1
00:00:00,610 --> 00:00:03,229
Speaker 2: Ahí vamos, un día más o un día menos, depende

2
00:00:03,250 --> 00:00:05,929
de cómo lo veas. Hoy, si escuchas esto al día,

3
00:00:05,950 --> 00:00:11,349
es lunes, día 13 de octubre de 2025. Pero da igual que

4
00:00:11,429 --> 00:00:14,789
lo escuches al día o no. Estos programas son evergreen,

5
00:00:15,039 --> 00:00:19,940
que se dice, que son siempre verdes, siempre están en

6
00:00:19,980 --> 00:00:22,879
su punto para que los puedas tú escuchar. Contento y

7
00:00:23,140 --> 00:00:26,039
feliz de estar aquí un día más a tu lado.

8
00:00:26,539 --> 00:00:29,280
Contento y feliz de los comentarios que me hacéis en iVoox,

9
00:00:29,359 --> 00:00:33,240
en Spotify, en Apple Podcasts. O sea, deja un comentario

10
00:00:33,259 --> 00:00:37,310
que sepas que lo leo segurísimo y me hace muy feliz,

11
00:00:37,429 --> 00:00:41,369
me pone muy feliz saber que hay personas como, por ejemplo,

12
00:00:43,909 --> 00:00:48,119
esta persona que coge el teleférico ahora mismo. ¡Oliver

13
00:00:48,579 --> 00:00:49,399
Speaker 3: estás liado!

14
00:00:49,880 --> 00:00:54,079
Speaker 2: Simelia Ott. Bueno, personas que cogéis cada día un transporte

15
00:00:54,280 --> 00:00:57,619
público o no público y que escuchéis el programa, pues

16
00:00:57,659 --> 00:01:01,560
también podéis dejar vuestro comentario. Venga, dicho esto, qué semana,

17
00:01:01,640 --> 00:01:06,569
qué semana que tenemos de programas que recuperamos, pero están calentitos,

18
00:01:06,609 --> 00:01:08,930
calentitos todavía. Como el de hoy. Escucha.

19
00:01:20,209 --> 00:01:24,909
Speaker 4: Bienvenida, bienvenido a tu dosis diaria de mindfulness y motivación

20
00:01:25,069 --> 00:01:26,909
con humor. Con todos

21
00:01:26,989 --> 00:01:33,390
Speaker 2: vosotros, Oliver Oliva. Buenos días, mundo. Bienvenidos al Club de

22
00:01:33,430 --> 00:01:35,980
los Buenos Días

23
00:01:38,250 --> 00:01:42,689
Efectivamente, bien, bien, bien, bravo, bravo. Aquí estamos, una nueva jornada. Ay,

24
00:01:43,969 --> 00:01:50,819
estos días... Especialmente ilusionado, especialmente contento del proceso que estamos haciendo.

25
00:01:53,090 --> 00:01:58,099
Y el proceso que estamos haciendo es el de crear, adaptar,

26
00:01:59,799 --> 00:02:03,060
tomar conciencia que muchas de las personas que habéis llegado

27
00:02:03,099 --> 00:02:06,239
al Club de los Buenos Días venís tras un largo

28
00:02:06,319 --> 00:02:11,729
periodo de estrés, quizá años, porque pensabais que lo normal

29
00:02:11,750 --> 00:02:13,729
es salir de casa corriendo, llegar a casa corriendo e

30
00:02:13,810 --> 00:02:16,250
irse a dormir corriendo. Que irse a dormir corriendo es

31
00:02:16,289 --> 00:02:18,930
un poco absurdo, ¿no? Porque entonces,¿ cómo se duerme uno, no?

32
00:02:19,490 --> 00:02:22,300
Hay veces que incluso, seguro que os ha pasado, ¿no? Dice, oye,

33
00:02:23,020 --> 00:02:25,840
tengo que dormirme deprisa, ¿no? Pues,¿ cómo se hace eso, no?

34
00:02:26,180 --> 00:02:29,449
Tengo que relajarme deprisa. Todo se hace deprisa, ¿no? Y

35
00:02:29,469 --> 00:02:31,849
llega un punto en que por mucho que quieras, el

36
00:02:31,969 --> 00:02:34,530
cuerpo se ha acelerado y no hay manera de parar. ¡Ay!

37
00:02:37,430 --> 00:02:38,969
He explicado por activa y por pasiva que a mí

38
00:02:39,009 --> 00:02:42,539
el mindfulness me ha transformado la vida, pero seguramente estos

39
00:02:42,580 --> 00:02:46,599
días también estás tomando conciencia que el mindfulness no es

40
00:02:47,639 --> 00:02:51,430
otra pastilla más que te aplicas en esos momentos que dices,

41
00:02:51,449 --> 00:02:54,750
ya no puedo más con la vida. El mindfulness para

42
00:02:54,870 --> 00:02:58,960
mí ha sido no solo un conjunto de técnicas sino

43
00:02:58,979 --> 00:03:02,919
una filosofía de vida que me ha dado un objetivo

44
00:03:03,360 --> 00:03:07,250
para crear esa vida sin estrés donde no tenga cabida

45
00:03:08,210 --> 00:03:11,469
la recaída otra vez a ir como un pollo sin

46
00:03:11,550 --> 00:03:13,990
cabeza para arriba y para abajo. No sé si está

47
00:03:14,009 --> 00:03:17,250
de acuerdo con esta visión que tengo. Santiago Segovia, que

48
00:03:17,289 --> 00:03:21,280
es la persona catedrática en psicobiología que estos días nos

49
00:03:21,289 --> 00:03:26,620
está acompañando. La propuesta es, a partir de su libro Mindfulness,

50
00:03:26,639 --> 00:03:31,439
un camino de desarrollo personal. Este programa de desarrollo MBMB

51
00:03:31,919 --> 00:03:34,639
que estamos adaptando. Santiago,¿ cómo estás? Bienvenido de nuevo al

52
00:03:34,659 --> 00:03:35,340
Club de los Buenos Días.

53
00:03:35,860 --> 00:03:36,379
Speaker 3: Buenos días,

54
00:03:36,500 --> 00:03:36,939
Speaker 2: Oliver.

55
00:03:37,300 --> 00:03:39,939
Speaker 3: Encantado de estar de nuevo con vosotros. Yo

56
00:03:40,240 --> 00:03:45,889
Speaker 2: te decía, para centrar un poquito la jugada, decíamos estos días,

57
00:03:46,389 --> 00:03:49,490
hemos hecho una larga introducción donde hemos dicho, a ver,

58
00:03:49,550 --> 00:03:51,840
persona que llegas que a lo mejor vienes de muchos

59
00:03:51,919 --> 00:03:54,099
años de estrés y de ansiedad, que a lo mejor

60
00:03:54,180 --> 00:03:58,360
ni siquiera sabías. Que lo que te pasaba era una

61
00:03:58,419 --> 00:04:02,949
activación muy bestia del simpático, que es esa alarma constante.

62
00:04:02,990 --> 00:04:04,610
Porque hay gente que, claro, cuando el de al lado

63
00:04:04,629 --> 00:04:07,229
va corriendo, Santiago, tú crees que esto es lo normal

64
00:04:07,250 --> 00:04:09,310
y que ir acelerado es lo normal, ¿no? Con lo cual,

65
00:04:09,389 --> 00:04:11,430
ahí ya no hay ni conciencia de que hay un problema, ¿no?

