tiene más importancia que lo que

1347
01:16:36,569 --> 01:16:40,550
uno tiene. como criterio de lo que está viviendo. Y

1348
01:16:40,569 --> 01:16:44,710
eso es un error. Así que yo lo único que invito, doctor,

1349
01:16:44,729 --> 01:16:46,939
es que podamos hablar estas cosas con la misma apertura

1350
01:16:47,000 --> 01:16:49,140
que lo hacemos aquí, que la gente lo hable sin problema.

1351
01:16:49,500 --> 01:16:52,859
Speaker 17: Así es, y que nada, para cualquier duda o acercamiento

1352
01:16:52,880 --> 01:16:55,390
a través de las redes sociales J. López Mena, estamos

1353
01:16:55,449 --> 01:16:56,050
a sus órdenes.

1354
01:16:56,840 --> 01:17:01,060
Speaker 2: Gracias, doctor. Gracias a ustedes. Y yo de verdad vuelvo, reitero,

1355
01:17:01,079 --> 01:17:04,819
que la mata de risa que a mí me dio

1356
01:17:04,840 --> 01:17:07,489
es culpa de Adriana. Sí, sí, yo también me reí.

1357
01:17:07,529 --> 01:17:10,909
Culpa de Adriana. Utilizando términos.

1358
01:17:10,930 --> 01:17:13,710
Speaker 9: Dios mío.

1359
01:17:16,090 --> 01:17:20,939
Speaker 2: Bueno, pues entonces vámonos con eso que hizo alguien que

1360
01:17:20,960 --> 01:17:25,659
tú conocías que tú solamente dijiste ¡Oh! Voto el petillo.

1361
01:17:25,680 --> 01:17:29,140
Voto el petillo. Cinco, tres, uno, noventa y seis. Cincuenta,

1362
01:17:29,159 --> 01:17:30,939
este es el ritmo de la mañana, ritmo noventa y seis.

1363
01:17:30,960 --> 01:17:31,640
Buenos días. Buenos días.

1364
01:17:31,699 --> 01:17:35,010
Speaker 10: Buenos días. Dale. Dale. Gracias

1365
01:17:37,710 --> 01:17:40,989
Speaker 18: Sí, recuerdo en mi adolescencia yo tenía una novia y

1366
01:17:42,170 --> 01:17:47,210
muy elegante, muy hermosa y duramos cuatro meses. Óyeme. Hizo

1367
01:17:47,229 --> 01:17:49,649
algo que no me gustó y parece que ella se

1368
01:17:49,689 --> 01:17:52,850
le bostafó el petillo con todo. Se subió, yo vi

1369
01:17:52,869 --> 01:17:54,949
una segunda planta, se subió en el balcón y dijo,

1370
01:17:54,970 --> 01:17:57,439
me voy a tirar si no sigue de amor. Y yo, tírate,

1371
01:17:57,449 --> 01:17:59,180
no te preocupes. Eso no fue el petillo

1372
01:17:59,199 --> 01:17:59,819
Speaker 10: solamente. Se

1373
01:17:59,840 --> 01:18:01,460
Speaker 2: bostó el petillo y qué

1374
01:18:01,479 --> 01:18:02,399
Speaker 18: más. Es que yo

1375
01:18:02,420 --> 01:18:05,000
Speaker 8: iba a decir algo y entonces se rió porque tú

1376
01:18:05,020 --> 01:18:08,380
cogiste la llamada. Él vive pendiente de mí. Que tengo

1377
01:18:08,399 --> 01:18:09,819
un amigo que se tatuó la cara de su novia.

1378
01:18:10,689 --> 01:18:12,250
En la mano derecha, mi amor. Y después tenía que

1379
01:18:12,289 --> 01:18:13,710
andar diciendo que fue una hermana que se le murió

1380
01:18:13,729 --> 01:18:15,670
y que no quería hablar de eso. Dios mío.

1381
01:18:15,829 --> 01:18:21,100
Speaker 19: Buenos días. Buenos días, profesor. Hola. Mira, yo tenía un primo,

1382
01:18:21,489 --> 01:18:25,600
o tengo un primo, que él tenía una noviecita. Y uno,

1383
01:18:25,659 --> 01:18:29,300
tú sabes, ignorante al fin. La tipa tenía o tiene

1384
01:18:29,539 --> 01:18:32,619
un niño de estos. Tú sabes, un niñito especial. Uno

1385
01:18:32,680 --> 01:18:36,560
ignorante le dice, fulano. No dure tanto con fulana, porque

1386
01:18:36,600 --> 01:18:38,659
ahorita se te pega un muchacho de eso y sale,

1387
01:18:38,720 --> 01:18:47,579
tú sabes, truqueado. Terminaron, ¿verdad? Y la tipa de repente

1388
01:18:47,619 --> 01:18:50,460
se queda como mirando así para los lados. Cuando él

1389
01:18:50,479 --> 01:18:52,920
me está haciendo la historia, y de que la tipa

1390
01:18:53,159 --> 01:18:56,380
le brincó, yo le dije, bueno, cuando él me estaba

1391
01:18:56,399 --> 01:18:59,149
haciendo la historia, me estoy acordando ahora, fulana, ella botó

1392
01:18:59,159 --> 01:18:59,689
el petito.

1393
01:19:10,279 --> 01:19:13,560
Speaker 15: buen día buen día hermano tengo un caso del 99-98

1394
01:19:13,600 --> 01:19:17,939
bien capotillo y bien capotillo y yo y al frente

1395
01:19:17,960 --> 01:19:20,960
de mi casa había un gimnasio nosotros chamaquitos de 17-18

1396
01:19:21,000 --> 01:19:22,850
años le dábamos los hierros y cosas y había un

1397
01:19:22,890 --> 01:19:26,670
panita que siempre como estaba con uno ahí haciendo la

1398
01:19:26,750 --> 01:19:30,010
rutina y la cosa pana un par de meses y

1399
01:19:30,090 --> 01:19:32,529
un día yo veo que él deja como de ir

1400
01:19:32,550 --> 01:19:34,529
digo yo coño nada sigo haciendo mi rutina yo solo

1401
01:19:35,170 --> 01:19:37,529
Pero uno de esos días, en una esquina, había como,

1402
01:19:37,670 --> 01:19:40,170
tú sabes, tiran basura en cierto lado y veo una

1403
01:19:40,229 --> 01:19:43,479
gente que está como un buzo. Y digo, coño, pero

1404
01:19:43,500 --> 01:19:45,640
eso es fulano. El chamaquito, no recuerdo ya el nombre.

1405
01:19:46,229 --> 01:19:49,260
Y cuando oí cómo hablarle, digo, fulanito

1406
01:19:50,350 --> 01:19:52,409
me habló raro, digo, y el pana que andaba conmigo

1407
01:19:52,449 --> 01:19:54,010
en la mesa, no, no, espera, que está loco, digo,

1408
01:19:54,750 --> 01:19:57,270
pero me dio a mí tan fuerte eso, que yo

1409
01:19:57,380 --> 01:19:59,500
hasta iba como a llorar, que era como convencerlo, decirle, no,

1410
01:19:59,520 --> 01:20:02,340
tú no estás loco, ven, vamos para el gimnasio. Y

1411
01:20:02,819 --> 01:20:04,840
el pana mío me arrastró y dije, déjese loco, que

1412
01:20:05,000 --> 01:20:06,920
se va de un botellazo. Y de verdad, eso me

1413
01:20:06,960 --> 01:20:09,180
marcó hasta el día de hoy. Un chamaquito normalito y

1414
01:20:09,199 --> 01:20:11,649
se puso loco. Jamás supe de él. Ay.

1415
01:20:12,970 --> 01:20:13,170
Speaker 4: La

1416
01:20:13,189 --> 01:20:15,909
Speaker 5: misma muchacha que le cupió la loca allá. En

1417
01:20:15,930 --> 01:20:17,229
Speaker 2: la galería de nada.

1418
01:20:17,550 --> 01:20:24,409
Speaker 5: Ella tenía un imán para lo loco. Hay gente que

1419
01:20:24,489 --> 01:20:27,699
es así. Sí, hay gente así. Una vez ya era

1420
01:20:27,760 --> 01:20:31,180
hora de salida del colegio y ella estaba conversando con

1421
01:20:31,260 --> 01:20:33,420
un carro, con una persona que estaba montada en su vehículo,

1422
01:20:33,539 --> 01:20:38,939
ella estaba de espalda. apoyado de la ventana. Está

1423
01:20:39,020 --> 01:20:40,270
Speaker 10: allá

1424
01:20:40,310 --> 01:20:45,050
Speaker 5: conversando y nosotros vemos de lejos que viene este loco

1425
01:20:45,090 --> 01:20:49,430
y nosotras ¡Ey, muchacha!¿ Qué te diría? Y cuando ella

1426
01:20:49,449 --> 01:20:53,930
se voltea, que ve este loco y dice ¡Oh! Corre, corre.

1427
01:20:54,750 --> 01:20:56,680
Independencia a lo largo, Dios mío.

1428
01:20:57,409 --> 01:21:02,930
Speaker 4: Qué habrá sido a propósito del... Atención a los estudiantes

1429
01:21:02,970 --> 01:21:05,430
de la UAS, los que están en la UAS. Que

1430
01:21:05,470 --> 01:21:07,649
a propósito, necesito a alguien del hombre del nivel.

1431
01:21:07,710 --> 01:21:09,050
Speaker 2: El hombre del nivel de la UAS. Yo creo que

1432
01:21:09,090 --> 01:21:13,329
el fallecido. El hombre del nivel.¿ Qué era eso? El

1433
01:21:13,369 --> 01:21:15,550
hombre del nivel era un personaje. Para mí que él

1434
01:21:15,649 --> 01:21:18,949
fue albañil en algún momento de su vida. Y él

1435
01:21:19,060 --> 01:21:22,340
decidió estudiar en la nocturna mientras trabajaba albañil el día

1436
01:21:22,380 --> 01:21:26,020
de día. Y se graduó de bachiller. Entiendo yo, esta

1437
01:21:26,100 --> 01:21:27,220
es mi especulación

1438
01:21:28,199 --> 01:21:31,479
Entonces, él fue para la UAS y parece que en

1439
01:21:31,539 --> 01:21:33,100
uno de esos grupos que hay en la UAS de

1440
01:21:33,180 --> 01:21:36,800
comunistas y vainas, al tipo lo pusieron a leer libros

1441
01:21:36,859 --> 01:21:42,439
de Marx, de Lenin o del otro. El que era

1442
01:21:42,460 --> 01:21:44,310
amigo de Marcia lo mantenía, que te veía que le

1443
01:21:44,319 --> 01:21:46,789
dio muchos libros y el tipo se desconectó. Entonces él

1444
01:21:46,810 --> 01:21:50,250
andaba con un caco de constructor, una camisa de albañil

1445
01:21:50,409 --> 01:21:54,869
y un nivel en la mano, diciendo, yo soy el

1446
01:21:54,930 --> 01:21:59,489
hombre que va a equilibrar este país. El que va

1447
01:22:00,689 --> 01:22:02,090
Speaker 6: a nivelar

1448
01:22:02,640 --> 01:22:05,060
Speaker 2: Con el nivel de la mano. Con el nivel de

1449
01:22:05,079 --> 01:22:07,159
la mano. Y él iba al programa de Corporan, a

1450
01:22:07,199 --> 01:22:10,659
sábado de Corporan. Corporan lo llevaba, mire, este país. Fred

1451
01:22:10,720 --> 01:22:14,060
lo llevaba también. Porque era un personaje. Pero él no

1452
01:22:14,100 --> 01:22:17,329
salía de la UAS. A mí me tocó el hombre

1453
01:22:17,369 --> 01:22:19,489
del nivel, el tipo que la mamá se enfermó de

1454
01:22:19,510 --> 01:22:21,569
sida cuando él nació en el 70, hoy en el 70. Wow.

1455
01:22:21,590 --> 01:22:26,449
Speaker 4: Necesito gente de la UAD que me escriban, por favor.

1456
01:22:26,810 --> 01:22:28,640
Mis amigos de la UAD, escríbanme. Buenos

1457
01:22:28,680 --> 01:22:28,890
Speaker 2: días

1458
01:22:29,149 --> 01:22:29,560
Speaker 8: Hola.

1459
01:22:30,909 --> 01:22:32,119
Speaker 13: Buenos días. Buenos

1460
01:22:32,140 --> 01:22:32,859
Speaker 4: días

1461
01:22:33,640 --> 01:22:36,899
Speaker 13: Yo en mi antiguo trabajo, yo tenía tres meses ahí,

1462
01:22:36,939 --> 01:22:41,520
empecé a hacer amigos, eso fue un usted. Yo con

1463
01:22:41,539 --> 01:22:45,550
más rigón ahí. Y me está invitando para su baby shower,

1464
01:22:45,569 --> 01:22:48,689
que se lo hicimos ahí mismo en Puerto Adobo. Bueno,

1465
01:22:48,930 --> 01:22:52,270
y ahí voy yo a comprar y que caja. Ay, no.

1466
01:22:52,590 --> 01:22:56,189
Speaker 2: Aló, se fue. Repite, lo que fuiste a comprar, ¿qué?

1467
01:22:58,350 --> 01:23:00,229
Speaker 13: A comprar caja de pampers, porque eso es lo que

1468
01:23:00,350 --> 01:23:04,739
más se les regala. Bueno, llego yo a la fiesta,

1469
01:23:05,100 --> 01:23:10,819
entrego mi caja de pampers en una canapica. Y digo yo,

1470
01:23:10,960 --> 01:23:13,420
ay Dios, qué gente tan desgraciada. Bueno, pero está bien,

1471
01:23:13,439 --> 01:23:15,409
me siento ahí, yo bebo mi cerveza con mi grupo

1472
01:23:15,430 --> 01:23:18,970
de mi área. Y yo pregunto que por qué tan

1473
01:23:19,010 --> 01:23:22,430
pocos regalos. Y me dice, me jala una amiga mía,

1474
01:23:22,550 --> 01:23:24,630
es que ella no está preñada. Digo yo, pero¿ cómo así?

1475
01:23:24,649 --> 01:23:28,199
Pero ella tiene un barrigón ahí que está casi al dalú. No,

1476
01:23:28,229 --> 01:23:30,289
ella no está preñada nada. Ellas se lo dijeron que

1477
01:23:30,310 --> 01:23:32,569
ella no estaba preñada, pero parece que es un embarazo

1478
01:23:32,590 --> 01:23:35,649
psicológico y los muchachos del hotel, por ser empáticos con ella,

1479
01:23:35,689 --> 01:23:37,550
le hicieron un baby shower porque a la mujer se

1480
01:23:37,569 --> 01:23:39,960
le metió en la cabeza. Ay, sin tú.

1481
01:23:40,399 --> 01:23:40,920
Speaker 8: Yo

1482
01:23:40,979 --> 01:23:44,539
Speaker 13: no me lo creía. Yo no me lo creía hasta

1483
01:23:44,560 --> 01:23:47,359
que pasaron los meses y la tipa con el mismo barrigón. Ay,

1484
01:23:47,380 --> 01:23:47,880
qué estúpido.

1485
01:23:48,609 --> 01:23:50,970
Speaker 4: Ay, ay. A mí me ha pasado eso cuando la

1486
01:23:51,010 --> 01:23:53,399
gente me pregunta por nada. Ya parió. No, pero esto

1487
01:23:53,479 --> 01:23:54,760
Speaker 6: no. Pasaron nueve meses. Nueve

1488
01:23:54,779 --> 01:23:54,979
Speaker 13: meses.

1489
01:24:00,720 --> 01:24:03,729
Speaker 2: Los elefantes paran a los 14 meses. A los dos años.

