Speaker 2: Qué es ir más allá? Con Arbal podrás llegar donde
Speaker 2: te propongas de la forma más sostenible y desplazarte como
Speaker 2: y cuando necesites con una oferta de renting sostenible, segura
Speaker 2: y conectada. Y preocuparte solo de conducir porque nosotros nos
Speaker 2: ocupamos del resto. Arbal, la transición energética arranca aquí. Más
Speaker 2: información en arbal.es Estás escuchando After
Speaker 3: Work con Eduardo Castillo.
Speaker 5: Qué tal amigos? Buenas tardes y bienvenidos a este After Work,
Speaker 5: que hoy se va a aproximar a dos industrias que
Speaker 5: marcan nuestro tiempo. No quiero ser simplista al reducirlo solo
Speaker 5: a dos, pero al final, si no estamos hablando de
Speaker 5: inteligencia artificial, que lo haremos en la segunda parte del programa,
Speaker 5: estamos hablando del deporte, como el maestro y el rey
Speaker 5: del entretenimiento hoy en nuestra era. Y es que, como digo,
Speaker 5: las dos ocupan prácticamente todos los espacios de ocio y
Speaker 5: de negocio. Por eso ahora esta primera parte la vamos
Speaker 5: a dedicar al negocio del deporte y a las oportunidades
Speaker 5: que surgen especialmente... en el terreno de la educación, y
Speaker 5: es que cada año que vivimos es un año que
Speaker 5: queda fijado en el calendario en el que se celebró
Speaker 5: un grandísimo evento deportivo, que ya no solo es la
Speaker 5: emoción de la competición, sino todo lo añadido. Con Jorge Col,
Speaker 5: que es uno de los creadores de una de las
Speaker 5: primeras escuelas de negocio dedicadas al negocio del deporte, hablaremos
Speaker 5: sobre cómo evoluciona, qué perfiles se necesitan y hacia dónde
Speaker 5: nos dirige esta industria deportiva. que, como decimos, no solo
Speaker 5: es masiva global, sino que es multimillonaria. Y luego, como digo,
Speaker 5: pues del otro tema de nuestro tiempo, redes sociales e
Speaker 5: inteligencia artificial. Hablaremos, pues, de si es que sea bueno
Speaker 5: o malo, sino si es eficaz o no, o por
Speaker 5: qué se restringe el uso a los menores de 16
Speaker 5: o menores de edad, el uso de determinadas redes sociales.
Speaker 5: Aquí no vamos a valorar si es bueno o es malo,
Speaker 5: o juzgarlo más bien, sino si es eficaz, por qué
Speaker 5: se hace, con qué objetivo, bueno, pues Con expertos de
Speaker 5: custodio hablaremos. Y luego, la segunda parte del programa, como digo,
Speaker 5: nuestra amiga María Lázaro, que es tira de Mayansi, han
Speaker 5: hecho un estudio interesantísimo y completísimo sobre el uso de
Speaker 5: ChatGPT en una población adolescente juvenil. Desde edades tempranas, de 10,
Speaker 5: 13 para arriba, hasta los 25. Y sobre todo, qué
Speaker 5: lectura han hecho sobre ese uso. Nos lo va a
Speaker 5: compartir aquí en directo en el programa. Esto es After Work.
Speaker 5: Está Jorge Zumeta en los mandos técnicos. También está por
Speaker 5: ahí John Martínez. Vamos a hablar de deporte. Bueno, la
Speaker 5: verdad
Speaker 6: es que el deporte... Joder.
Speaker 5: Hay quien hace referencia a México 86. Claro, tenía una
Speaker 5: altísima emoción, ¿no? Los mundiales, el Tour de Francia, la Vuelta,
Speaker 5: las competiciones, la Liga, ¿no? Y de alguna forma, bueno,
Speaker 5: pues es cierto que la era digital, la sociedad de
Speaker 5: la información, las telecomunicaciones, bueno, pues han globalizado el disfrute
Speaker 5: del deporte. Hace 20 años, casi 20 años, eso son
Speaker 5: casi dos décadas, cuando Jorge Col puso en marcha, lo
Speaker 5: hizo en Valencia, la European Sport Business School, una escuela
Speaker 5: que yo creo que era pionera para, de alguna forma,
Speaker 5: ordenar o profesionalizar todas las áreas vinculadas al mundo del
Speaker 5: negocio del deporte, que es, como decimos, cada vez más amplio.
Speaker 5: Nos gustaría analizar... El momento que se vive con el
Speaker 5: propio Jorge. Jorge,¿ qué tal? Buenas tardes,¿ cómo estás? Hola
Speaker 7: buenas tardes, Eduardo.
Speaker 5: Oye, Jorge, estaban aquí en la redacción hace un instante
Speaker 5: algunos días. A ver si voy a intentar conseguir entrar
Speaker 5: para la Fórmula 1.¡ Dame una! Madre mía, yo me
Speaker 5: he tenido que pedir un crédito. No ha pedido un crédito,
Speaker 5: pero casi. Cuando todavía estábamos hablando de la pausa y
Speaker 5: de atracción del Mundial... O cuando estamos hablando todavía de
Speaker 5: la vuelta de nuestro tenista favorito de Carlitos Alcaraz. Bueno,
Speaker 5: el de muchos, no sé si el de todos, pero bueno,
Speaker 5: el de muchos. Es decir, Jorge, no paramos de hablar
Speaker 5: de deporte y no paramos de hablar del espectáculo vinculado
Speaker 5: al deporte. Hace dos décadas, por supuesto que había espectáculo,
Speaker 5: por supuesto que había negocio, pero entiendo que la curva
Speaker 5: ha sido brutalmente ascendente, ¿no?
Speaker 7: Sí, bueno, como en muchas otras cosas, cuando miramos hacia
Speaker 7: atrás vemos a qué velocidad todo evoluciona. Es cierto que
Speaker 7: el deporte siempre ha tenido, aparte del impacto económico del
Speaker 7: que ahora hablamos, también lo que es un impacto emocional.
Speaker 7: El deporte mueve pasiones. Y nosotros, lo que detectábamos hace
Speaker 7: 20 años, en aquella época empezamos, como bien apuntabas en Valencia,
Speaker 7: y con un club que ahora, fíjate cómo cambian las cosas,
Speaker 7: era el Valencia Club de Fútbol en aquella época, venía
Speaker 7: de jugar dos finales de Champions League, ¿no?¿ Quién lo
Speaker 7: diría hoy? Y bueno, se hablaba de que se necesitaba
Speaker 7: profesionalizar un club que crecía muy rápido y había dificultades
Speaker 7: para conseguir gente profesional con experiencia y que estuviese formada
Speaker 7: para gestionar una industria tan grande, tan compleja, porque además
Speaker 7: tiene muchas aristas, ¿no? Como tú bien dices, fíjate que
Speaker 7: todos nos guste o no, pues este verano, como bien apuntabas,
Speaker 7: hemos estado hablando del Mundial, te va a gustar el
Speaker 7: fútbol o no, pero todo el mundo en las cafeterías
Speaker 7: se hablaba de España, o se habla de Alcaraz, o
Speaker 7: ahora en Madrid se habla de que llega la Fórmula 1.
Speaker 7: Y claro, las personas que gestionan eso tienen que estar
Speaker 7: tremendamente preparadas. Y ha habido una gran profesionalización de la
Speaker 7: industria en los últimos años, como bien apuntabas, lo que
Speaker 7: le ha permitido crecer. Fíjate, te daré un dato, que
Speaker 7: a veces hablamos mucho, del impacto en cuanto a la
Speaker 7: economía que tienen sectores muy importantes en España, como el
Speaker 7: turismo y como tal, ¿no? Pero en España el deporte
Speaker 7: representa el 3,3% del PIB. Se estima que genera, según Price,
Speaker 7: unos 400.000 empleos al año,
Speaker 8: ¿eh
Speaker 7: O sea, por dimensionar la industria de la que hablábamos.
Speaker 7: Y claro, pues obviamente, pues poco a poco ha ido
Speaker 7: que ha habido, la industria en sí ha ido profesionalizándose,
Speaker 6: ¿no? Y
Speaker 7: como toda industria grande, pues necesita players. Nosotros, cuando empezábamos,
Speaker 7: decíamos que nuestro reto era convertirnos en esa escuela en
Speaker 7: la que, cuando alguien quiere ser un profesional de la
Speaker 7: industria del deporte a nivel global, pueda acudir. Como pasa
Speaker 7: en otros sectores, incluso a veces de menor tamaño o parecido.