66
00:04:11,889 --> 00:04:11,990
Sí

67
00:04:12,150 --> 00:04:20,079
Speaker 3: efectivamente. Uno, digamos, se... Se cría, se desenvuelve en un ambiente,

68
00:04:20,139 --> 00:04:25,899
en un clima social en el cual las demandas son continuas,

69
00:04:25,920 --> 00:04:28,649
todo es para antes de ayer, hay que ir de

70
00:04:28,730 --> 00:04:31,490
vez y corriendo de un sitio a otro y eso

71
00:04:31,589 --> 00:04:35,629
acaba padeciendo lo que es normal, pero obviamente eso produce

72
00:04:35,689 --> 00:04:39,310
un tremendo desgaste en el organismo. El estrés es un

73
00:04:39,350 --> 00:04:44,060
factor extraordinario de desgaste orgánico.

74
00:04:44,360 --> 00:04:48,560
Speaker 2: Te propongo hacer un pequeño recorrido del que imaginemos puede

75
00:04:48,600 --> 00:04:51,160
ser algún oyente, ¿no? O si queréis, me voy a

76
00:04:51,220 --> 00:04:55,720
poner yo como ejemplo, ¿no?¿ Qué es el estrés?¿ De

77
00:04:55,800 --> 00:04:59,730
qué manera nos aproximamos a un momento donde el mindfulness

78
00:04:59,819 --> 00:05:03,209
puede ser una revolución en nuestra vida?¿ Por qué el

79
00:05:03,290 --> 00:05:07,129
mindfulness nos puede ayudar muchísimo? Y por qué, voy a

80
00:05:07,170 --> 00:05:08,990
decirlo claramente, en mi caso el mindfulness a mí me

81
00:05:09,009 --> 00:05:12,269
ha cambiado y transformado la vida, ya no tanto como técnicas,

82
00:05:12,389 --> 00:05:15,509
que también, sino como filosofía de vida. Que no sé

83
00:05:15,529 --> 00:05:18,040
si estás de acuerdo, Santiago, es decir, llega un punto...

84
00:05:18,839 --> 00:05:21,759
En que, si alguien tiene la concepción occidental de que

85
00:05:21,819 --> 00:05:24,639
utiliza cualquier técnica para volver a ir como un pollo

86
00:05:24,660 --> 00:05:28,699
sin cabeza, corriendo, llegando tarde a los sitios, creyendo que tal,

87
00:05:29,720 --> 00:05:33,040
eternizamos el bucle, ¿no? Es decir, o creamos una vida mindful...

88
00:05:34,379 --> 00:05:38,970
de más calma y de saborear cada minuto o volvemos

89
00:05:39,209 --> 00:05:40,310
a nuestros antiguos patrones.

90
00:05:40,790 --> 00:05:47,209
Speaker 3: Sí, sin lugar a dudas. La práctica es un camino

91
00:05:47,269 --> 00:05:51,529
de vida, es una forma de vida, un estilo de

92
00:05:51,589 --> 00:05:56,980
vida y no es tanto efectivamente una píldora para paliar

93
00:05:57,600 --> 00:06:03,360
momentáneamente un problema y volver a seguir metidos en el

94
00:06:03,420 --> 00:06:09,160
mismo ritmo de vida. De hecho, no se concibió para ello.

95
00:06:09,740 --> 00:06:14,870
Eso es lo que algunos maestros tibetanos, Sogyal Trungpa, por ejemplo,

96
00:06:14,889 --> 00:06:24,470
lo llamaba el materialismo espiritual. La operación del mindfulness para aspectos, digamos, utilitaristas,

97
00:06:24,930 --> 00:06:28,389
pero que no van a implicar un cambio en el

98
00:06:28,439 --> 00:06:31,220
estilo de de vida, van a implicar un cambio en

99
00:06:31,259 --> 00:06:35,410
la cosmovisión, es decir, en cómo uno entiende y comprende

100
00:06:35,930 --> 00:06:36,649
la propia vida.

101
00:06:38,360 --> 00:06:41,019
Speaker 2: Cambiar de estilo de vida hacia una vida donde saboreemos

102
00:06:41,699 --> 00:06:46,019
esa manzana, esa escucha de tu hijo, donde uno sea

103
00:06:46,120 --> 00:06:48,189
capaz de vivir de otra manera.

104
00:06:48,819 --> 00:06:53,310
Speaker 3: Sí, pero claro, no solamente los aspectos sensoriales, sino que

105
00:06:53,389 --> 00:06:58,990
los aspectos sensoriales vinculados, asociados también a un cambio en

106
00:06:59,050 --> 00:07:05,310
la comprensión de cómo es eso que llamamos realidad.¿ Qué

107
00:07:05,389 --> 00:07:14,779
características fundamentales, básicas tiene? Y por lo tanto, inducir o

108
00:07:14,839 --> 00:07:18,100
empezar a elaborar un cambio en la manera en que

109
00:07:18,220 --> 00:07:22,430
nos relacionamos con eso que llamamos realidad. y que no

110
00:07:22,459 --> 00:07:26,649
solamente es una cuestión casi es en cierto modo hedónica

111
00:07:28,970 --> 00:07:31,790
de disfrute disfruto más de la comida que sí que

112
00:07:31,829 --> 00:07:37,129
es cierto y además está muy bien que ocurra sino

113
00:07:37,149 --> 00:07:41,339
que sobre todo también es un cambio en la forma

114
00:07:41,420 --> 00:07:45,540
en que interpreto eso que llamo realidad en que comprendo

115
00:07:45,579 --> 00:07:48,220
eso que llamo realidad y por lo tanto en la

116
00:07:48,279 --> 00:07:50,480
manera en que me relaciono con ella

117
00:07:51,800 --> 00:07:54,439
Speaker 2: De la manera que dejo, a lo mejor, de ser reactivo,

118
00:07:54,459 --> 00:07:59,800
dejo de ser esclavo, dejo de sobrevivir para empezar a vivir.

119
00:08:00,139 --> 00:08:03,120
Y para ello, veamos cómo nos hemos metido en el

120
00:08:03,259 --> 00:08:08,220
bucle de esa cierta supervivencia, ¿no? Mira, déjame hacer un

121
00:08:08,240 --> 00:08:10,500
poco de recorrido y me voy a poner como ejemplo.

122
00:08:10,680 --> 00:08:14,139
Yo hace unos 20, 20 y algo años empecé la radio profesional

123
00:08:14,199 --> 00:08:17,500
en Barcelona y empecé a creer que ese programa de

124
00:08:17,620 --> 00:08:20,300
radio que tenía mucha audiencia y yo estaba muy contento

125
00:08:20,319 --> 00:08:23,240
era lo más importante del mundo. Diríamos que cada uno

126
00:08:23,279 --> 00:08:25,660
tiene sus creencias, ¿no? Y si alguien tiene una creencia

127
00:08:25,680 --> 00:08:28,370
que necesita mucho dinero para ser feliz o que el

128
00:08:28,399 --> 00:08:31,889
trabajo es indispensable, que lo es en muchas ocasiones, va

129
00:08:31,910 --> 00:08:35,370
a depositar cada día recursos internos para hacer frente a

130
00:08:35,950 --> 00:08:41,230
diferentes retos. Recordemos, todos tenemos dentro un sistema nervioso autónomo,

131
00:08:41,730 --> 00:08:43,889
que como que se llama autónomo quiere decir que va

132
00:08:43,950 --> 00:08:46,100
un poco a su bola, ¿no? Es decir, que por

133
00:08:46,200 --> 00:08:51,740
suerte reacciona ante posibles peligros. Ya hemos dicho también por

134
00:08:52,000 --> 00:08:56,159
activa y por pasiva que hoy en día no hay leones,

135
00:08:56,679 --> 00:09:00,049
pero dentro nuestro tenemos la misma capacidad para reaccionar ante

136
00:09:00,070 --> 00:09:05,470
el peligro.¿ Cómo reaccionamos? Con tensión, con lucha, con huida,

137
00:09:05,649 --> 00:09:09,889
con parálisis. Si las cosas fuesen bien y fuésemos cebras

138
00:09:09,909 --> 00:09:14,039
que pastasen tras ver un león, llegaríamos a casa por

139
00:09:14,080 --> 00:09:18,700
la tarde, Santiago, y nos seríamos capaces de relajarnos. Es decir,

140
00:09:18,720 --> 00:09:22,279
la activación del simpático, que es la tensión, durante el día,

141
00:09:22,399 --> 00:09:25,129
del león, que es, en mi caso, el programa de radio,

142
00:09:25,149 --> 00:09:28,629
el jefe que me chilla, la percepción de que tengo

143
00:09:28,669 --> 00:09:31,409
que llegar corriendo al programa y tal y cual... Bueno,

144
00:09:31,649 --> 00:09:35,529
tiraría de recursos y por la tarde compensaría. O durante

145
00:09:35,590 --> 00:09:38,620
el día haría compensaciones cual un rico mar de olas, ¿no?

