Speaker 2: è la migliore fonte di proteine? Gli integratori di proteine
Speaker 2: possono sostituire l'apporto proteico giornaliero necessario? Questo e molto altro
Speaker 2: potrai scoprire nella puntata di oggi. Buongiorno e benvenuti alla
Speaker 2: nuova puntata del nostro podcast Progetto Salute. Buongiorno dottor Zucalas.
Speaker 3: Buongiorno Monica, buongiorno a tutti
Speaker 2: Questo è il podcast di medicina metabolomica in cui parliamo
Speaker 2: di come le carenze dell'organismo e lo stile di vita...
Speaker 2: influiscono sulla nostra salute e sulle malattie autoimmuni e croniche.
Speaker 2: Il dottor Zucalas è medico e direttore scientifico di Metabolomic
Speaker 2: Medicine con sede in Grecia e in Italia, autore di
Speaker 2: due libri come Vivere 150 anni e un manuale alla portata
Speaker 2: di tutti per conoscere e affrontare le malattie autoimmuni. Oggi
Speaker 2: dottore parleremo di assunzione di proteine, proteine salute, quindi è
Speaker 2: benefico consumare più proteine o no? E parliamo proprio di questo.
Speaker 2: Per anni dottore si è diffusa l'idea che una dieta
Speaker 2: ricca di proteine possa affaticare l'organismo, appesantirlo. Quanto c'è di
Speaker 2: vero in questa affermazione
Speaker 3: Niente, non c'è niente di vero. La maggior parte, non so,
Speaker 3: dei dati diffusi a livello dello stile di vita, sulla dieta,
Speaker 3: roba del genere, negli anni passati erano più guidati dal
Speaker 3: marketing che da dati scientifici. Forse c'era... qualche teoria, qualche
Speaker 3: ipotesi che postulava delle cose senza prove cliniche e queste
Speaker 3: sono state prese dall'industria alimentare e sono state molto promosse.
Speaker 3: Purtroppo sono diventate parte della vita di tutti i giorni.
Speaker 3: Però recentemente c'è stato un bellissimo studio, un grande studio
Speaker 3: di alta qualità, uno studio da... dall'Olanda, il Prevent Study,
Speaker 3: dove hanno seguito più di 6.000 persone per più di 10 anni
Speaker 3: e hanno visto che più aumentava il consumo di proteine
Speaker 3: di queste persone. In questo studio l'autore principale era Dam
Speaker 3: e Post, questi due autori erano gli autori principali ed
Speaker 3: è stato pubblicato pubblicato nel giornale della medicina interna. Luglio
Speaker 3: del 2025 per chi lo vorrebbe cercare. Allora, questo studio hanno
Speaker 3: seguito più di 6.000 persone per 10 anni e hanno visto che
Speaker 3: l'aumentato consumo di proteine è correlato con un diminuito rischio
Speaker 3: di mortalità da qualsiasi causa. Quindi più le persone consumavano proteine,
Speaker 3: minore il rischio della mortalità. E questo rischio aumentava anche
Speaker 3: per livelli di consumo di proteine che arrivava fino a 1.8
Speaker 3: grammi per chilogrammo di peso corporeo. Quindi se una persona
Speaker 3: pesava 60 chili, il consumo di più o meno 400 grammi di
Speaker 3: carne che contiene 100 grammi di proteine era correlato con... minore
Speaker 3: rischio di mortalità quindi maggiore possibilità di sopravvivenza e migliore
Speaker 3: salute rispetto ad altre persone che consumavano vicini a quantità
Speaker 3: di proteine consigliate fino al febbraio di quest'anno dove sono
Speaker 3: cambiate le linee guida perché fino a febbraio di quest'anno
Speaker 3: che le linee di guida nella piramide alimentare il consiglio
Speaker 3: era di 0,8% grammi di proteine per peso di chilo
Speaker 3: corporeo quindi la metà di questo che viene consigliato in
Speaker 3: questo momento in questo momento la piramide correndi con linee
Speaker 3: guida in questo momento consigliano da 1.2 a 1.6 grammi di proteine
Speaker 3: per peso di chilo corporeo per la maggior parte della
Speaker 3: popolazione poi esistono delle condizioni come persone che hanno malattie
Speaker 3: infiammatorie o hanno subito un intervento e devono recuperare, o
Speaker 3: sono degli atleti o fanno un'interessa attività fisica che hanno
Speaker 3: bisogno anche di più, una maggiore quantità, che possono arrivare
Speaker 3: anche 2 grammi. Quindi una persona che pesa 60 kg avrebbe bisogno
Speaker 3: in questo caso di 100-200 grammi di proteine e 480 per esempio,
Speaker 3: se uno assumesse tutte le proteine dalla carne, 480 grammi, quasi
Speaker 3: mezzo chilo di carne al giorno.