Speaker 7: Cuando uno quiere trabajar en ciertas consultorías, pues sabe a
Speaker 7: qué escuelas de negocios hay que ir. O cuando alguien
Speaker 7: quiere trabajar en ciertos despachos de abogados, de qué escuelas
Speaker 7: los fichan. Pues en la industria del deporte, que mira
Speaker 7: que es grande... Pues a veces los que trabajaban allí
Speaker 7: pues trabajaban porque habían sido a veces antes deportistas o
Speaker 7: porque venían de otros sectores, pero no había una capacitación específica, ¿no?
Speaker 5: Oye, Jorge, y cuando veis la necesidad y la oportunidad
Speaker 5: de profesionalizar el sector, el área, la ejecución,¿ cuáles son
Speaker 5: las áreas que crees que...? Porque, claro, tú lo has dicho,
Speaker 5: un espectro deportivo hoy son muchas cosas. No solo es
Speaker 5: gestión de emociones, sino es, por supuesto, economía, son números,
Speaker 5: también es tecnología, también son telecomunicaciones, también es marketing, también es...
Speaker 5: sentido de pertenencia, o sea, hay mil cosas, ¿no?, que
Speaker 5: obviamente frente a una mayor profesionalización, pues una mayor oportunidad, ¿no?, aprovechamiento. Entonces,¿
Speaker 5: cuáles fueron quizás esas primeras necesidades de profesionalizar el área
Speaker 5: y cuáles dirías que son ahora las que quizás a
Speaker 5: través de una formación especializada más se van a demandar
Speaker 5: o más éxito van a tener como áreas profesionalizadas?
Speaker 7: Bueno, al principio tratábamos de hacer este análisis, ¿no?, sobre áreas.
Speaker 7: Y es verdad que, por ejemplo, el área de marketing
Speaker 7: requiere mucha... Bueno, como es un área en la que
Speaker 7: genera los ingresos siempre sobre mucho empleo, operaciones es muy compleja. Pensemos,
Speaker 7: por ejemplo, a estos días está disfrutándose la Vuelta a España.
Speaker 7: Imaginemos el reto que supone montar un estadio cada día
Speaker 7: en una ciudad. Hay que vallar, montarse... Porque estamos acostumbrados
Speaker 7: a los eventos que están en un solo sitio. Un
Speaker 7: partido de fútbol se juega en el metropolitano y el
Speaker 7: estadio existe. Pero en una vuelta cada día se monta
Speaker 7: y se desmonta. Hay mucha gente que debe ser muy
Speaker 7: profesional como en el Dakar. Y con el tiempo nos
Speaker 7: fuimos dando cuenta que no era tanto las áreas como
Speaker 7: las capacidades. Por eso que decías¿ hacia dónde vamos? Al
Speaker 7: final lo que necesitamos es tener profesionales que estén preparados
Speaker 7: para trabajar en un entorno tan complejo como es el
Speaker 7: de deporte y que tengan habilidades. Entonces yo creo que
Speaker 7: nosotros como Escuela de Negocios desde el principio, pero cada
Speaker 7: vez más, trabajamos en que la gente tenga esa capacidad crítica,
Speaker 7: analítica y sea capaz de tomar soluciones de cara a
Speaker 7: lo que venga. Porque realmente, Eduardo, nosotros no sabemos cuáles
Speaker 7: van a ser los trabajos que van a haber en
Speaker 7: el futuro. Si hace seis años hubiéramos hablado de la IA,¿
Speaker 7: eso qué es? O sea, no lo sabemos.¿ Hacia dónde
Speaker 7: vamos a ir? Lo que tenemos es que formar a
Speaker 7: gente que está preparada para adaptarse. Y eso es algo,
Speaker 7: utilizar nuestra materia gris, que es algo que las máquinas
Speaker 7: no podrán sustituir. A entender a las personas y a
Speaker 7: comprender la industria a la que atendemos, que
Speaker 5: tiene peculiaridades
Speaker 7: tremendas.
Speaker 5: Jorge,¿ cuál es el perfil de alguien que quiere... especializarse
Speaker 5: en lo que es el negocio del deporte, ¿no? Porque
Speaker 5: tú lo has dicho, hay muchos deportes, hay muchas particularidades.
Speaker 5: Te voy a decir una cosa, todavía muchos estudiantes de
Speaker 5: periodismo o que quieren estudiar periodismo lo hacen porque les gusta,
Speaker 5: les apasiona el periodismo deportivo. Entonces tú les preguntas y dices, oye,¿
Speaker 5: por qué te gusta el periodismo? Y dices, es que yo,
Speaker 5: es que me veo todos los partidos. Y digo, hombre,
Speaker 5: a mí también me gustaría ver todos los partidos, ¿no?
Speaker 5: Pero es mucho más allá el periodismo. Entiendo que también
Speaker 5: el deporte es muy atractivo. Me encantaría estar en el
Speaker 5: mundial como el negocio del deporte, pero hay que verlo
Speaker 5: mucho más allá. Por tanto, yo siempre pregunto,¿ esos perfiles
Speaker 5: cuáles son?¿ Son unos perfiles de reskilling?¿ Son unos perfiles
Speaker 5: que puede ir desde un abogado hasta un informado, un periodista?
Speaker 5: Entiendo que hay mucha oportunidad.¿ Cómo se enfocan normalmente?
Speaker 7: Hombre, pensamos que algo que afecta a más de 400.000
Speaker 7: personas en España, pues sí, tenemos todo tipo de perfiles.
Speaker 7: Pero si hay una cosa que tienen en común, al
Speaker 7: menos los que continúan luego en la industria, y es
Speaker 7: que realmente tiene que apasionar el deporte. Eso es verdad.
Speaker 7: Porque el deporte es muy bonito cuando lo consumimos como
Speaker 7: espectadores y nos gusta, pero... Desde dentro, pues claro, decía,
Speaker 7: me gustaría ver el Mundial. Pero hay gente que trabaja
Speaker 7: en el Mundial y precisamente no puede ver el partido
Speaker 7: porque está trabajando en él, ¿no? Entonces, bueno, a uno
Speaker 7: le tiene que gustar mucho porque el deporte es ocio.
Speaker 7: Y en España sabemos mucho de ocio, ¿no? Y el
Speaker 7: ocio requiere trabajar cuando la gente tiene tiempo. Pero te
Speaker 7: fijas cuando son los espectáculos deportivos, pues los fines de semana,
Speaker 7: son por las noches, son cuando... Entonces, bueno, es un
Speaker 7: sector que requiere pasión, un sector en el que Es
Speaker 7: muy complejo, es muy crítico. Pensemos que hay grandes sectores,
Speaker 7: el sector de las finanzas, del que la gente no habla.
Speaker 7: Hay operaciones que mueven miles de millones, cientos de millones,
Speaker 7: y la gente no habla de ellos en las cafeterías.
Speaker 7: En cambio, en el deporte todos estamos capacitados para juzgarlo
Speaker 7: o nos lo creemos. Pero no hablo solo de la élite,
Speaker 7: hablo del colegio de nuestros hijos.¿ Cómo gestiona el área
Speaker 7: deportiva el colegio? Pues es una discusión tremenda y todos
Speaker 7: saben cómo gestionarlo. La persona que está ahí gestionando eso
Speaker 7: sufre un efecto pecera, ¿no? Todo el mundo mira y
Speaker 7: opina que hay que saber gestionar. Entonces alguien tiene que tener,
Speaker 7: gustarle al deporte y en general ser capaz de desarrollar
Speaker 7: este tipo de habilidades, tener mucha resiliencia, gestionarlas, ser capaz
Speaker 7: de gestionar emociones, porque es un sector de muchas emociones
Speaker 7: y Y sobre todo, para mí, lo más importante es
Speaker 7: que les guste el deporte. Hay sectores en los que
Speaker 7: yo creo que se puede trabajar en los que tengas
Speaker 7: menos pasión por lo que gestionas en el deporte. Yo
Speaker 7: veo que casi todos nuestros alumnos les apasiona. Si no,
Speaker 7: muchos años después no están. Como decía, hace 20 años,
Speaker 7: pues tenemos muchos alumnos de los de hace 20 años todavía.
Speaker 7: De hecho, la mayoría están todavía en la industria del
Speaker 7: deporte y ahora cuando nos vemos, pues te das cuenta
Speaker 7: que son aquellos que han llegado a puestos más de
Speaker 7: responsabilidad temas lo vivían, ¿no?
Speaker 5: Has dicho una cosa yo creo que interesantísima, ¿no? Y
Speaker 5: es un poco que el árbol no nos impide ver
Speaker 5: el bosque, ¿no? Que el Mundial, que es apasionante, que
Speaker 5: la Fórmula 1 es apasionante sin lugar a dudas, no
Speaker 5: nos impide ver un bosque que es de gestión deportiva
Speaker 5: a todos los niveles, desde lo que es la propia
Speaker 5: gestión deportiva de una federación, de una localidad, de un
Speaker 5: colegio o de un área específica, ¿no? Todo necesita de
Speaker 5: una profesionalización y de una gestión cada vez mayor, ¿no?