146
00:09:39,100 --> 00:09:43,059
Que me llevaría a un sueño plácido. Pero¿ cuál es

147
00:09:43,120 --> 00:09:46,419
el problema? Atención, señores y señores. Que llego por la

148
00:09:46,480 --> 00:09:49,230
tarde y continúo pensando en lo que me ha dicho

149
00:09:49,250 --> 00:09:53,769
el jefe, en lo que tengo mañana y tal y cual. Entonces, diríamos,

150
00:09:54,309 --> 00:09:58,090
de alguna manera, el cuerpo...¿ Tú crees que el teórico

151
00:09:58,110 --> 00:10:03,500
de psicobiología... Durante esos momentos que debería compensar esa homeostasis,

152
00:10:03,539 --> 00:10:05,440
ese equilibrio, no se da, ¿no?, diríamos.

153
00:10:05,980 --> 00:10:10,070
Speaker 3: No, no se da porque esas rumiaciones, es decir, esos

154
00:10:10,159 --> 00:10:17,950
pensamientos reiterativos acerca de acontecimientos que han podido ser estresantes

155
00:10:17,970 --> 00:10:22,649
a lo largo del día, sigue activando el sistema de estrés,

156
00:10:22,710 --> 00:10:27,269
es decir, sigue activando las emociones. Entonces, evidentemente, no nos

157
00:10:27,370 --> 00:10:35,590
vamos a distendir. Eso casi por cajón de madera de tabla,

158
00:10:36,629 --> 00:10:43,350
porque ese conjunto de pensamientos reiterativos sigue activando todo el

159
00:10:43,429 --> 00:10:47,039
sistema de alarma y por lo tanto no nos vamos

160
00:10:47,059 --> 00:10:47,759
a relajar.

161
00:10:49,179 --> 00:10:53,039
Speaker 2: Creemos además que debemos pensar más para resolver eso y

162
00:10:53,080 --> 00:10:57,480
le ponemos gasolina todavía más. Recordemos que tenemos todos de

163
00:10:57,539 --> 00:11:00,320
serie esa capacidad para hacer frente a un peligro.¿ Y

164
00:11:00,639 --> 00:11:04,600
eso qué hace en el cuerpo? Lo tensa, se agrega adrenalina,

165
00:11:05,159 --> 00:11:09,629
se acelera el corazón. Pero claro, si resulta en que

166
00:11:10,029 --> 00:11:13,909
llegamos a un momento en el cual de repente, Santiago,

167
00:11:14,389 --> 00:11:19,169
estamos en casa y estamos en teoría... Tomando una tostada,

168
00:11:19,330 --> 00:11:22,059
nos decía una del grupo Imparable Mindful, es que un

169
00:11:22,080 --> 00:11:24,320
día estaba tomando una tostada y de repente se me

170
00:11:24,340 --> 00:11:27,159
agitó el corazón. Nos reíamos un poco de eso, ¿no?

171
00:11:28,070 --> 00:11:30,769
Diríamos que en ese momento esta persona, que ya viene

172
00:11:30,809 --> 00:11:34,649
de muchos años de estrés… Llega un punto donde ve

173
00:11:34,789 --> 00:11:37,830
esta reacción como un peligro. El peligro ya no está fuera.

174
00:11:38,230 --> 00:11:40,409
El peligro está en tus reacciones de un cuerpo que

175
00:11:40,940 --> 00:11:43,080
ya no te fías de él. Y ya no sabes

176
00:11:43,100 --> 00:11:45,820
de dónde viene, ¿no? Ahí es donde empezamos ya a

177
00:11:45,860 --> 00:11:47,519
entrar en un bucle, ¿no, Santiago?

178
00:11:47,799 --> 00:11:47,940
Speaker 3: Sí,

179
00:11:48,139 --> 00:11:48,919
Speaker 2: efectivamente.

180
00:11:48,980 --> 00:11:55,200
Speaker 3: Eso está ya indicando que puede haber un arritmia, un

181
00:11:55,320 --> 00:12:00,120
patrón de arritmias. Esto es frecuente. Es decir, cuando hemos

182
00:12:00,200 --> 00:12:04,789
estado sometidos a un nivel... prolongado de tensión en el

183
00:12:04,870 --> 00:12:08,629
cual el ritmo cardíaco digamos se ha acostumbrado, aprendido a

184
00:12:08,690 --> 00:12:15,429
estar en una determinada frecuencia cuando pues simplemente nos tranquilizamos

185
00:12:15,450 --> 00:12:20,120
es como si no quisiera no quisiera tranquilizarse y entonces

186
00:12:20,159 --> 00:12:24,419
se vuelve a disparar el solo sin que exista ningún

187
00:12:24,480 --> 00:12:31,399
acontecimiento que, digamos, sea causa objetiva de esa arritmia. Esto

188
00:12:31,460 --> 00:12:34,750
es frecuente. Y esa es una llamada muy seria de atención.

189
00:12:35,330 --> 00:12:37,730
Speaker 2: Se descompensa el cuerpo después de un periodo de estrés,

190
00:12:37,750 --> 00:12:40,730
llega un punto donde esa reacción de estrés se da

191
00:12:40,769 --> 00:12:45,169
por cualquier cosa prácticamente y además de manera inusual. Cuando

192
00:12:45,490 --> 00:12:48,570
lo veíamos más o menos... Justificado, es que es normal,

193
00:12:48,809 --> 00:12:50,879
es que tengo muchos tres en el trabajo, más o

194
00:12:50,909 --> 00:12:54,539
menos estábamos más tranquilitos. Cuando ya vemos que se dispara

195
00:12:54,600 --> 00:12:57,740
con todo, nos asustamos de nuestra propia reacción. Aquí entra

196
00:12:58,080 --> 00:13:02,309
el famoso miedo al miedo, ¿no? Eso es, efectivamente. Y

197
00:13:02,950 --> 00:13:06,279
en esa reacción es en la que sí que podemos

198
00:13:06,340 --> 00:13:12,370
trabajar un poquito con mindfulness, las primeras prácticas mindfulness de

199
00:13:12,629 --> 00:13:17,190
ese caminar con conciencia, ese volver a conectarse con la

200
00:13:17,250 --> 00:13:18,269
vida de alguna manera, ¿no?

201
00:13:21,440 --> 00:13:25,620
Speaker 3: Lo que estamos haciendo es intentar adquirir, es decir, estamos

202
00:13:25,720 --> 00:13:31,850
entrenándonos en el desarrollo de una manera diferente de relacionarnos

203
00:13:31,990 --> 00:13:37,840
con los eventos. Hay que tener en cuenta que la

204
00:13:37,879 --> 00:13:44,360
atención juega o desempeña un papel muy importante en todas

205
00:13:44,480 --> 00:13:50,779
estas situaciones. Puesto que la atención le presenta, por así decirlo,

206
00:13:50,820 --> 00:13:54,779
a la consciencia aquello de lo que vamos a ser conscientes.