Speaker 2: Grazie dottore sebbene appunto come diceva lei ci sia stato
Speaker 2: questo cambio nella piramide alimentare quindi nuove linee guida ovviamente
Speaker 2: rimane una percezione popolare chiamiamola così che di base è
Speaker 2: un'idea falsa che proviene da dati del passato no? E
Speaker 2: lei ha visto che da quando sono uscite le nuove
Speaker 2: linee guida è cambiata anche questa percezione?
Speaker 3: Eh sì, c'è stato, non in tutta la popolazione, però
Speaker 3: gran parte della popolazione che più al corrente, più studia,
Speaker 3: più è propensa ad accettare cambiamenti, ha già applicato questi
Speaker 3: cambiamenti nella propria dieta, hanno visto degli oramenti notevoli. Anche
Speaker 3: persone che seguono il nostro podcast e persone che seguono
Speaker 3: il podcast in Grecia dove parliamo spesso dell'importanza delle proteine
Speaker 3: nell'alimentazione mi fermano per strada e mi ringraziano. perché da
Speaker 3: quando hanno aumentato il consumo di proteine, hanno diminuito l'uso
Speaker 3: di cibi ultra elaborati, sentono molto meglio, perdono peso, hanno
Speaker 3: più energia, non hanno dolori, hanno migliorato i livelli, non so,
Speaker 3: dei trigliceridi, della pressione arteriosa, dell'acido urico. Tutti questi fattori
Speaker 3: possono migliorare, aumentato le proteine, però dobbiamo dire che non
Speaker 3: basta aumentare solo le proteine, bisogna diminuire anche i cibi
Speaker 3: ultra elaborati, le sostanze o le abitudini che possono causare danno.
Speaker 3: Non è che
Speaker 2: uno...
Speaker 3: mangia una bistecca di carne, poi lo accompagna con una
Speaker 3: bottiglia di vino, due babà, non so, mezzo chilo di
Speaker 3: pane e va tutto bene. Non è così. È che
Speaker 3: uno deve, nell'ambito di una dieta salutare... senza cibi elaborati
Speaker 3: consumando una quantità di carboidrati che il suo organismo può
Speaker 3: metabolizzare questo può variare tantissimo l'aumentato uso di consumo di
Speaker 3: proteine ha effetti benefici all'organismo
Speaker 2: chiarissimo e c'è una differenza tra le fonti proteiche cioè
Speaker 2: conta da dove assumiamo le proteine tipo proteine animali proteine
Speaker 2: vegetali integratori a base di proteine
Speaker 3: sì i cibi integratori interi, integrali come la carne, le uova,
Speaker 3: il pesce. I latticini sono le fonti migliori di proteine
Speaker 3: perché è una fonte dove è altamente assepilabile la proteina
Speaker 3: ed è una proteina completa, quindi contiene tutti gli aminoacidi,
Speaker 3: tutti i tasselli che servono al nostro organismo per produrre
Speaker 3: le proprie proteine. Perché le proteine che uno consuma dalla
Speaker 3: carne o da qualsiasi cibo sono diverse da quelle che
Speaker 3: produce l'organismo. Le proteine che la funzione delle proteine nel
Speaker 3: nostro organismo possono far parte della produzione di tessuti, quindi capelli, pelle, ossa, collagene, organi,
Speaker 3: tutte le cellule dell'organismo quindi hanno una parte strutturale, hanno
Speaker 3: una parte metabolica nel senso che anche gli enzimi che
Speaker 3: facilitano i processi metabolici sono proteine e poi ci sono
Speaker 3: le proteine che riguardano anche gli ormoni, gli ormoni sono proteine,
Speaker 3: molecole proteiche. Quelle che assumiamo attraverso la dieta sono diverse
Speaker 3: da quelle del nostro organismo, quindi l'organismo digerisce queste proteine,
Speaker 3: quindi le fa separare e poi le ricostruisce nel modo
Speaker 3: che serve. Questi tasselli, quando si tratta di proteine di
Speaker 3: provenienza animale, hanno tutte le sostanze, quindi la ricostruzione e
Speaker 3: l'assorbimento sono molto più facili, invece quando si tratta di
Speaker 3: proteine da piante, queste non sono proteine, si chiamano complete,