1490
01:24:04,310 --> 01:24:05,750
Y la vaca a los 14. Pero

1491
01:24:06,869 --> 01:24:09,930
Speaker 5: me escribe una amiga doctora por aquí que eso más

1492
01:24:09,970 --> 01:24:13,109
que empático es negativo. Porque ustedes le están validando el trastorno.

1493
01:24:13,270 --> 01:24:13,630
Óyete al

1494
01:24:13,670 --> 01:24:17,439
Speaker 2: hombre del nivel aquí, Peter Vázquez. En este audio, el

1495
01:24:17,479 --> 01:24:21,340
hombre del nivel. Esto tiene 14 años. Este audio. Subido por

1496
01:24:21,399 --> 01:24:22,140
cuarto nivel.

1497
01:24:29,869 --> 01:24:31,729
Speaker 7: Quién es ese? El hombre del nivel,

1498
01:24:32,550 --> 01:24:33,770
Speaker 8: sí.

1499
01:24:35,090 --> 01:24:36,329
Speaker 7: El hombre del nivel. El video se

1500
01:24:36,390 --> 01:24:40,090
Speaker 12: oye mal. Esto es una propuesta de ellos unos con otros.

1501
01:24:40,289 --> 01:24:41,729
Ellos son los que saben qué van

1502
01:24:41,829 --> 01:24:46,569
Speaker 16: a hacer. Ok, entonces tú estás diciendo que Wilton Guerrero,

1503
01:24:46,649 --> 01:24:50,449
como senador que hizo la denuncia, es parte y cómplice

1504
01:24:50,470 --> 01:24:50,989
del caso.

1505
01:24:51,289 --> 01:24:53,930
Speaker 12: Sí, porque él es un ídolo del sistema. Y pasa

1506
01:24:53,989 --> 01:24:56,550
a ser del sistema y para el sistema. Y no

1507
01:24:56,630 --> 01:24:58,470
del cuerpo, entonces, de verdad. Sí

1508
01:24:58,789 --> 01:25:02,470
Speaker 16: pero de una manera responsable. Él señaló cuáles eran las

1509
01:25:02,529 --> 01:25:03,800
personas vinculadas al caso

1510
01:25:04,189 --> 01:25:06,310
Y usted ahora está dando primicias al país.

1511
01:25:06,350 --> 01:25:09,800
Speaker 12: Actualmente he dado opiniones porque él sabe de eso. Porque

1512
01:25:09,880 --> 01:25:13,060
él sabe de eso. Porque es del mismo sistema. Al

1513
01:25:13,079 --> 01:25:15,340
ser surgido del sistema.

1514
01:25:18,390 --> 01:25:19,069
Speaker 8: Mira,

1515
01:25:19,149 --> 01:25:19,210
Speaker 4: me

1516
01:25:19,250 --> 01:25:21,170
Speaker 8: dice aquí, tengo una amiga que un loco la movió

1517
01:25:21,229 --> 01:25:23,930
sin pagar pasaje, le dio un pan a la Duarte

1518
01:25:23,970 --> 01:25:25,630
y vino a despertar a la clínica independencia,

1519
01:25:26,229 --> 01:25:31,560
Speaker 2: ¿no? Sí, los locos son así. Buenos días. Eso que

1520
01:25:31,600 --> 01:25:34,800
hizo ese familiar tuyo que tú dijiste, ah, pues fulano

1521
01:25:34,840 --> 01:25:35,899
votó el petillo.

1522
01:25:35,939 --> 01:25:38,800
Speaker 14: Bueno, en realidad no es familiar mío, pero de verdad

1523
01:25:38,840 --> 01:25:42,319
esa votó el petillo que más nunca lo vio. Bueno,

1524
01:25:43,600 --> 01:25:46,399
mi mamá trabajaba en una institución bancaria y yo fui

1525
01:25:46,439 --> 01:25:51,390
un día a visitarla y en esa institución hacían un

1526
01:25:51,449 --> 01:25:54,289
campamento para niños, y llegó la hora de que mi

1527
01:25:54,329 --> 01:25:59,760
mamá se vaya, y nada, va el ascensor lleno de gente, ensacado,

1528
01:25:59,779 --> 01:26:01,659
y ya tú sabes, y en una se para en

1529
01:26:01,699 --> 01:26:03,979
un piso, y se monta una mujer con su hija,

1530
01:26:04,739 --> 01:26:08,239
la niña muy educada, una niña pequeña, y de repente

1531
01:26:08,260 --> 01:26:10,680
a la niña se le ha metido un espíritu de gallina,

1532
01:26:12,140 --> 01:26:16,739
en el ascensor empieza la chamatita papá papá en el

1533
01:26:16,800 --> 01:26:19,579
ascensor lleno de gente ensacado ya tú sabes nadie se

1534
01:26:19,640 --> 01:26:23,069
podía reír ahí todo el mundo rojo aguantando la risa

1535
01:26:23,149 --> 01:26:25,649
por dentro y la chamatita muy normal y cuando abrió

1536
01:26:25,689 --> 01:26:28,170
el ascensor en el piso del lobby ella dijo bye

1537
01:26:31,850 --> 01:26:33,390
Speaker 10: una guaguita pública

1538
01:26:52,140 --> 01:26:56,149
Speaker 8: Independencia de derechos. Independencia de derechos. Y se encontró el

1539
01:26:56,210 --> 01:26:59,180
chofer con otro que no se soportaba. Y comenzaron, sacaron

1540
01:26:59,189 --> 01:27:01,500
machete y de todo, hechas competencias y que a chocar.

1541
01:27:01,960 --> 01:27:11,819
Yo le dije, déjame aquí. Mi corazón fue... Yo no puedo.

1542
01:27:13,369 --> 01:27:16,329
Speaker 2: Son las nueve de la mañana, la última. Buenos días

1543
01:27:16,449 --> 01:27:19,449
de ese familiar tuyo que fue eso lo que hizo

1544
01:27:19,529 --> 01:27:22,949
que tú nada más dijiste, ah, pues fulano votó el petillo.

1545
01:27:23,390 --> 01:27:27,380
Buenos días. Buen día, buen día

1546
01:27:28,739 --> 01:27:29,890
Speaker 14: Me escuchan? Claro

1547
01:27:30,409 --> 01:27:31,630
Speaker 4: vota el petillo. Sí

1548
01:27:32,220 --> 01:27:33,659
Speaker 2: yo voy a estar en el ascensor y le digo, doña,

1549
01:27:33,739 --> 01:27:39,840
ya pone huevo diario. la

1550
01:27:39,899 --> 01:27:46,050
Speaker 20: última, buenos días Alberto íbamos todos los días con las

1551
01:27:46,149 --> 01:27:50,850
tres carajitas que se veían más bonitas del colegio íbamos

1552
01:27:51,350 --> 01:27:53,170
y las llevábamos a su casa todos los días un

1553
01:27:53,189 --> 01:27:56,270
día íbamos llegando y vemos a este hombre el papá,

1554
01:27:56,310 --> 01:27:58,979
un hombre como de siete pies blanco, con los moños

1555
01:27:59,060 --> 01:28:03,000
buenitos embadurnado de mierda dándole abrazos a todo el que

1556
01:28:03,020 --> 01:28:04,180
le pasaba por el lado¿ y a ella le dieron

1557
01:28:04,720 --> 01:28:06,840
Speaker 5: alguna explicación?

1558
01:28:07,310 --> 01:28:08,430
Speaker 9: Ah,

1559
01:28:08,470 --> 01:28:08,550
Speaker 5: qué

1560
01:28:08,590 --> 01:28:08,699
Speaker 9: loco

1561
01:28:08,970 --> 01:28:11,229
Loco. Que el medicamento se travió. Y

1562
01:28:12,020 --> 01:28:12,960
Speaker 5: él dijo, déjame

1563
01:28:13,000 --> 01:28:13,439
Speaker 4: yo bañarme

1564
01:28:13,500 --> 01:28:15,119
Speaker 6: en miel, a ver qué pasa.

1565
01:28:15,239 --> 01:28:17,420
Speaker 2: Que se bebió un Alcácer, se le metió la patilla.

1566
01:28:18,279 --> 01:28:19,960
Speaker 4: Aquí supuestamente hubo un político.

1567
01:28:21,760 --> 01:28:22,260
Speaker 8: El loco de

1568
01:28:22,300 --> 01:28:22,520
Speaker 4: por mi

1569
01:28:22,560 --> 01:28:26,449
Speaker 8: casa se llamaba Pentecostés y tú le decías, cuti, cuti, cuti, cuti, cuti.

1570
01:28:26,470 --> 01:28:32,750
Y él hacía, ah, ah, ah, ah, ah, ah. Cuti, cuti, cuti, cuti, cuti, cuti.

1571
01:28:32,770 --> 01:28:34,109
Y él se me mordió en medio de la calle. Guau.

1572
01:28:37,729 --> 01:28:40,710
Speaker 2: Dos minutos al ritmo de la mañana, Don Luis Minaya

1573
01:28:40,829 --> 01:28:43,699
con nosotros en el día de hoy. Bienvenido Don Luis,

1574
01:28:43,720 --> 01:28:46,479
buenos días.¿ Cómo está usted? Bien, muy bien.¿ Cómo pasó

1575
01:28:46,539 --> 01:28:47,579
su día del padre?

1576
01:28:47,920 --> 01:28:51,380
Speaker 11: Bueno, tuve un fin de semana maravilloso. Alegrado

1577
01:28:51,859 --> 01:28:52,579
Speaker 2: Usted dijo que se iba

1578
01:28:52,659 --> 01:28:53,000
Speaker 11: para

1579
01:28:53,039 --> 01:28:53,319
Speaker 2: el interior

1580
01:28:53,979 --> 01:28:58,729
Speaker 11: No, no. Estuvimos aquí el viernes, karaoke. El sábado nos

1581
01:28:58,789 --> 01:29:04,949
invitaron a una celebración de aniversario de boda. la tremenda

1582
01:29:05,010 --> 01:29:08,310
sorpresa para gente de mi edad, que estuvo ahí Camboy Esteves.

1583
01:29:08,350 --> 01:29:13,079
Camboy Esteves. Con 84 años. Muy duro Camboy. Camboy

1584
01:29:13,100 --> 01:29:13,260
Speaker 2: duro

1585
01:29:13,460 --> 01:29:16,939
Speaker 11: duro, sí. Cantando y muy bien. Esta calle al final.

1586
01:29:17,260 --> 01:29:23,500
Haciendo sus chistes. Tiene su nombre. Y cerramos la noche

1587
01:29:23,560 --> 01:29:23,960
con Bonnie

1588
01:29:23,979 --> 01:29:25,880
Speaker 2: Cepeda. Ah, qué bien,

1589
01:29:25,899 --> 01:29:26,260
Speaker 7: qué bien

1590
01:29:26,500 --> 01:29:28,760
Speaker 2: Don Luis, pero la gente no sabe, pero Don Luis

1591
01:29:28,779 --> 01:29:33,090
es un tremendo cantante de karaoke. Fue para su cumpleaños

1592
01:29:33,130 --> 01:29:34,229
que yo fui ver a Don Luis, que usted me

1593
01:29:34,270 --> 01:29:37,310
invitó el año pasado. Y ahí Don Luis amenizó la

1594
01:29:37,369 --> 01:29:39,930
actividad y de repente estoy yo de espalda y oigo

1595
01:29:39,949 --> 01:29:44,970
esta voz estruendosa, al más estilo Elvis Presley, cantando una

1596
01:29:45,050 --> 01:29:47,210
movida canción y cuando miro hacia el escenario y Don

1597
01:29:47,270 --> 01:29:50,539
Luis haciendo gala, dueño del escenario, Don Luis se va

1598
01:29:50,560 --> 01:29:53,060
de aquí y dice, no, que yo canto mal. Don

1599
01:29:53,079 --> 01:29:54,819
Luis lo que no tuvo fue tal vez la oportunidad

1600
01:29:54,859 --> 01:29:56,840
de que lo firmaran en el momento que él tal

1601
01:29:56,920 --> 01:29:58,189
vez tenía mayor proyección.

1602
01:29:59,850 --> 01:30:04,890
Speaker 11: Probablemente. Y me sorprendió Bonnie Cepeda, se lo dije al final,

1603
01:30:04,970 --> 01:30:08,779
porque cantó muchos boleros. Tú sabes que los cantantes de

1604
01:30:08,880 --> 01:30:13,340
combo cuando cantan boleros se les nota. Como que siguen

1605
01:30:13,399 --> 01:30:17,840
con ese tono de... Y me sorprendió. Incluso cantó canciones

1606
01:30:17,880 --> 01:30:22,199
de Alberto Cortés. Obviamente él sabía que era un público adulto,

1607
01:30:22,319 --> 01:30:27,460
adulto mayor. Y la pasaron bien. Sí, la pasamos de maravilla.

1608
01:30:27,520 --> 01:30:33,890
Y obviamente el domingo ya en casa. Pues hoy vengo

1609
01:30:33,930 --> 01:30:35,310
un poco filosófico.

1610
01:30:36,670 --> 01:30:38,090
Speaker 2: Me gusta cuando usted viene así.

1611
01:30:38,189 --> 01:30:41,470
Speaker 11: Con un tema que tiene que ver con la vida

1612
01:30:41,590 --> 01:30:46,630
con sentido. Siempre se habla de la vida con sentido,

1613
01:30:47,329 --> 01:30:51,430
pero yo le he puesto un subtítulo y es descubrir

1614
01:30:51,510 --> 01:30:57,090
las mentiras para llegar a la verdad. Y cuando digo

1615
01:30:57,130 --> 01:31:01,140
descubrir las mentiras que yo he vivido, las mentiras que

1616
01:31:01,159 --> 01:31:06,500
yo he pasado, cuando hablo mentira me refiero a algo

1617
01:31:06,659 --> 01:31:10,380
que yo creía que era, pero que terminó no siendo.

1618
01:31:11,409 --> 01:31:15,100
Y la verdad que la vida de uno tristemente está

1619
01:31:15,140 --> 01:31:21,220
llena de mentiras. Por ejemplo, yo creí que si compraba

1620
01:31:21,279 --> 01:31:25,279
ese auto como yo lo quería, mi vida iba a

1621
01:31:25,359 --> 01:31:28,619
ser diferente de alguna manera. Y después descubrí que no.

1622
01:31:29,779 --> 01:31:33,619
Pensé que si yo me independizaba y podía administrar mi

1623
01:31:33,739 --> 01:31:37,399
tiempo y ser mi propio jefe, mi vida iba a

1624
01:31:37,479 --> 01:31:42,890
ser diferente. Y después descubrí que no. Entonces, la vida,

1625
01:31:43,170 --> 01:31:44,569
yo creo que así es que se llega a la

1626
01:31:44,649 --> 01:31:48,260
sabiduría y obviamente a través de los años. Pero es

1627
01:31:48,319 --> 01:31:52,560
un ejercicio interesante y preguntarle, yo creo que es un

1628
01:31:52,600 --> 01:31:57,960
tema interesante para ustedes en términos de un nivel de humor,

1629
01:31:57,979 --> 01:32:00,939
de decir qué cosa yo creí que si yo la

1630
01:32:01,039 --> 01:32:04,720
conseguía o no lograba, mi vida iba a ser diferente.

1631
01:32:05,640 --> 01:32:10,449
Y resultó luego que no. Visa americana. Exactamente. Yo lucho

1632
01:32:10,529 --> 01:32:14,050
por eso, pagué lo que fuera, me la rechazaron, me

1633
01:32:14,069 --> 01:32:14,630
la rechazaron.