207
00:13:54,799 --> 00:13:58,269
Y eso de lo que somos conscientes es lo que

208
00:13:58,289 --> 00:14:03,549
estamos viviendo en un momento determinado. entonces si yo presto

209
00:14:03,570 --> 00:14:06,950
atención por ejemplo al contacto de mis pies en el

210
00:14:07,070 --> 00:14:10,570
suelo y mi atención se focaliza y se centra ahí

211
00:14:11,149 --> 00:14:15,299
la atención es un proceso digamos de vía única no

212
00:14:15,340 --> 00:14:19,779
existe la atención dividida si yo tengo la atención plena

213
00:14:19,840 --> 00:14:22,080
en el contacto de mis pies en el suelo yo

214
00:14:22,139 --> 00:14:26,970
no estoy atendiendo ninguna otra cosa más es decir funciona

215
00:14:27,259 --> 00:14:31,690
en una especie de sistema de figura fondo La figura

216
00:14:31,840 --> 00:14:36,019
es las sensaciones del contacto de mis pies en el suelo,

217
00:14:36,419 --> 00:14:38,240
en el fondo está todo lo demás.

218
00:14:40,340 --> 00:14:43,340
Speaker 2: Aunque creamos que estamos atentos a otro. Porque fijaos, en

219
00:14:43,960 --> 00:14:46,940
el caso de las personas, después de un estrés crónico,

220
00:14:46,980 --> 00:14:49,990
de una ansiedad generalizada, hay una cierta obsesión por el

221
00:14:50,110 --> 00:14:53,570
control de los síntomas internos. Pero tú me estás diciendo

222
00:14:54,049 --> 00:14:57,389
que si realmente la atención está en los pies, no

223
00:14:57,429 --> 00:15:01,799
está en la agitación del pecho, por ejemplo. Efectivamente. Aunque

224
00:15:01,820 --> 00:15:04,200
creamos que sí, porque al principio va tan rápido de

225
00:15:04,220 --> 00:15:04,840
un lugar a otro...

226
00:15:30,340 --> 00:15:37,429
Speaker 3: Esto en psicología, en psicoterapia, se utiliza con alguna frecuencia,

227
00:15:37,450 --> 00:15:41,769
sobre todo en situaciones de dolor crónico y se conoce

228
00:15:41,850 --> 00:15:47,460
como la distracción del síntoma. Es decir, se le pide

229
00:15:47,519 --> 00:15:51,580
al paciente que dirija la atención a otra cosa, por

230
00:15:51,639 --> 00:15:55,379
ejemplo a un videojuego. Y en la medida en que

231
00:15:55,720 --> 00:15:59,460
se mete dentro del videojuego, es decir, su atención va

232
00:15:59,580 --> 00:16:03,899
siendo plena, es decir, está centrado, concentrado en el videojuego,

233
00:16:04,570 --> 00:16:07,190
eso es lo que se le muestra a su conciencia

234
00:16:07,210 --> 00:16:11,909
y ya no el dolor crónico que tenía. Que puede

235
00:16:11,990 --> 00:16:15,090
que no desaparezca, pero sí lo va a tener como

236
00:16:15,149 --> 00:16:17,820
en el fondo y por lo tanto la percepción que

237
00:16:17,980 --> 00:16:21,379
va a tener de ese dolor es una percepción muy aliviada. Bueno,

238
00:16:21,399 --> 00:16:25,600
pues algo muy parecido ocurre con, en esta situación ocurriría

239
00:16:25,700 --> 00:16:30,299
con mindfulness. Estamos cambiando el foco de la atención y

240
00:16:30,919 --> 00:16:35,039
por lo tanto estamos viviendo lo que la atención nos

241
00:16:35,120 --> 00:16:40,440
está presentando en ese momento. No es que ya no vayamos,

242
00:16:40,519 --> 00:16:44,299
por ejemplo, a sentir el ritmo cardíaco. Vamos a sentir,

243
00:16:44,419 --> 00:16:45,620
pero es en el fondo.

244
00:16:47,159 --> 00:16:51,559
Speaker 2: Claro, claro. Diríamos que cual niño pequeñito de cuatro años

245
00:16:51,580 --> 00:16:53,639
que resulta que se nos ha caído al lado, se

246
00:16:53,659 --> 00:16:57,610
ha sollao un poquito la rodilla, viene mamá, mamá, mamá, mamá, dolor, dolor, dolor,

247
00:16:57,870 --> 00:17:00,070
mamá ve que no es nada, le da un helado

248
00:17:00,110 --> 00:17:02,570
al niño, el niño se centra en el helado y

249
00:17:02,629 --> 00:17:07,200
el dolor no está, pero está, pero no está su

250
00:17:07,220 --> 00:17:11,519
atención ahí, ¿no? Exacto. Vale, con lo cual, a partir

251
00:17:11,579 --> 00:17:14,740
de ahí… Y ahora ya vamos a ir entrando en

252
00:17:14,819 --> 00:17:19,650
tus propuestas. Estamos diciendo, amigos y amigas, vamos a utilizar,¿

253
00:17:19,789 --> 00:17:24,069
qué es mindfulness? Atención plena. Pero atención plena donde queremos

254
00:17:24,690 --> 00:17:28,410
dirigir esa atención no al lugar de siempre que te

255
00:17:28,450 --> 00:17:31,279
ha dejado paralizado, que es la percepción de que no

256
00:17:31,339 --> 00:17:36,019
controlas tus propios síntomas, tus propias tensiones, Si no utilizar

257
00:17:36,039 --> 00:17:38,519
esa atención, después veréis que esto es mucho más profundo

258
00:17:38,539 --> 00:17:41,640
y nos lleva a un cambio mucho más profundo. Surgen

259
00:17:41,700 --> 00:17:47,369
otras cosas. Pero uno de los problemas que puede tener

260
00:17:47,390 --> 00:17:50,009
alguien que dice, vale, de acuerdo, me voy a sentar.

261
00:17:51,069 --> 00:17:54,009
es que seguramente si se sienta y su atención se

262
00:17:54,170 --> 00:17:58,569
va donde siempre, no la controla, cual caballo desbocado. Con

263
00:17:58,589 --> 00:18:00,250
lo cual la sensación que tiene es que si la

264
00:18:00,289 --> 00:18:03,819
atención se va al dolor, el dolor se magnifica, Santiago. Sí, claro,

265
00:18:04,200 --> 00:18:07,019
Speaker 3: claro. Se amplifica, sin lugar a dudas.

266
00:18:10,079 --> 00:18:12,339
Speaker 2: O sea que en estos casos, por ejemplo, y ahora

267
00:18:12,400 --> 00:18:14,700
nos vamos a poner ya con este desarrollo de la

268
00:18:14,720 --> 00:18:19,500
serenidad de tu primer paso, ¿eh?, Vamos a ver. Estamos diciendo, amigos, amigas,

269
00:18:19,559 --> 00:18:21,829
vamos a recopilar un poquito, vamos a poner un poquito de...

270
00:18:22,240 --> 00:18:26,910
déjame poner un poco de funky para respirar. Que seguramente

271
00:18:27,009 --> 00:18:28,869
muchos oyentes están escuchando estos programas estos días y dicen, oye,

272
00:18:29,170 --> 00:18:31,250
qué bien que estéis creando esto, pero me estoy tensando

273
00:18:31,289 --> 00:18:35,490
en muchos momentos porque me conectáis. Pues mira, ahora estamos

274
00:18:35,529 --> 00:18:41,359
poniendo funky para distraeros, para llevar vuestra atención. Llevar la

275
00:18:41,390 --> 00:18:45,980
atención a otras partes. Esto, mira, ahora ya nos centramos.