Speaker 3: e devono essere accompagnate da altri cibi che possono arricchire
Speaker 3: queste proteine, più il fatto che queste proteine non sono
Speaker 3: facilmente assorbibili. Per fare un esempio, se una persona consuma,
Speaker 3: come dicevo prima, 480 grammi di carne per assumere 120 grammi
Speaker 3: di proteine. Se vorrebbe assumere questa stessa quantità, diciamo da uova,
Speaker 3: servono 18 uova. Se dovesse assumere questa stessa quantità da fagioli,
Speaker 3: servono 2 kg di fagioli. Certo non è che le persone
Speaker 3: mangiano solo carne o solo fagioli o solo uova, si
Speaker 3: possono e si dovrebbero fare in modo ideale, in base
Speaker 3: alla capacità del corpo di metabolizzare diversi cibi, una combinazione
Speaker 3: di questi fattori, così si assumono la parte delle proteine
Speaker 3: e anche altre sostanze che accompagnano le proteine. Sono quindi minerali, vitamine, peptidi,
Speaker 3: benefici che accompagnano polifenoli nelle piante e altre sostanze antiossidanti
Speaker 3: e così via. Però è molto molto importante che uno
Speaker 3: assuma una quantità sufficiente e spesso le persone non consumano
Speaker 3: quantità sufficienti O perché pensano che i cibi animali non
Speaker 3: sono di buona qualità, hanno un effetto negativo alla salute
Speaker 3: umana e pensano che i cibi vegetali sono una migliore
Speaker 3: scelta e quindi cercano di mangiare grandi insalate, però le
Speaker 3: insalate non contengono proteine, impediscono l'assorbimento delle proteine assunte da
Speaker 3: altri cibi che sono consumate insieme. Spesso le persone vanno
Speaker 3: a finire che non consumano la quantità di proteine necessaria.
Speaker 3: O mangiano due uova la mattina e pensano di aver
Speaker 3: assunto una quantità sufficiente di proteine, che non è vero.
Speaker 3: È molto importante assumere una quantità sufficiente. In questo caso
Speaker 3: possiamo dire che un cibo veramente ad alto valore proteico
Speaker 3: e di ottima qualità è il parmigiano. Il parmigiano reggiano
Speaker 3: contiene 40 grammi di proteine per 100 grammi di formaggio. È uno
Speaker 3: dei cibi a maggior contenuto e qualità di proteine.
Speaker 2: Chiarissimo, dottore. E cosa mi dice degli integratori a base
Speaker 2: di proteine isolate? Sempre prendendo in considerazione l'esempio che ha
Speaker 2: fatto lei, di 480 grammi di carne per assumere 120 grammi di proteine.
Speaker 2: Questa quantità di proteine potrebbe essere sostituita da proteine in
Speaker 2: integratori oppure no?
Speaker 3: Le proteine isolate... integratori possono integrare la dieta però le
Speaker 3: proteine prese come integratore non contengono le sostanze nutritive che
Speaker 3: si trovano in cibo completo, complesso o integrato. Uno assume
Speaker 3: solo la proteina. Questi effetti che sono stati osservati anche
Speaker 3: a livello dello studio che ho menzionato prima riguardano dei cibi,
Speaker 3: dall'assunzione di proteine dal cibo, non di proteine come polvere.
Speaker 3: La proteina come polvere ci dà solo un macronutriente. Questo
Speaker 3: è un problema anche a livello della dieta, delle diete
Speaker 3: e dei consigli in generale che si concentrano solo in
Speaker 3: un macronutriente. Non so, eliminare grassi, aumentare grassi, eliminare carboidrati,
Speaker 3: aumentare carboidrati, aumentare le proteine, diminuire le proteine. Quindi... Se
Speaker 3: si concentra, se dà tanta attenzione in un macronutriente, si
Speaker 3: possono effettuare delle scelte sbagliate di gran lunga. Quindi, invece,
Speaker 3: se uno consuma un cibo completo, come le uova, che
Speaker 3: sono un cibo ricchissimo di nutrienti, le sardine, ricchissime di nutrienti,
Speaker 3: non prende uno solo le proteine, ma questa è accompagnata
Speaker 3: da un alto valore nutritivo di vitamine, minerali e sostanze peptidi.
