Speaker 2: Bienvenida, bienvenido a tu dosis diaria de mindfulness para tu
despertar personal. Abrimos las puertas de un club de personas
comprometidas con su felicidad. Con todos vosotros, un hombre optimista, vitalista,
un guerrero pacífico, un jedi que lucha contra el lado oscuro,
un ser con una mirada positiva tras unas gafas verdes,
Speaker 3: un... Va,
Speaker 2: paro, paro. Vale, vale. Vale, ya. Con todos vosotros, Oliver Oliva.¡
Buenos días, mundo!¡
Speaker 4: Bienvenidos al
Speaker 3: Club de los Buenos Días! ¡Bien!¡ Bienvenido al Club de
los Buenos Días! ¡Bien! Bienvenido al club de los buenos días.
Speaker 4: Club Buenorros y Club Buenorras del Mundo, seguidores de este
humilde programa, el Club de los Buenos Días. Cada día
un radio show, un morning show, para aprender a meditar,
para tener motivación con grandes neurocientíficos, coaches, psicólogos y también
con grandes artistas. Hoy Manolo nos trae una canción que
nos dice que para tener alegría en la vida, diríamos...
hay que calmar a la Ramona, a la mente que
le llamo yo. Le llamo Ramona, ya lo sabéis, ¿no?
Si tenéis una mente calma que no está todo el
día diciendo ay, ay, ay, ay, pues a lo mejor... Bueno, total, Manolo, dale.
Speaker 4>
Speaker 3: Porque el rato que tengo me siento y medito. Ay, arriba, ay, arriba. Ay, arriba, ay, arriba. Meditación. Ay, arriba, ay, arriba. Ay, arriba, ay, arriba.
Speaker 4: ¡Olé! Manolo que me dice, oye, esta no la pongas
todavía que hay que afinarla un poco más. Yo ya
la veo afinada, Manolo, esto es lo que hay. Así
empezamos esta nueva jornada.¿ Qué tal?¿ Cómo estás?¿ Te sumas
a esta tribu de Club Buenorros y Club Buenorras de personas?
Pues con ganas... de tomar las riendas de su vida
y de saber que por mucho que la vida nos
diga que no pares nunca, que hay que darle vueltas
a todo, que hay que preocuparse, que hay que mirar
la tele continuamente, no sea que no estemos al día
del coronavirus, hay otra opción, que es darnos cuenta que sí,
de acuerdo, podemos formar parte de esta sociedad de locos,
pero siendo conscientes que tenemos que parar, hacer nuestros paros
en el trabajo y meditar y encontrar la motivación Donde sea,
a veces en este programa, en tu nuevo despertar, y
esta semana, claves para meditar en esos momentos de ansiedad,
como lo hicimos nosotros. Aquí tuvimos una charla con Miki Amador,
profe de Mindfulness, con Carlos Pérez Cuadrado, que es un
solete de personas, también profesor de Mindfulness, y un servidor,
que también soy profesor, y también con personas que entraban
en esta emisión que hicimos a través de Clubhouse, esta
plataforma que estamos probando, experimentando. te dejo con el capítulo
de hoy hoy en el capítulo de hoy vamos a
escuchar venga ayer nos quedamos con el momento en el
cual uno de los oyentes nos decían que uy si
uno tiene muchos problemas de atención¿ qué pasa cuando entrenas
tu atención para estar en el presente? pues ahí nos
quedamos vamos para allá
Speaker 5: calmar la mente porque has dicho una cosa muy interesante
antes de que la gente que es muy nerviosa dice
esto no es para mí y yo siempre digo lo
mismo Esto es más para nosotros que para nadie. Y
sí que creo que no hay grandes meditadores ni pésimos meditadores,
simplemente cada uno tiene su lucha y lo mejor que
lo hagas en cada momento con tu lucha está bien. Entonces,
mi pregunta es,¿ tiene sentido esto que he dicho de
la relación entre los TDAH y que la meditación sea
más complicada para nosotros?
Speaker 4: Vamos a ver, hay algún médico en la sala... Carlos, Carlos,
que soy radiólogo.
Speaker 6: Soy radiólogo, pero vamos, es evidente, sí. Jaime, vamos a ver. Fundamentalmente,
en la práctica de mindfulness cultivamos la atención en primer lugar. Entonces,
si partimos de una atención baja, pues nos va a
costar más. Pero eso no quiere decir que no podamos...