276
00:18:46,119 --> 00:18:50,880
Vamos a ponernos a meditar, pero antes... Vamos a tener

277
00:18:50,940 --> 00:18:55,079
muy en cuenta estas personas, digo yo, con una alta...

278
00:18:55,099 --> 00:18:59,029
Vamos a definirlas con una alta reactividad a sus propios síntomas.

279
00:18:59,730 --> 00:19:04,009
Una alta reactividad al miedo. Con lo cual, sentarse ya

280
00:19:04,049 --> 00:19:06,549
puede ser un reto. Ponerse a meditar puede ser un

281
00:19:06,609 --> 00:19:12,230
reto más. Que te ponen alerta. Con lo cual... Algún purista,

282
00:19:12,259 --> 00:19:14,980
ya hemos dicho más de una vez que Santiago, yo

283
00:19:15,019 --> 00:19:17,980
también he pasado por ahí, cuando empezó a meditar hace

284
00:19:18,019 --> 00:19:20,720
muchos años le dijeron métete ahí, siéntate y tal y cual.

285
00:19:20,839 --> 00:19:22,480
Esto para alguien que viene de un periodo de estrés

286
00:19:22,500 --> 00:19:27,019
y ansiedad sería lo peor, porque es por favor, ayúdame. Entonces,

287
00:19:27,299 --> 00:19:29,240
vamos a imaginar, que no es imaginarlo, que esto es

288
00:19:29,279 --> 00:19:32,549
un entreno. Y si fuese un entreno físico, Santiago, a

289
00:19:32,589 --> 00:19:35,690
lo mejor haríamos un calentamiento, ¿no? Sí, efectivamente.

290
00:19:36,490 --> 00:19:41,930
Speaker 3: Podría ser, y de hecho es conveniente, hacer unos pequeños

291
00:19:41,950 --> 00:19:48,539
ejercicios de estiramiento, estiramiento de la columna, también del área

292
00:19:48,940 --> 00:19:55,180
del cuello y las cervicales, los hombros, caderas, para flexibilizar

293
00:19:55,200 --> 00:19:59,369
el cuerpo antes de sentarse. Pero en el caso de

294
00:19:59,460 --> 00:20:07,769
que estemos con muchísima tensión, podemos hacer un poco de

295
00:20:07,910 --> 00:20:17,299
tiempo movimientos caóticos en el espacio. Para distender todo el cuerpo.

296
00:20:17,359 --> 00:20:20,420
Speaker 2: A ver, explícame esto, porque yo creo que esto tiene

297
00:20:20,440 --> 00:20:23,099
relación con algo que me pareció muy curioso. Tuve a

298
00:20:23,119 --> 00:20:25,539
José Sánchez, que no sé si lo conoces, es un neurocientífico,

299
00:20:25,559 --> 00:20:29,500
hace pocos días, que explicábamos en el libro de Robert

300
00:20:29,519 --> 00:20:31,940
Sapolsky de por qué las cebras no tienen úlceras. No

301
00:20:31,960 --> 00:20:34,289
sé si lo conoces, ¿no? Y explicaba que las cebras,

302
00:20:34,309 --> 00:20:38,210
que qué envidia, después del famoso león, te ponen ahí

303
00:20:38,230 --> 00:20:41,289
a pastar y cuando ya ha pasado, me decía él,

304
00:20:41,569 --> 00:20:45,220
se sacuden el estrés. Claro, claro. Cuidado. Y ahí me

305
00:20:45,259 --> 00:20:47,420
quedé flipado. Digo,¿ cómo que se lo sacuden? Dice, sí, sí,

306
00:20:47,440 --> 00:20:50,680
tú no has visto cebras brincar así y tal y cual.

307
00:20:51,339 --> 00:20:56,769
Se lo están sacudiendo físicamente, ese cortisol. Y vuelven a pasar. Digo,

308
00:20:56,970 --> 00:20:59,309
esto es la revolución. A ver, explíqueme, Santiago, por favor.

309
00:21:14,069 --> 00:21:18,369
También por descontrolar un poquito. O sea, deja el controlador ya. Exactamente.

310
00:21:18,390 --> 00:21:18,430
Es

311
00:21:18,670 --> 00:21:24,420
Speaker 3: decir, deja el control y simplemente empieza a realizar movimientos

312
00:21:25,079 --> 00:21:30,410
caóticos durante un tiempo paralelamente. liberar toda esa tensión, todo

313
00:21:30,470 --> 00:21:36,490
ese estrés que traes acumulado. Eso ayuda a estar en

314
00:21:36,549 --> 00:21:39,910
una mejor disposición de menor tensión a la hora de

315
00:21:40,049 --> 00:21:45,549
sentarse a meditar. También, en el caso de que vengamos,

316
00:21:45,630 --> 00:21:55,569
por para darle vueltas al problema, podemos también un poco

317
00:21:55,589 --> 00:22:03,079
calmar inicialmente la mente de una forma bastante simple, que

318
00:22:03,140 --> 00:22:12,680
es hablar en galimatías. durante un muerto

319
00:22:14,190 --> 00:22:16,529
Speaker 2: Esto sí que hoy no pensaba que viviría este

320
00:22:16,609 --> 00:22:21,069
Speaker 3: momento. Pues lo estás viviendo aquí y ahora.

321
00:22:22,079 --> 00:22:24,359
Speaker 2: Sí, aquí y ahora lo estoy viviendo. Pero una cosa, Santiago,

322
00:22:24,460 --> 00:22:29,000
vamos a ver. Aquí esto también es un poco... Sí,

323
00:22:29,180 --> 00:22:37,019
es soltarse, soltarse.¿ Soltarse barra hacer el tonto un poco? Sí,

324
00:22:38,019 --> 00:22:41,099
Speaker 3: bueno, se puede llamar hacer el tonto, pero en realidad

325
00:22:41,339 --> 00:22:46,029
es soltarse. Yo esto lo hago con una relativa frecuencia

326
00:22:46,049 --> 00:22:51,309
en los grupos cuando un día la mayor parte de

327
00:22:51,369 --> 00:22:54,269
las personas que están en el grupo le dice, pues

328
00:22:54,329 --> 00:22:57,029
es que tengo un problema, es que no me centro, tal,

329
00:22:58,710 --> 00:22:58,890
no sé

330
00:22:58,950 --> 00:23:02,579
Speaker 2: qué. No sé cortar, no hay que cortar de alguna manera.

331
00:23:02,720 --> 00:23:03,019
Vamos a

332
00:23:03,099 --> 00:23:07,200
Speaker 3: hablar todos en galimatías durante un buen rato. Para mí, además,

333
00:23:07,299 --> 00:23:08,839
todos a la vez. Sí, sí, todos a la vez

334
00:23:08,900 --> 00:23:12,220
en Galimatías durante un buen rato. Oye, lo probamos un poco.

335
00:23:12,259 --> 00:23:12,980
Speaker 2: O vamos, si

336
00:23:13,019 --> 00:23:18,009
Speaker 3: estamos muy densos, a hacer todos movimientos caóticos durante un rato.

337
00:23:18,910 --> 00:23:20,309
Speaker 2: A ver, vamos a hablar un poco en Galimatías tú

338
00:23:20,329 --> 00:23:21,210
y yo, a ver si nos entendemos.

339
00:23:21,250 --> 00:23:23,029
Speaker 3: Cuando termine la distancia... Pues...

340
00:23:34,160 --> 00:23:35,309
Speaker 2: Pues sí, la mente está flipando.