Speaker 3: Si calcola che la carne, per esempio, contiene più di 70.000
Speaker 3: elementi nutritivi. che non si possono assumere naturalmente consumando solo
Speaker 3: la proteina in polvere. Questo non vuol dire che la
Speaker 3: proteina in polvere non ha una funzione. Una persona che
Speaker 3: fa un'attività fisica esagerata, che mangia già una grande quantità,
Speaker 3: assume una grande quantità di proteine attraverso la dieta, è
Speaker 3: a livello pratico perché queste persone che vogliono aumentare la
Speaker 3: loro massa muscolare non ce la fanno a mangiare una
Speaker 3: quantità di buona qualità di cibi proteici, possono aggiungere proteina
Speaker 3: per raggiungere il target di proteine giornaliere. Però è diverso
Speaker 3: aggiungere che uno già consuma un alto volume di cibi
Speaker 3: nutrienti e aggiungere un po' di proteina, è un'altra cosa
Speaker 3: cercare di assumere tutta la proteina o la maggior parte
Speaker 3: di questa da un integratore. L'integratore deve integrare una dieta sangue.
Speaker 3: non deve sostituire
Speaker 2: una dieta salutare. Chiarissimo dottore, rimane fondamentale il bilanciare le
Speaker 2: cose nel corretto modo. Volevo chiederle questa cosa, è vero
Speaker 2: come ho detto inizialmente che magari ci sono dei falsi
Speaker 2: miti che arrivano dal passato riguardo il consumo di proteine?
Speaker 2: Allo stesso tempo è anche vero che negli ultimi anni
Speaker 2: le diete iperproteiche diventano sempre più di moda, mi passi
Speaker 2: il termine. Quindi vengono utilizzate sempre di più, vengono promosse
Speaker 2: sempre di più. Questo grazie anche al suo lavoro e
Speaker 2: a molti altri professionisti che appunto portano avanti il concetto
Speaker 2: di diete salutari. Quali sono gli errori più comuni che
Speaker 2: lei ha potuto osservare riguardo all'utilizzo di queste diete iperproteiche?
Speaker 3: E di consumare cibi ultra elaborati, perché uno può consumare
Speaker 3: bare proteiche o altri shake proteici e non consumare abbastanza
Speaker 3: cibo nutriente. L'idea è di aumentare il consumo di proteine
Speaker 3: attraverso la dieta, non attraverso integrazione. Questo è un problema
Speaker 3: sempre anche con le diete chetogeniche o a bassi carboidrati,
Speaker 3: che si consumano prodotti o grassi keto- friendly o che sono ketogenici,
Speaker 3: roba del genere, che però sono comunque cibi elaborati, ultra elaborati, industriali,
Speaker 3: che non hanno buona qualità di nutrienti o vitamine o
Speaker 3: altre sostanze o contengono delle sostanze dannose che servono alla
Speaker 3: preparazione di questo tipo di cibi. Questo è il maggior problema.
Speaker 3: Se uno consuma dei cibi che sono integrali... Non può sbagliare.
Speaker 3: Aumentando il target di proteine, questo può avere solo dei benefici. Infatti,
Speaker 3: nello studio che menzionavo prima, questo era uno studio che
Speaker 3: è iniziato, riguardava la popolazione generale, ed è iniziato, ha
Speaker 3: seguito persone da 28 anni di età fino a 74, se mi
Speaker 3: ricordo bene. con età media intorno ai 50 anni, ha seguito
Speaker 3: questa popolazione di 6.000 persone per più di 10 anni, avendo come
Speaker 3: scopo di valutare i problemi a livello della salute renale.
Speaker 3: E ha visto, come si sa anche a livello di patologia,
Speaker 3: che il consumo delle proteine non è correlato con problemi
Speaker 3: renali o problemi cardiovascolari. Non c'è nessuna correlazione, anzi le
Speaker 3: persone che consumavano più proteine... avevano una maggiore massa muscolare
Speaker 3: e un migliore profilo metabolico e un minore rischio di mortalità.
Speaker 3: Perché spesso le persone, cercando di seguire questo mito che
Speaker 3: uno deve evitare le proteine per non caricare i reni,
Speaker 3: vanno a finire che consumano più carboidrati e cibi elaborati
Speaker 3: perché hanno fame e questi picchi di insulina e di
Speaker 3: glicemia sappiamo che danneggiano i reni.