Speaker 5: Por lo tanto yo creo que las oportunidades, eso, no
Speaker 5: nos debemos dejar, que está muy bien, ojo, que uno
Speaker 5: quiera aspirar en su vida a trabajar, pues yo que sé,
Speaker 5: en la organización del próximo mundial, ¿no? Correcto. Pero que
Speaker 5: el deporte, hay deporte base, hay deporte de federación, hay
Speaker 5: de todo tipo, que requiere esa profesionalización, ¿no?
Speaker 7: Exacto, y es el que más empleo ofrece. Y luego
Speaker 7: también tenemos que tener un poco de orgullo de país,
Speaker 7: si me lo permites, Eduardo, porque nosotros en España somos
Speaker 7: una potencia en el mundo del deporte. no solo en
Speaker 7: el mundo de los deportistas que si miramos el número
Speaker 7: de grandes deportistas por población al menos en los deportes
Speaker 7: más mediáticos es evidente también de profesionales tenemos mucha gente
Speaker 7: que hace las cosas muy bien y exportamos talento a
Speaker 7: muchas partes del mundo nosotros tenemos gente que viene a
Speaker 7: nuestros programas de este año de 46 nacionalidades son alumnos
Speaker 7: que vienen de todas partes del mundo a formarse en
Speaker 7: gestión deportiva en España Y luego tenemos mucha gente de
Speaker 7: España que se forma con nosotros y que acaba trabajando
Speaker 7: en otras partes del mundo porque, bueno, si tú has
Speaker 7: trabajado en un club de un país de la potencia
Speaker 7: de España, en otros países es admirado y hacen las
Speaker 7: cosas bien. También para los jóvenes de los que estábamos
Speaker 7: hablando al principio, es una oportunidad. Tengo la fortaleza de
Speaker 7: estar acostumbrado a ver cómo se gestiona el deporte de élite.
Speaker 7: Es verdad que Estados Unidos es el líder mundial, eso
Speaker 7: no es discutible, pero nosotros pues somos un player relevante
Speaker 7: dentro del mundo en la industria del deporte.
Speaker 5: Oye, ahora que dices, es cierto que tenemos todavía, estamos
Speaker 5: con el subidón de haber ganado el Mundial y eso
Speaker 5: está muy bien, pero oye, Estados Unidos sabe hacer muy
Speaker 5: bien las cosas, ¿no? Entonces, no digo comparativamente, sino, no
Speaker 5: tanto por parecernos a Estados Unidos, sino,¿ qué nos faltaría
Speaker 5: por hacer o por seguir haciendo aquí en España para
Speaker 5: seguir aumentando ese nivel, esa calidad y dirigirnos hacia esas
Speaker 5: zonas en las que se mueve Estados Unidos, por ejemplo,
Speaker 5: u otros países. Pero bueno, ya que has mencionado a
Speaker 5: Estados Unidos,¿ qué tenemos que hacer?¿ Qué nos faltaría? Dirías
Speaker 5: tú ahora mismo,
Speaker 7: Jorge. Claro. Yo ahí, si me permites, Eduardo. A ver,
Speaker 7: es que Estados Unidos también hay que tener en cuenta
Speaker 7: un tema histórico y cultural. Ellos tienen unos sistemas de
Speaker 7: competición diferentes. Algunos, en algunos casos, los podemos copiar. Otros,
Speaker 7: nuestra cultura, les serían más difíciles asumirlos. Pero mejor no
Speaker 7: falta mirar tan lejos. Si miramos a nuestra derecha, digamos,
Speaker 7: al norte, pues tenemos a Francia o tenemos a Italia.
Speaker 7: Y si miramos un medallero, ellos trabajan otros tipos de deportes.
Speaker 7: Yo creo que todavía tenemos áreas de mejora, especialmente en
Speaker 7: la parte de deportes no tan mediáticos. También tenemos que
Speaker 7: ser capaces de profesionalizarlos, desarrollarlos. Y ahí yo quiero lanzar
Speaker 7: una lanza en favor de los deportistas que nos representan
Speaker 7: y que nos acordamos de ellos cuando ganan, pero dedican
Speaker 6: toda su
Speaker 7: vida a eso. Y cuando acaban, pues no han cotizado
Speaker 7: durante el tiempo que han representado a nuestro país y bueno,
Speaker 7: no son muchos y ahí pues bueno, me permito decirlo
Speaker 7: aunque hay que cuidarlos. Y luego pues hay que también
Speaker 7: invertir en este tipo de deportes. Y para ello no
Speaker 7: hablo de que haya que subvencionar, es una cosa en
Speaker 7: la que yo no creo en exceso, no es que
Speaker 7: haya que subvencionarlo, sino que hay que ser capaz de
Speaker 7: darle herramientas para que él sea capaz de gestionarlo, es decir, profesionalizarlo.
Speaker 7: Y ahí es donde también los las personas que formamos
Speaker 7: en la escuela y en otros sitios, aportan ese capital
Speaker 7: humano que es el que año a año, como bien
Speaker 7: decías al principio, en estos últimos 20 nos ha permitido
Speaker 7: ser un referente. Yo creo que vamos por el buen camino,
Speaker 7: siempre quedan cosas por hacer y es bueno mirar qué
Speaker 7: hacen otros y dónde estamos nosotros, siempre con la ambición
Speaker 7: de esa mejora continua, pero es uno de los sectores
Speaker 7: en los que podemos estar orgullosos de cómo funcionamos.
Speaker 5: Una última pregunta te hago, Jorge.¿ El ritmo al que
Speaker 5: vamos es correcto?¿ Es demasiado rápido? Te lo digo porque
Speaker 5: empezamos un poco con nuestra conversación. El Mundial, la Fórmula 1,
Speaker 5: el tenis siempre está... Recuerdo este verano, ¿no? Mis sobrinos
Speaker 5: ya un poco más abezados estaban enganchados a la llamada
Speaker 5: La Velada, que no deja de ser un evento también deportivo, ¿no?
Speaker 5: En este caso del museo, pero ya en esos lenguajes digitales, ¿no?
Speaker 5: Es decir, como que hay mucho y estamos yendo muy
Speaker 5: rápido generando una burbuja o estamos yendo a un buen
Speaker 5: ritmo y todavía hay muchísimo recorrido.
Speaker 7: Pues yo creo que estamos atendiendo la demanda. Pensa que
Speaker 7: nosotros requerimos, como sociedad, de nosotros Estamos demandando ocio.¿ A
Speaker 7: qué velocidad salen los productos en la Netflix, por ejemplo?
Speaker 7: Por decir, una plataforma digital o cualquier otra. Necesitamos series,
Speaker 7: necesitamos películas. Y el deporte compite en eso. Necesitamos ocio,
Speaker 7: que es lo que realmente es el deporte este del
Speaker 7: que hablamos. Porque estamos hablando más del deporte espectáculo y
Speaker 7: no tanto del deporte base, en este trato de la conversación.
Speaker 7: En ese, pues obviamente sí, los profesionales son esos... digamos,
Speaker 7: que tienen que dar contenido porque lo están demandando. Entonces,
Speaker 7: la industria da el contenido que remanda el espectador. Entonces,
Speaker 7: al final se necesitan nuevos formatos, formas distintas de verlo,
Speaker 7: de poder interactuar, de mejorar y desarrollar todo aquello para
Speaker 7: generar mayor engagement, para al final poder permitirnos que la
Speaker 7: industria crezca y para eso si tiene más consumo, tiene
Speaker 7: más ingresos, se profesionaliza más, también genera más empleo y
Speaker 7: más impacto y al final es Es un círculo virtuoso.
Speaker 7: Yo ahí no pienso que haya una burbuja porque al final,
Speaker 7: como tú bien decías, la sociedad lo está demandando. Entonces
Speaker 7: lo que está haciendo la industria en la parte de arriba,
Speaker 7: la de la élite, es tratar de cubrir esa necesidad
Speaker 7: de ocio que en la sociedad estamos demandando.
Speaker 5: Oye, Jorge, te había dicho que iba a ser una
Speaker 5: última cuestión. Hace 20 años,¿ qué asignatura estaba y que
Speaker 5: hoy no está?¿ Y cuál es la asignatura que hoy
Speaker 5: está en el programa académico con el que formáis a
Speaker 5: la gente?¿ Qué ha desaparecido, qué ha evolucionado, qué es
Speaker 5: obligatoriamente necesario tener un plan? de estudios hoy?
