Speaker 2: Señores y señores, hoy en el Club de los Buenos Días,
hoy es jueves. ¡Bravo, bravo!¿ Por qué estás contento y contenta?
Si yo ya te digo siempre que no tienes que
estar contento porque sea jueves, tienes que estar contento porque
sea cualquier día de la semana. Bueno, pero ya se
acerca el fin de semana y hemos tenido una Semana
Santa muy cerquita. Vale, venga.¿ Tu creencia está en el
hecho de pensar que cuando llegue el fin de semana
vas a ser más feliz y de esa manera depositas
toda tu esperanza en recuperar la energía para que el
lunes vuelva y tienes una depresión brutal el domingo por
la tarde?¿ Sí o no? ¡Sí! Ya lo sabía yo,
a que soy adivino. Bueno, pues son creencias que tenemos, ¿no?
Hoy en el Club de los Buenos Días y en
esta semana especial donde yo os comparto momentos que he
tenido últimamente en darme cuenta de dónde vienen gran parte
de los mensajes que la Ramona me envía con esa
amabilidad que tiene, ¿no? Porque te los envía en cualquier
momento que le da la santa gana.¿ De dónde vienen, no?
E indagar un poquito más allá el hecho de que
debajo de muchos de esos pensamientos que nos hacen sufrir,
que nos contraen en el cuerpo, que provocan ese pellizco
cabroncete que os he dicho más de una vez, no ríais, ¿no?
Que es así... Pues vienen de, muy a menudo, ciertas creencias.
Es decir, de ciertas ideas que hemos dado como verdad absoluta.
Y de alguna manera, pues así aparece ese sufrimiento. Eso
puede ser una buena pista. Bueno, de eso hablaremos ahora.
De tomar un poco de conciencia que gran parte de
esos pensamientos que nos hacen sufrir, nos hacen sufrir porque
vienen ahondando en ese iceberg... De ciertas ideas que hemos
comprado a lo largo de la vida. Ideas sobre la felicidad.
Para ser feliz necesito ponerle lo que queráis detrás. Cuando
a lo mejor resulta, tal como decíamos ayer, que no
necesitamos nada. Lo que necesitamos es no necesitar. O necesitamos
estar bien con nosotros mismos. Que esto es un topicazo
de la leche, pero por muy topico que sea no
quiere decir que es cierto. La creencia, o creencias muy
a menudo, sobre que tenemos que evitar el dolor como sea,
porque el dolor es malo. Con lo cual, lo que
tenemos que hacer es pastillas, o cigarros, o whiskeys, o
gin tonics, o conversaciones con la suegra, que esto que
no te quita de muchos dolores, porque entonces la suegra
te habla de los suyos. ¡Ay! Los míos son más
grandes que los tuyos.¿ Por qué hay gente que siempre
tiene dolores más grandes? ¡Uy, sí! A esto que te
pasa a ti, me pasa a mí, pero multiplicado por cuatro.
O sea, yo pensaba que era el que lo pensaba,
que le pasaba lo peor, ¿no? Y hoy, atención, tenemos
aquí en el programa a alguien que nos va a acompañar.
Para hacer un poco el viaje desde arriba del iceberg
a abajo, hoy en conexión con mis queridos Jim Parables,
por favor, quiero un aplauso de mis Jim Parables con
un ¡Ole! ¡Hola! ¡Ole! ¡Ole! ¡Ole! Unos gritos como para
que se vea que estáis ahí. ¡Bravo! ¡Bravo
Qué guapos son! Yo les digo, son como mis minions,
pero yo a los minions les tengo cariño, por eso
les lo digo, porque sean bajitos y amarillos. Si no
por eso, porque les tengo cariño. Y son por las
personas con las que meditamos desde hace bastante tiempo. Esta
es la sesión de los miércoles que hoy estamos grabando
en esta parte inicial, porque en esta parte inicial he
traído a alguien especial. Alguien que me está ayudando en
ese viaje personal mío para indagar en mis propias creencias
y darme cuenta que al encontrarlas, solo verlas, un poco
te quitas un peso de encima.¿ Y esto por qué? Bueno,
lo hemos explicado esta semana. Somos el ordenador. Somos ese
MacBook Pro 15 retina con unas gigas, con mega gigas de RAM,
que son la memoria, diríamos. Somos el ordenador, pero no
el software. El software es el programa que te has
puesto a lo largo de toda la vida. Y tú
lo has comprado. No has puesto en duda en ningún momento.
A la que empiezas a ponerlo en duda, dices, ¡Ondo!