341
00:23:36,069 --> 00:23:39,269
Speaker 3: Observa, si tú observas, cuando terminas de hacer eso, la

342
00:23:39,329 --> 00:23:40,480
mente está silenciada

343
00:23:41,109 --> 00:23:44,230
Speaker 2: Cuidado, porque este, vamos a poner este ting, tibetano, cada

344
00:23:44,250 --> 00:23:46,250
vez que hay un concepto clave, un concepto ajá, que

345
00:23:46,450 --> 00:23:48,049
yo he tenido con Santiago, que ya he dicho que

346
00:23:48,069 --> 00:23:49,630
he leído su libro, yo creo que ya voy por

347
00:23:49,670 --> 00:23:51,519
siete veces porque lo he vuelto a leer esta semana.

348
00:23:53,509 --> 00:23:56,259
Es importante, de la misma manera que decíamos hace unos días,

349
00:23:56,359 --> 00:23:58,819
ser consciente que a lo mejor podemos tensar todo el

350
00:23:58,859 --> 00:24:02,579
cuerpo y después distenderlo. Para ser conscientes qué significa que

351
00:24:02,599 --> 00:24:04,400
el cuerpo se relaje, porque a lo mejor no lo sabemos,

352
00:24:04,539 --> 00:24:08,200
llevamos años que no nos relajamos, también es importante saber

353
00:24:08,359 --> 00:24:11,079
o localizar qué significa que la mente se relaje un

354
00:24:11,119 --> 00:24:16,299
poco más. localizar ese estado mindful que buscamos, pues a

355
00:24:16,319 --> 00:24:19,339
lo mejor ahí hay una pista. Hacemos el bla bla

356
00:24:19,359 --> 00:24:23,759
bla y después dices, wow, la he despistado.

357
00:24:23,980 --> 00:24:28,309
Speaker 3: Se ha calmado. De repente la mente no está ya

358
00:24:28,509 --> 00:24:34,789
en ese machacón bombardeo de pensamientos en torno al conflicto,

359
00:24:34,809 --> 00:24:40,359
al problema. que hemos tenido en el día y que

360
00:24:41,119 --> 00:24:44,539
nos ha hecho que llegásemos a la sesión de práctica

361
00:24:45,779 --> 00:24:47,710
como se suele decir, con la cabeza como un bombo.

362
00:24:48,990 --> 00:24:51,470
Speaker 2: Esto realmente me encanta y yo no sabes cuánto te

363
00:24:51,490 --> 00:24:54,470
agradezco que estés hablando de esto. Porque es muy posible

364
00:24:55,049 --> 00:24:59,859
que muchos oyentes, yo incluido, cuando me dijeron por primera vez, oye,

365
00:25:00,039 --> 00:25:02,819
siéntate a meditar y calma tu mente. Hablaba, por ejemplo,

366
00:25:02,890 --> 00:25:06,099
con una chica que la estoy ayudando, con Laura de Barcelona. Laura,

367
00:25:06,240 --> 00:25:08,579
un saludo. Y perdona que te cite. Y que me decía,

368
00:25:08,619 --> 00:25:10,079
es que la primera vez que me senté a meditar,

369
00:25:10,119 --> 00:25:12,839
después de un periodo de estrés, me dijeron, observa tu

370
00:25:12,900 --> 00:25:18,279
mente 20 minutos. Claro que me decía, era una tortura. Sí, claro. Entonces, realmente,¿

371
00:25:18,700 --> 00:25:22,400
por qué no aprender que hay que hacer un calentamiento

372
00:25:22,420 --> 00:25:25,990
o una, no sé si se puede llamar una disrupción, ¿no?

373
00:25:26,109 --> 00:25:29,710
O sea, cortar con lo que estamos viniendo, pero con

374
00:25:29,750 --> 00:25:32,430
locomotora tú no puedes venir y parar de golpe porque

375
00:25:32,450 --> 00:25:36,289
entonces del impulso que te estampas contra la pared, ¿no? Entonces,

376
00:25:36,549 --> 00:25:37,970
no nos riáis que es así. No

377
00:25:38,259 --> 00:25:38,640
efectivamente

378
00:25:39,140 --> 00:25:40,480
Frenemos poco a poco. Claro.

379
00:25:40,700 --> 00:25:45,140
Speaker 3: Pero hay que tener en cuenta que estas tradiciones orientales

380
00:25:45,720 --> 00:25:52,400
se configuran en sus procedimientos en unas épocas históricas muy

381
00:25:52,460 --> 00:25:56,700
distintas a las que nosotros vivimos. Tenemos que darnos cuenta

382
00:25:56,740 --> 00:25:59,420
que la mayor parte de la transmisión que se nos

383
00:25:59,480 --> 00:26:06,700
realiza desde las tradiciones orientales está, digamos, moldeada en el medievo.

384
00:26:08,890 --> 00:26:12,900
O sea, es medieval. La mayor parte de lo que

385
00:26:12,980 --> 00:26:16,180
ahora se nos traslada es fundamentalmente medieval.

386
00:26:17,059 --> 00:26:18,160
Speaker 2: Y en ese momento no había tanto

387
00:26:18,180 --> 00:26:23,359
Speaker 3: estrés? Bueno, habría estrés por otro tipo de circunstancias, pero

388
00:26:23,519 --> 00:26:27,349
no había el estilo de vida de demandas continuas de

389
00:26:27,410 --> 00:26:32,049
ajetreo de un sitio para otro que tenemos nosotros. Nosotros

390
00:26:32,069 --> 00:26:35,130
en un ciclo vital a lo mejor nos hemos podido

391
00:26:35,210 --> 00:26:41,039
hacer 200 viajes o 300 viajes. Antes una persona en un ciclo

392
00:26:41,099 --> 00:26:45,380
vital a lo mejor hacía como muchos seis o siete viajes.

393
00:26:46,000 --> 00:26:47,680
Speaker 2: Esa día que en su vida diríamos a lo mejor

394
00:26:47,700 --> 00:26:49,640
no salía del pueblo ni veía el mar ni no

395
00:26:49,660 --> 00:26:52,359
sé qué y nosotros creíamos... Y algunos no salían del pueblo.

396
00:26:52,900 --> 00:26:55,339
Vamos a dar, y ahora aquí ya llevamos a otra

397
00:26:55,400 --> 00:26:58,990
herramienta inicial que es el soporte de la atención. Es decir,

398
00:26:59,490 --> 00:27:01,230
no vamos a ser tan masoquistas como para que si

399
00:27:01,289 --> 00:27:03,609
te arrolla la tensión que te viene en el pecho

400
00:27:03,630 --> 00:27:07,829
o tus pensamientos no tengas un recurso. Muy bien, vamos

401
00:27:07,849 --> 00:27:10,430
a intentar explicar esto, Santiago, que también es muy importante.

402
00:27:11,109 --> 00:27:13,970
Estamos diciendo que le vamos a dar a nuestra mente,

403
00:27:14,309 --> 00:27:17,700
que esto es meditar, un punto de anclaje de atención

404
00:27:18,200 --> 00:27:21,019
para volver. Yo a veces pienso que ese punto de

405
00:27:21,079 --> 00:27:23,980
anclaje es la punta de la nariz, ese aire calentito

406
00:27:26,059 --> 00:27:30,339
que sale y fresquito que entra, o en el estómago.

407
00:27:32,140 --> 00:27:37,079
De alguna manera es como quien entrena, sale a correr, ¿no?