Speaker 7: Claro. Yo creo que cada vez hemos profundizado más en
Speaker 7: las skills en los últimos 20 años. Me refiero, cada
Speaker 7: vez trabajamos más las habilidades. Obviamente, ahora, todo lo que
Speaker 7: es entorno tecnológico y el uso del dato, el uso
Speaker 7: de las herramientas, el fan engagement, Business Stadium, todas estas cosas,
Speaker 7: pues hace 20 años no estaban o estaban de una
Speaker 7: manera muy o se empezaba a hablar y hoy en
Speaker 7: día son un poco la clave, mejorando cada vez más
Speaker 7: la experiencia del usuario, sobre todo por el uso del
Speaker 7: dato y por la tecnología en lo que nos está permitiendo.
Speaker 7: Porque al final lo que nos está permitiendo es tener
Speaker 7: más datos, tener más información y poder atender mejor. Entonces
Speaker 7: yo creo que lo que cada vez tenemos más es
Speaker 7: más uso de tecnología o reflexión más bien sobre el
Speaker 7: uso de la tecnología, cada vez más habilidades Y sobre
Speaker 7: todo cada vez menos teoría. Al final las cosas pasan
Speaker 7: muy rápido. Lo que uno tiene que tener es capacidad crítica,
Speaker 7: capacidad de análisis, habilidades, capacidad de alejarse y ver el
Speaker 7: bosque para tomar decisiones. Y eso es lo que necesitan
Speaker 7: los profesionales. Yo cada vez pienso que menos el contenido
Speaker 7: de cuando yo realmente estudiaba, que teníamos que memorizar algo,
Speaker 7: pues esto cada vez existe menos y es cada vez
Speaker 7: más la reflexión y la capacidad crítica y el conocer herramientas.
Speaker 7: y además el conocer a las personas. Conocer quién te rodea,
Speaker 7: los profesores, también ha cambiado mucho esto. Nosotros siempre partimos
Speaker 7: con esa ambición de que el profesor no era alguien
Speaker 7: que estaba con una comunicación unidireccional, sino que una clase
Speaker 7: es un sitio en el que se comparten conocimientos, y
Speaker 7: todos opinan y piensan nosotros, estudiantes de... En cada aula,
Speaker 7: a lo mejor hay 20, 20 y tantas nacionalidades, en
Speaker 7: un aula hay 25 personas, 15, 20 personas de nacionalidades distintas,
Speaker 7: la riqueza de cómo ven ellos el deporte en sus países,
Speaker 7: cómo se gestiona, gente con experiencia... aporta, entonces yo creo
Speaker 7: que también a quién conoces, qué experiencias has compartido y
Speaker 7: mucho trabajo de campo ahora pues todos los alumnos, hablabas
Speaker 7: de la Fórmula 1 nosotros por ejemplo tenemos un acuerdo
Speaker 7: con la FIA nuestros alumnos son voluntarios en estos eventos
Speaker 7: en atletismo, en muchos eventos, al final el deporte es
Speaker 7: uno y pues cada vez hacer más aprender haciendo, diría yo,
Speaker 7: cada vez nos acercamos más a eso, a las habilidades,
Speaker 7: al aprender haciendo a la capacidad crítica y analítica Ahora
Speaker 7: tenemos que fijarnos en el momento, las nuevas generaciones ya
Speaker 7: están muy acostumbradas a todo ahora y ahora tal vez
Speaker 7: requiere el vamos a pararnos, coger un lápiz, un papel
Speaker 7: y vamos a reflexionar. Y esto que tanto hacíamos antes
Speaker 7: y empezamos a dejar y empezamos empezando a volver. De hecho,
Speaker 7: los sistemas educativos que tenemos un poco como referencia más
Speaker 7: avanzados cada vez están más en eso. Voy a escribir
Speaker 7: para recordar, voy a quitarme los estíbulos y voy a
Speaker 7: reflexionar para generar capacidad crítica en nuestros estudiantes.
Speaker 5: Interesantísimo, la verdad. El enfoque que debemos darle, que no
Speaker 5: se nos olvide, al mundo del deporte, al negocio del deporte.
Speaker 5: Somos personas, son emociones, por supuesto, se tiene que profesionalizar,
Speaker 5: ordenar y se debe aprender. Y fíjate, basado, como decía
Speaker 5: mucho Jorge Coll, en las skills, en las habilidades. Porque
Speaker 5: al final son personas compitiendo contra otras personas. Eso no
Speaker 5: se nos debe olvidar. Jorge Coll es uno de los
Speaker 5: fundadores de European Sport Business School, que hoy pertenece al
Speaker 5: grupo Ace Education. Y como nos ha demostrado, lleva muchos
Speaker 5: años estudiando, disfrutando y viendo cómo evoluciona uno de los
Speaker 5: mayores sectores de nuestro país y del planeta. Jorge, que
Speaker 5: siga así el trabajo. Muchísimas gracias.
Speaker 7: Gracias a vosotros, Eduardo.
Speaker 5: Un fuerte abrazo. Adiós.
Speaker 11: Bueno, siempre
Speaker 5: sabéis que nos gusta dedicar un par de minutos a
Speaker 5: entender la locura de nuestro mundo desde la óptica política.
Speaker 5: El único que tiene esas gafas para entenderlas es Fede Quevedo. Ahora,
Speaker 5: en 30 minutos, en su balance, hablará de lo que
Speaker 5: se habla en este momento, que es la crisis de Ceuta,
Speaker 5: la crisis política, también social, migratoria que se vive en
Speaker 5: la ciudad autónoma. Fede, que es la que marca la agenda.¿
Speaker 5: Cómo estás? Buenas tardes. Un gusto. No te han dejado
Speaker 5: descansar este verano,
Speaker 9: ¿eh? Bueno, he podido descansar un poco, aunque es verdad
Speaker 9: que he estado muy pendiente de todo lo que estaba pasando,
Speaker 9: porque sabía que a la vuelta de vacaciones no me
Speaker 9: iba a quedar más remedio que hablar de todo esto, evidentemente, claro.
Speaker 9: Y efectivamente ha sido. O sea, llevamos, por lo menos yo,
Speaker 9: desde que volví de vacaciones... La tele y en la
Speaker 9: radio hablando de Ceuta nada más. Oye,
Speaker 5: se habla tanto, se dice tanto, hay tanto ruido que
Speaker 5: es muy difícil ahora mismo entender la magnitud, la evolución
Speaker 5: y la dimensión. Pero si hay algo en lo que
Speaker 5: se unifica es que se está, yo creo que por
Speaker 5: muchas áreas de la opinión pública y de la opinión
Speaker 5: publicada que se dicen, señalando a si esta crisis, mira
Speaker 5: que el gobierno este ha tenido crisis que gestionar, que
Speaker 5: no tiene nada que ver, pero bueno, son crisis como
Speaker 5: la de Adamus, crisis como la de los cuantos, como
Speaker 5: que se está apuntando a que la gestión de la
Speaker 5: crisis del gobierno, incluso desde sectores más afines al propio gobierno,
Speaker 5: que no está siendo la mejor o la más acertada.
Speaker 5: Yo de momento me estoy quedando con eso.
Speaker 9: Ha sido lamentable. A ver, es decir... Yo siempre he
Speaker 9: dicho que si esto le pilla a Pedro Sánchez en
Speaker 9: el principio de esta legislatura no reacciona igual. Una de
Speaker 9: las grandes sorpresas de todo lo que ha pasado es
Speaker 9: efectivamente la pasividad, la manera tanto errática con la que
Speaker 9: el gobierno ha reaccionado a esta situación y a esta crisis.
Speaker 9: Ha tardado... No, no, daba sanación, o sea, yo la entrevista, perdóname,
Speaker 9: la entrevista de Pedro Sánchez el lunes
Speaker 5: en la SER,
Speaker 9: diciendo, es que yo también tengo derecho a descansar. No,
Speaker 9: no tienes derecho, perdóname. El expresidente del gobierno, hay una
Speaker 9: crisis gravísima, que tú mismo has calificado a las horas
Speaker 9: después de agresión territorial a España
Speaker 5: Sí, agresión contra la integridad territorial. Claro, eso lo
Speaker 9: dijo él, y tú tienes que estar al frente de
Speaker 9: la respuesta a esta crisis. Porque esa es tu obligación
Speaker 9: como presidente del gobierno. Y si las vacaciones te las
Speaker 9: tienes que coger dentro de un año, pues ya te
Speaker 9: las cogerás. Pero ahora te aguantas y te quedas en
Speaker 9: tu despacho, al frente del gañón, y no te tiras
Speaker 9: cinco semanas de vacaciones.
Speaker 5: Esto
Speaker 9: no lo ha entendido nadie.