Pero si esto yo no me lo había planteado así
en mi vida. Y bueno, pues mola. Esa persona se
llama Bea. La tenéis que buscar en Pronoya, que no para,
porque pro es mola más que paranoia. Y resulta que
es mi terapeuta también, que me ha estado ayudando, como digo,
en este viaje. Un aplauso también de mis imparables para Bea. Hola, Bea. Hola, hola. Bienvenida.
Muy bien, muy bien, muy bien. Pues nada, vamos allá
por este viaje, si os parece, y después lo que haremos,
que esto lo haremos ya en privado y que no
lo escucharán los oyentes, es hablaros un poquito con vosotros
por preguntas que podáis tener. Y les he dicho, oye,
pues mira, bien te vea, porque vamos a hacer un
viaje un poquito desde los pensamientos automáticos que tiene la
Ramona ahí encima, en su azotea, hacia qué hay debajo
del iceberg. Oye, así para empezar, porque seguramente muchos oyentes
y también personas que nos acompañan hoy tienen la creencia
que no van a encontrar sus creencias.¿ Esto cómo se hace, Bea?¿
Cómo se hace? Entonces, un buen punto de partida sería
que esto es muy mindfulness.¿ Tomar conciencia a lo que
la Ramona, Radio Ramona, nos va a ir diciendo durante
todo el día de manera automática?
Speaker 3: Sí, yo creo que es un buen punto para empezar
a conocer. Desde luego, el mejor punto es observar. O sea, bueno,
no diría que el mejor, sino el único, ¿no? No
hay otra forma de hacerlo. Entonces, además, esta parte de
ponerle nombre a tu radio mental personal también tiene mucho
poder luego para poder distanciarte de ella. Así que,¿ por
qué no?
Speaker 2: Claro. Entonces... El segundo paso es darnos cuenta que hay
algunos de estos pensamientos automáticos que son los que te
vienen cuando haces los macarrones, cuando vas en coche, cuando
haces algo que ¡pam! salta algo, ¿no? Y si ese
pensamiento automático te hace sufrir, que hay alguna contractura y tal,
ahí hay una pista. Por ejemplo, mira, si hubiera un
pensamiento automático de ¡uf! mañana tengo que ir a jugar
un partido de fútbol. Y no te genera ningún tipo
de contracción, quiere decir que te ilusiona, que te ves capaz, ¿no?
Pero si te viene un pellizquito y dices... No he
comprado la ropa. Uf, además no estoy en forma. Claro,
ahí empieza a sospechar que pasa algo.¿ Por qué? Fíjate.¿
No será que crees que los otros te van a
juzgar porque no tienes forma física para dar ni 100 metros?
No puede ser. Que tienes la creencia que tu felicidad
depende de lo que te digan los otros, o de
si marcas goles, o si estás en forma. Es decir,
a mí me ayuda mucho ver que si hay un
pensamiento automático que me genera un algo, digo, pues por
aquí voy a indagar, vea.
Speaker 3: Claro, al final no todo el mundo reacciona igual ante
los mismos eventos, ¿no? Por mucho que un evento sea estresante,
para alguien puede ser, como tú has dicho, pues un
motivo de ilusión porque está como en el archivo emocional
de esa persona, está conectado con muchos momentos en los
que se ha sentido bien. O por el contrario, puede
ser un momento en el que se sienta que va
a ser juzgado y esto seguramente es porque ya ha
pasado en otras ocasiones,
Speaker 2: ¿no? Ahí
Speaker 3: tenemos todos un archivo en el que a veces las
cosas están conectadas con experiencias que son agradables y a
veces con experiencias que no son tan agradables.
Speaker 2: Claro, esto de los archivos que ya dice y siguiendo
con lo del software es como muy fuerte, ¿no? Es... fuerte,
darse cuenta, pero de eso hablábamos en el Mindfulness, de
darnos cuenta, darse cuenta que es tener información y además
observarse en uno mismo. Pues darse cuenta que ante los
mismos eventos vamos como a un archivo que tenemos ahí
en el Mac o donde sea y sacamos la misma reacción.
Es decir, estamos como repitiendo continuamente muchas situaciones, a no
ser que hagamos algo, que de eso hablamos hoy. Sí,
eso es.
Speaker 3: Es un poco como que nosotros hemos... hemos aprendido, además
de montones de interacciones con nuestro entorno, una forma que
nos funcionaba en ese momento. Y aunque ya no nos funcione,
aunque a lo mejor ahora nos haga sufrir y nos
traiga más problemas que otra cosa, pues la tenemos como
insertada ahí y como ni siquiera nos paramos a mirarla,
no podemos hacer nada, simplemente actuamos en automático y eso
es lo que nos provoca muchas veces que sigamos en
los mismos problemas años y años sin poder deshacernos de ellos.