408
00:27:37,640 --> 00:27:39,779
Y cada tanto tiene que ir a la fuente a

409
00:27:39,819 --> 00:27:42,619
beber agua. Pues ese ir a beber agua es cuando

410
00:27:42,700 --> 00:27:45,559
vas a tu respiración. Es decir, de alguna manera tu

411
00:27:45,599 --> 00:27:48,240
mente te va a llevar, te vas a tensar, ahí

412
00:27:48,339 --> 00:27:50,589
vas a experimentar cosas, te vas a dar cuenta para

413
00:27:50,619 --> 00:27:53,329
ir bien. Pero cada dos por tres tienes que ir

414
00:27:53,349 --> 00:27:56,630
a beber agua, que es acalmar la mente, ¿no?¿ El

415
00:27:56,670 --> 00:28:00,119
símil te funciona un poquito? Sí

416
00:28:00,609 --> 00:28:09,609
Speaker 3: el símil puede ser adecuado para ello. Necesitamos, evidentemente, darle

417
00:28:09,650 --> 00:28:13,369
un anclaje a la atención. La atención, no sé si

418
00:28:13,410 --> 00:28:17,210
lo comentábamos el otro día, hace tres grandes movimientos y orienta,

419
00:28:17,250 --> 00:28:20,880
engancha y desengancha. Y eso lo está haciendo de forma continuada.

420
00:28:21,650 --> 00:28:24,660
Continuamente nos estamos orientando a lo que demanda la atención,

421
00:28:24,680 --> 00:28:28,140
nos paramos un momentito en ello para conocerlo, para darnos

422
00:28:28,220 --> 00:28:32,599
cuenta de en qué consiste y necesitamos soltar eso, es decir,

423
00:28:32,640 --> 00:28:36,500
desengancharnos de eso para poder volvernos a orientar a otra cosa,

424
00:28:36,900 --> 00:28:42,160
volverla a enganchar y conocerla, etc. Entonces la atención funciona así.

425
00:28:42,829 --> 00:28:46,690
Entonces la atención tiene, digamos, por su propia naturaleza una

426
00:28:46,789 --> 00:28:47,910
tendencia a divagar.

427
00:28:50,829 --> 00:28:53,089
Speaker 2: O a divagar o a centrarse siempre en lo chungo,

428
00:28:53,289 --> 00:28:53,910
en lo negativo.

429
00:28:54,250 --> 00:28:59,569
Speaker 3: Bueno, pero eso es otro componente añadido. Se centra en

430
00:28:59,609 --> 00:29:02,289
lo negativo porque la atención es parte del sistema de

431
00:29:02,329 --> 00:29:08,359
alarma y lo negativo evidentemente puede estar simbolizando una amenaza,

432
00:29:08,380 --> 00:29:13,700
un peligro, un riesgo. Pero la dinámica de la atención

433
00:29:13,740 --> 00:29:18,440
es orientar Tocar, es decir, enganchar, desenganchar. Y eso lo

434
00:29:18,509 --> 00:29:24,470
estamos haciendo continuamente a lo largo del día, en fracciones

435
00:29:25,450 --> 00:29:29,039
de segundo. Digamos que, de cierto modo, forma parte de

436
00:29:29,099 --> 00:29:33,539
las características del funcionamiento de la atención el moverse de

437
00:29:33,579 --> 00:29:34,680
un sitio a otro, divagar.

438
00:29:36,630 --> 00:29:40,450
Speaker 2: Y esto forma parte del desgaste que nos ha llevado

439
00:29:40,910 --> 00:29:43,839
a las tres, ¿no? Ese divagar, que no es un

440
00:29:43,859 --> 00:29:47,299
divagar por divagar, es un divagar de una mente acostumbrada,

441
00:29:47,819 --> 00:29:50,200
más en estos tiempos analíticos, a buscar soluciones.

442
00:29:50,460 --> 00:29:52,819
Speaker 3: Eso es, sí. Lo que intento transmitir es que la

443
00:29:52,900 --> 00:29:56,660
famosa mente de Mono, ese divagar, ese saltando de un

444
00:29:56,700 --> 00:30:01,529
pensamiento a otro, no se da de forma gratuita, sino

445
00:30:01,609 --> 00:30:05,430
que tiene un soporte.¿ Y qué es eso? es las

446
00:30:05,490 --> 00:30:10,190
mismas características que tiene la atención. Es que la atención

447
00:30:10,210 --> 00:30:12,619
va de un sitio a otro. Lo que pasa es

448
00:30:12,660 --> 00:30:15,279
que va sin control. Claro, va sin control.¿ Qué es

449
00:30:15,319 --> 00:30:19,839
lo que hacemos con la práctica? Introducir una regulación ejecutiva

450
00:30:19,859 --> 00:30:24,640
de la atención. Intentar ser dueños de nuestra atención

451
00:30:26,170 --> 00:30:31,470
Speaker 2: En esos momentos... Porque fijaos,¿ qué estamos haciendo en meditación? Bueno,

452
00:30:31,490 --> 00:30:34,750
pues nos sentamos, va a venir un pensamiento, se nos

453
00:30:35,029 --> 00:30:36,910
va a ir la atención, nos damos cuenta, ese es

454
00:30:36,970 --> 00:30:39,549
el momento realmente de meditar, no es el momento que

455
00:30:39,569 --> 00:30:43,089
estamos cambiando, y con amabilidad lo volvemos, por ejemplo, a

456
00:30:43,130 --> 00:30:54,369
la punta de nuestra nariz, ¿no? Pues yo qué sé,

457
00:30:54,410 --> 00:30:57,140
por ejemplo, las personas con mucha tensión normalmente se le

458
00:30:57,200 --> 00:30:59,779
va a esa contracción en el pecho, a ese miedo

459
00:30:59,819 --> 00:31:05,730
que puede tener, a ese pensamiento de siempre. Hay gente

460
00:31:05,950 --> 00:31:08,849
que puede pensar que esto vuelve a ser un escape,

461
00:31:09,109 --> 00:31:12,740
una distracción. Lo de llevar la atención a otro lugar, ¿no?

462
00:31:13,160 --> 00:31:17,660
Lo que decíamos del niño que le llevamos a otro sitio, ¿no?

463
00:31:18,220 --> 00:31:20,680
No estamos haciendo exactamente eso, o un poquito sí también.

464
00:31:21,000 --> 00:31:21,250
No

465
00:31:21,539 --> 00:31:24,400
Speaker 3: sí estamos en el fondo haciendo eso, pero lo estamos

466
00:31:24,460 --> 00:31:29,109
haciendo con un propósito. Lo está haciendo con el propósito

467
00:31:29,170 --> 00:31:33,349
de que la atención esté anclada, focalizada en el objeto

468
00:31:33,430 --> 00:31:38,609
que hemos determinado que tiene que estar anclada. Es decir,

469
00:31:38,970 --> 00:31:45,849
sin duda, cuando se trata de algo doloroso o que

470
00:31:45,930 --> 00:31:50,549
genera malestar, el llevar la atención al punto de anclaje

471
00:31:50,950 --> 00:31:57,349
puede representar una distracción del síntoma, un cierto escape. Pero

472
00:31:57,609 --> 00:32:01,410
es un escape que tiene un propósito. El propósito es

473
00:32:01,470 --> 00:32:02,930
domesticar la atención.

474
00:32:05,299 --> 00:32:07,359
Speaker 2: Para que cuando la mente se vaya a ese punto

475
00:32:07,619 --> 00:32:09,619
de dolor y tal, no sea tan reactiva y te

476
00:32:09,779 --> 00:32:10,049
arrastre

477
00:32:11,279 --> 00:32:17,539
Speaker 3: Efectivamente, efectivamente. Es decir, yo creo que el tema del

478
00:32:17,619 --> 00:32:22,460
dolor es un componente como muy específico y como muy especial, ¿eh?