Ir ejercitando, haciendo músculo en esa tensión y que con
el paso del tiempo, poco a poco, nos demos cuenta
que nos hemos entrenado. Entonces, en el TDAH hay muchísimas
investigaciones y hay mucha gente que lo está llevando con mindfulness.
En concreto, te puedo hablar de un psicólogo de Chile
que se llama Juan Sangüesa, que está muy volcado en
el TDAH. Hay mucha gente.
Speaker 4: Sí. Sí, sí, sí. Y otra cosa es, a ver,
que evidentemente si a ti te sirve Jaime no hay
ningún problema, ¿no? Pero el autodiagnóstico de tenemos un TDAH
y tal, que yo creo que a la gran mayoría,
si nos hubiesen hecho desde cuando éramos pequeñajos, los aquí presentes,
unos cuantos tendríamos este trastorno. Y ponerte la palabra trastorno,
que en el fondo es, oye, trastorno es girar hacia detrás, ¿no? Trastorno.
De ahí viene la palabra, ¿no? Pero a veces el
palabrejo también nos quita un poquito de esa sensación de decir, oye,
pues es que yo doy para lo que doy. No,
lo que sí que es posible, y a mí me
surge un poquito, Jaime, cuando tú dices tú, estoy una
hora y no estoy casi ni un minuto en calma,
lo que a mí me surge también es esa sensación de...
que esto es uno de los problemas también de la meditación,
de continuamente ir a ver si uno está calmado. Es decir,
hay como una especie de atención que está continuamente pensando,¿
estoy calmado o no estoy calmado?¿ Estoy calmado o no
estoy calmado? Y claro, como que estás comprobando si estás
calmado o no estás calmado.¿ Se entiende o no? No
sé si te suena un poco caimesto. Como si pusieras
la lupa para ver si estás calmado.
Speaker 5: Yo creo que ese no sería mi caso, porque yo
sí que, o sea, como te digo, he hecho dos
entrenamientos brutales, estas bipásanas, o sea, que sé un poco
cuál es todo el proceso y lo he vivido, y
los días que he estado ahí, el octavo día, pues
son unas meditaciones brutales, pero en el día a día
se me complica, y no es que vaya a ver
si estoy calmado, sino que estoy... intentando, pues haciendo la napana,
esa primera centrarnos en la nariz y luego empezar con
los recorridos. Y cuando empiezo con los recorridos, yo empiezo
y de repente, a los 20 minutos, digo, joder, Jaime, es
que no has hecho uno, has tenido 57 ideas, pero no
has llegado a hacer un recorrido completo. O sea, me
doy cuenta a los 20 minutos cuando de repente presto atención. Ajá.
Speaker 7: Vale, a mí me gustaría poder decir algo, quiero decir algo,
Speaker 4: Jaime.
Speaker 7: Jaime, yo lo que haría sería, lo primero, atarte a
una silla. Nada,
Speaker 3: nada
Speaker 7: No atamos a nadie. Pero yo lo que diría es,
o sea, yo te diría, vamos a ver, tú tienes
el culo pelado de meditar, ¿vale? Hablando en plata. O sea,
tú eres meditador, tú sabes cómo se medita y demás. Pero...
Hay veces, no digo que sea tú lo que te
pase a ti, pero te hablo desde mi experiencia de
lo que me resuena cuando te escucho. A mí a
veces me resuenan expectativas y me pongo, yo también medito
ya desde hace unos cuantos años, y hay veces que
encuentro expectativas en mi práctica. Me pongo a meditar y digo,
es que no ha sido tal cual. Eso es expectativa,
eso es un estado de la mente, eso es mío.
Entonces es interesante que reconozcamos cuando van surgiendo los propios
obstáculos de la mente cuando nosotros únicamente queremos hacer una
práctica mindfulness. Vamos a ver, yo aquí estoy ahora, quiero
hacer mi práctica de mindfulness de las siguientes 30 minutos. Y
decido poner como objeto de meditación contar exhalaciones durante 5 minutos.
Durante 5 minutos voy a contar inhalaciones. Durante 5 minutos voy a
estar atento al proceso completo desde la nariz hasta el abdomen.