1634
01:32:14,810 --> 01:32:15,729
Speaker 2: A mí me la dieron de una vez

1635
01:32:15,869 --> 01:32:18,989
Yo pensaba que con la visa americana llegaban los tickets

1636
01:32:19,010 --> 01:32:21,029
de los amigos, porque todo el mundo te decía a

1637
01:32:21,069 --> 01:32:23,829
ti sin visa, que tú tengas visa tú vas a

1638
01:32:23,850 --> 01:32:25,880
viajar conmigo, te voy a regalar un ticket, te voy

1639
01:32:25,899 --> 01:32:30,500
a mandar para tal sitio. Don Luis, 12 años después. Eso

1640
01:32:30,619 --> 01:32:31,359
no ha pasado.

1641
01:32:31,619 --> 01:32:32,439
Speaker 11: Además

1642
01:32:32,779 --> 01:32:34,300
Speaker 2: era antes de. Entonces mire,

1643
01:32:34,340 --> 01:32:39,319
Speaker 11: si usted puede describir, descubrir todas esas mentiras, o sea,

1644
01:32:39,399 --> 01:32:42,840
cosas que quiero casar y hago un esfuerzo y me

1645
01:32:42,939 --> 01:32:46,439
caso y después resulta que ahora me quiero divorciar. Entonces

1646
01:32:46,520 --> 01:32:50,689
fue mentira. El tema de los hijos, el tema de graduarme,

1647
01:32:50,729 --> 01:32:54,770
quiero hacer un posgrado, quiero mudarme, no soporto donde vivo,

1648
01:32:54,850 --> 01:32:58,729
quiero mudarme a un lugar más adecuado. Efectivamente te mueves,

1649
01:32:58,890 --> 01:33:01,270
te mudas a un lugar más adecuado y resulta que

1650
01:33:01,609 --> 01:33:04,590
te ganaste tres vecinos que no te saludan y tú

1651
01:33:04,609 --> 01:33:09,100
descubres que era mentira. Entonces la vida está llena de eso.

1652
01:33:09,140 --> 01:33:11,340
Speaker 2: Respecto a lo de casarse, don Luis, yo conozco casos

1653
01:33:11,399 --> 01:33:13,880
de gente que se ha casado porque no quiere estar sola.

1654
01:33:14,880 --> 01:33:17,500
Y dejan de estar solos, entonces se agobian porque están

1655
01:33:17,560 --> 01:33:23,779
demasiado acompañados. Exactamente. En ese particular suele pasar mucho eso.

1656
01:33:23,979 --> 01:33:26,439
Hay gente que no toma una decisión de voy a

1657
01:33:26,560 --> 01:33:29,659
ser una pareja, sino quiero vivir con alguien que no

1658
01:33:29,720 --> 01:33:31,279
es la misma determinación.

1659
01:33:31,770 --> 01:33:37,869
Speaker 11: Sí, bueno. Esa mentira hay que descubrirla. Yo quería, por ejemplo,

1660
01:33:37,909 --> 01:33:40,149
yo tenía un afán, un afán de escribir un libro

1661
01:33:40,170 --> 01:33:44,050
y duré más tiempo pensando en escribirlo. Y cuando lo escribí,

1662
01:33:44,069 --> 01:33:48,670
lo escribí en dos meses. Y total, yo bueno, ya

1663
01:33:48,789 --> 01:33:51,569
tengo como dos libros ahí que no lo he terminado.

1664
01:33:51,590 --> 01:33:56,189
Y después tú descubres, bueno, presenté el libro, pero¿ y qué? Entonces,

1665
01:33:56,850 --> 01:34:02,199
fulano escribió siete, fulano escribió ocho y yo solamente tengo uno. Entonces,

1666
01:34:02,220 --> 01:34:07,020
hay que descubrir esas mentiras. Que en realidad, como dijo alguien,

1667
01:34:07,060 --> 01:34:10,829
nos engañaron a todos. O sea, nos hicieron creer que

1668
01:34:10,869 --> 01:34:13,449
había que graduarse. Entonces, cuando tú te gradúas, dices,¿ y

1669
01:34:13,510 --> 01:34:17,609
ahora qué? Ahora me falta... Bueno, precisamente yo di esa

1670
01:34:17,710 --> 01:34:23,279
conferencia en la UNFU, que me invitaron para los graduados.

1671
01:34:23,300 --> 01:34:30,930
Y el título que ellos escogieron es,¿ Graduados y ahora qué? Entonces,

1672
01:34:31,489 --> 01:34:35,170
tu afán de graduarte es impresionante y ahora tú te

1673
01:34:35,210 --> 01:34:40,069
gradúas y dices, bueno, ahora es conseguir trabajo o continuar

1674
01:34:40,130 --> 01:34:44,659
mis estudios. Y la vida sigue de esa manera. Digamos

1675
01:34:44,739 --> 01:34:48,720
que eso es natural, no es normal, pero es natural.

1676
01:34:49,260 --> 01:34:54,039
Entonces la pregunta,¿ y por qué ocurre ese afán de

1677
01:34:54,100 --> 01:34:58,189
ir al concierto, de viajar a Europa en jean y

1678
01:34:58,229 --> 01:35:02,550
de hacer tantas cosas para luego descubrir que cuando tú regresas,

1679
01:35:02,710 --> 01:35:05,810
por ejemplo, a mí eso me marca la primera vez

1680
01:35:05,829 --> 01:35:08,529
que uno viaja y tú estás feliz por allá y

1681
01:35:09,050 --> 01:35:12,270
desde que tú llegas al aeropuerto de aquí se pierde todo.

1682
01:35:12,579 --> 01:35:16,619
Tu hijo te dice que salió ahora a recogerte. Y

1683
01:35:16,659 --> 01:35:18,560
entonces tú tienes que durar ahí dos horas en el

1684
01:35:18,619 --> 01:35:21,520
aeropuerto de aquí y hay una maleta que parece que

1685
01:35:21,560 --> 01:35:27,039
se descompuso, etcétera, etcétera. Entonces hay que descubrir. Entonces uno

1686
01:35:27,079 --> 01:35:30,789
tiene que comenzar para encontrar la verdad. Y que usted

1687
01:35:30,810 --> 01:35:30,890
me

1688
01:35:30,909 --> 01:35:32,829
Speaker 2: deje a mí que mi primer viaje fue a Cuba.

1689
01:35:33,329 --> 01:35:33,829
A Cuba.

1690
01:35:34,890 --> 01:35:36,449
Speaker 6: Bonito

1691
01:35:36,489 --> 01:35:36,550
Speaker 2: ese

1692
01:35:36,569 --> 01:35:36,649
Speaker 7: viaje

1693
01:35:36,750 --> 01:35:39,949
Speaker 2: Sí, fue bonito. Pero que hay gente que su primer

1694
01:35:39,989 --> 01:35:43,109
viaje es a Nueva York o a España o van

1695
01:35:43,149 --> 01:35:46,409
a Buenos Aires, Argentina, Río de Janeiro, Ciudad de México,

1696
01:35:46,439 --> 01:35:48,060
La Habana, mi hermano.

1697
01:35:49,720 --> 01:35:51,380
Speaker 4: Entonces,

1698
01:35:52,920 --> 01:35:58,439
Speaker 11: cómo uno descubrir entonces la verdad? Bueno, no importa donde

1699
01:35:58,550 --> 01:36:02,409
tú estés, ustedes que están cada uno aquí, Hay que

1700
01:36:02,449 --> 01:36:07,640
hacerse la pregunta. Bueno, pero cuál es el sentido de

1701
01:36:07,729 --> 01:36:11,060
yo estar donde estoy? O sea, cuál es el sentido?

1702
01:36:11,140 --> 01:36:14,380
Ya yo puse mi empresa, pero hay que hacerse la pregunta.

1703
01:36:14,479 --> 01:36:18,100
Para qué la pusiste? Ustedes están aquí cada uno detrás

1704
01:36:18,119 --> 01:36:21,319
de un micrófono, pero para qué yo estoy aquí? Yo

1705
01:36:21,350 --> 01:36:25,390
básicamente para cobrar 15 y 30. Muy bien. Te quiero ver en

1706
01:36:25,449 --> 01:36:27,430
una semana. Entonces,

1707
01:36:28,130 --> 01:36:31,590
Speaker 4: hay que preguntarse. Ese sentimiento yo lo abandoné hace 20 años. ¿Cuál?

1708
01:36:31,909 --> 01:36:34,430
El de 15 y 30.¿ 15 y 30? Porque me gusta

1709
01:36:34,869 --> 01:36:35,600
Speaker 11: Te gusta? Sí.

1710
01:36:35,659 --> 01:36:36,659
Speaker 4: Ah, mira qué bien. Todavía

1711
01:36:36,760 --> 01:36:36,880
Speaker 11: estoy

1712
01:36:36,939 --> 01:36:37,140
Speaker 4: ahí.

1713
01:36:37,520 --> 01:36:40,760
Speaker 11: Muy bien. Hay diferentes tipos de trastornos y de enfermedades.

1714
01:36:40,779 --> 01:36:43,000
O sea, él tiene ese, tú tienes el propio. Cada

1715
01:36:43,079 --> 01:36:43,579
quien tiene.

1716
01:36:43,859 --> 01:36:44,279
Speaker 4: Pues ya yo me

1717
01:36:44,310 --> 01:36:45,300
Speaker 11: entregué

1718
01:36:46,409 --> 01:36:48,010
Speaker 4: Ya. Tú querías

1719
01:36:48,729 --> 01:36:55,380
Speaker 11: ser gerente.¿ Para qué? Tú querías lograr lo que tú querías.

1720
01:36:55,460 --> 01:36:59,800
Entonces hay que hacerse la pregunta,¿ para qué puse esta empresa?¿

1721
01:36:59,920 --> 01:37:02,640
Cuál es el sentido de ser gerente?¿ Cuál es el

1722
01:37:02,739 --> 01:37:06,779
sentido de yo estar en la posición que estoy?¿ Cuál

1723
01:37:06,819 --> 01:37:10,359
es el sentido de ser esposo? Por ejemplo, siempre he dicho,

1724
01:37:10,439 --> 01:37:13,340
yo no me casé o no me casé ni para

1725
01:37:13,460 --> 01:37:17,560
tener esposa ni para tener hijos. Yo me casé para

1726
01:37:17,680 --> 01:37:22,739
tener una familia. Entonces es diferente. Es diferente.

1727
01:37:22,899 --> 01:37:23,689
Speaker 3: Totalmente distinto

1728
01:37:23,979 --> 01:37:27,930
Speaker 11: Totalmente. Entonces yo no me casé para tener una mujer,

1729
01:37:27,970 --> 01:37:30,369
porque para eso tú no tienes que casarte, ni para

1730
01:37:30,470 --> 01:37:34,869
tener hijos. Ahora, para tener una familia ya es diferente.

1731
01:37:34,909 --> 01:37:38,289
Entonces ya yo no lucho solo por mi matrimonio. Yo

1732
01:37:38,329 --> 01:37:41,229
no lucho solo por mi felicidad, sino que ya yo

1733
01:37:41,270 --> 01:37:45,720
estoy luchando por una familia. Por un grupo. Entonces cada

1734
01:37:45,819 --> 01:37:48,039
quien tiene que hacerse esa pregunta y eso es lo

1735
01:37:48,060 --> 01:37:52,939
que se llama vida con sentido. Porque como dijo Aristóteles

1736
01:37:53,359 --> 01:37:57,050
hace todos los siglos del mundo hacia atrás. Al fin

1737
01:37:57,069 --> 01:38:01,210
y al cabo, todos buscamos la felicidad. No importa lo

1738
01:38:01,270 --> 01:38:05,590
que uno intente hacer. En el fondo, uno tiene la intención,

1739
01:38:05,649 --> 01:38:09,899
incluso el adicto, que es una persona que tiene una enfermedad.

1740
01:38:10,439 --> 01:38:12,039
Él está convencido que

1741
01:38:12,079 --> 01:38:13,079
Speaker 2: si

1742
01:38:13,279 --> 01:38:17,279
Speaker 11: llega a ingerir algo, él va a ser feliz. Sí

1743
01:38:17,340 --> 01:38:17,890
Speaker 2: o no? O sea

1744
01:38:18,079 --> 01:38:18,899
Speaker 11: si es totalmente

1745
01:38:18,939 --> 01:38:19,840
Speaker 2: así, como usted lo dice, en

1746
01:38:19,899 --> 01:38:20,899
Speaker 11: esa certeza.

1747
01:38:22,060 --> 01:38:25,020
Speaker 2: Y no sé, don Luis, hasta qué punto ustedes, los

1748
01:38:25,060 --> 01:38:28,920
profesionales de la psicología han estudiado eso, pero pareciera que

1749
01:38:29,079 --> 01:38:31,649
el ser humano, el propósito de existir es entender que

1750
01:38:31,710 --> 01:38:33,329
cada cosa que hacemos nos va a llevar a un

1751
01:38:33,369 --> 01:38:37,590
estado situacional de felicidad. Exactamente. Si voy al baño, si

1752
01:38:37,630 --> 01:38:39,989
yo como, si me baño, si me masturo, si leo

1753
01:38:40,029 --> 01:38:42,449
un libro, si visito a mi papá, si voy...

1754
01:38:43,119 --> 01:38:44,149
Speaker 11: Es como esa búsqueda

1755
01:38:44,560 --> 01:38:44,729
Speaker 2: Sí,

1756
01:38:44,970 --> 01:38:49,470
Speaker 11: porque lo dijimos la semana pasada. En el cerebro tenemos

1757
01:38:49,689 --> 01:38:53,810
inscrito en ese ADN ahí adentro la necesidad de buscar

1758
01:38:53,829 --> 01:38:57,520
aquello que nos hará feliz, que nos hará sentir bien

1759
01:38:57,689 --> 01:39:01,979
y no vamos a tener paz hasta no lograrlo. Obviamente

1760
01:39:02,399 --> 01:39:05,699
los psicólogos sabemos que eso que uno busca para ser

1761
01:39:05,779 --> 01:39:09,579
feliz está dentro de uno, no está afuera. Entonces ahí

1762
01:39:09,619 --> 01:39:13,180
el tema, bueno, tú diste todo ese dinero por esa prenda,

1763
01:39:13,279 --> 01:39:15,979
por lo que fuere, que no está mal, porque no

1764
01:39:16,020 --> 01:39:18,819
es que esté mal. La pregunta es,¿ y eso te

1765
01:39:18,930 --> 01:39:23,670
produce satisfacción? Eso te da placer, porque hay que hacer

1766
01:39:23,810 --> 01:39:29,350
carrera que te dé placer. Entonces, Hay que descubrir las mentiras.

1767
01:39:29,510 --> 01:39:33,050
Cuando uno descubre la mentira, a mí me pasó al azar,

1768
01:39:33,109 --> 01:39:35,430
no porque yo lo decidiera, pero yo tuve que ir

1769
01:39:35,470 --> 01:39:38,520
un día a una fiesta mal vestido, digamos de una

1770
01:39:38,569 --> 01:39:43,159
manera no adecuada al evento. Y resulta que yo la

1771
01:39:43,260 --> 01:39:46,500
gocé y la disfruté como todo el mundo y nadie

1772
01:39:46,560 --> 01:39:50,500
me dijo nada o por respeto o por discreción, pero

1773
01:39:50,579 --> 01:39:54,939
tampoco me rechazaron. Entonces a mí eso me impactó. O sea,

1774
01:39:54,979 --> 01:39:57,689
yo tengo esa sensibilidad que no dejo pasar las cosas

1775
01:39:58,329 --> 01:40:00,470
por alto. Pero bueno, acá entonces yo vine con un

1776
01:40:00,510 --> 01:40:03,520
vestido normal y aquí todo el mundo está bien compuesto

1777
01:40:03,579 --> 01:40:05,699
y bien vestido y yo bailé, gocé y hablé y

1778
01:40:05,760 --> 01:40:09,029
conversé con todo el mundo. Tampoco significa que yo ahora

1779
01:40:09,090 --> 01:40:13,489
voy a ser un disidente. No estamos hablando de eso.