Speaker 2: Claro, porque continuamente reaccionamos de la misma manera y continuamente
preveemos que nos va a pasar. No sé si alguno
de vosotros, a ver si levantáis la mano, también los
oyentes lo podéis hacer, levantar la mano aunque vayáis por
la calle o con el coche podéis levantar la mano,
que yo os noto.¿ Os pasa que ante una situación
donde creéis que no vais a ser capaz, por ejemplo,
mañana tengo que hablar en público o tengo que coger
un avión y habéis tenido experiencias previas chungas,¿ Creéis que
no vais a ser capaz y os contraéis? Es decir,
que os adelantáis a esa situación y ya lo pasáis mal.¿
Os pasa esto? Mañana tengo que hacer tal cosa donde
lo he pasado mal y automáticamente creo que lo voy
a pasar mal. Y voy a sufrir, voy a estar nervioso, nerviosa,
voy a tener ansiedad. Claro, entonces diréis,¿ y por qué
esto es una creencia? Si es que lo tengo comprobado, Oliver.
Cada vez que voy al Mercadona me pongo tensa. Entonces,
vamos a hablar de este tipo de cosas porque van
a sorprender, ¿no? Por ejemplo, que dices... Ah, que nos
haya pasado toda la vida no quiere decir que nos
vaya a pasar el resto de la vida. Vea. Esto
es una creencia.
Speaker 3: Bueno, lo cierto es que sí, o sea, sí que
es una creencia, pero es que normalmente, como tú dices,
es como una contracción, a veces es como corporal, a
veces ni siquiera, por supuesto hay pensamientos y hay creencias,
pero a veces es que lo sentimos así, nos ponemos
ansiosos y ya empieza a venir esa preocupación. Entonces, la
historia es que, bueno, por supuesto tienes que darte la
oportunidad a comprobar si eso funciona. Sigue pasando, ¿no? Sigue pasando.
O sea, una gran parte de la terapia, y tú
ya lo sabes, es distinguir, porque el cerebro no distingue,
muchas veces no distingue, en que ya no estás en
ese contexto, a lo mejor, donde eso sí que fue
útil y ahora ya no te es útil. Pero bueno,
lo llevas ahí en tu mochila y los sigues usando.
Speaker 2: Imaginemos, por ejemplo, que alguien al ir al súper y
tal y cual le ha venido un poco de ansiedad
estos días, no sea porque ir todos con mascarillas o
porque pilló un coronavirus por ahí, ¿no? Yo qué sé.
Y de aquí a unos años todos tengamos un poco
la paranoia de que ir al súper nos contrae, ¿no?
Tenemos esa memoria, ya no queremos ni exponernos. Y quien
dice esto dice a cualquier otra situación donde creemos que
nos va a generar ansiedad o estrés. Aquí la cosa
está en que, cuidado, que esto también es un poco curioso,¿
no os pasa que cuando estáis centrados, focalizados en buscar
los problemas, se generan solos? Si tú tienes la creencia
que cada mañana vas a tener poca energía, tú te
levantas ya buscando la poca energía. Igual que buscan las
embarazadas cuando estás embarazado o buscas ese modelo de coche
cuando tienes fijado que te vas a comprar un Opel Astra.
Solo veo Opel Astra por la calle, Oliver. De repente
tus sesgos hacen que vayas a buscarte ahí. Entonces tú,
como que ya estás pensando voy a estar mal, casi
que estás buscando cualquier cosa que te autoconfirme. Ve, yo
tenía razón. Es que hacer tal cosa me provoca tal, ¿no?
Estás como ya buscándolo.¿ Esto cómo es? Profecía autocumplida se llama, ¿no?
Speaker 3: Bueno, las creencias, profecías autocumplidas, sí, las creencias al final
son como un filtro de realidad. O sea, filtran lo
que coincide con la creencia y entonces eso, es como
que te lo quedas y lo que no coincide con
la creencia es que directamente ni entra. O sea, es como, bueno,
lo oigo pero ni lo escucho. Entonces es una forma
también en la que nos intentan confirmar continuamente la experiencia.
De hecho, en psicología se habla mucho del guión de vida.
O sea, el guión de vida es como la obra
de teatro que tú representas una y otra vez de
la misma forma y que te lleva una y otra
vez al mismo final dramático muchas veces.
Speaker 2: Qué dice? Hombre, yo quiero cambiar el drama. Me gusta
la comedia también. Y el thriller, ¿no? También me gusta
un poco de thriller en mi vida. Quiero cambiar y
vivir lo mismo que he vivido siempre de una manera,
de otra. ¡Coño! Entonces, claro, con Mindfulness nos dicen, bueno, primero,
detecta tus pensamientos automáticos y entiende, pero de verdad, por
el amor de Dios, Paco. que esos pensamientos no eres tú,
es el software que dispara, es como el software que
de repente la campanilla, que salta algún aviso o alguna cosa,
que te está avisando de algo. No te líes a
intentar darle vueltas a eso porque vas a darle gasolina,
dame más gasolina, y entonces te atrancas ahí en pensamientos.