Speaker 5: Y por qué crees que, así como en otras crisis,
Speaker 5: se han resuelto mejor, peor, pero por lo menos no
Speaker 5: ha habido ese nivel de crítica a esa respuesta a
Speaker 5: la crisis como está habiendo ahora? Es decir,¿ por qué
Speaker 5: el gobierno no está... Reaccionando en algo que es evidente
Speaker 5: a ojos vista. Es decir,¿ qué le está pasando?
Speaker 9: Porque es evidente que el gobierno adolece de una debilidad
Speaker 9: enorme que viene de atrás por todas las crisis judiciales,
Speaker 9: los problemas de la corrupción, etcétera, etcétera. Ha acumulado demasiado
Speaker 9: desgaste y la ha cogido en una situación de extrema debilidad. Fíjate,
Speaker 9: el mero hecho de que hayamos asistido, como hemos asistido,
Speaker 9: a versiones distintas sobre lo que ha ocurrido entre el
Speaker 9: Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior, que hoy
Speaker 9: el Ministro del Interior... Hoy es que vemos cosas que
Speaker 9: son inexplicables. Que el Ministro del Interior le haya tenido
Speaker 9: que pedir por carta a su número 2, que lo
Speaker 9: ha nombrado él, una explicación sobre un informe de la
Speaker 9: Policía Nacional entregado a la jueza. O sea,¿ esto en
Speaker 9: qué cabeza cabe? O sea,¿ cómo que el Ministro del
Speaker 9: Interior no sabe ni lo que hacen en su departamento?
Speaker 9: Pero¿ esto qué es?¿ En qué país estamos? Es inexplicable.
Speaker 9: O sea, mira que yo... O sea, me conoce, sabes
Speaker 9: que soy una persona moderada, intento buscar siempre el... Pero
Speaker 9: es que esto está siendo absolutamente increíble todo, la gestión
Speaker 9: de esta crisis por parte del gobierno. Mañana comparece el
Speaker 9: presidente del gobierno en el Congreso. Lo único que le
Speaker 9: pedimos es que diga la verdad y que nos cuente
Speaker 9: qué ha pasado, porque seguimos sin saber qué es lo que...
Speaker 9: Lo sospechamos, pero no sabemos qué es lo que ha pasado.
Speaker 5: Hombre, ahora muy probablemente todos los grupos, sus socios y
Speaker 5: la oposición están haciendo cálculos electorales y esto, no sé
Speaker 5: si crees que va a precipitar las inevitables elecciones que
Speaker 5: tienen que producirse el año que viene, si se va
Speaker 5: a producir un adelanto más pronto o más tarde, o
Speaker 5: el presidente del gobierno va a tratar de... resistir como
Speaker 5: ha hecho siempre, siguiendo su manual de resistencia.
Speaker 9: Dice que va a resistir, yo lo veo complicado, esto
Speaker 9: tiene un coste político enorme, mañana el presidente del gobierno
Speaker 9: se va a ver muy solo en el Congreso de
Speaker 9: los Diputados porque hasta sus socios le van a pedir,
Speaker 9: hasta sus socios le van a reclamar una mayor contundencia,
Speaker 9: primero que soluciones y luego una mayor contundencia hacia Marruecos,
Speaker 9: que es evidente que esto no ha pasado sin él. Obviamente.
Speaker 5: Tú no te vas a enterar que 80.000 ciudadanos tuyos
Speaker 5: saltan la frontera de Francia.
Speaker 9: Esto ha pasado con la anuencia, por acción o por omisión,
Speaker 9: con la responsabilidad de Marruecos. Entonces, mañana todos los grupos
Speaker 9: fronteros le van a pedir explicaciones al presidente del gobierno. Todos.
Speaker 9: No va a haber ni uno que no se las pida. Entonces,
Speaker 9: mañana va a estar muy solo el presidente del gobierno
Speaker 9: en el Parlamento. No sé qué daño o qué desgaste,
Speaker 9: pero va a tener desgaste seguro. sin duda alguna.
Speaker 5: Bueno, pues escucharemos los análisis previos. Lo haremos en tu
Speaker 5: programa El Balance a las 8 de la tarde aquí
Speaker 5: en la sintonía de Capital Radio. Mañana estaremos pendientes, seguiremos
Speaker 12: hablando. Fede, como siempre, gracias. A
Speaker 5: ti, Edu
Speaker 12: Adiós. Siestabón es tu colchón, porque si no lo compras,
Speaker 12: vamos a ir a un río y vamos a echar
Speaker 12: dentro todas las cosas chungas que encontremos. Plutonio, mercurio, aceite
Speaker 12: de freír usado. No va a quedar ni un pez,
Speaker 12: ni un pato, ni una rana, ni un cangrejo. Así que,
Speaker 12: si amas la naturaleza, demuéstralo y cómprate un siestabón.
Speaker 13: La publicidad no necesita llegar a esto para ser eficaz.
Speaker 13: Basta con que salga en la radio, porque la publicidad
Speaker 13: en radio genera más confianza. Por eso es más eficaz
Speaker 13: para tu marca. Hazte inolvidable. Anúnciate en radio.
Speaker 4: Te esperamos. Estás escuchando After Work con Eduardo Castillo. Bueno,
Speaker 5: vamos a seguir hablando. Decía al principio del programa que
Speaker 5: hoy nos ocupan, digo hoy en el programa y hoy
Speaker 5: en nuestro tiempo, dos grandes temas. Quien no habla de
Speaker 5: deporte está hablando de IA. Quien no habla de IA
Speaker 5: habla de deporte. Sé que hay otros escenarios y, como decía,
Speaker 5: no quiero ser simplista. Pero de la IA vamos a
Speaker 5: seguir hablando y lo vamos a hacer precisamente por un
Speaker 5: estupendísimo informe que desde Mayansi, que es la consultora creada
Speaker 5: por María Lázaro, han realizado sobre el uso, el impacto
Speaker 5: y tendencias de uso de ChatGPT entre los jóvenes. Concretamente,
Speaker 5: entre una población, lo voy a decir ahora mismo, que
Speaker 5: si no me equivoco iba desde los...¿ 13 hasta los
Speaker 5: 25 años? 10. 10
Speaker 14: a 25
Speaker 5: Hola María,¿ cómo estás? Buenas tardes.
Speaker 14: Muy buenas tardes.
Speaker 5: Oye, el uso de la inteligencia artificial generativa, yo me
Speaker 5: he centrado en ChatGPT, pero bueno, la inteligencia artificial generativa
Speaker 5: son muchas otras, además de ChatGPT. El uso de la
Speaker 5: inteligencia artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
Speaker 5: Un estudio interesantísimo, con una población de análisis muy alta.
Speaker 5: Y que os ha dado unos resultados estupendísimos. Lo que
Speaker 5: a mí me gustaría que me contases es por qué
Speaker 5: desde Mayansi decidís que es interesante analizar este espectro y
Speaker 5: este aspecto y cuál es el foco que pusisteis, por
Speaker 5: qué lo que pusisteis, lo que hicisteis poner entre los
Speaker 5: 10 y los 25 años y luego que me cuentes
Speaker 5: lo que os ha dado.
Speaker 14: Pues mira, porque este estudio, detectábamos que había un vacío
Speaker 14: de investigación sobre este tema en España. Los estudios sobre
Speaker 14: cómo están usando adolescentes y jóvenes la inteligencia artificial están
Speaker 14: siempre basados o bien en datos anglosajones, ya sea de
Speaker 14: estudios de Reino Unido o de Estados Unidos, que no
Speaker 14: son extrapolables a la población española por mucho que queramos,
Speaker 14: entonces se dan cifras que se asimila que en España
Speaker 14: se utiliza o lo utilizan igual, pero no necesariamente tiene
Speaker 14: por qué ser así. O hay estudios sobre cómo utilizan
Speaker 14: adolescentes y jóvenes la tecnología, incluyendo redes sociales, videojuegos, la
Speaker 14: inteligencia artificial. Es una parte ahí muy residual. Pero nosotros
Speaker 14: percibíamos que había un uso cada vez más intensivo de
Speaker 14: esa tecnología y queríamos saber qué impacto tenía. tiene, está teniendo,
Speaker 14: cuáles son los riesgos, las oportunidades, qué necesidades de alfabetización hay.