Speaker 2: Quindi cercando di fare meglio si fa peggio? Purtroppo questo
Speaker 2: è
Speaker 3: il problema, sì.
Speaker 2: Dottore, prima ha nominato i cibi integrali. Chiaramente quando parla
Speaker 2: di integrali intende come esistono in natura, giusto
Speaker 3: Sì, non parlo di pasta integrale. Sto
Speaker 2: parlando
Speaker 3: di carne, uova, pesce, latticini, frutti di mare. Sto parlando
Speaker 3: di cibi che si trovano nella loro condizione naturale.
Speaker 2: Che non sono stati elaborati in nessun modo. Allora, dottore,
Speaker 2: come ultima domanda... Non le chiederò di dare un consiglio unico,
Speaker 2: ma le chiedo questo. Se una persona stesse ascoltando questo
Speaker 2: podcast e capisse che deve dirigersi verso aumentare l'apporto proteico
Speaker 2: nella sua vita di tutti i giorni, che cosa potrebbe
Speaker 2: fare per farlo nel modo giusto, nel modo corretto, senza
Speaker 2: fare degli sbagli enormi che magari possono... inficiare la salute
Speaker 3: di non consumare nessun cibo di provenienza industriale elaborato andare
Speaker 3: a consumare cibi veri cibi come carne uova latticini di
Speaker 3: dare enfasi alla carne che la carne può dare può
Speaker 3: colmare l'apporto proteico con facilità come detto prima servono Per
Speaker 3: fare una bistecca di 350 grammi servono 14 uova. Non è facile
Speaker 3: consumare 14 uova, però è facile consumare una bistecca. O se
Speaker 3: uno non può mangiare 360 grammi in una seduta, può mangiare 100
Speaker 3: grammi in un pasto e 250 a cena. E questo ha
Speaker 3: per molte donne, per esempio, che le donne hanno difficoltà
Speaker 3: spesso di consumare più proteine. Non so perché. C'è una
Speaker 3: resistenza da parte delle donne di consumare Quando dice agli
Speaker 3: uomini di mangiare più carne, più proteine, è molto facile.
Speaker 3: Le donne hanno una tendenza di mangiare più insalate, forse
Speaker 3: perché pensano che aiutano a dimagrire, a mantenere una silhouette.
Speaker 3: Non è vero anche questo, anzi rende più difficoltoso regolare
Speaker 3: il peso corporeo con un basso consumo di proteine. Quindi
Speaker 3: se uno consuma 350 grammi una bistecca, assume tutte le proteine
Speaker 3: per una donna che pesa, non so, 60 kg. Se
Speaker 3: uno cerca di consumare questo attraverso le uova, ne deve
Speaker 3: consumare 14 uova. Le uova possono essere un'aggiunta, le attenzioni pure,
Speaker 3: però uno si deve dare attenzione, si deve consumare abbastanza
Speaker 3: carne 4-5 volte alla settimana per ricevere una quantità di
Speaker 3: proteine adeguata.
Speaker 2: Chiarissimo, dottore. Sa cosa penso? Penso che probabilmente questo consiglio
Speaker 2: che lei sta dando... vada in contrasto con l'idea delle
Speaker 2: calorie giornaliere e quindi infatti consumando una tale quantità di
Speaker 2: carne si va molto oltre le calorie consigliate giornalmente però
Speaker 2: qui non stiamo parlando di questo
Speaker 3: non è vero perché se uno cerca di consumare questa
Speaker 3: quantità di proteine attraverso la carne o una bistecca
Speaker 2: non so
Speaker 3: sono più o meno 900 1.000 calorie e ha assunto tutte
Speaker 3: le proteine della giornata. Se cerca di consumare queste proteine
Speaker 3: da altri cibi può facilmente arrivare a 3.000 calorie per assumere
Speaker 3: la stessa quantità, anche 4.000 calorie. Quindi non è vero che
Speaker 3: la carne ha tante calorie, anzi crea sazietà nutre e
Speaker 3: lo può fare con meno calorie
Speaker 2: benissimo grazie mille dottore grazie per averci tolto un sacco
Speaker 2: di dubbi riguardo al consumo delle proteine e grazie per
Speaker 2: essere stato qui con noi
Speaker 3: grazie anche a te Monica grazie a tutti buona giornata
Speaker 2: buona giornata vi aspettiamo al prossimo podcast