Pero una muy buena manera también para distanciarte de esos
pensamientos y creer de verdad, Es decir, no creer, sino notar, vivir,
que no eres tus pensamientos, es darte cuenta que esos
pensamientos están alimentados por creencias, por un programa, por un
software que los va disparando continuamente. Y a la que
desmontas la creencia, desmontas los pensamientos de arriba. Cuidado.¿ Te mola, no?¿
O no mola? A ver, fácil no es, Bea, ¿no?
Porque ahí estamos conmigo picando piedra, pero...
Speaker 3: Y bueno, fácil es un proceso. Más que no ser
fácil o ser fácil o no, es que es un proceso.
O sea, lo que no es es mágico, eso está claro.
Pero bueno, o sea, no sé, fácil o difícil ya
es un juicio. Claro, claro.
Speaker 2: Claro. Abajo de todo esto, cuidado, porque yo en mi
propio proceso hay creencias base, creencias sociales que hemos aceptado
que yo cuando me lo dijeron la primera vez pensé, ¿qué? ¿Qué?
que es que bueno y malo no hay que decirlo,
porque la mente interpreta todo, la vida es como es.
Borja Vilaseca dice, todo es neutro. Todo es neutro, hay neutralidad.
Y digo,¿ esto qué es? Y resulta que una de
las creencias más habituales es que juzgar es algo inocuo.
Y juzgar, vea, es decir, continuamente decir, esto me gusta,
esto no me gusta, puede ser la fuente principal muchas
veces de sufrimiento.
Speaker 3: Bueno, sí, porque además tenemos como un mandato social que
nos dice esto de ser feliz, ser feliz todo el rato. Entonces,
todo lo que se salga de eso, si lo juzgamos
como malo, al final con todo lo que juzguemos como
malo vamos a intentar quitárnoslo de encima. Y molaría si funcionase,
pero la cosa es que no funciona. Entonces, la historia
es que el juicio de esto es malo viene acompañado
muchas veces de la lucha y del intento de eliminar eso.
Y como internamente no funcionamos así, al final esto nos
provoca muchísimo más sufrimiento. Así que los juicios son útiles
en muchos sentidos, porque lo son, y en otros sentidos,
cuando hablamos de conceptos ya, o sea, de psicológicamente, no
nos ayudan, o sea, más bien nos pueden dificultar la vida.
Speaker 2: El mindfulness te invita a que te des cuenta que
esa reactividad que siempre has tenido, activando el archivo de
tu creencia, que archiva un pensamiento, esto no lo quiero,
es lo que te provoca la contractura, el pellizco cabroncete,
el sufrimiento. El Mindfulness te dice que poco a poco
te des cuenta que hay otra opción, la opción B.
Y la opción B es intentar no reaccionar, que pase
ese pensamiento, empezar a ser libre. Y en esa libertad,
darte cuenta que ese pensamiento está activado por un software
que te lo puso tu madre, tu padre, tu profesor,
tu entorno, sin juzgar tampoco, porque claro, no vas a juzgar.
Esto es culpa de mi tía que me dijo 40 veces
que yo no valgo para... Esto lo habéis oído alguna vez, ¿no?
Tú no vales para esto. Yo no sé si sabéis
que yo empecé en la cadena SER, esto lo pensé
hace poco, con 16 añitos. Y recuerdo perfectamente que la jefa
de programas, al cabo de un mes de estar allí,
haciendo prácticas, me dijo, deja esto, tú nunca vas a
valer para la radio. Pero sí, ¿eh? O sea, te
voy a dar el mejor consejo de tu vida. Nunca
vas a valer para la radio con 15 años. Yo no
sé si valgo o no, pero me he dedicado toda
la vida a esto. Entonces, si yo me creo eso, vea,
filtro todo a partir de ahí, ¿no? Si lo creo
y lo doy como verdad, pero el problema es que
con 15 años a lo mejor tenía un poco de criterio,
pero con 4 o 5 o 6 años tenemos ese criterio para saber
si eso puede estar exagerado o no.
Speaker 3: No, para nada, de hecho hay un concepto que es
el de los introyectos, que son las cosas que te
tragas así como sin masticar, es decir, cuando eres muy
pequeño no tienes ese filtro para poder decidir qué es
lo que tú quieres creerte y qué es lo que no,
pues esas cosas se quedan grabadas como a fuego, es
como no han pasado por ningún filtro, simplemente los niños
también se construyen a partir de cómo los adultos los
ven y lo que les devuelven, entonces a mí me
devuelven esto, siendo niño debe ser que soy esto, o sea,
ahí sí que así se forma la personalidad. Entonces, claro, tú,
pues fíjate, desafiaste esa creencia, ¿no? O eso que te desafiaste,
eso que te dijeron y comprobaste que no era cierto.