1780
01:40:13,710 --> 01:40:16,609
Speaker 2: La nota discordante en cada melodía compuesta.

1781
01:40:16,640 --> 01:40:21,239
Speaker 11: Exactamente. Pero cuántas veces uno ha tenido que hacer cosas

1782
01:40:21,520 --> 01:40:25,060
de esa manera y no pasa nada. No pasa nada.

1783
01:40:25,619 --> 01:40:30,430
Entonces uno tiene que aprender a eso, a descubrir la mentira.

1784
01:40:30,810 --> 01:40:34,189
Me dijeron que comprara un reloj, lo compré, hice todo,

1785
01:40:34,310 --> 01:40:37,430
pero al fin y al cabo no me aporta nada.

1786
01:40:38,109 --> 01:40:43,430
Entonces la sabiduría es esa, llegar a descubrir la esencia

1787
01:40:43,649 --> 01:40:47,739
de las cosas. Por ejemplo, al final del día del padre,

1788
01:40:48,180 --> 01:40:49,819
al final yo digo, no, vamos a juntarnos en casa,

1789
01:40:50,380 --> 01:40:53,420
porque hay que los varones nos sentimos mejor. Como me

1790
01:40:53,460 --> 01:40:56,640
dijo una madre, sí, pero hay que atenderlos. Bueno, pero

1791
01:40:56,699 --> 01:41:01,000
la pasamos en casa y tuvimos la maravillosa sorpresa de

1792
01:41:01,079 --> 01:41:04,010
un hermano de mi esposa, una sobrina que estaba afuera

1793
01:41:04,029 --> 01:41:07,949
y se armó un gentío en casa. Eso para mí

1794
01:41:07,989 --> 01:41:10,569
es la felicidad. O sea, estar con la gente que

1795
01:41:10,590 --> 01:41:13,930
uno quiere. Y tú descubres que si tú haces eso

1796
01:41:14,010 --> 01:41:18,229
mismo en un restaurante de lujo, también la pasa bien.

1797
01:41:18,729 --> 01:41:22,359
Entonces hay que buscarle el sentido de la vida, o sea,

1798
01:41:22,399 --> 01:41:25,399
de lo que uno está haciendo. Pero el sentido de

1799
01:41:25,460 --> 01:41:29,680
la vida está en el aquí y en el ahora. Preguntarte,

1800
01:41:29,739 --> 01:41:33,680
ya lo he dicho anteriormente.¿ Por qué yo estoy en

1801
01:41:33,720 --> 01:41:36,520
este puesto? Esa pregunta se la hago a todo mi gente,

1802
01:41:36,619 --> 01:41:40,579
a mi cliente, empresario. Pero¿ cuál fue tu objetivo de

1803
01:41:40,680 --> 01:41:46,020
poner esta empresa?¿ Qué tú querías lograr? Entonces,¿ qué paradoja

1804
01:41:46,060 --> 01:41:51,560
de la vida tiene la empresa? Tenemos unos niveles gerenciales,

1805
01:41:52,020 --> 01:41:55,890
entonces tenemos que descuidar la familia. Tenemos que llegar tarde,

1806
01:41:56,250 --> 01:42:01,189
tenemos ese tema de la falta de equilibrio. Es sorprendente,

1807
01:42:01,250 --> 01:42:04,090
anoche yo vi una película de Navidad, que me la

1808
01:42:04,149 --> 01:42:09,939
veo siempre, Navidad en julio, para Navi Lovers, y hay

1809
01:42:10,020 --> 01:42:15,220
un gerente general de una empresa altísima que le ofrecieron

1810
01:42:15,279 --> 01:42:19,239
un puesto alto, él presentó un proyecto y él fue

1811
01:42:19,439 --> 01:42:24,970
a decir que él había descubierto al final Que él,

1812
01:42:25,109 --> 01:42:28,449
por haber ganado todos esos proyectos y esa posición de CEO,

1813
01:42:28,850 --> 01:42:32,619
había descuidado su vida personal y que eso a él

1814
01:42:32,840 --> 01:42:35,880
ya no le hacía sentido. Y eso se lo dijo

1815
01:42:35,979 --> 01:42:40,079
delante del que lo fue a contratar. Y se fue.

1816
01:42:41,000 --> 01:42:44,199
Y oh sorpresa, el día de la fiesta de Navidad

1817
01:42:44,300 --> 01:42:47,439
fue su jefe en persona a donde él estaba y

1818
01:42:48,279 --> 01:42:50,640
le dijo que le habían dado el proyecto. Pero¿ y

1819
01:42:50,720 --> 01:42:53,180
cómo va a ser con todo lo que yo dijo? Sí,

1820
01:42:53,659 --> 01:42:57,550
él te escogió porque él dijo que valoró esa expresión

1821
01:42:57,909 --> 01:43:00,609
que tú dijiste, de que en la vida había que

1822
01:43:00,689 --> 01:43:04,949
tener equilibrio. Y él quiere ese tipo de gente en

1823
01:43:04,989 --> 01:43:10,609
su empresa. Entonces, el equilibrio, y eso es cuando uno

1824
01:43:10,649 --> 01:43:14,710
descubre la verdad, luego de descubrirla, fíjense la paradoja, para

1825
01:43:14,789 --> 01:43:17,470
tú llegar a la verdad, tienes que descubrir la mentira

1826
01:43:18,050 --> 01:43:20,909
de tu vida. Entonces, cuando tú llegas a la verdad,

1827
01:43:21,449 --> 01:43:25,949
te das cuenta que es equilibrio. Tienes que buscar equilibrio.

1828
01:43:26,579 --> 01:43:29,340
El trago es bueno, sí, pero hay que tener equilibrio.

1829
01:43:29,680 --> 01:43:33,539
La diversión es buena, sí, todo con equilibrio. Pero le

1830
01:43:33,579 --> 01:43:37,989
dejo eso a ustedes en lo que es vida con sentido.¿

1831
01:43:38,470 --> 01:43:42,140
Qué sentido tiene hacer lo que yo estoy haciendo en

1832
01:43:42,199 --> 01:43:46,289
el puesto, en la posición?¿ Qué aporta esto a mi vida?

1833
01:43:47,210 --> 01:43:52,340
Y definitivamente hay dos formas de vivir la vida, o

1834
01:43:52,380 --> 01:43:56,329
en el futuro o en el pasado. Las dos son negativas.

1835
01:43:58,159 --> 01:44:00,930
Hay que estar en el presente. Entonces, parte de lo

1836
01:44:00,970 --> 01:44:04,130
que yo he descubierto de la verdad es que la

1837
01:44:04,250 --> 01:44:08,409
felicidad es la suma de los pequeños momentos que uno

1838
01:44:08,470 --> 01:44:12,050
vive hora a hora. Estoy de acuerdo. O sea, no, no,

1839
01:44:12,550 --> 01:44:17,130
porque ya yo fui a todos esos viajes, el famoso crucero. Sí,

1840
01:44:17,189 --> 01:44:19,189
pero eso se me perdió en la mente. Yo no

1841
01:44:19,250 --> 01:44:22,689
lo tengo eso en la mente. Entonces, tú no puedes

1842
01:44:22,810 --> 01:44:22,989
Speaker 2: Tú nomás

1843
01:44:23,020 --> 01:44:26,199
Speaker 11: siempre echarle vaina a los amigos. Yo estuve en el crucero. Exactamente.

1844
01:44:26,220 --> 01:44:27,840
Speaker 2: Tú no sabes, cállate la boca, que tú no te

1845
01:44:27,880 --> 01:44:29,199
has montado en un barco

1846
01:44:30,220 --> 01:44:32,399
Speaker 11: O ir a Disney con los hijos. Pero

1847
01:44:32,550 --> 01:44:32,659
Speaker 2: para

1848
01:44:32,720 --> 01:44:36,079
Speaker 11: qué llevan los hijos a Disney antes de los nueve años?

1849
01:44:36,500 --> 01:44:37,960
Speaker 2: Lo que pasa es que esas fotografías son

1850
01:44:38,020 --> 01:44:41,680
Speaker 11: Pablo Fia. Entonces, un niño de menos de nueve años,

1851
01:44:41,699 --> 01:44:45,819
eso se quedó, no lo disfruta y... Y a veces

1852
01:44:45,880 --> 01:44:47,439
yo digo, bueno, yo estoy mal porque mira

1853
01:44:47,600 --> 01:44:50,109
Speaker 2: si yo tengo que hacer esa fila. Ahora, don Luis,

1854
01:44:50,149 --> 01:44:52,729
usted sabe, como digo una cosa, digo la otra. Usted

1855
01:44:52,770 --> 01:44:54,689
dice lo que es muy cierto, pero me llega a

1856
01:44:54,729 --> 01:44:57,489
la mente un muy buen amigo fallecido que hizo un

1857
01:44:58,449 --> 01:45:02,069
viaje a Disney unos meses antes de él fallecer, creo

1858
01:45:02,109 --> 01:45:06,020
que un año antes, con su niña pequeña. Y recuerdo

1859
01:45:06,039 --> 01:45:10,399
que le conversaba a alguien, luego cuando estábamos en pandemia,

1860
01:45:10,479 --> 01:45:13,649
unos meses antes de fallecer, le decía, amigo, tienes que

1861
01:45:13,770 --> 01:45:16,010
ir con tus hijos a Disney, porque eso es una

1862
01:45:16,029 --> 01:45:17,869
experiencia que no es para el niño, sino para ti.

1863
01:45:18,550 --> 01:45:24,279
Falleció con 32 años después. Me imagino que a veces uno también,

1864
01:45:24,300 --> 01:45:27,600
Don Luis, como que lo quiere demasiado, no lo digo

1865
01:45:27,640 --> 01:45:28,939
como una crítica a lo que usted dijo, lo digo

1866
01:45:29,020 --> 01:45:31,979
que a veces son cuestiones que se dan y que

1867
01:45:32,029 --> 01:45:34,810
si uno la siente que la debe de hacer, hacerla

1868
01:45:34,869 --> 01:45:37,649
sin cuestionarse por qué la hago. Porque en el caso

1869
01:45:37,689 --> 01:45:39,489
de mi amigo, estoy seguro que en el lugar o

1870
01:45:39,529 --> 01:45:41,890
en el plano que él se encuentre, ha de haberse

1871
01:45:41,909 --> 01:45:44,840
llevado la experiencia de haberse pasado tres, cuatro, cinco días

1872
01:45:44,939 --> 01:45:47,600
con su hija, que tenía tres, cuatro años en ese momento,

1873
01:45:48,600 --> 01:45:52,899
Y haber vivido esa experiencia. Lamentablemente su hija, que tiene

1874
01:45:52,939 --> 01:45:55,960
que ya estar grande. hoy no tiene a su papá,

1875
01:45:56,479 --> 01:45:58,880
pero tiene las fotografías que quedan de ese momento que

1876
01:45:59,039 --> 01:46:01,359
vivió con él. Que tal vez ella no lo recuerda,

1877
01:46:01,899 --> 01:46:04,149
pero a través de las imágenes atesora eso. Sí

1878
01:46:04,229 --> 01:46:07,170
Speaker 11: es algo que es favorable, es una muestra de alguna manera.

1879
01:46:07,590 --> 01:46:10,369
Speaker 2: De que tuvo un padre que se ocupó de ella

1880
01:46:10,390 --> 01:46:11,270
y que fue presente.

1881
01:46:11,470 --> 01:46:16,090
Speaker 4: Pero usted hablaba de la felicidad. Eso usted acaba de

1882
01:46:16,130 --> 01:46:18,210
decir que bueno,¿ para qué llevo un niño a Disney

1883
01:46:18,569 --> 01:46:21,380
de un año? Pero es mi felicidad, yo me siento feliz.

1884
01:46:21,779 --> 01:46:23,539
Speaker 2: Con el niño aquí. Yo no lo tuve.

1885
01:46:24,119 --> 01:46:24,260
Speaker 10: Mi

1886
01:46:24,300 --> 01:46:27,199
Speaker 2: hijo que lo tenga ahora. También uno quiere vivir las cosas.

1887
01:46:27,659 --> 01:46:29,859
Pasa igual como con las carreras. Yo he tenido esa

1888
01:46:29,920 --> 01:46:33,079
conversación con amigos que tienen hijos que están a nivel universitario.

1889
01:46:33,119 --> 01:46:34,699
Porque tengo un muy buen amigo. Que él me dice,

1890
01:46:34,720 --> 01:46:37,420
mis hijos que estudian lo que quieran. Ellos que estudian

1891
01:46:37,460 --> 01:46:38,659
lo que les dé la gana. Porque los que van

1892
01:46:38,680 --> 01:46:40,510
a ser felices o infelices con lo que estudian son ellos.

1893
01:46:40,600 --> 01:46:45,560
Yo los apoyaré. Pero nosotros somos de una generación donde

1894
01:46:45,779 --> 01:46:48,159
aún uno venía con la profesión debajo del brazo. O sea,

1895
01:46:48,199 --> 01:46:51,109
el papá, tú vas a ser médico y tú vas

1896
01:46:51,130 --> 01:46:54,069
a ser... Uno no tenía como opción. Y los padres

1897
01:46:54,090 --> 01:46:56,689
de uno vivían tal vez las limitaciones que ellos tuvieron,

1898
01:46:56,750 --> 01:46:58,569
porque venían de otra época, que era más difícil, y

1899
01:46:58,789 --> 01:47:03,090
querían ver... materializado en uno, lo que ellos no pudieron hacer.

1900
01:47:03,390 --> 01:47:07,180
Uno ya con la vida materializada de haber materializado sueños

1901
01:47:07,220 --> 01:47:11,020
de sus padres, entienden que la verdadera felicidad no es

1902
01:47:11,060 --> 01:47:12,739
hacer feliz a tu papá estudiando lo que él quiere,

1903
01:47:12,819 --> 01:47:14,149
sino dejar que tu hijo estudie lo que le dé

1904
01:47:14,159 --> 01:47:14,239
la

1905
01:47:14,270 --> 01:47:14,340
Speaker 11: gana

1906
01:47:14,439 --> 01:47:15,170
Eso no se hereda.

1907
01:47:15,390 --> 01:47:16,229
Speaker 2: Eso no se hereda.

1908
01:47:16,529 --> 01:47:17,210
Speaker 5: Totalmente.

1909
01:47:17,289 --> 01:47:24,520
Speaker 11: Entonces, es importante eso, aprender a vivir con sentido, siempre

1910
01:47:24,539 --> 01:47:29,010
hacerse esa pregunta. Obviamente, para llegar a eso, hay que

1911
01:47:29,109 --> 01:47:29,850
pasar muchas.

1912
01:47:30,569 --> 01:47:30,609
Speaker 2: Le

1913
01:47:30,649 --> 01:47:31,329
Speaker 11: puedo hacer una pregunta

1914
01:47:31,630 --> 01:47:35,210
Speaker 2: Claro. Porque usted ha compartido, usted dice vivir con sentido,

1915
01:47:35,260 --> 01:47:38,020
usted ha compartido que usted fue, en todas las etapas

1916
01:47:38,039 --> 01:47:41,640
de su vida, siguió la etapa de los 70, que si

1917
01:47:41,659 --> 01:47:43,470
el afro, que si la cosa, que cuando entró a

1918
01:47:43,479 --> 01:47:47,729
la universidad fue comunista, que también fue ateo, pero tuvo

1919
01:47:47,750 --> 01:47:52,109
un momento donde su vida cambió. Sí. Entonces, mi pregunta

1920
01:47:52,310 --> 01:47:54,390
es si ese sentido que tiene su vida hoy en

1921
01:47:54,409 --> 01:47:57,729
día empezó a partir de ese momento o comenzó antes

1922
01:47:57,750 --> 01:48:00,409
y concluyó cuando usted decía, bueno, yo necesito una relación

1923
01:48:00,649 --> 01:48:03,229
más directa y responsable con Dios como la que usted

1924
01:48:03,260 --> 01:48:06,579
ha llevado, los años que usted tiene viviendo la vida

1925
01:48:06,619 --> 01:48:07,119
como la vive.