Speaker 14: En el debate sobre uso de las tecnologías entre adolescentes
Speaker 14: y jóvenes seguimos estando muy centrados en cómo utilizan, que
Speaker 14: si las redes sociales, que si el móvil, y se
Speaker 14: nos está pasando por detrás y por delante y por
Speaker 14: la izquierda y por la derecha, que lo que están
Speaker 14: utilizando a saco, y perdón por la expresión, es la
Speaker 14: inteligencia artificial generativa.¿ Y por qué de los 10 a
Speaker 14: los 25? Porque nos olvidamos muchas veces del tramo menor,
Speaker 14: de los niños, eso de 10, 13 años, porque bueno,
Speaker 14: se supone que si tienen menos de 13 años no
Speaker 14: pueden darse de alta en ninguna plataforma, tema de cesión
Speaker 14: de datos, pero la realidad lo que nos dice es
Speaker 14: que ya lo utilizan, lo utilizan no bien porque utilizan
Speaker 14: la aplicación que tiene su hermano o porque utilizan el
Speaker 14: ordenador que tienen sus padres o el móvil de sus padres.
Speaker 14: Tienen
Speaker 5: acceso a ello.
Speaker 14: Tienen acceso a ello. Y queríamos ver también qué diferencias
Speaker 14: había por tramos de edad, no solo de 10 a 25,
Speaker 14: sino si hay alguna diferencia entre los 10 y los
Speaker 14: 13 años, qué pasa luego entre los 14 y los 17,
Speaker 14: que ya estás en esa fase más dura de la
Speaker 14: ESO y estás entrando en la universidad, y cuando ya
Speaker 14: has superado de los 18 a los 25, que estás
Speaker 14: o bien haciendo un grado o trabajando o esa fase
Speaker 14: ya entrando en la adultez, cambia el uso que ya
Speaker 14: se está haciendo de la inteligencia artificial, que están haciendo ellos,
Speaker 14: Y el principal objetivo también era ver si había una
Speaker 14: necesidad o no de alfabetización sobre IA y cuáles eran
Speaker 14: esos riesgos y esas oportunidades. Vamos, no te descubro nada
Speaker 14: si te digo que la necesidad de alfabetización sobre IA
Speaker 14: es necesaria, es urgente y que además ellos mismos te
Speaker 14: piden que quieren aprender más sobre cómo utilizar la inteligencia
Speaker 14: artificial generativa. Vaya
Speaker 5: si es urgente y te voy a decir por qué.
Speaker 5: Porque uno de los primeros resultados es el que yo
Speaker 5: voy a decir El 93,8%, un 94% casi, declara haber
Speaker 5: utilizado alguna vez herramientas de IA generativa. La verdad es
Speaker 5: que lo vimos hablar de ChatGPT fue en 2023, hace
Speaker 5: tres años. 2022. 2022, vale, cuatro años. Yo creo que
Speaker 5: no ha habido una tecnología tan adoptable o tan rápidamente
Speaker 5: adoptada como las herramientas de guía generativa frente a, por ejemplo,
Speaker 5: las redes sociales, que entiendo que también han tenido una
Speaker 5: rápida evolución, pero no ha sido tan brutal para que
Speaker 5: el 94% de esta población ya la haya usado alguna vez, ¿no?
Speaker 14: Sí, sí. Voy a completar el dato que tú has dicho,
Speaker 14: porque el dato de casi el 94% es entre los,
Speaker 14: tomando el conjunto de 10 a 25 años, pero es
Speaker 14: que fíjate que entre los 10 y los 13 años, el...
Speaker 14: Casi 89%, el 88,9% lo ha utilizado. Sí, que
Speaker 5: son los que decías que no tienen ni siquiera un
Speaker 5: móvil propio,
Speaker 14: por
Speaker 5: decirlo así.
Speaker 14: O sí, porque la media edad ahora va a tener
Speaker 14: un móvil en España son los 10 años. Cuidado con eso,
Speaker 14: que seguimos anclados en los 10, 11 años. De primer móvil, smartphone, ¿vale?
Speaker 14: Pero luego también sobre ChatGPT, es la que más utilizan,
Speaker 14: es la puerta de entrada para utilizar la guía generativa,
Speaker 14: pero como media están utilizando una media de tres herramientas distintas.
Speaker 14: Porque les preguntábamos por ChatGPT, por Gemini, por Copilot, también
Speaker 14: por herramientas. de creación de imágenes o de vídeo y
Speaker 14: las están utilizando. Combinan un stack bastante variado. Vimos también
Speaker 14: que hay diferencias en cuánto usan y cómo usan la
Speaker 14: inteligencia artificial generativa entre los chicos y las chicas. Los
Speaker 14: chicos hacen un uso más intensivo. Cuando les preguntamos si
Speaker 14: la utilizan diariamente o varias veces por semana, hay un
Speaker 14: mayor porcentaje de chicos que la utilizan y además esta brecha,
Speaker 14: cuando llegamos a entre los 18 y los 25 años, aumenta.
Speaker 14: La diferencia entre chicos que lo utilizan más intensamente que
Speaker 14: las chicas. Y sin embargo las chicas lo utilizan más
Speaker 14: para o revisar trabajos propios o para preguntarles sobre temas, conceptos,
Speaker 14: y los chicos la utilizan más para que me haga
Speaker 14: directamente las tareas escolares, para que me resuma textos. O sea,
Speaker 14: que también hay diferencias. Sí, es lo
Speaker 5: simple frente a lo complejo, ¿no? Más simplemente que se
Speaker 5: ha dicho en muchas ocasiones. Oye,¿ qué más te ha
Speaker 5: llamado la atención, por ejemplo?
Speaker 14: Pues mira, me ha llamado mucho la atención cuando preguntábamos
Speaker 14: el grado de verificación o de no verificación de las respuestas,
Speaker 14: el conocimiento que tienen o que no tienen... sobre los sesgos,
Speaker 14: esto de preguntar las fuentes de información, que al final
Speaker 14: es la base de cuando hablamos de esta necesidad de
Speaker 14: desarrollar un pensamiento crítico. Entonces, por ejemplo, solo 4 de
Speaker 14: cada 10 adolescentes y jóvenes suele comprobar las respuestas. Hay
Speaker 14: 6
Speaker 5: que la dan por cierta.
Speaker 14: Exactamente. Les diga lo que les diga. Ni se la cuestionan.
Speaker 14: ni se la cuestionan, ¿vale? La dan por válida,¿ de acuerdo?
Speaker 14: Y luego, además, casi la mitad, el 49,4%, nunca pregunta
Speaker 14: qué fuentes de información ha utilizado la inteligencia artificial. O sea,
Speaker 14: ni comprueban, ni contrastan, ni preguntan cuál es la fuente
Speaker 14: de información. Pero, además, cuando les preguntas, oye,¿ sabes qué
Speaker 14: son los sesgos? La inmensa mayoría o no sabe qué
Speaker 14: son o no lo tiene claro. Solamente un 37%, te
Speaker 14: dice que sí sabe qué son los sesgos. Esto es fundamental,
Speaker 14: porque si no sabes que las respuestas pueden estar sesgadas,
Speaker 14: si no te cuestionas que pueden ser falsas, si no
Speaker 14: compruebas las fuentes de información, cuando además, cuando les hemos
Speaker 14: preguntado para qué la utilizas, el principal uso que hacen
Speaker 14: es para buscar información y para resolver dudas sobre temas complejos,
Speaker 14: esto es gravísimo. Quiero decir, la falta de este pensamiento
Speaker 14: crítico o la posibilidad de que el modelo de inteligencia artificial,
Speaker 14: porque hay muchas inteligencias artificiales y hay dentro de cada
Speaker 14: plataforma distintos modelos, te pueda conducir a un resultado... Bueno,
Speaker 14: no voy a decir manipulado, pero desde luego que antes,
Speaker 14: por lo menos, cuando buscábamos en Google, nos daba varios
Speaker 14: enlaces y teníamos que entrar a ver cuál era la respuesta.
Speaker 14: Aquí ya no. Aquí la damos por válido, no la cuestionamos.
Speaker 14: Y otro dato que también nos ha llamado mucho la
Speaker 14: atención es que uno de cada cinco adolescentes y jóvenes,
Speaker 14: como media, la utiliza para pedirle consejo sobre temas personales.
Speaker 14: No solo para buscar información, pedir consejo sobre temas personales,
Speaker 14: que en el tramo de los 10 a 13 años
Speaker 14: no son tantos, pero es uno de cada 10. ¿Vale? Perdona,
Speaker 14: porque te estoy diciendo probablemente la cifra... No, no, está
Speaker 14: muy bien,
Speaker 5: porque el ranking de los usos de la IA generativa...
Speaker 14: Uno de cada 7. Uno de cada 7, de 10
Speaker 14: a 13,
Speaker 5: lo utilizan para consejos. La mayor parte, casi un 77,
Speaker 5: buscar información, seguido
Speaker 14: de resolver
Speaker 5: dudas y explicaciones sobre temas complejos. Tú lo has dicho,
Speaker 5: pero si 6 de cada 10... no se cuestionan ni
Speaker 5: el origen de la información ni la propia veracidad de
Speaker 5: la misma, pues ahí tenemos un grave problema. Recuerdo que
Speaker 5: cuando estuviste hablando de tu libro, hablabas sobre las posibilidades
Speaker 5: creativas que habría que utilizar con respecto a la IA.