Pero muchas veces nosotros contribuimos a creernos eso porque si
a mí me han dicho que no valgo para la
radio y yo nunca intento hacer nada relacionado con la radio,
al final estoy confirmando que a lo mejor no valgo
para esto.
Speaker 2: Claro.
Speaker 3: Entonces, hay que buscar como el modo de desafiar eso, ¿no?
Con la experiencia.
Speaker 2: Esto aplicando a todo. Yo no valgo para tener pareja
o para no tener pareja, yo no valgo para ganar
más dinero, yo no valgo para estudiar más, yo no
valgo para relajarme. Yo no soy capaz, cuidado porque detrás
de pensamientos, que esta sería una muy buena manera,¿ cómo
podemos detectar pensamientos automáticos? Bueno, pues un poco lo que decíamos, ¿no? Detrás,
por ejemplo, de un debería, es que debería tal cosa, ¿no?
O es que soy, es decir, de pensamientos absolutistas están
basados en una creencia que es falsa o es limitante.¿
Por qué? Porque en la vida no hay blancos o negros.¿
Se entiende? Si yo digo yo soy inútil para esto,
en realidad estoy falseando un poquito. Me viene ese pensamiento
pero lo estoy falseando.¿ Por qué? Porque a lo mejor
me siento ahora incapaz de, ¿no? Pero esto no significa
que lo sea en algún momento o que lo haya sido.
Es que yo no sé relajarme. Cuidado, nunca te has relajado. ¿Nunca?¿
De verdad? Ah, bueno, vale, si nos ponemos finos. Bueno,
pero es que estamos diciendo que cuando te viene el
pensamiento de no soy capaz de relajarme, te haces sufrir.
Y entras en un bucle donde no quieres ni comprobar.
Nunca seré capaz de meditar. Nunca seré capaz de calmar
mi mente. Bueno, si te dices esto. Pero bueno, vamos
a indagar un poquito ahí. Decías, por ejemplo, en relación
hace un poquito con eso que nos creemos de pequeñitos
y que damos por hecho. Hay que estudiar mucho para
ser alguien en la vida. Claro, si no he estudiado mucho,
era un desgraciado. Yo soy un desgraciado porque mucho no
he estudiado, ya os lo digo. Hay que tener cuatro
carreras para ganar mucho dinero y ser feliz. Esto lo
habéis oído, ¿no? Hay que tener una casa más grande
porque la que tienes es una patraña. Al niño hay
que dejarle llorar porque te está engañando Oliver con nueve meses.
Te toma el pelo. Qué creencias, muy bestias. Creencias más
raras todavía. Pero como os decía, vamos a hacer un
pequeño ejemplo. Un pequeño ejemplo de algo que yo he
ido trabajando. Yo me he dado cuenta de que muchos pensamientos...
que me vienen haciendo los macarrones por las mañanas y tal,
tienen relación con debería sentirme más energético. Para la edad
que tengo, que no son pocos, pero tampoco tantos, debería
tener un poco más de energía, aunque tenga un niño
que se despierta ocho veces cada noche. Yo me pillo
con estos pensamientos que me vienen de Radio Ramona. ¡Olive,
hay que ver! Tú deberías ser mejor padre. Porque, o sea,
mucho pensamiento viene de esa percepción interna de que yo
debería ser más fuerte. Me viene también mucho pensamiento cuando
me viene un pellizquín cabroncete o un indicio de nervios
y tal, que esto es humano, hijos, o sea, todos
tenemos tensiones físicas, no debería sentir esto. Claro, entonces, fijaos,
estamos detectando deberías, tendrías que, que ese tipo de pensamiento
es muy de blanco y negro, pensamientos pitonisos, ¿no? Nunca
seré capaz de, cuando no tenemos ni idea, no tenemos
una bola de cristal. Pero fijaos, vamos a ahondar un poquito, ¿vale?
Vamos a bajar en el iceberg, con veas un poco
lo que hemos hecho. Bueno, veas, te lo detecto muy
rápido hablando conmigo. Yo detecto ahí un patrón de tengo
que ser muy fuerte, ¿no? Hay que ser fuerte. Que
alguien dirá, pero es que vea, hay que ser fuerte
en la vida.¿ No se puede ser débil?¿ O no
Speaker 3: Bueno, no sé. Hay una distinción que hago mucho porque
me gusta y es que hay una diferencia entre debilidad
y vulnerabilidad. Una cosa es debilidad, que es lo que
nosotros solemos asociar con indefensión, y otra cosa es vulnerabilidad.