1926
01:48:07,859 --> 01:48:12,600
Speaker 11: Bueno, siempre tuvo un sentido y yo creo que eso

1927
01:48:13,079 --> 01:48:16,390
me lo inculcó mi mamá Y por los estudios que

1928
01:48:16,489 --> 01:48:21,090
leo ahora, hay algo de herencia en esa parte. Porque

1929
01:48:21,149 --> 01:48:27,739
mi mamá tuvo Parkinson recién yo nací. Y siempre estuvo

1930
01:48:27,779 --> 01:48:30,500
en una silla, o sea, nunca pudo caminar por sí misma.

1931
01:48:30,680 --> 01:48:33,359
Y como yo fui el último, y ella aún en

1932
01:48:33,420 --> 01:48:37,489
esa silla, en esa mecedora, nunca se quejó y cantaba.

1933
01:48:38,539 --> 01:48:42,159
Y me enseñó a planchar, me enseñó muchísimas cosas. Y

1934
01:48:42,300 --> 01:48:47,010
cuando mi papá discutía conmigo, me daba muchos sermones, ella

1935
01:48:47,050 --> 01:48:49,989
desde la mecedora decía, volteen el disco del otro lado.

1936
01:48:50,010 --> 01:48:53,760
O sea, como quien dice, pasen a otra cosa. Entonces

1937
01:48:53,800 --> 01:48:56,600
a mí se me quedó eso de ella. Yo siempre

1938
01:48:57,159 --> 01:49:01,640
tuve una vida feliz, contenta. Siempre estuve rodeado de curas

1939
01:49:01,659 --> 01:49:05,479
porque estaba en los scout y los scout lo dirigía

1940
01:49:05,539 --> 01:49:08,020
un cura. Después estaba en el coro de allá de

1941
01:49:08,050 --> 01:49:11,010
Licey y lo dirigía un cura. Entonces yo nunca tuve

1942
01:49:11,090 --> 01:49:15,649
conflicto abierto y lo respeté. Cuando me llegó el momento

1943
01:49:15,670 --> 01:49:18,829
que me invitaron a un retiro por un problema que

1944
01:49:18,890 --> 01:49:22,720
tuvo mi hijo, que tenía problemas de alergia, Y el

1945
01:49:22,819 --> 01:49:27,909
pediatra lo sacó de eso y al final él me dijo, sí,

1946
01:49:27,949 --> 01:49:31,090
pero tú tienes una deuda conmigo. Porque quien hizo eso

1947
01:49:31,170 --> 01:49:34,239
fue Dios. Tú tienes una deuda conmigo de ir a

1948
01:49:34,300 --> 01:49:36,119
un retiro. Yo le dije, yo no tengo ningún problema.

1949
01:49:37,350 --> 01:49:41,180
porque yo no tenía conflictos abiertos, sino que eran tranquilos

1950
01:49:41,619 --> 01:49:44,880
y efectivamente fui al retiro. Y a partir de ahí,

1951
01:49:45,140 --> 01:49:50,640
estamos hablando ya de los finales de los 80 y de los 80. Sí,

1952
01:49:50,739 --> 01:49:54,439
ya yo estudiaba psicología, ya yo conocía, bueno, ya estaba

1953
01:49:54,500 --> 01:49:58,250
graduado y ya yo tenía mucho conocimiento, como yo escogí

1954
01:49:58,270 --> 01:50:03,890
el camino de... De Carl Rogers, que es un humanista, existencialista,

1955
01:50:03,909 --> 01:50:06,689
y ese era mí, como ese fue el que yo elegí,

1956
01:50:06,890 --> 01:50:09,270
a pesar de que me no formaron en el conductismo,

1957
01:50:09,289 --> 01:50:14,989
y yo de manera natural los rechazaba. Y ahí empezó. Entonces,

1958
01:50:15,229 --> 01:50:18,489
ahí el mensaje, yo siempre tuve apertura, que es lo

1959
01:50:18,550 --> 01:50:22,430
que se le dice a la persona, tengan apertura. O sea,

1960
01:50:22,510 --> 01:50:24,930
cuál es el problema, si me invitan a eso, yo

1961
01:50:24,970 --> 01:50:29,449
no tengo ningún problema. Y yo he ido a iglesias evangélicas.

1962
01:50:29,489 --> 01:50:31,529
Yo no tengo ningún problema. Yo estoy de acuerdo con usted.

1963
01:50:31,630 --> 01:50:35,670
Yo voy y escucho todo y respeto eso porque no hay...¿

1964
01:50:35,729 --> 01:50:39,420
Cuál es el problema? Entonces, es el punto, quizá eso

1965
01:50:39,479 --> 01:50:42,119
me ha llevado a eso, a encontrarle el sentido...

1966
01:50:42,380 --> 01:50:44,020
Speaker 2: Por eso le pregunto, porque es que uno lo ve

1967
01:50:44,039 --> 01:50:46,199
a usted, don Luis, tal vez usted no lo entiende

1968
01:50:46,319 --> 01:50:48,090
porque no es el que se está viendo. No lo

1969
01:50:48,149 --> 01:50:49,770
ve y uno ve cada vez que se sienta ahí

1970
01:50:49,829 --> 01:50:53,550
una persona que está muy clara y como en comunión

1971
01:50:53,689 --> 01:50:55,869
con todo lo que ha decidido hacer. Desde el hombre

1972
01:50:55,890 --> 01:50:59,609
que es familiar hasta el hombre que es profesional. Y

1973
01:50:59,670 --> 01:51:03,069
uno siente como que usted viene ahí y no pasó

1974
01:51:03,109 --> 01:51:06,060
un mal día, no tuvo mala noche, y si la

1975
01:51:06,119 --> 01:51:08,359
tuvo no la trae a la cabina. Hay pastillas

1976
01:51:08,699 --> 01:51:09,119
Speaker 11: para todo.

1977
01:51:09,779 --> 01:51:11,479
Speaker 2: No, usted no tiene cara de que se me diga.

1978
01:51:11,520 --> 01:51:11,960
Quizás para la

1979
01:51:12,000 --> 01:51:14,460
Speaker 11: presión. Y un buen trago de tequila o de wiki

1980
01:51:14,479 --> 01:51:15,420
resuelve todo.

1981
01:51:15,680 --> 01:51:18,770
Speaker 2: Pero ciertamente, porque usted ha dicho una reflexión y quien

1982
01:51:18,810 --> 01:51:21,350
lo escucha y lo ve acá, porque yo recibo mucho

1983
01:51:21,409 --> 01:51:23,250
el feedback, yo se lo hago saber a usted siempre,

1984
01:51:24,010 --> 01:51:27,310
de que dice, ah, hoy me habló a mí. La

1985
01:51:27,350 --> 01:51:30,850
gente entiende como que lo que usted habla... Y eso

1986
01:51:30,869 --> 01:51:34,869
es bueno que sea de esa manera. Don Luis, yo

1987
01:51:35,270 --> 01:51:37,229
es que escuché hoy a Don Luis. Voy a tener

1988
01:51:37,250 --> 01:51:38,810
que buscar eso en YouTube.¿ Cuándo lo van a subir?

1989
01:51:38,829 --> 01:51:41,670
Porque tengo que oírlo de nuevo. Siempre pregunta. Siempre como

1990
01:51:41,689 --> 01:51:45,420
que lo que usted plantea o conversa acá, como que

1991
01:51:46,039 --> 01:51:50,399
es como si saliera de un guión. Te analizó el entorno.

1992
01:51:50,899 --> 01:51:52,300
Voy a ir a hablarle de esto a esta gente,

1993
01:51:52,319 --> 01:51:54,680
que esto es lo que está pasando. Pero ciertamente no

1994
01:51:54,760 --> 01:51:55,289
es así

1995
01:51:55,960 --> 01:51:56,060
Te

1996
01:51:56,079 --> 01:51:57,550
Speaker 11: nace.

1997
01:51:57,600 --> 01:51:58,729
Speaker 2: Por eso me nació la pregunta.

1998
01:51:58,970 --> 01:52:03,029
Speaker 11: Exactamente. Sí, yo creo que la invitación a la vida

1999
01:52:03,050 --> 01:52:08,149
con sentido... A mi vehículo le repararon todos los sensores

2000
01:52:08,189 --> 01:52:11,260
que estaban dañados y ahora todos los motoristas que pasan

2001
01:52:11,300 --> 01:52:13,739
por el lado me pitan. Pero Dios mío, antes yo

2002
01:52:13,779 --> 01:52:14,649
no tenía eso

2003
01:52:14,960 --> 01:52:17,380
Speaker 2: Y los motoristas hace dos años no estaban tan necios

2004
01:52:17,420 --> 01:52:19,359
como están ahora. Exactamente, ni te pasaban tan cerca.

2005
01:52:20,439 --> 01:52:20,680
Speaker 11: Y yo

2006
01:52:20,739 --> 01:52:21,340
Speaker 2: reflexioné en

2007
01:52:21,380 --> 01:52:25,159
Speaker 11: ese momento, pero es que eso también los humanos lo tenemos.

2008
01:52:25,939 --> 01:52:31,800
Nosotros tenemos sensores. Para todo, para todo. Entonces, si uno

2009
01:52:31,840 --> 01:52:35,340
se dejara llevar de esos sensores, si uno conectara con

2010
01:52:35,380 --> 01:52:39,439
la vida consentida, porque yo estoy absolutamente convencido, cuando la

2011
01:52:39,479 --> 01:52:43,319
gente está llevando la vida que tiene y no es feliz,

2012
01:52:43,449 --> 01:52:46,470
hay algo que se lo dice. Hay algo que tú

2013
01:52:46,550 --> 01:52:50,699
sientes que te produce, como dirían los músicos, una disonancia,

2014
01:52:50,859 --> 01:52:54,500
algo como un ruido. Y hay que dejarse llevar de eso,

2015
01:52:54,520 --> 01:52:57,510
hay que hacerle caso. En el sentido, si usted ya

2016
01:52:57,600 --> 01:52:59,810
está en el puesto que dijo que quería estar y

2017
01:53:00,369 --> 01:53:04,170
usted no está feliz de levantarse todos los días, ir

2018
01:53:04,189 --> 01:53:06,939
a ese trabajo y gozar todo lo que está haciendo,

2019
01:53:07,060 --> 01:53:11,100
hay algo que no está bien. Si usted cuando en

2020
01:53:11,149 --> 01:53:13,659
la casa, si usted tiene cuadros, yo tengo dos cuadros

2021
01:53:13,699 --> 01:53:15,510
que yo fui que los busqué porque mi casa se

2022
01:53:15,569 --> 01:53:18,119
parece a mí y a mi mujer. Yo los cuadros

2023
01:53:18,159 --> 01:53:19,810
que pongo son los que me gustan. Yo me tomo

2024
01:53:19,859 --> 01:53:22,689
mi café ahí y veo ese cuadro y lo gozo

2025
01:53:23,329 --> 01:53:27,130
y lo disfruto. Entonces uno tiene que, y eso no

2026
01:53:27,210 --> 01:53:30,630
es algo que cueste. Entonces uno tiene que dejarse llevar.

2027
01:53:31,069 --> 01:53:35,090
Para mí esa es la vida con sentido. Tener apertura

2028
01:53:35,109 --> 01:53:39,369
y finalmente para lograr vida con sentido usted tiene que

2029
01:53:39,430 --> 01:53:44,779
ser libre. Si usted está donde usted está y está incómodo,¿

2030
01:53:45,199 --> 01:53:48,789
quién decidió estar ahí? Usted. Si tú tienes algo y

2031
01:53:48,850 --> 01:53:53,329
tú estás molesto,¿ quién decidió eso? Usted. Como es, como

2032
01:53:53,390 --> 01:53:56,880
le dije a una clienta que se me quejaba mucho

2033
01:53:56,920 --> 01:54:00,579
de un empleado y una lamento y una queja, le pregunto,¿

2034
01:54:00,640 --> 01:54:04,479
es hijo tuyo? No.¿ Es sobrino tuyo? No.¿ Es al

2035
01:54:04,520 --> 01:54:08,399
de un familiar cercano? No.¿ Te lo enviaron a ti? No.¿

2036
01:54:08,460 --> 01:54:13,210
Y quién lo contrató? Yo. Entonces... Hay que ser libre,

2037
01:54:13,329 --> 01:54:16,420
hay que ser libre. Usted tiene que estar donde usted

2038
01:54:16,439 --> 01:54:21,039
decide estar. Y si no está bien, obviamente que el

2039
01:54:21,100 --> 01:54:23,140
que coge ese camino y empieza a pensar en el

2040
01:54:23,220 --> 01:54:25,600
tránsito de aquí se va a mudar para Mao o

2041
01:54:25,619 --> 01:54:26,460
Santiago Rodríguez.

2042
01:54:26,880 --> 01:54:27,079
Speaker 10: Claro.

2043
01:54:27,539 --> 01:54:30,460
Speaker 11: que no son malas opciones entonces que hay otro tema

2044
01:54:30,479 --> 01:54:34,439
o sea bueno si usted decidió estar aquí usted tiene

2045
01:54:34,460 --> 01:54:38,300
que ser feliz totalmente si usted decide lo que fuera

2046
01:54:38,699 --> 01:54:43,859
tiene que sentirse bien finalmente para muchos que me están

2047
01:54:43,899 --> 01:54:47,100
escuchando no den tantas vueltas hay que aprender a tomar

2048
01:54:47,180 --> 01:54:52,899
decisiones rápidas los problemas humanos tienen un bendito problema que

2049
01:54:53,010 --> 01:54:57,260
son como las frutas fuera de la nevera se descompone sola.

2050
01:54:58,300 --> 01:55:02,420
Un problema personal, humano, que no se le hace frente,

2051
01:55:02,819 --> 01:55:07,140
se descompone solo. Se descompone quiere decir se va complicando,

2052
01:55:07,220 --> 01:55:10,770
se va poniendo peor, peor, peor. Por eso hay muchas

2053
01:55:10,890 --> 01:55:15,369
decisiones que uno ve radicales y es por eso, porque

2054
01:55:15,449 --> 01:55:21,010
lo dejan avanzar demasiado. Los problemas de relación personal, papá

2055
01:55:21,090 --> 01:55:24,949
con hijo, hay que hacerle frente. Pero también hay que

2056
01:55:24,989 --> 01:55:30,619
aprender que la vida es agridulce. Tiene elementos agrios, tiene

2057
01:55:30,659 --> 01:55:36,279
elementos ácidos, tiene elementos difíciles. Pero esa es la vida,

2058
01:55:36,300 --> 01:55:38,300
o sea, por eso es que la gente a veces

2059
01:55:38,399 --> 01:55:41,699
se confunde. No, no, yo tengo los mismos problemas que

2060
01:55:41,859 --> 01:55:45,369
tiene todo el mundo, solo que uno ha aprendido a

2061
01:55:45,390 --> 01:55:49,970
hacerle frente, ha aprendido a manejarlo. Y también, como me

2062
01:55:50,029 --> 01:55:52,770
preguntaron sobre los padres, digo, bueno, mire, el éxito mío,

2063
01:55:52,829 --> 01:55:56,199
yo le cogí gusto a ser papá. porque no encontré

2064
01:55:56,239 --> 01:55:59,260
que no había otra forma. O sea, no había otra forma.¿

2065
01:55:59,659 --> 01:56:02,170
Y cuál es? Cogerle gusto a eso. O sea, uno

2066
01:56:02,229 --> 01:56:07,270
tiene que decidir disfrutar. Y tuvo tres muchachos. Tres. Bueno, mira,

2067
01:56:07,310 --> 01:56:09,229
yo me vi en una piscina con uno que ya

2068
01:56:09,289 --> 01:56:12,180
sabía nadar y los otros dos que querían estar con

2069
01:56:12,220 --> 01:56:15,060
el grande. Entonces, con uno con dos flotadores y otro

2070
01:56:15,100 --> 01:56:19,920
enganchado aquí. En la cintura. En la cintura. Pero disfrutaba eso.