Speaker 5: Hay uso creativo de la IA, pero está ya en
Speaker 5: el quinto o sexto puesto, crear imágenes o crear nuevas ideas,
Speaker 5: es decir, que también se utiliza para potenciar un poco
Speaker 5: ese aspecto creativo. Y luego estaba ese que a mí
Speaker 5: me parece bastante alto, que es el que acabas de decir,
Speaker 5: pedir consejos sobre asuntos personales, más de un 20%
Speaker 14: Y además un 17% lo utiliza para pedir ayuda a
Speaker 14: la hora de tomar decisiones
Speaker 5: sobre
Speaker 14: temas importantes. Que no
Speaker 5: es precisamente sobre si me tengo que estudiar la Segunda
Speaker 5: Guerra Mundial o la Primera, sino sobre
Speaker 14: temas
Speaker 5: personales, obviamente.
Speaker 14: Ahí además, teniendo en cuenta que la inteligencia artificial generativa,
Speaker 14: ya lo sabemos todos los modelos, tienden a la autocomplacencia,
Speaker 14: a darte la razón, a reforzarte una idea que tengas preconcebida,
Speaker 14: aunque esa idea sea mala.¿ De acuerdo?¿ Y por qué
Speaker 14: recurren a la IA para este tipo de cuestiones? Pues
Speaker 14: cuando les preguntábamos qué es lo que más te gusta
Speaker 14: y también en campos de respuestas abiertas, nos decían que
Speaker 14: siempre está disponible y que no me juzga. Porque a
Speaker 14: lo mejor si se lo pregunto a un adulto o
Speaker 14: a otra persona, me va a decir,¿ pero qué estás diciendo?¿
Speaker 14: Qué tontería es esa?¿ Qué no sé cuántas? Esas son
Speaker 14: no me juzga y está siempre disponible, le puedo preguntar
Speaker 14: siempre que quiera.
Speaker 5: Es que yo ahora lo entiendo porque yo creo que
Speaker 5: siempre han hecho esas preguntas, solo que antes se las
Speaker 5: hacían a Google y Google no le decía, pues mira,
Speaker 5: aquí hay 200.000 entradas que te las tienes que leer
Speaker 5: y tú tienes que sacar una valoración sobre esa duda
Speaker 5: personal que has planteado. Pero claro, esto... te da una
Speaker 5: respuesta directa siempre dándote la razón, nunca te lleva a
Speaker 5: la contraria y además siempre te va a responder. Siempre, siempre.
Speaker 14: Siempre. Y además tengamos en cuenta que la que más
Speaker 14: utilizan es ChagPT, que es justo la plataforma de inteligencia
Speaker 14: artificial que ya ha comenzado a introducir en España su
Speaker 14: sistema publicitario de anuncios. Entonces, esa elevada confianza que tenemos
Speaker 14: en la plataforma o que tienen en la plataforma, ahora
Speaker 14: se va a ver mezclado con anuncios promocionados. Ya está
Speaker 14: habilitado el gestor de anuncios. De hecho, yo recibí ayer
Speaker 14: un mensaje de OpenAI para entrar a probar la plataforma
Speaker 14: y he entrado hoy a ver cómo se configura una
Speaker 14: campaña publicitaria. Ahora, entre esas respuestas que no se cuestionan,
Speaker 14: esa respuesta, porque en realidad lo que tiene la IA
Speaker 14: es que te da una única respuesta, van a tener
Speaker 14: también enlaces patrocinados. Que si ya en sus orígenes les
Speaker 14: podía resultar complicado distinguir en los resultados de Google, por
Speaker 14: mucho que venía marcado como promocionado, qué enlaces eran promocionados
Speaker 14: y cuáles no, pues imagínate ahora tener eso en el
Speaker 14: contexto de una herramienta que no te cuestionas, que no
Speaker 14: planteas que fuentes, pero que tienes un clic rápido para
Speaker 14: ir a esa página, ¿no? Ya GPT dice que esos
Speaker 14: anuncios promocionados no van a afectar cómo se elaboran las respuestas,
Speaker 14: que son dos cosas distintas, ¿no? Bueno, pero están ahí.
Speaker 5: Oye, otro de los, digamos, de las categorías que ha
Speaker 5: arrojado el informe es, para mí es bastante, igual me equivoco,
Speaker 5: cuando digo tranquilizadora, que me parece bien que por franjas
Speaker 5: de edad, estas franjas de edad que has determinado entre
Speaker 5: los 10 y los 13, los 14 y los 17,
Speaker 5: los 16 y los 25... de 10 a 13 años
Speaker 5: lo ven como algo más lúdico, más creativo, más como
Speaker 5: un juego. De los 14 a los 17 es, por Dios,
Speaker 5: hazme los deberes y hazme el trabajo que mañana tengo
Speaker 5: que entregarlo. Y de los 18 a los 25, aunque
Speaker 5: todavía siguen con la vinculación académica, pero sí es un
Speaker 5: poco planificar viajes, estructurar actividades, es un poco más Ordename
Speaker 5: un poco las cosas, ayúdame a ordenar las cosas. Lo
Speaker 5: veo bastante positivo
Speaker 14: Cuanto más aumenta la edad, a día de hoy, más
Speaker 14: lo utilizan como un asistente personal en lugar de como
Speaker 14: un sustituto para que me haga las tareas o simplemente
Speaker 14: para ver qué está ocurriendo.¿ Qué es lo que seguimos
Speaker 14: en el estudio? que como ya se está utilizando en
Speaker 14: todas las franjas de edad, pero la formación en inteligencia
Speaker 14: artificial todavía no está integrada plenamente en el currículo educativo,
Speaker 14: también lo que vimos es que a la hora, también
Speaker 14: son los más mayores los que más verifican las respuestas,
Speaker 14: los que más piden fuentes de información, pero ese aprendizaje
Speaker 14: no lo han adquirido durante la educación obligatoria, lo han
Speaker 14: adquirido después, primero porque cuando estaban en la educación obligatoria
Speaker 14: no existía la IA generativa, ¿vale?, Pero es que ahora
Speaker 14: también quienes están en la educación obligatoria no está plenamente
Speaker 14: integrada a la formación sobre inteligencia artificial, ¿no? Entonces, esa
Speaker 14: posibilidad de utilizarlo según aumentas con edad más como asistente
Speaker 14: para estructurar tareas es un uso, no voy a decir espontáneo,
Speaker 14: pero sí, digamos, autoadquirido. No está estructurado de forma educativa,¿
Speaker 14: de acuerdo? Si eso... desde edades tempranas lo incorporásemos en
Speaker 14: un currículo educativo, cuando llegásemos a esos 18 o 25
Speaker 14: años habríamos ganado muchísimos puntos a la hora de estructurar
Speaker 14: este pensamiento crítico. Porque ahora lo que hay es que
Speaker 14: no existe una estructuración clara. Pero eso
Speaker 5: fíjate, tú que defiendes el uso creativo y potenciar la
Speaker 5: innovación con herramientas de IAEA,¿ Qué pasaría si a esos
Speaker 5: de 10 y 13 años que están jugando, creando imágenes,
Speaker 5: se están enredando y conociendo, les empiezas a dar una formación,
Speaker 5: como has dicho, que es necesario crear mayor alfabetización en
Speaker 5: inteligencia artificial desde edades tempranas, pues que pierdan la inocencia
Speaker 5: de buscar y de crear a través de la inteligencia artificial.
Speaker 5: No corremos el riesgo ese de que no descubran con
Speaker 5: la mente de un niño que son, pues esta herramienta
Speaker 5: a ver qué les puede ofrecer con esa mente de
Speaker 5: un niño, menos estructurada, no sé
Speaker 14: Es que a lo mejor estamos pensando que la educación
Speaker 14: tiene que ser algo aburrido. Cuidado, ¿eh? Yo no estoy
Speaker 14: hablando de una educación aburrida. Estoy hablando de una educación,
Speaker 14: por ejemplo, si estamos creando imágenes, pues el comparar un
Speaker 14: modelo con otro, que entiendan por qué me ha creado
Speaker 14: esta imagen, este modelo, y me ha creado esta otra imagen.