Vulnerabilidad realmente es dejarse afectar por la vida, dejarse afectar
por las cosas malas que pasan igual que por las
cosas buenas. Entonces para mí son dos conceptos diferentes, pero...
Pero solemos tener muy asociado que el ser vulnerable es
el ser débiles
Speaker 2: Claro. Entonces, vamos a ir un poquito más abajo. Si
yo tengo la creencia que tengo que ser fuerte constantemente,¿
por qué la tengo? Yo me he dado cuenta que
tengo esa creencia porque en mis amistades, amigos y tal,
hay gente como muy fuerte, muy deportista, porque de pequeñazo
yo jugaba a baloncesto, era un patata jugando a baloncesto.
pero como que quería tener amigos, yo continuaba yendo ahí,
pero no daba la talla, ¿vale? Entonces yo quería sentirme
continuamente y asocié sentirme fuerte con sentirme parte del grupo, amado,
con lo que toca en esta vida, ¿no? Cuando a
lo mejor lo que puedo hacer estos días, que es
lo que he hecho, es aflojar el ritmo. Y en
vez de hacer los 10 kilómetros que me pegaba, que me
los continuaba pegando cuando nació Mario, digo, pues a lo
mejor me pego menos. Es decir, empezar a darme cuenta
que esto que me viene de algún lado, tienes que
ser fuerte, creo que tiene que ser así para que
la gente me quiera. Es decir, gran parte de muchas
de nuestras creencias tienen que ver con cosas que hacemos
para gustar a los otros. ¿Veas?
Speaker 3: De hecho, lo hablábamos tú y yo, los impulsores, que
son como una especie de... Tenemos como aglutinado esto en patrones, ¿no?
Y ya Tybee Caller habló de los impulsores, que eran
cinco y todos tenemos los cinco, pero de esos cinco,
algunos tenemos más de uno que de otro, ¿no? Entonces,
uno de ellos responde un poco a la frase de
si no eres tal, no te van a creer. Es
un poco la creencia que tenemos. Y ahí está el
sé fuerte, que es del que está hablando Oliver, Está
también el date prisa, todo el rato haciendo cosas, mucha productividad,
meter todo en muy poco tiempo, se me acaba la vida,
que también vemos mucho de eso ahora. Está un esfuérzate,
siempre hay que estar haciendo cosas, siempre hay que estar estudiando,
siempre hay que estar tratando de ser mejor. Está ese perfecto,
el perfección mismo se ve muchísimo
Speaker 2: también
Speaker 3: Ahí tenemos una voz crítica que nos dice que no
podemos fallar. Y está el complace, que el complace también
es siempre los demás van por delante, mis necesidades van
las últimas, siempre no puedo estar en conflicto. Entonces tenemos
la creencia de que si no somos perfectos, fuertes y tal,
no nos van a querer.
Speaker 2: Claro, y estamos de acuerdo que aquí abajo todavía habría
otra creencia, ¿no? La creencia que la felicidad que yo
relaciono con que me quieran viene de fuera. Si no
me quieren y no me acertan porque yo creo que
hay que ser fuerte, yo no me siento completo. Y
hay una creencia que ya estamos muy abajo del iceberg.
Pero en mi caso, yo por ejemplo, también la asocio
con otra cosa. A ver si os suena a alguno
de los aquí presentes. El dolor es malo.¿ Qué me diréis? Hombre,
bueno no es, Oliver. Claro, estamos diciendo, me compráis un poquito,
por favor, aunque sea una creencia y un acto de fe,
que las cosas no son buenas ni malas. Que tienen
un porqué Y el dolor, si tú te duele una muela,
es que esto es malo, hay que quitarlo. Coño, no
vete al dentista porque algo te está diciendo.¿ O no?
En cambio, te viene una contracciutura o te viene una
sensación de agobio o de estrés y tal, y tú
vas a por la pastilla porque esto no se soporta.
No hay quien lo aguante, ¿no? Y en cambio, y
esto es una creencia que me he tenido que ir desmontando,
el dolor hay que evitarlo a toda costa. Y me
doy cuenta que en mi biografía he hecho de todo,
incluido meditar, para no sentir dolor. Cuando en realidad lo
que tendría que haber hecho en algún punto de la vida,
darme cuenta que eso es una creencia y que antes
de ir a por el Tranquimacín o por el Holocatí,
puedo intentar ver de dónde sale esta creencia y por
qué tengo ese dolor incluso, ¿no? Bueno, pues una pequeña confesión.