2071
01:56:20,159 --> 01:56:22,920
Eso fue lo que me tocó. Yo veo

2072
01:56:22,960 --> 01:56:25,779
Speaker 4: los problemas como el jamón cuando usted lo saca del supermercado.

2073
01:56:26,340 --> 01:56:28,970
Hay que comérselo rápido. Que no se dañen

2074
01:56:29,600 --> 01:56:30,430
Speaker 10: ¿Verdad

2075
01:56:31,390 --> 01:56:33,350
Speaker 2: Peter? Ahora descubrí un método para que no se dañe

2076
01:56:33,359 --> 01:56:36,729
tan rápido. ¿Cuál? Envolverlo en papel toalla y meterlo en

2077
01:56:36,829 --> 01:56:41,890
un topper en la nevera. Eso es posponer. Bueno, don Luis,

2078
01:56:41,909 --> 01:56:45,510
que usted compre un jamón hoy, ya pasado, mañana no sirve.

2079
01:56:45,569 --> 01:56:46,310
Speaker 9: Exactamente.

2080
01:56:48,029 --> 01:56:51,329
Speaker 2: Gracias, Don Luis. Nos vemos. Bueno, nos vemos la semana

2081
01:56:51,390 --> 01:56:54,829
que viene. Como siempre, interesante. Don Luis Minaya, arroba Luis Minaya,

2082
01:56:55,229 --> 01:57:03,020
rayita abajo, Minaya CEO y luisminaya.com El problema que tenemos

2083
01:57:03,069 --> 01:57:08,899
con los políticos es un problema de que ellos mismos

2084
01:57:08,960 --> 01:57:14,119
lo han creado. En algún punto entre el marketing, el

2085
01:57:14,140 --> 01:57:17,640
ejercicio político llevó al que se dedica a la política

2086
01:57:17,659 --> 01:57:22,689
a través del discurso a ser irresponsable. Y el insumo

2087
01:57:22,810 --> 01:57:28,010
principal de la oposición siempre es el pesimismo. La oposición

2088
01:57:28,050 --> 01:57:30,630
tiene que convencer a la mayor cantidad de gente posible

2089
01:57:30,670 --> 01:57:33,609
de que el país al que ellos quieren gobernar está

2090
01:57:33,770 --> 01:57:38,649
mal gobernado por quienes están gobernando. robando, no hacen nada,

2091
01:57:38,909 --> 01:57:42,470
nada mejorado, todo está peor, la cosa no sirve, pero

2092
01:57:42,550 --> 01:57:46,270
resulta que convencen a una cantidad importante de esa masa

2093
01:57:46,970 --> 01:57:49,729
que termina diciendo, si es verdad, nada sirve, estos, qué

2094
01:57:49,789 --> 01:57:53,569
maldita esta gente, que se vayan, que no los queremos,

2095
01:57:53,590 --> 01:57:56,149
y que gobierne el que va a resolver todo, y

2096
01:57:56,189 --> 01:57:57,680
es el que ha señalado todo lo que está mal.

2097
01:57:58,260 --> 01:58:00,420
Resulta que el que ha señalado todo lo que está mal,

2098
01:58:01,079 --> 01:58:03,899
llega a gobernar un país que no estaba tan mal

2099
01:58:03,960 --> 01:58:07,859
como él decía, país que no tenía los problemas que

2100
01:58:07,920 --> 01:58:10,920
él señalaba y él por sí mismo no tiene la

2101
01:58:11,000 --> 01:58:13,399
capacidad ni cuenta con las herramientas para resolver lo que

2102
01:58:13,479 --> 01:58:17,140
planteaba resolver y resulta que tiene entonces que hacer el

2103
01:58:17,199 --> 01:58:23,739
esfuerzo inverso de recurrir a la misma retórica el mismo

2104
01:58:23,859 --> 01:58:27,550
discurso pero invertido de que ya si la cosa está

2105
01:58:27,609 --> 01:58:32,550
bien pero no está bien porque antes lo estuviera también

2106
01:58:32,630 --> 01:58:36,659
sino porque yo estoy porque con mi toque, mi presencia

2107
01:58:36,689 --> 01:58:41,670
y mi decisión, ya las cosas están súper bien. Y

2108
01:58:41,710 --> 01:58:45,109
la gente, que es tonta pero no estúpida, porque las

2109
01:58:45,149 --> 01:58:47,590
personas se dedican a sus propias cosas, pero también piensan

2110
01:58:47,609 --> 01:58:50,989
y razonan, empiezan a notar esos patrones y empiezan a

2111
01:58:51,029 --> 01:58:54,569
desconfiar y empieza a reducirse la confianza de la gente

2112
01:58:54,609 --> 01:58:57,279
en los políticos, porque entonces se dan cuenta que los

2113
01:58:57,319 --> 01:59:05,149
políticos son timadores profesionales. Y va cayendo en desinterés la

2114
01:59:05,210 --> 01:59:09,720
mayoría que ven la intención política, no la de servir,

2115
01:59:09,800 --> 01:59:13,279
sino la de servirse, la de convencer a una mayoría

2116
01:59:13,399 --> 01:59:15,479
para llegar a administrar lo público y a través de

2117
01:59:15,520 --> 01:59:18,960
lo público hacerse de muchas cosas que posiblemente de otra

2118
01:59:19,020 --> 01:59:23,279
manera no se harían de ellas. Esa es la desgracia,

2119
01:59:24,180 --> 01:59:27,770
no de República Dominicana, esa es la desgracia Y occidente

2120
01:59:27,850 --> 01:59:30,359
sobre todo, porque Medio Oriente tiene dictadura y ahí no

2121
01:59:30,380 --> 01:59:32,260
hay que convencer a nadie de nada. Usted hace lo

2122
01:59:32,279 --> 01:59:34,000
que yo diga y se jodió todo el mundo. Bin

2123
01:59:34,960 --> 01:59:37,520
Salman en Arabia Saudita no tiene que convencer ni discutir

2124
01:59:37,539 --> 01:59:41,939
con nadie. Igual que Kim Jong-un en Corea del Norte

2125
01:59:42,020 --> 01:59:44,699
tampoco tiene que convencer a nadie. Él lo único que

2126
01:59:44,729 --> 01:59:46,510
tiene que estar claro es que lo que él diga

2127
01:59:46,529 --> 01:59:48,149
es sobre la verdad y punto. Y el que no

2128
01:59:48,170 --> 01:59:52,770
esté de acuerdo, cárcel con él, la mocha mola. Digo

2129
01:59:52,890 --> 01:59:56,260
esto porque... El presidente de la República ayer en la

2130
01:59:56,340 --> 02:00:02,020
semanal dice que República Dominicana ha avanzado y que dos

2131
02:00:02,079 --> 02:00:06,560
millones de dominicanos han salido de la pobreza. Resulta que

2132
02:00:06,579 --> 02:00:09,659
en los gobiernos de Danilo se dieron números similares y

2133
02:00:11,949 --> 02:00:15,789
se obtuvieron resultados similares que lo que hoy señala como

2134
02:00:15,829 --> 02:00:19,010
un logro el PRM. Pero el PRM le dijo al

2135
02:00:19,050 --> 02:00:21,979
país que todo lo que decía Danilo respecto a la

2136
02:00:22,020 --> 02:00:26,180
reducción de la pobreza era mentira. Una verdad incontrovertible. Sí,

2137
02:00:26,260 --> 02:00:28,880
la pobreza se ha reducido. Ahora que usted no se

2138
02:00:28,939 --> 02:00:32,020
deje de sentir pobre, no significa que usted sea igual

2139
02:00:32,060 --> 02:00:37,579
de pobre que hace 20 años. Posiblemente usted hoy sea menos pobre.

2140
02:00:37,760 --> 02:00:39,779
Yo me siento igual de pobre que cuando comencé a

2141
02:00:39,819 --> 02:00:45,720
trabajar aquí en Rimo 96. Igualito. Roberto, la última vez que

2142
02:00:45,779 --> 02:00:47,880
yo y Roberto nos sentamos a hablar de mi situación económica,

2143
02:00:47,960 --> 02:00:50,989
yo tenía 21 años, que fue cuando él me nombró y

2144
02:00:51,010 --> 02:00:55,159
me puso un salario. Lo cual ellos fueron 6 mil pesos.

2145
02:00:55,189 --> 02:00:55,229
Lo

2146
02:00:55,270 --> 02:00:55,729
Speaker 4: que pasa es

2147
02:00:55,739 --> 02:00:56,149
Speaker 2: que en aquel

2148
02:00:56,170 --> 02:00:58,289
Speaker 4: tiempo tú tenías un Skoda que valía 30 mil pesos.

2149
02:00:58,529 --> 02:00:59,949
Speaker 2: No, no, no. Yo no tenía ni siquiera el Skoda.

2150
02:00:59,989 --> 02:01:02,529
Yo andaba en carro público cuando Roberto me dio el

2151
02:01:02,550 --> 02:01:04,010
primer trabajo. Pero ahora tú

2152
02:01:04,050 --> 02:01:04,539
Speaker 5: tienes un carro

2153
02:01:04,729 --> 02:01:07,689
Speaker 2: Yo venía en carro público, men, aquí a la emisora.

2154
02:01:07,720 --> 02:01:11,819
Y Roberto tenía una jipeta roja con los vídeos transparentes

2155
02:01:11,859 --> 02:01:14,979
y andaba con el clavo para ir abajo. Sí, mano,

2156
02:01:15,100 --> 02:01:18,020
tú tienes lo que yo ando buscando, pero yo no

2157
02:01:18,039 --> 02:01:19,890
creo que tú sirvas mucho para animador. Yo no quería

2158
02:01:19,930 --> 02:01:25,670
ser animador, Roberto. Yo quería trabajar en la radio. Entonces

2159
02:01:25,729 --> 02:01:34,359
los políticos nos convencen y contaminan nuestra mente con ese

2160
02:01:34,460 --> 02:01:37,140
pesimismo que a ellos les sirve tanto, pero que luego

2161
02:01:37,159 --> 02:01:41,329
que están gobernando a ellos les jueguen contra. Y hoy

2162
02:01:41,630 --> 02:01:44,630
el gobierno del PRM está batallando con una sociedad que

2163
02:01:44,909 --> 02:01:48,770
ellos enfermaron de pesimismo y que la sociedad no ha

2164
02:01:48,810 --> 02:01:52,130
salido de ese trance en el que se sumió entre

2165
02:01:52,149 --> 02:01:53,829
el año 2016 y el 2020. Alberto, es increíble que para el

2166
02:01:53,909 --> 02:01:54,529
dominicano

2167
02:01:54,590 --> 02:02:00,119
Speaker 5: general nada sirve en República Dominicana

2168
02:02:00,310 --> 02:02:04,380
Speaker 2: Porque el discurso político constante en la República Dominicana ha

2169
02:02:04,439 --> 02:02:07,609
sido decir que nada sirve. Yo me salí de esa

2170
02:02:07,630 --> 02:02:10,390
trampa hace mucho tiempo y recuerdo una reflexión que hice aquí.

2171
02:02:10,470 --> 02:02:12,350
No es verdad que yo voy a decir que República

2172
02:02:12,369 --> 02:02:16,649
Dominicana no ha avanzado. Dije en el 2019 cuando yo camino

2173
02:02:16,710 --> 02:02:19,470
por la Churchilo, camino por la Nacaona y aunque yo

2174
02:02:19,510 --> 02:02:21,609
vivo en un barrio y vivo en un apartamento que

2175
02:02:21,829 --> 02:02:26,510
no es clase A, ni siquiera clase C. Pero veo

2176
02:02:26,590 --> 02:02:28,289
que el país que yo vivo es mejor que en

2177
02:02:28,350 --> 02:02:31,989
el país que yo me hice consciente y crecí. Y

2178
02:02:32,060 --> 02:02:35,840
no me va a convencer ningún político barato de agua dulce,

2179
02:02:35,859 --> 02:02:40,680
de lo contrario. Claro, hay gente que está hoy peor.

2180
02:02:42,239 --> 02:02:46,350
Por ejemplo, Leonel Almonte, dueño del Banco Universal, está peor

2181
02:02:46,689 --> 02:02:48,189
hoy que lo que estaba en 1984. Él está peor. Ahora,¿

2182
02:02:48,210 --> 02:02:55,550
la banca y el país están peor? No, no. El

2183
02:02:55,670 --> 02:02:59,050
país está mejor y la banca está mucho mejor que

2184
02:02:59,130 --> 02:03:02,829
cuando él tenía el Banco Universal y tenía Reintel y

2185
02:03:02,890 --> 02:03:07,239
tenía a Hidelca y tenía todas las empresas que formaban

2186
02:03:07,260 --> 02:03:10,680
parte de su grupo. Ahora, él hizo mal las decisiones

2187
02:03:10,720 --> 02:03:14,579
de negocios que lo pusieron a él en una situación difícil.

2188
02:03:15,460 --> 02:03:19,739
Pero la inmensa mayoría de la gente está sumamente mejor

2189
02:03:19,979 --> 02:03:24,609
hoy que en 1984 cuando Leónel Almonte era todo un jeque

2190
02:03:26,060 --> 02:03:29,119
Y compró el Canal 7 y las emisoras que eran parte

2191
02:03:29,140 --> 02:03:33,060
de ese grupo. Entonces, no estoy relativizando, lo que estoy

2192
02:03:33,100 --> 02:03:37,409
diciendo es que nuestros políticos, porque el gobierno así lo dice,

2193
02:03:37,449 --> 02:03:40,409
como en Bojí Platillo dice, es de avance en índice

2194
02:03:40,430 --> 02:03:43,529
de desarrollo sostenible. Y qué bueno. Y ojalá que los

2195
02:03:43,590 --> 02:03:52,729
políticos sean menos irresponsables, menos dicharacheros y... entender que más

2196
02:03:52,789 --> 02:03:58,270
allá del discurso oportunista para ganar el favor de los apesadumbrados,

2197
02:03:58,289 --> 02:04:00,920
de los que sienten que nada mejora, de los que

2198
02:04:00,979 --> 02:04:04,000
sienten que el país no avanza. Yo tengo dándole seguimiento

2199
02:04:04,199 --> 02:04:08,289
a las encuestas que dicen,¿ cómo está la situación económica?¿

2200
02:04:08,340 --> 02:04:12,199
Está peor o mejor que el año pasado? Y todo

2201
02:04:12,220 --> 02:04:13,810
el mundo dice que está peor que el año pasado

2202
02:04:13,819 --> 02:04:15,850
y nadie se muere ni se suicida

2203
02:04:17,109 --> 02:04:18,909
Y eso por lo general lo dice uno que acaba

2204
02:04:18,930 --> 02:04:23,069
de sacar un carro financiado de una vaina cero kilómetros.

2205
02:04:23,850 --> 02:04:28,399
No hay quien lo aguante, está dificilísimo. Pagándose mil mensuales.