Y en el último apartado estoy atento a los pelillos
de la nariz.¿ De acuerdo? 4 etapas de meditación completas.
instrucciones muy concretas que puedo recibir a través de un
audio o a través de mi propia práctica, que ya
me la sé y ya la voy aplicando.¿ Tengo objeto
de meditación? Sí. Tengo objeto de meditación, sí, que es
la respiración. A partir de ahí, lo que ocurra, cuando
yo estoy haciendo un ejercicio para enfocar mi respiración, yo
estoy enfocando mi atención en la respiración, lo que ocurra
ahí es lo que tengo que observar. Esa es mi
práctica de meditación. Cuando yo estoy atento a lo que
está ocurriendo, lo que va a emerger de una práctica
de atención plena, lo que va a emerger a posteriori,
sin estar cultivándolo mientras estamos meditando porque estamos atentos a
la respiración, lo que va a emerger, entre otras cosas,
es la serenidad. Entonces yo muchas veces me encuentro esto
y digo, no nos olvidemos primero, no pongamos expectativas. Y segundo...
que de lo que se trata ahora en la siguiente
media hora es de que yo esté enfocando mi atención.
Voy a enfocar mi atención una y cien veces, y
si mi mente está dispersa, veo, mi querido Jaime, esa
mente dispersa, y abrazo esa mente dispersa, y vuelvo a
recordar la paradoja del mindfulness, para llegar a B, necesariamente
debo morar. Debo habitar a. Por lo tanto
yo creo que estás en el camino, Jaime. Yo creo que, vamos,
te veo súper meditador, Jaime, tío. Muchísimas gracias, equipo.
Speaker 5: Oye, me meto, os voy a dar una envidia tremenda,
pero me meto ahora mismo a hacer unos largos.
Speaker 4: Si
Speaker 5: seguís dentro de tres cuartitos de hora...
Speaker 4: Con mindfulness, Jaime. Un abrazo, cuídate, Jaime. Qué
Speaker 7: grande esto, tío. Esto es enorme,
Speaker 4: tío. Esto es enorme, qué bueno. Bueno, de aquí a
unos instantes voy a dar paso a Abel. Abel, prepárate. Abel,
antes de darte paso, haz un pequeño ejercicio que es ver,
antes de que te den paso en un directo en Clubhouse,
esa sensación en el cuerpo, ¿no? Estas cositas. Estos días
hablábamos de esto en algún grupo que había en Clubhouse, ¿no?
Que es cuando uno tiene que hablar en público, que
mira hacia adentro. No, digo,¿ qué es el cabroncete esto
que estoy diciendo ahora? Pero déjame recoger un poquito algunas
cosas que se han dicho, déjame poner un poco de
funky también. Dale. Qué contento y feliz estos días en
el Club de los Buenos Días y también en directo
en Clubhouse. Claves para aprender a meditar, para calmar nuestro estrés.
Claves para saber que queremos llegar a B.¿ A B
qué es? Una vida de calma, sí, una vida de
más feliz porque no estamos estresados. Que dice que la
paradoja es quedarse en A, aceptar lo que hay en A.¿
Cómo se acepta lo que hay en A? Pues poco
a poco observarlo con cariño, con compasión. porque si no
reproducimos esos patrones reactivos automáticos que hemos tenido a lo
largo de la vida. Dicen las cuatro actitudes o principios éticos,
los cuatro grandes M, Carlos, diría del budismo, que es
el amor incondicional, la compasión, la alegría y la coanimidad.
La coanimidad quiere decir estar un poco en equilibrio, sin juzgar.
Y si surgen juicios, como decía Miki hace un momentito, De,
hay que ver, se me ha ido otra vez la pinza.
Es que llevo 20 minutos y en 20 minutos no estoy capaz
de estar más que... También observamos eso. Porque de eso
se trata. No se trata de hacer que se generen
pensamientos superchachis de la muerte o calma y tal, sino
de aceptar lo que surge. Ponernos en el patio de
butacas de nuestra propia película, salir de la película, y
en la película a veces hay tiros. Incluso a veces
hay sangre y desamoríos y hay cuernos y hay terror. Dígame, Carlos.
Speaker 6: Es que esa es otra paradoja del mindfulness.
Speaker 4: ¿Cuál?