Con mí también lo hemos trabajado. Yo de pequeño tuve
un accidente con ocho años, con ocho añitos. Y un
accidente de bicicleta, ¿eh? No os penséis que tampoco, no
era de coche. Y... Y me hice mucho daño. Mucho.
O sea, no quiero entrar en detalles, pero me partí mandíbulas, dientes,
de todo. Nariz. Había acabado de cenar y recuerdo que
cuando llegamos al hospital me dijeron te van a operar,
pero no te pueden poner anestesia. Frase de mi madre,
tienes que ser fuerte. y aguantar el dolor claro vosotros
diréis si tenéis una mente un poco abierta diréis hombre
pues claro si tenéis una mente como yo la tenía
hace unos años de esto de indagar en el pasado
Oliver y remover cosas¿ de qué te sirve Oliver? pues
os puedo decir que a mí me ha quitado un
peso de encima porque me doy cuenta que a partir
de ese episodio gran parte de muchas cosas que he
hecho en la vida la he hecho desde ese software
evitar el dolor tengo que ser fuerte En algunas ocasiones
a lo mejor no hay un episodio tan concreto, es
un gota a gota de un padre que te ha dicho,
o es un gota a gota de lo que has
captado en la sociedad y te lo has creído, o sea,
no siempre es un episodio concreto de algo.
Speaker 3: No, de hecho, incluso habiendo un episodio concreto muy dramático,
normalmente estamos bombardeados, bueno, bombardeados, es que estamos en continua
relación con los demás. Entonces, pues ya tienes, si tienes 30, 40 años,
imagínate la cantidad de interacciones que tienes en un día,
multiplícalo eso por los días de tu vida. Pues es
que estamos recibiendo información constantemente y sí que hay ciertas
como reglas culturales y mandatos culturales entre ellos este de
evitar el dolor, ¿no? Además, culturalmente tenemos también la creencia
de que las emociones se pueden controlar. Y eso siempre
nos da la sensación, de hecho, hasta cuando somos niños, ¿no?
Nos da la sensación de que los adultos controlan sus emociones.
No
Speaker 2: llores, no llores, no te enfades, como si tu papá
fuese capaz. Hombre, si no tiene ni idea de controlar
lo tuyo, me va a pedir a mí que yo
controle lo mío. Hombre, ¿no?
Speaker 3: Como el tranquilízate, ¿no? En vez de acompañarte a... Bueno,
pero¿ cómo llego del estado de agitación?¿ Pero quién
Speaker 2: es tranquilizarte, hombre
Claro, es un ejemplo brutal, ¿eh? El del padre que
te dice eso. Acojonante. Sí, sí.
Speaker 3: Claro, y en el fondo es porque tampoco ellos saben, ¿no?
Tampoco les han enseñado a ellos a tranquilizarse, con lo
cual al final estamos con la patata caliente, ¿no? De
una generación a la siguiente.
Speaker 2: Claro, no estamos traspasando unos a otros con esa alegría. Bueno,
estamos llegando al final de este recorrido porque llegará un
punto donde seguro la audiencia dirá, bueno,¿ y qué hago
con esto?¿ Cambio la creencia?¿ Me voy a Panda Antivirus
y cambio el software?¿ Le digo a Bill Gates que
me fabrique un software especial para mí? detecto esa creencia
y la pongo en duda,¿ cómo se trabajaría, Bea, esto?
Speaker 3: Pues mira, yo siempre digo que el antídoto al final
de todo esto, de todos los impulsores, son los permisos.
Si yo estoy detectando que tengo la creencia de que
tengo que ser fuerte, lo primero es darme cuenta de
en qué situaciones estoy siendo fuerte, incluso en situaciones... donde,
como tú dices, parece que me estoy cuidando, pero muchas
veces es un falso autocuidado. Si yo estoy haciendo deporte
desde la exigencia, no me estoy cuidando, estoy exigiéndome. Entonces,
lo primero es darme cuenta de desde dónde hago las cosas.
Y si detecto que las estoy haciendo desde este impulsor,
es como darme permiso para hacer lo contrario. Esto es
lo que es la flexibilidad cognitiva, que es un poco
como dar una respuesta diferente... a la misma situación. O sea,
siempre respondemos igual, pues es dar una respuesta diferente. Entonces,
si yo estoy corriendo, como tú dices, ¿no? 20 kilómetros
porque creo que necesito correr esto, hacer deporte y tal,
sería un poco como, bueno,¿ y cuál sería el permiso?¿
Cómo podría yo descansar, por ejemplo? ¿No? Si yo me
estoy exigiendo ser perfecta, pues a lo mejor me tengo
que dar permiso para fallar
¿no? Y también esto no me puedo dar permiso mentalmente,
o sea, Tengo que darme permiso y ponerlo en práctica.