2206
02:04:28,420 --> 02:04:28,979
Pero tú sabes que

2207
02:04:29,000 --> 02:04:34,300
Speaker 4: hay una cosa y es que el interés colectivo, el

2208
02:04:34,319 --> 02:04:38,510
interés común, prende el interés sectorizado. Porque mira lo que pasa.

2209
02:04:40,310 --> 02:04:43,930
La sociedad es la de aquí, la de Estados Unidos,

2210
02:04:43,949 --> 02:04:48,649
la mundial. Por ejemplo, Estados Unidos. Eso se ha hecho

2211
02:04:48,670 --> 02:04:53,460
un disparate. Pero bueno, la estrategia de mantener la población,

2212
02:04:54,739 --> 02:05:01,039
la sociedad en la ignorancia, la aplican bastante bien.¿ Qué

2213
02:05:01,119 --> 02:05:04,229
es lo que pasa ahora? De hecho, incluso es fácil

2214
02:05:04,270 --> 02:05:09,119
porque ahora se encuentra que la gente... se identifica con

2215
02:05:09,180 --> 02:05:12,600
un político en algún momento y es por coro, por

2216
02:05:12,640 --> 02:05:15,579
lo menos aquí, es por coro, porque me cae bien,

2217
02:05:15,619 --> 02:05:19,890
pero no es porque hace un análisis profundo de lo

2218
02:05:19,939 --> 02:05:23,729
que ese político está presentando a la sociedad para poder

2219
02:05:23,789 --> 02:05:29,170
de alguna manera tomar las decisiones que puedan garantizar, que

2220
02:05:29,250 --> 02:05:31,970
puedan garantizar de alguna manera que eso va a progresar.

2221
02:05:33,279 --> 02:05:37,069
difícilmente aquí tú te encuentres un sector que le dé

2222
02:05:37,149 --> 02:05:42,789
seguimiento a algún planteamiento de un político. Eso no es

2223
02:05:42,810 --> 02:05:43,050
exclusivo

2224
02:05:43,069 --> 02:05:45,390
Speaker 2: de República Dominicana, lo que estoy diciendo. Estoy haciendo la

2225
02:05:45,430 --> 02:05:50,729
reflexión porque quizás la gente no recuerda cuando hace unos 5

2226
02:05:50,949 --> 02:05:55,989
o 6 años ese mismo anuncio lo hizo el gobierno pasado

2227
02:05:56,010 --> 02:05:59,210
y el PRM dijo que todo eso era mentira

2228
02:05:59,909 --> 02:06:01,409
Speaker 4: Porque aquí, por ejemplo, aquí...

2229
02:06:01,630 --> 02:06:04,689
Speaker 2: Y ciertamente en los últimos 25 años la pobreza se ha

2230
02:06:04,750 --> 02:06:09,380
reducido en la República Dominicana significativamente. Hay pobres, claro que

2231
02:06:09,399 --> 02:06:13,119
hay pobres, muchos pobres. Pero hay menos pobres que hace 25 años.

2232
02:06:13,460 --> 02:06:14,779
Aquí se concentra la cosa. Hace 25

2233
02:06:15,060 --> 02:06:15,880
Speaker 5: años éramos pobretos.

2234
02:06:16,079 --> 02:06:21,399
Speaker 4: Todos. Minimizar el gobierno que tú sustituyes. Exactamente. Esa es

2235
02:06:21,439 --> 02:06:24,520
la estrategia de todo el que llega. No, yo hice mayo,

2236
02:06:24,560 --> 02:06:29,430
hice esto, hice lo otro. Pero los resultados te dan

2237
02:06:29,489 --> 02:06:31,850
otra cosa.¿ Y qué pasa con ustedes? Los que van

2238
02:06:31,890 --> 02:06:35,520
a votar, todos los... Cada cuatro años. Bueno, yo voto

2239
02:06:35,539 --> 02:06:37,220
por este porque me cae bien y no porque tiene

2240
02:06:37,239 --> 02:06:38,109
una propuesta que me pueda

2241
02:06:38,279 --> 02:06:42,279
Speaker 2: Para mí, un ejemplo en Latinoamérica que podemos tomar de

2242
02:06:42,680 --> 02:06:45,550
modelo de cómo la sociedad se va desconectando de la

2243
02:06:45,600 --> 02:06:51,729
realidad y se va como convirtiendo, psicotizando y los políticos

2244
02:06:51,770 --> 02:06:56,079
se van convirtiendo como en una cosa... de adorno, que

2245
02:06:56,140 --> 02:07:01,510
ni siquiera llegan a mínimamente a lo que sería el

2246
02:07:01,590 --> 02:07:04,210
dedo gordo del pie derecho de un político de tres

2247
02:07:04,250 --> 02:07:09,909
generaciones previas a ellos. Es Chile. Chile en 30 años fue

2248
02:07:10,000 --> 02:07:13,460
el país que más prosperó en América. En el año 90...

2249
02:07:15,029 --> 02:07:21,539
Llega la democracia a Chile nuevamente. Chile tuvo 30 años hasta

2250
02:07:21,579 --> 02:07:26,520
el año 2020 de crecimiento, de desarrollo y de reducción de

2251
02:07:27,279 --> 02:07:30,930
la brecha de la pobreza entre la población. Pero allí

2252
02:07:30,970 --> 02:07:35,840
se instaló el discurso igualitarista.¿ Qué es? no que la

2253
02:07:35,899 --> 02:07:39,460
desigualdad es mayor pero nadie le explica a la gente

2254
02:07:39,479 --> 02:07:42,319
que si bien es cierto que los países que prosperan

2255
02:07:42,619 --> 02:07:47,409
la desigualdad o sea la cantidad de riqueza en manos

2256
02:07:47,449 --> 02:07:52,609
de cada persona se va haciendo más distante o sea

2257
02:07:52,890 --> 02:07:57,369
hay muy muy ricos arriba pero hay menos pobres abajo

2258
02:07:58,430 --> 02:08:00,649
entonces a Chile le vendieron la idea de que todos

2259
02:08:00,710 --> 02:08:05,050
tenían que ser igual de tener igual de ricos Eso

2260
02:08:05,250 --> 02:08:08,310
no es posible. Ni en Chile, ni en ningún lugar

2261
02:08:08,350 --> 02:08:12,210
del mundo. Ahora, los países que son muy ricos, hay

2262
02:08:12,270 --> 02:08:13,569
gente que es muy, muy rica, y

2263
02:08:14,319 --> 02:08:14,640
Speaker 16: hay muy

2264
02:08:14,840 --> 02:08:17,880
Speaker 2: pocos pobres, porque hay tanta riqueza que da para dar

2265
02:08:17,899 --> 02:08:20,779
a todo el mundo. No le aplicaron eso. Y Chile

2266
02:08:20,800 --> 02:08:24,479
cayó en esa trampa y salieron los mismos chilenos, después

2267
02:08:24,500 --> 02:08:28,149
de que construyeron un metro supermoderno, servicios de autobuses, a

2268
02:08:28,630 --> 02:08:35,250
quemarlo todo. Quemaron una cadena completa de supermercados. Y después

2269
02:08:35,270 --> 02:08:38,109
lo veía, porque ya no tenemos tienda comunitaria. Pero hijo

2270
02:08:38,170 --> 02:08:41,029
de tu maldita madre, ustedes lo quemaron porque supuestamente era

2271
02:08:41,050 --> 02:08:46,050
el símbolo de la desigualdad. Debe de llevárselos el diablo. Ahora,

2272
02:08:46,470 --> 02:08:49,409
con cuatro años que tiene el inútil que los gobierna,

2273
02:08:50,369 --> 02:08:54,210
ellos pues andan todavía en su nebulosa perdido que entienden

2274
02:08:54,270 --> 02:08:56,210
que el problema de Chile es la desigualdad. No, el

2275
02:08:56,289 --> 02:09:00,439
problema de Chile es la quimera, el sueño, el creer.

2276
02:09:01,800 --> 02:09:05,279
Que el político oportunista que estructura un discurso que lo

2277
02:09:05,300 --> 02:09:08,579
que hace es disociarte de la realidad, lo hace porque

2278
02:09:08,640 --> 02:09:11,000
de verdad le interese tu bienestar y no que tú

2279
02:09:11,039 --> 02:09:15,720
seas su preso cautivo. Y lo mismo pasa en República Dominicana.

2280
02:09:16,890 --> 02:09:19,850
El PRM fue muy activo convenciéndonos de que el país

2281
02:09:19,859 --> 02:09:23,310
estaba en manos de los peores ladrones posibles. Sí, los

2282
02:09:23,369 --> 02:09:30,819
peledistas robaron. Como están robando los PRMistas. Y cómo robaron

2283
02:09:30,840 --> 02:09:36,159
los reformistas. Y cómo robaron los del PRD. Pero el

2284
02:09:36,239 --> 02:09:39,159
país no estaba tan mal como convencieron a la mayoría

2285
02:09:39,189 --> 02:09:42,909
de ellos. Y hoy, gobernando el mismo país, con los

2286
02:09:42,930 --> 02:09:45,930
mismos recursos y sin ellos haber hecho absolutamente nada para

2287
02:09:46,010 --> 02:09:48,729
cambiar eso, nos quieren convencer que todo lo que ellos

2288
02:09:48,890 --> 02:09:51,539
hoy venden como prosperidad es producto de lo que ellos

2289
02:09:51,560 --> 02:09:57,890
están haciendo. Lo cual no es verdad. Es eso. Es

2290
02:09:57,909 --> 02:10:01,470
que los políticos dejen de vernos como imbéciles y se

2291
02:10:01,510 --> 02:10:05,710
empiecen a comportar a la altura de las circunstancias. Porque

2292
02:10:05,770 --> 02:10:07,909
si no, vamos a caer en la misma trampa que

2293
02:10:07,930 --> 02:10:11,609
han caído otros países que la gente sencillamente no cree

2294
02:10:11,630 --> 02:10:15,310
en los políticos. Y en la República Dominicana la última

2295
02:10:15,350 --> 02:10:17,750
encuesta demuestra que solamente un 33, un 40% de la gente

2296
02:10:17,770 --> 02:10:19,210
cree en los políticos. Hace 25 años era el 70% de

2297
02:10:19,250 --> 02:10:31,289
la gente que creía en ellos. Me dijo Najme que

2298
02:10:31,329 --> 02:10:34,329
la Casa Corona llegó a su final.¿ Ya se

2299
02:10:34,350 --> 02:10:34,909
Speaker 5: acabó? Sí, así

2300
02:10:34,989 --> 02:10:38,579
Speaker 2: es. Yo me pregunto, tú sabes que los tiempos van

2301
02:10:38,640 --> 02:10:42,520
trayendo nuevas formas de manejo, pero yo soy de una

2302
02:10:42,579 --> 02:10:46,899
generación donde verano era la época más importante para las marcas.

2303
02:10:47,680 --> 02:10:51,479
Donde había activaciones de todo tipo vinculadas al verano. Verano

2304
02:10:51,520 --> 02:10:54,859
Presidente hacía una vaina en la playa hace 15 años, que

2305
02:10:55,039 --> 02:10:59,989
yo fui ahí hace... Hace en el 2010, por ahí, más

2306
02:11:00,050 --> 02:11:03,729
o menos, que hicieron la vaina de unas mujeres que seleccionaban,

2307
02:11:04,569 --> 02:11:09,229
que se presentó Boca Tabú y vaina. Fui otro año,

2308
02:11:09,250 --> 02:11:12,829
en el 2009, fui a la isla de Cayo Levantado en

2309
02:11:13,289 --> 02:11:17,609
Samaná y casi me mato en un tobogán. en el

2310
02:11:17,689 --> 02:11:21,569
caso del presidente pero también Coca-Cola hacía cosas las grandes

2311
02:11:21,630 --> 02:11:25,399
cadenas de tiendas también hacían sentir que era verano ya

2312
02:11:25,520 --> 02:11:29,939
el verano pasa como sin pena ni gloria es otra

2313
02:11:29,979 --> 02:11:34,819
generación son otros tiempos cambian tal vez las perspectivas y

2314
02:11:34,899 --> 02:11:39,550
todo esto pero este año se hizo la casa Corona

2315
02:11:39,609 --> 02:11:43,189
que tú estuviste ahí Y había muchos pajaritos bonitos en

2316
02:11:43,369 --> 02:11:44,279
la Casa Corona. Hermano

2317
02:11:44,510 --> 02:11:45,750
Speaker 8: mire, ese es el único dolor

2318
02:11:45,909 --> 02:11:49,039
Speaker 2: mío. Yo entré ayer a brechar, pero por lo menos

2319
02:11:49,159 --> 02:11:52,920
para los pájaros Casa Corona fue el final.¿ Había

2320
02:11:52,979 --> 02:11:54,960
Speaker 4: animadores en la Casa Corona?

2321
02:11:55,060 --> 02:11:57,159
Speaker 2: Eso no se usa y eso está de modé.¿ Cómo

2322
02:11:57,199 --> 02:11:59,829
que no se usa? Los animadores están de modé, eso

2323
02:11:59,890 --> 02:12:03,319
no se usa. Nadie quiere ver a una maleta de

2324
02:12:03,359 --> 02:12:05,079
gente y decir

2325
02:12:05,100 --> 02:12:06,239
Speaker 9: que Sí, sí, sí, cómo

2326
02:12:06,279 --> 02:12:07,699
Speaker 8: está la gente

2327
02:12:07,720 --> 02:12:08,260
Speaker 9: Sí, cómo está toda

2328
02:12:08,279 --> 02:12:10,619
Speaker 8: la gente Si tú querías que dijeran,¿ y ahora?¿ Con ustedes?

2329
02:12:10,840 --> 02:12:11,439
Speaker 2: Alberto

2330
02:12:12,100 --> 02:12:14,939
Speaker 8: Vargas

2331
02:12:15,279 --> 02:12:18,050
Speaker 2: Eduardo fue a la apertura Yo fui, sí Lo que

2332
02:12:18,100 --> 02:12:19,850
pasa es que para mí la apertura con periodistas Se

2333
02:12:19,890 --> 02:12:22,750
siente como un ambiente de olla Y cuando yo iba

2334
02:12:22,770 --> 02:12:25,609
a la rueda de prensa Me pasaba, sí, porque los

2335
02:12:25,630 --> 02:12:27,789
periodistas Siempre andan como con un hambre vieja

2336
02:12:28,569 --> 02:12:31,279
Speaker 4: Qué vaina No quería decirlo. Yo fui...

2337
02:12:31,619 --> 02:12:34,979
Speaker 2: Esa es mi experiencia. Yo duré... Boli me convenció a

2338
02:12:35,039 --> 02:12:37,079
mí en el 2008 de que había que ir a la

2339
02:12:37,140 --> 02:12:43,119
red de prensa porque eso servía para hacer networking. Yo

2340
02:12:43,210 --> 02:12:44,869
duré todos los años del mundo yendo a la red

2341
02:12:44,909 --> 02:12:47,189
de prensa. Lo único que me quedó de eso fueron 150 camisas.

2342
02:12:50,060 --> 02:12:52,159
Speaker 4: Ojalá y con esto que voy a decir no me

2343
02:12:52,220 --> 02:12:55,720
saquen de...¿ Del círculo? No, de allá, del baño.

2344
02:12:57,319 --> 02:12:57,500
Speaker 2: De la

2345
02:12:57,640 --> 02:13:01,380
Speaker 4: peña de periodista? No, porque fui a un evento, quiero

2346
02:13:01,399 --> 02:13:06,779
dar una foto a Adriana, donde habían unos colegas periodistas.

2347
02:13:06,800 --> 02:13:08,939
Yo sentí una vergüenza muy alta

2348
02:13:09,399 --> 02:13:09,590
Speaker 2: Ajá.