Speaker 6: Aceptación versus cambio. Hay varias paradojas y esa es una
de ellas muy importante.
Speaker 4: Aceptación versus cambio, es decir, que cuando aceptamos se cambia.
Speaker 6: Claro, ¿no? O sea, la contraposición entre nuestra actitud de
aceptar Y el cambio, igual que esfuerzo. versus no esfuerzo. Bueno,
me remito, me habéis dejado pillar con el tema de
la paradoja del Mindfulness y me he ido a un
precioso librito. Pero
Speaker 7: que ha molado mucho, Carlos, que ha molado mucho, Carlos,
que eres
Speaker 4: médico, tío. Yo cuando sube Carlos a hablar, yo noto
que el caché del programa sube. Es un libro del
rincón de Mindfulness, Oliver
Speaker 6: Un
Speaker 4: libro
Speaker 6: del rincón de Mindfulness.
Speaker 4: Sí, sí, lo tengo aquí, lo tengo aquí, de las
paradojas del Mindfulness. Del
Speaker 6: rincón de Mindfulness. las
Speaker 4: paradojas de
Speaker 7: mindfulness
Speaker 4: que no
Speaker 7: fuese que te lo recomendase yo que importante no olvidemos
lo que hay dos alas una es la atención plena
y otra es la compasión esto me lo explicaron a
mi al principio de los principios atención plena sin compasión
que es este amor incondicional del que hablamos esta amabilidad
estamos hablando de que vamos cojos por la vida No
nos olvidemos, es muy importante.
Speaker 4: Como mínimo plantar la semilla al principio de las personas
que empecéis a meditar, porque alguien, que esto también puede pasar, no,
es que uno cuando empieza a meditar debería hacerlo con compasión, ecuanimidad,
sin juzgar, si supieras hacerlo ya no meditaría, ¿no? ¿Sabes? Entiendo, ¿no?
Pero plantar la semilla como mínimo.¿ Por qué? Porque... Si
uno empieza a meditar con la intención, que la intención
está bien tenerla, de calmar la Ramona loca, pero se
le va la pinza a la mínima a lo de siempre,
a la ansiedad, a las preocupaciones, a esa tensión, al
hay que otra vez está esto aquí, y no hacemos
emerger ese cariño que le tendríamos al perrito, al cachorro,
a tu niño pequeño, a tu Mario interior, que esto
no es cursi, ni es hippie, ni hierbas que decían
por aquí el otro día, ni nada... Es que es así.
Si no lo haces con cariño, estás reproduciendo el patrón
que haces siempre, que es cagarte en todo. Y así
no hay transformación. Cuidado porque ahora Miki y Carlos os
voy a transformar un poco la
Speaker 7: vida. Al que dijo
Speaker 4: lo de
Speaker 7: las hierbas, Oliver Oliva, al que dijo eso le digo,
hay que ser muy idiota, muy tonto para no meditar.
Ven aquí, ven aquí, ven aquí, chaval. Ven aquí
Speaker 4: que te voy a poner a
Speaker 7: meditar
Speaker 4: yo. Oliver Oliva, tío. Bueno, pues mira, lo dijo y
van en una píldora que tiene cada día muy guay.
Pero él medita un montón, que yo lo sé. Y
además veo que el otro día escuchaba una conferencia de
Borja Girón y él también lo decía. Dice, esto es
muy hierbas. Digo, hostia, esto ya debe estar cuajando en
la población y estoy yo que estoy desfasado, ¿no? Yo
en mi época era, esto es defumado. No, no muy hierbas, no.
Esto va a parecer defumado, colega. Pero bueno, oye, déjame
hacer un pequeño alto. Efecto de parar. Y ahora vamos
a poner un poco de música de wow. De esto
va a ser la caña porque vais a flipar. Tanto
Miki como Carlos,¿ estáis preparados para lo que está a
punto de venir o no?
Speaker 7: Dale, dale, dale
Speaker 4: Yo sí estoy preparado. Carlos, estás
Speaker 6: preparado
Speaker 4: para lo que te depare la vida. No te voy
a hacer cantar, Carlos, que lo sepas.
Speaker 6: No, va a ser difícil.
Speaker 4: Escuchaste en el programa del otro día, o sea, conseguimos
un clima de humor considerable con nuestros cánticos inarmónicos.