Es como tengo que, experiencialmente, poder descansar, poder poner un
límite a una persona aunque piense que eso va a
generar un conflicto, poder permitirme no estar disfrutando todo el
rato o poder permitirme la vulnerabilidad, el llorar... Entonces, todos
los permisos hay que actuarlos. No es simplemente mental, no
es simplemente darle vueltas a la historia.
Speaker 2: Fijaos en dos o tres grandes claves que ha dicho Bea.¿
Desde dónde? Nunca voy a saber meditar y calmar mi mente.
Pero por cojones que cada día medito cuatro horas. Pues
por cojones te digo yo que nunca lo vas a conseguir.¿
Se entiende?¿ Por qué? Porque te pones tensión.¿ Me voy
a relajar sí o sí?¿ Dónde está la amabilidad? La
creencia que todo se hace por cojones, con sacrificio, Y
esta es otra creencia. O no, conectar con el corazón
yo no soy tan hippie. A mí me dices las
veces que tengo que meditar día y yo continúo con
mi vida. La creencia que si no cambio mi vida
voy a superar la ansiedad o el estrés crónico. Hombre,
si tú vuelves a tu vida de 7 de la mañana
a salir pitando, trabajar mil horas, creer que tienes que
ganar mucho porque es otra creencia, que hay que creer.
Creer que necesitas el éxito para ser feliz. Cuando está
demostradísimo que la gente con más éxito tiene unos vacíos
brutales porque no conecta emocionalmente con otras personas. Entonces hay
mucha creencia ahí detrás que va a surgir.¿ El desde dónde?
Desde el corazón. No nos pongamos hippies y tal, pero
voy a hablar cada vez más claro. Si no lo
hacemos desde el cariño, que es un lugar diferente del
que hemos hecho muchas cosas en la vida, no vamos
a conectar desde otro lugar. El desde dónde, desde un lado.
Y la otra gran clave que dice Bea, esto también
lo dice Borja Vilaseca, perdona que estoy zumbado últimamente escuchándole mucho,
y dice, no me creáis, comprobarlo. Es decir, si yo
te digo que meditar funciona, no me creas, compruébalo. Cuando
digo que no me creas no quiere decir que no
lo hagas. Te estoy diciendo que no me lo creas
a saco y ya está. Compruébalo. Comprueba meditar con cariño, insisto,
decimos lo de antes, con cariño, no meditar cuatro veces
a saco, durante 21 días, por ejemplo, y comprueba después si
estás un poco mejor o no.¿ No estás mejor? Te preguntaré,¿
cómo lo has hecho?¿ Le has puesto cariño? No, me
he cagado en todo cada día. Pues has fallado una
de las dos cosas. Y por cierto, hablando de esto,
déjame decir, ¿eh? Tengo una creencia que cuando digo estas
cosas estoy vendiendo algo, pero me la voy a desmontar.
El próximo lunes empezamos el reto de 21 días en 10-3
para las personas oyentes que lo estoy incorporando, cada vez
soy el más, estoy muy contento. Que sepáis que quedan nada,
tres plazas, porque somos muy poquitos y al final también
quiero tener un cierto cariño. Y que en clubbuenosdias.com tenéis
la posibilidad de sacaros el carné primero estos días. Y imparables,
por cierto, no nos hace falta con los aquí, vosotros,
porque vosotros sois los vips, que lo sepáis. Pero los
oyentes sí, sacaos el carné, con eso tendréis un 50%
de descuento para veniros al reto de 21 días. No me
vengáis con la creencia que le decimos, vea, para acabar
a la gente que dice, nunca... seré capaz de calmar
mi mente.
Speaker 3: Bueno, pues que vayan y lo prueben, ¿no?
Speaker 2: Gracias. Así de simple. Bueno, esperamos que os haya gustado
este proceso de ir para abajo del iceberg. Por favor,
quiero un aplauso ahora aquí para Bea. Un aplauso de
todos vosotros. Aquí, mis imparables. Bien, bien, bien. Muchísimas gracias, Bea.
Nosotros nos quedamos un ratito más y los oyentes decirán,¿
hacéis cositas también y tal? Pues sí, de aquí a
un tiempo se abrirá otra vez el grupo de Imparables
Mindfulness para que si alguien nos quiere incorporar, nos incorporéis,
pero ahora nos quedamos con ellos para hacer unas cuantas preguntas.
A los oyentes, como siempre, muchísimas gracias. Mañana rematamos esta semana, viernes,
y no olvidéis sonreír, que a veces hay gente que
tiene la creencia que esto de sonreír, aunque uno no
tenga ganas, no sirve para nada. Pruébalo, Paco, pruébalo. Venga.