2349
02:13:09,899 --> 02:13:11,529
Speaker 4: Porque en ese evento primero...

2350
02:13:13,050 --> 02:13:14,460
Speaker 2: Sí, también te han acabado los periodistas

2351
02:13:14,930 --> 02:13:16,989
Speaker 4: Todo con diabetes. y entonces

2352
02:13:17,060 --> 02:13:19,000
Speaker 2: los periodistas jóvenes se gradúan y se van a estudiar

2353
02:13:19,039 --> 02:13:20,279
vainas de género para Europa y

2354
02:13:20,880 --> 02:13:24,920
Speaker 4: lo que por ejemplo esa gente estaban boceando ahí oye

2355
02:13:24,960 --> 02:13:27,579
lo que boceaban esa gente este café hay que ponerle

2356
02:13:27,619 --> 02:13:31,500
cremora esto es un abuso cremora este café oye

2357
02:13:31,859 --> 02:13:32,420
Speaker 6: un abuso

2358
02:13:33,560 --> 02:13:39,039
Speaker 4: un abuso y yo me sentí atrapado loco con esa

2359
02:13:39,079 --> 02:13:42,359
gente no se sientan mal señores pero ustedes saben en

2360
02:13:42,380 --> 02:13:44,260
ese evento lo que ustedes estaban peleando era por la

2361
02:13:44,359 --> 02:13:45,260
cremora del café

2362
02:13:46,399 --> 02:13:47,470
Speaker 8: La cremora

2363
02:13:49,489 --> 02:13:49,930
Speaker 4: No, no, por

2364
02:13:49,970 --> 02:13:51,750
Speaker 8: la próxima pongan cremora.¿ Cómo te sientes el día de hoy?

2365
02:13:51,770 --> 02:13:54,659
En ese momento.¿ Cómo te sientes el día de hoy?¿

2366
02:13:57,760 --> 02:13:58,590
Qué tal te ha parecido?

2367
02:13:59,189 --> 02:14:01,319
Speaker 2: Pero volviendo a la Casa Corona

2368
02:14:02,729 --> 02:14:05,670
Volviendo a la Casa Corona. Fue una activación que hizo

2369
02:14:05,750 --> 02:14:10,939
la marca una experiencia distinta. Lo que... Tal vez en

2370
02:14:11,000 --> 02:14:14,279
otra ocasión había hecho corona y fue muy exitoso

2371
02:14:15,750 --> 02:14:16,329
Speaker 4: Yo

2372
02:14:17,489 --> 02:14:24,670
Speaker 2: recuerdo la casa presidente que nos llevaban a las terrenas. Honestamente,

2373
02:14:25,130 --> 02:14:28,119
la edad, cada etapa de la vida del ser humano

2374
02:14:28,220 --> 02:14:30,840
trae las cosas que debe vivir. Porque tú me pones

2375
02:14:30,859 --> 02:14:33,520
a mí ahora en ese dilema y yo definitivamente me

2376
02:14:33,579 --> 02:14:36,750
quedo arropado y acotado en mi casa. Pero en aquella

2377
02:14:36,789 --> 02:14:39,489
época yo me levantaba a las seis de la mañana

2378
02:14:39,520 --> 02:14:41,239
para hacer el primero en la cervecería, para montarme en

2379
02:14:41,279 --> 02:14:44,060
mi guagua y coger para la terrena a beber en

2380
02:14:44,119 --> 02:14:47,039
una piscina, en un solazo del diablo.

2381
02:14:47,079 --> 02:14:49,319
Speaker 8: Pues tú eras el presidente.

2382
02:14:49,340 --> 02:14:49,680
Speaker 2: La Jumbo

2383
02:14:49,699 --> 02:14:49,880
Speaker 8: y tú

2384
02:14:51,279 --> 02:14:53,720
Speaker 2: éramos lo mismo. Sí, ojalá y que se sigan haciendo

2385
02:14:53,739 --> 02:14:58,770
activaciones como esta. A mí me gusta mucho el... Las

2386
02:14:58,810 --> 02:15:04,560
experiencias así como Esas que Inmersivas Yo creo que Corona

2387
02:15:04,579 --> 02:15:06,439
Sunset también Hicieron

2388
02:15:06,579 --> 02:15:10,279
Speaker 8: una vez Corona Sunset Hace mucho

2389
02:15:10,460 --> 02:15:12,100
Speaker 2: Hace 12 años mi amor

2390
02:15:12,279 --> 02:15:13,579
Speaker 8: Lo que pasa es que yo no soy muy de

2391
02:15:13,640 --> 02:15:13,819
esas

2392
02:15:14,359 --> 02:15:15,699
Speaker 2: El Corona Sunset fue como en el 2014

2393
02:15:17,119 --> 02:15:21,710
Speaker 8: Irónicamente, yo no soy muy de esos eventos, pero fue

2394
02:15:21,750 --> 02:15:24,829
a tocar la mujer de mi vida, Techi. Y donde

2395
02:15:24,890 --> 02:15:26,850
ella esté, ahí estoy. Entonces,

2396
02:15:27,010 --> 02:15:27,670
Speaker 2: espérate,

2397
02:15:27,729 --> 02:15:28,100
Speaker 8: espérate

2398
02:15:28,609 --> 02:15:30,859
Entonces, por eso fui. Ahora

2399
02:15:31,029 --> 02:15:32,090
Speaker 2: gente linda, había.

2400
02:15:32,310 --> 02:15:32,750
Speaker 8: Oye.

2401
02:15:32,810 --> 02:15:36,789
Speaker 2: Hay que darle ahí,¿ cómo se dice? Mérito. El mérito.

2402
02:15:36,930 --> 02:15:38,909
Y había que dar un código. Miren, yo duré una

2403
02:15:38,979 --> 02:15:43,510
semana montándome en el metro. Señores, y en el teleférico.

2404
02:15:44,130 --> 02:15:46,029
Y de verdad que... Yo creo que

2405
02:15:46,069 --> 02:15:48,890
Speaker 8: lo peor que le ha pasado al mundo es que

2406
02:15:48,930 --> 02:15:50,229
tú hayas visto desde

2407
02:15:50,270 --> 02:15:52,670
Speaker 2: arriba. No, no, no, porque no hablo desde arriba, porque

2408
02:15:52,710 --> 02:15:55,529
yo vivo en un barrio. Yo lo vivo desde adentro.

2409
02:15:56,300 --> 02:15:59,060
El punto es que yo no sé si es que

2410
02:15:59,100 --> 02:16:02,649
la clase media baja y la clase baja no se

2411
02:16:02,729 --> 02:16:05,449
sabe cruzar en República Dominicana, pero por lo menos los

2412
02:16:05,470 --> 02:16:06,850
que se montan en el metro son la gente más

2413
02:16:06,909 --> 02:16:07,489
fea del mundo.

2414
02:16:07,710 --> 02:16:08,569
Speaker 10: Dios mío, Alberto.

2415
02:16:08,590 --> 02:16:10,710
Speaker 2: Para uno ver gente linda tiene que venir aquí al

2416
02:16:10,729 --> 02:16:12,930
centro de la ciudad, que un Agora Mall, que un

2417
02:16:12,970 --> 02:16:16,979
Blue Mall, que irse a caminar para el Mirador Sur,

2418
02:16:16,989 --> 02:16:20,380
que ir a eventos donde se hacen la gente como

2419
02:16:20,399 --> 02:16:23,420
la Casa Corona. Porque, mi hermano, usted se para en

2420
02:16:23,760 --> 02:16:26,500
un drink, usted se para en una discoteca de barrio

2421
02:16:26,520 --> 02:16:32,149
y usted sale de ahí con conjuntivitis. Y no lo

2422
02:16:32,200 --> 02:16:35,309
digo en detrimento del dominicano. Seamos honestos y reconozcámonos como

2423
02:16:35,370 --> 02:16:39,750
gente que no nos supimos mezclar. Como gente que no

2424
02:16:39,790 --> 02:16:42,709
es como Panamá. O sea, tú a Panamá vas y coño.

2425
02:16:43,409 --> 02:16:44,450
Speaker 6: Los feos están con los feos.

2426
02:16:44,489 --> 02:16:47,350
Speaker 2: Los feos están con los feos. En Panamá todo el

2427
02:16:47,379 --> 02:16:49,780
mundo es bonito. Por lo menos cuando yo fui en

2428
02:16:49,799 --> 02:16:52,120
Panamá y el Panamá que yo conocí fue de gente linda.

2429
02:16:52,139 --> 02:16:56,190
Me ha pasado igual en Colombia. El México que yo

2430
02:16:56,229 --> 02:17:01,510
conocí también fue de gente linda. Mucho ecuatoriano ahí en Tulum. Mucho, mucho.

2431
02:17:01,750 --> 02:17:01,870
Speaker 4: Aquí

2432
02:17:01,889 --> 02:17:01,950
Speaker 2: hay

2433
02:17:01,969 --> 02:17:03,440
Speaker 4: un problema para encontrar gente bonita.

2434
02:17:03,459 --> 02:17:05,700
Speaker 2: Pero aquí tú tienes que... Si tú quieres una gente linda,

2435
02:17:05,879 --> 02:17:08,979
tienes que llevarlo tú. O ser tú el lindo...

2436
02:17:09,889 --> 02:17:12,620
Speaker 6: Ahora está de moda los coffee party.

2437
02:17:13,020 --> 02:17:13,479
Speaker 2: Que

2438
02:17:13,500 --> 02:17:15,180
Speaker 6: están muy bien y a mí me gusta. Esa

2439
02:17:15,559 --> 02:17:15,979
Speaker 2: vaina está

2440
02:17:16,079 --> 02:17:18,459
Speaker 6: chula. Y los días de despecho, una cosa así.

2441
02:17:18,579 --> 02:17:22,149
Speaker 5: Sí, sí, sí.¿ Cómo es? ¿Despecho?¿ Así mismo que se

2442
02:17:22,190 --> 02:17:22,790
llama el sitio?

2443
02:17:23,010 --> 02:17:23,569
Speaker 6: Cosa de despecho

2444
02:17:23,809 --> 02:17:25,670
Speaker 5: Despecho. Sí, eso está bien. Pero dice...

2445
02:17:33,079 --> 02:17:36,299
Speaker 2: Dicen que el camino más corto para enfrentar un problema

2446
02:17:36,319 --> 02:17:40,250
es reconocer el problema. Y el gran problema que tenemos

2447
02:17:40,260 --> 02:17:44,489
en República Dominicana es que salvo algunas ciudades del interior,

2448
02:17:44,950 --> 02:17:46,709
que todas están para el Cibao.

2449
02:17:46,809 --> 02:17:47,090
Speaker 5: Todas.

2450
02:17:47,469 --> 02:17:52,930
Speaker 2: Todas. Santiago, Bonao, La Vega, Puerto Plata, San Francisco.¿ Qué

2451
02:17:52,950 --> 02:17:54,870
es donde usted si sale para un sitio?¿ Ve gente linda?

2452
02:17:55,940 --> 02:17:58,879
Aquí en la capital uno llega con un tibiz de

2453
02:17:58,899 --> 02:17:59,129
azúcar

2454
02:17:59,440 --> 02:17:59,979
Speaker 5: A que sepa.

2455
02:18:00,680 --> 02:18:01,239
Speaker 2: Y no lo digo

2456
02:18:01,420 --> 02:18:02,040
Speaker 5: en determinado

2457
02:18:03,100 --> 02:18:08,559
Speaker 2: Yo duré años bebiendo romo, yendo a lugares, bebiendo en bomba, colmadones, licores, etc.

2458
02:18:08,579 --> 02:18:11,069
Y para ver gente linda tenía que venir a Piantini.

2459
02:18:11,079 --> 02:18:12,120
Speaker 8: Y

2460
02:18:12,190 --> 02:18:12,850
Speaker 2: ahí del

2461
02:18:12,889 --> 02:18:15,129
Speaker 8: diablo que tú le coges un traguito del vaso de

2462
02:18:15,170 --> 02:18:18,309
ese zapito.

2463
02:18:18,350 --> 02:18:21,309
Speaker 2: Tenía que ir a tres bares de la zona. Tres,

2464
02:18:21,370 --> 02:18:23,610
porque también otro era, ya tú sabes...

2465
02:18:24,610 --> 02:18:27,649
Speaker 8: Los que no eran lindos ya tú sabes. Entonces

2466
02:18:28,719 --> 02:18:28,819
Speaker 4: la

2467
02:18:29,040 --> 02:18:32,280
Speaker 2: casa Corona fue una gran activación y vi los videos

2468
02:18:32,299 --> 02:18:34,559
y vi las fotos y de verdad que lamento de

2469
02:18:34,579 --> 02:18:40,219
estar enfermo ya fuera de juego, pero pude haberme divertido

2470
02:18:40,299 --> 02:18:40,559
bastante

2471
02:18:40,840 --> 02:18:42,979
Speaker 8: Mi amor, ahí está mandando Corona Cero. Corona

2472
02:18:43,020 --> 02:18:43,200
Speaker 9: Cero

2473
02:18:43,219 --> 02:18:43,319
Speaker 8: por

2474
02:18:43,340 --> 02:18:44,479
Speaker 9: YouTube está mandando. Corona

2475
02:18:44,500 --> 02:18:45,579
Speaker 8: Cero. Había una carnita

2476
02:18:45,760 --> 02:18:46,319
Speaker 9: ahí, mira. Una cosa. Escúchame

2477
02:18:46,420 --> 02:18:46,579
Speaker 8: escúchame

2478
02:18:46,840 --> 02:18:48,979
Speaker 9: Sí, había muchas. Muchos gays

2479
02:18:55,389 --> 02:18:57,969
Speaker 8: Pero también había muchos que eran de que... Y yo, wow.

2480
02:18:58,709 --> 02:19:00,069
Una foto que nada más quería.¿ Y tú de grillo

2481
02:19:00,090 --> 02:19:00,170
Speaker 4: ahí

2482
02:19:01,049 --> 02:19:02,399
Speaker 10: Jamás

2483
02:19:04,629 --> 02:19:07,530
Speaker 4: No sé, no. Jamás. No sé. El filtro de la

2484
02:19:07,569 --> 02:19:09,709
gorda no me gusta. Si ve muchos pájaros, era pájaro.

2485
02:19:11,149 --> 02:19:12,510
Si eran pájaros, son pájaros.

2486
02:19:14,120 --> 02:19:18,379
Speaker 8: No te tiene que gustar. No te tiene que gustar.

2487
02:19:18,760 --> 02:19:19,819
Ahora yo me lo gocé.

2488
02:19:19,979 --> 02:19:20,620
Speaker 2: Ella no distingue

2489
02:19:20,680 --> 02:19:21,299
Speaker 8: bien entre un pájaro

2490
02:19:21,360 --> 02:19:22,579
Speaker 2: y una... Tenaciate, tenaciate.

2491
02:19:25,649 --> 02:19:28,079
Speaker 5: Jamás. Imposible.

2492
02:19:28,139 --> 02:19:29,350
Speaker 2: ¿Cómo? ¿Quién? Yo no sería

2493
02:19:29,420 --> 02:19:29,819
Speaker 5: capaz de

2494
02:19:29,899 --> 02:19:32,540
Speaker 8: eso. Ya yo he mejorado. Ya yo he cambiado como persona.

2495
02:19:32,559 --> 02:19:35,059
Speaker 5: Estás completamente reformado.

2496
02:19:35,139 --> 02:19:38,159
Speaker 2: La última vez que yo gusté y me denunciaron todavía

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02:19:38,180 --> 02:19:39,639
Obama era presidente. Ay,

2498
02:19:39,719 --> 02:19:40,840
Speaker 8: el diablo.