479
00:32:24,599 --> 00:32:28,160
dentro de lo que es la práctica y para lo

480
00:32:28,200 --> 00:32:33,859
que se puede aplicar la práctica. Pero en el fondo

481
00:32:33,880 --> 00:32:40,190
la práctica, sobre todo la práctica inicial, la práctica de serenidad,

482
00:32:41,809 --> 00:32:49,119
consiste en un domesticar nuestra atención. Una atención que está

483
00:32:49,660 --> 00:32:53,680
asilvestrada por sus propias características, que va de un sitio

484
00:32:53,700 --> 00:32:59,099
a otro, que está continuamente, digamos, distraída en relación al

485
00:32:59,200 --> 00:33:05,650
soporte de la atención, al anclaje de la atención. Y

486
00:33:05,730 --> 00:33:08,069
dicho de la manera, en términos psicológicos, lo que estamos

487
00:33:08,130 --> 00:33:12,390
haciendo es un aprendizaje, el aprendizaje de tener una regulación

488
00:33:12,470 --> 00:33:14,730
o control ejecutivo de la atención.

489
00:33:15,769 --> 00:33:16,630
Speaker 4: en

490
00:33:16,670 --> 00:33:20,359
Speaker 3: términos populares, ser dueños de nuestra atención.

491
00:33:21,380 --> 00:33:24,220
Speaker 2: Siendo dueños de nuestra atención, seremos dueños de la energía

492
00:33:24,240 --> 00:33:25,589
donde ponemos, ¿no? Sí

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00:33:26,440 --> 00:33:30,859
Speaker 3: empezamos a ser dueños de nuestra vida, porque la atención

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00:33:30,880 --> 00:33:35,269
es esa función que le presenta a la conciencia aquello

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00:33:35,289 --> 00:33:38,309
de lo que vamos a ser conscientes. Y eso de

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00:33:38,349 --> 00:33:41,329
lo que somos conscientes es lo que estamos viviendo en

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00:33:41,410 --> 00:33:46,579
cada momento. No estamos viviendo aquello de lo que no

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00:33:46,630 --> 00:33:52,079
somos conscientes. Estamos viviendo aquello de lo que somos conscientes.

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00:33:52,099 --> 00:33:58,299
Entonces tener un control de la atención significa que entonces

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00:33:58,400 --> 00:34:03,670
podemos determinar de qué vamos a ser conscientes y por

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00:34:03,730 --> 00:34:05,190
lo tanto qué vamos a vivir.

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00:34:06,990 --> 00:34:10,489
Speaker 2: Cuidado, porque acaba de dar una de las grandes claves

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00:34:10,510 --> 00:34:13,219
realmente del mindfulness.¿ Por qué me está transformando la vida?

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00:34:13,320 --> 00:34:17,139
Porque me está dando la capacidad de vivir lo que

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00:34:17,179 --> 00:34:19,119
yo quiero y no vivir con la sensación de que

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00:34:19,139 --> 00:34:22,949
el secuestro de la atención, de mi atención se va

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00:34:22,969 --> 00:34:38,260
a ir siempre al mismo lugar. Efectivamente, allí donde ponemos

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00:34:38,280 --> 00:34:42,949
nuestra atención, eso es lo que llega a nuestra conciencia,

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00:34:43,130 --> 00:34:46,210
de lo que somos conscientes, así es nuestra vida. El

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00:34:46,250 --> 00:34:51,070
mindfulness te ayuda a entrenar y a modificar tus conexiones neuronales,

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00:34:51,250 --> 00:34:55,199
porque está comprobado científicamente que con la meditación uno puede

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00:34:55,239 --> 00:34:59,300
dirigir su mente donde quiere. Cuidado. Y eso, ese primer

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00:34:59,400 --> 00:35:03,860
paso para serenar nuestra mente, será el próximo paso. ¡Guau!¡

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00:35:03,960 --> 00:35:07,139
Qué pedazo de semana esta! Donde le estamos ofreciendo, de

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00:35:07,179 --> 00:35:09,559
hecho es un extracto, es un extracto de las muchas

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00:35:09,639 --> 00:35:13,530
lecciones que hemos hecho con Santiago Segovia. Con él también

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00:35:13,710 --> 00:35:16,650
hemos hablado de la mejor postura, de la mejor momento,

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00:35:16,690 --> 00:35:18,969
de muchas otras cosas. Pero mañana vamos directamente, ya si

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00:35:19,010 --> 00:35:23,889
te parece. a entrar... en la primera fase de la meditación...

520
00:35:24,510 --> 00:35:29,449
la meditación ya sentada... paso a paso... hemos generado... pues eso,

521
00:35:29,510 --> 00:35:31,800
ya sé que un poco de expectativa también... pero mañana

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00:35:31,840 --> 00:35:33,960
vamos a hablar... de ese paso a paso que Santiago

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00:35:34,000 --> 00:35:35,639
Segovia nos propone... y que a mí me cambió y

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00:35:35,659 --> 00:35:37,239
transformó la vida... porque ya verás que es un paso

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00:35:37,280 --> 00:35:40,000
a paso meditando... con muchos soportes... no es ponte a

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00:35:40,039 --> 00:35:42,599
meditar y ya está... y espabilate... no, no, no... vas

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00:35:42,619 --> 00:35:45,699
a ver que va a haber muchas ayudas... no te pierdas...

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00:35:45,980 --> 00:35:48,980
no te pierdas el programa de mañana... En esa transformación,

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00:35:49,059 --> 00:35:51,079
sobre todo si eres alguien que viene desde una época

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00:35:51,119 --> 00:35:53,670
de estrés y de ansiedad. Qué feliz estoy esta semana,

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00:35:53,829 --> 00:35:56,150
por el amor de Dios.¿ Se nota?¿ Se nota? Déjame

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00:35:56,170 --> 00:35:58,510
un comentario en iVoox. Si me dices qué tal, qué

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00:35:58,550 --> 00:36:00,929
tal te está pareciendo. Desde dónde escuchas, que siempre me

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00:36:00,949 --> 00:36:06,280
hace ilusión. Y eso, envíame un comentario en iVoox, sobre todo.

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00:36:06,300 --> 00:36:08,519
Si estás escuchando en Spotify o en Apple Podcast, allí

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00:36:08,539 --> 00:36:10,260
no se puede comentar. Pero en iVoox sí, si puedes...

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00:36:10,679 --> 00:36:12,079
te puedes ir para allá y haces un comentario... y

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00:36:12,380 --> 00:36:15,239
a mí me hace una ilusión tremendísima... muchas, muchas gracias

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00:36:15,340 --> 00:36:18,989
por estar al otro lado... muchas gracias por... por eso,

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00:36:19,070 --> 00:36:21,909
por hacer caso a este loco que... que estos días

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00:36:21,929 --> 00:36:25,469
estás con un poco una voz... un poquito así tomada...

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00:36:26,050 --> 00:36:28,960
porque he pasado por una posibilidad de coronavirus... que al

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00:36:28,980 --> 00:36:31,280
final no ha sido... o sea que nada, que he

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00:36:31,300 --> 00:36:34,780
estado como incluso... un poco confinado estos días... y muchas

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00:36:34,820 --> 00:36:38,949
gracias también por eso... por poneros a ello... hay personas

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00:36:38,969 --> 00:36:41,949
que incluso os habéis comprado el libro... como Ángel... que

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00:36:41,969 --> 00:36:44,210
dice se ha comprado el libro que recomendamos el lunes...

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00:36:44,289 --> 00:36:47,650
para que se hagáis mejor el programa... que Nerea también

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00:36:48,230 --> 00:36:52,230
se ha autorregalado el libro... en su 42 cumpleaños... feliz cumpleaños Nerea...

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00:36:52,530 --> 00:36:56,570
estupendo BJL en serio tienes el cielo ganado... ayudas a

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00:36:56,610 --> 00:37:00,329
tantas personas... gracias tomo nota del paso 1... como veis en

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00:37:02,030 --> 00:37:05,960
vuestros comentarios me nutren muchísimo... Muchas gracias por estar ahí. Mañana,

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00:37:05,980 --> 00:37:10,579
ya sí, después de tres pasos, nos sentamos a meditar.

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00:37:12,320 --> 00:37:13,989
Hasta mañana. No olvides sonreír.