Speaker 14: Que entienda qué es lo que hay detrás de esa
Speaker 14: caja negra. la típica imagen de hazme una persona, una
Speaker 14: persona investigando en un laboratorio y hay un modelo, no
Speaker 14: voy a decir nombres, que siempre la foto es de
Speaker 14: hombre blanco investigando en bata y hay otro que te
Speaker 14: ofrece diversidad, hombres, mujeres y de distintas razas
Speaker 14: Eso es un sesgo muy claro a la hora de
Speaker 14: crear imágenes. Pero incluso cuando hablamos de crear, no necesariamente
Speaker 14: tiene que ser solo crear imágenes, crear músicas, es que
Speaker 14: podemos enseñar a crearles pequeños productos digitales, pequeños juegos digitales
Speaker 14: que aprendan ahora con Vive Coding, chateando con la propia
Speaker 14: IA generativa, puedes desarrollar una aplicación, un juego de memorizar cartas,
Speaker 14: de retoques de filtros de imágenes, distintas cuestiones que ellos
Speaker 14: mismos puedan, un 4 en raya, un test de preguntas
Speaker 14: y respuestas, que vean que pueden crear más allá de
Speaker 14: lo que es la imagen, la película... la foto. Que
Speaker 14: esa
Speaker 5: alfabetización no sea a la vieja usanza de meter esto
Speaker 5: en un manual y que se lo aprendan.
Speaker 14: Es que eso es lo que no funciona. Eso es
Speaker 14: lo que no funciona. Hablamos tanto de promocionar las vocaciones STEM,
Speaker 14: pues cuando empiezas a hacer vibe coding y a ver
Speaker 14: cómo puedes construir y generar un producto digital hablando con
Speaker 14: un chatbot de ella, te das cuenta también de la
Speaker 14: necesidad de... No hace falta que sepas programar para desarrollar
Speaker 14: un producto, pero si sabes de código, vas a poder
Speaker 14: identificar mejor los errores. Y vas a poder trabajar... más
Speaker 14: rápido y vas a poder refinar mejor y vas a
Speaker 14: consumir menos tokens. Hablando de consumir, otro de los puntos
Speaker 14: que nos ha llamado la atención es cuando les preguntamos
Speaker 14: qué es lo que más te preocupa de la IA generativa.
Speaker 14: En el último lugar sale el impacto ambiental. No les
Speaker 14: preocupa el impacto ambiental. Fíjate que
Speaker 5: hace 5 o 6 años sus decisiones de compra iban
Speaker 5: por el impacto ambiental.
Speaker 14: Claro, es que es curioso porque son una generación muy
Speaker 14: concienciada con el impacto ambiental, con el cambio climático. y,
Speaker 14: sin embargo, no tienen conciencia sobre el impacto ambiental. No
Speaker 14: les preocupa el impacto ambiental de la IA, pero probablemente
Speaker 14: porque no tienen conciencia del impacto ambiental que tiene el
Speaker 14: uso de inteligencia artificial, el impacto que tiene en consumos energéticos,
Speaker 14: en consumos hídricos, etcétera. Sale en último, en ultimísimo lugar.
Speaker 5: Oye, dos cosas curiosas del estudio. Decías que ChatGPT es
Speaker 5: como la puerta de entrada. Luego empiezan
Speaker 14: a
Speaker 5: descubrir el universo de otros lenguajes y de otras aplicaciones,
Speaker 5: pero ChatGPT, todo el mundo entra por la puerta de ChatGPT.
Speaker 14: Sí. Bueno, fue la que democratizó en su momento la
Speaker 14: inteligencia artificial, la que se quedó como referencia. Luego tenemos
Speaker 14: como grandes plataformas también, Gemini. Por orden,
Speaker 5: aquí el listado, te lo digo, que es el que
Speaker 5: tenéis en el informe. ChartGPT, Canva, Gemini, Copilot, DeepSeek, Suno, Perplexity, Sora,
Speaker 5: Character Eye, otras, Notebook LM, Cloud, Midjourney, Replica, Nomi.
Speaker 14: Fíjate, Canva es la segunda y Canva está asociada a
Speaker 14: usos creativos, a esos usos creativos que ellos hacen. También
Speaker 14: es cierto que Canva en determinados... En el ámbito educativo
Speaker 14: Canva tiene un programa especial para colegios y para profesores. Entonces,
Speaker 14: en determinados ámbitos pueden utilizar también Canva en la escuela.¿
Speaker 14: De acuerdo? Y es probablemente una plataforma que que ha
Speaker 14: incorporado cada vez más funciones de ella y que para
Speaker 14: ellos les resulta también muy accesible.
Speaker 5: Oye, es que es un informe que está muy chulo,
Speaker 5: está de acceso libre,¿ lo podemos coger
Speaker 14: Sí, sí, sí, acceso libre y directo, además no hace
Speaker 14: falta registrarse ni dejar datos en la web de mayansi.com.
Speaker 14: tienes el informe tanto completo como el resumen ejecutivo, principales datos,
Speaker 14: e insisto que no hace falta dejar datos. Es que
Speaker 5: me encanta porque es un informe muy en positivo, porque
Speaker 5: podría haber dicho el 80% de los jóvenes. No, ha
Speaker 5: sido un informe muy en positivo en el que, por supuesto,
Speaker 5: esto nos deja ver lo que decías, que es necesario
Speaker 5: acometer un proceso de alfabetización creativo, divertido, constructivo, pero también
Speaker 5: es positivo porque ellos mismos dicen, me encantaría formarme, está
Speaker 5: muy bien que yo lo vaya descubriendo, pero ayúdame a
Speaker 5: sacarle provecho.
Speaker 14: Sí, hay una amplísima mayoría, casi el 82% de los
Speaker 14: participantes que nos dicen que quieren saber más sobre inteligencia
Speaker 14: artificial generativa y quieren además aprender cómo utilizarla mejor. O
Speaker 14: sea que eso es un dato muy positivo. El ser conscientes,
Speaker 14: no voy a decir de tus limitaciones, sino de la
Speaker 14: necesidad de formarte, en un ámbito como este, es algo
Speaker 14: que desde luego nos invita a la esperanza. Y además,
Speaker 14: esa demanda de formación aumenta con la edad. Cuanto más
Speaker 14: sofisticas el uso, más eres consciente de que necesitas más
Speaker 14: aprender a utilizarla.
Speaker 5: Bueno, pues el informe se llama Uso de la inteligencia
Speaker 5: artificial generativa entre la adolescencia y la juventud en España.
Speaker 5: Está fresquito, es de 2026. Lo ha realizado la consultora Mayansi.
Speaker 5: Con Y, si lo queréis buscar, su CEO, María Lázaro,
Speaker 5: nos ha ayudado a interpretar estas cifras interesantísimas y, como digo,
Speaker 5: yo creo que muy en positivo. Por supuesto, ojo, hay
Speaker 5: que vigilar, hay que alfabetizar, hay que acompañar, hay que educar,
Speaker 5: especialmente a los de 10 a 13 años. Bueno, a todos, ¿no?
Speaker 5: Los de 10 a 13 son más vulnerables que los
Speaker 5: de 25. Pero, vamos, me encanta. Enhorabuena por el trabajo, María.
Speaker 14: Pues muchísimas gracias y un placer estar aquí compartiendo un
Speaker 14: rato contigo. Oye, ya
Speaker 5: volverá próximamente
Speaker 14: ese
Speaker 5: rato porque además me tienes que hablar de ChatGPT, que
Speaker 5: es la puerta de entrada, pero también es un poco
Speaker 5: el que está marcando cómo se va a legislar, cómo
Speaker 5: se va de alguna forma a acotar el desarrollo de
Speaker 5: la IA. Me lo contarás una próxima vez, ¿vale?
Speaker 14: Muy bien.
Speaker 5: Gracias, María. Oye, amigos, que nos vamos. Jorge, como siempre,
Speaker 5: muchas gracias. Hasta mañana. Adiós.
Speaker 6: Los robots escuchamos Capital Radio. Es la radio más innovadora.
Speaker 10: Oímos a Saragot, con Luis Vicente Muñoz.
Speaker 2: Ahí le has dado
Speaker 4: Esto es Capital Radio. Di que nos escuchas. Inversión Inmobiliaria
Speaker 4: acompaña al mercado inmobiliario en este nuevo ciclo. Todos los
Speaker 4: jueves de 10.30 a 13 horas el inversor encontrará las
Speaker 4: claves para realizar su mejor inversión. La mañana de los
Speaker 4: jueves en Capital Radio tomamos el pulso al sector inmobiliario. Noticias,
Speaker 4: análisis de mercado y debates donde los protagonistas del sector
Speaker 4: podrán contar en primera persona los retos a los que
Speaker 4: se enfrenta el ladrillo. Inversión Inmobiliaria pone la voz al
Speaker 4: sector inmobiliario. Aquí, en Capital Radio. Capital Radio.