Speaker 6: Si yo canto ya verás cómo va a haber risas.
Speaker 7: Pues yo creo que este está quedando mejor, Oliver Oliva.¿
Qué quieres que te diga, tío? Me gusta más este, ¿eh?
Me gusta
Speaker 4: más este
Habéis conocido alguna vez a alguien que se dedica a
hacer mindfulness para músicos?¿ O músico para mindfulness? Bueno, no
sé exactamente.¿ Conocéis a alguien así?
Speaker 6: Me
Speaker 4: encanta. Yo
Speaker 6: tengo un librito que no me he leído todavía.
Speaker 4: Bueno, es que tú tienes libros de todo. O sea que...
Tú tienes una alarma en el Google que pone si
sale algo de Mindfulness en cualquier libro que me lo
envía más automáticamente
Speaker 6: En absoluto
Speaker 4: Bueno, pues¿ qué os parece si os presento a alguien
que se dedica a eso y que nos lo va
a explicar?¿ Os parece bien? Venga. Alguien se llama Abel. Abel,¿
qué tal? Buenas tardes, bienvenido.
Speaker 8: Hola Oliver, hola Miki,¿ qué tal Carlos? Bueno, me habéis
dejado en stand-by como cuatro minutos ahí, ahí, al borde
del precipicio.
Speaker 4: Sí, ha habido un poco de palpitación interna de me
cago en la leche, o me dais paso ya o
me da un patatús.
Speaker 8: Sí, sí, sí, sí, sí
Speaker 4: y lo
Speaker 8: alargabais.
Speaker 4: Bueno, es un privilegio... Alejate un poco del micro. Así
como Miki nos acerca, tú te atamorras... Es que... Ahora,
ahora
Speaker 8: Es que lo hacía porque como Miki se aleja tanto...
Speaker 4: Bien, bien, bien hecho.
Speaker 8: Oye
Speaker 4: explícanos lo demás de la música. Cuenta, cuenta, Abel, tío,
qué interesante
Speaker 8: Bueno, pues soy músico, músico profesional y desde hace como
unos 10 años practicante de meditación zen. Y practico zazen, que bueno,
al fin y al cabo es la práctica del mindfulness
con toda la tradición japonesa. Pero bueno, finalmente me instruí
en mindfulness porque claro, en mi aula de estudiantes del
conservatorio pues practico con los chavales y bueno, lo integro
dentro de mi práctica musical. Y bueno, de hecho estoy
ahora actualmente diseñando un protocolo tipo MBSR, pero hacia los artistas,
porque somos un gremio, bueno, como bien sabe Oliver, que
las artes escénicas tienen lo suyo,
Speaker 5: con el
Speaker 8: síndrome del perfeccionista y bueno, encantado de estar aquí con vosotros.
Me resonaban mucho las palabras de Jaime, en el sentido
de que, Yo creo que el sentarse a meditar o
el estar atento en tu vida, al final somos humanos,
vamos a seguir siendo imperfectos, vamos a seguir teniendo estrés.
Yo creo que el hecho simplemente de darse cuenta, yo
creo que es ya la iluminación en sí, porque da
igual que estés 10 años o que tengas mucha experiencia, que
si no te sientas o no practicas con esa misma mente,
esa curiosidad, esa mente de principiante, pues creo que es, bueno,
realmente cualquier meditación es buena, siempre es bueno
Speaker 4: Claro que sí, claro que sí. Oye, ya que estamos hablando, Abel,
de las claves para aprender a meditar, yo no sabía,
porque creo que hemos tenido contacto por e-book, sobre todo, creo, ¿no, Abel?
O por correos también contigo, que eres oyente del club,
o sea, que encantado de saludarte. Y veo que eres
un practicante también, pues, de meditación de hace tiempo. Sí.
Para alguien que empieza y que viene de una época
de estrés y de nervios y de ay, ay, ay,
de Ramona loca,¿ cuáles le dirías tú un poco cuáles
son las claves o han sido para ti las claves
para aprender a meditar de una manera que te funcione
y no te frustres? Porque muy a menudo, cuando nos
sentamos después de una época de estrés y miramos hacia adentro,
es tan bestia la tensión física que hay ahí acumulada
y el dolor y el miedo a sentir que eso
nos provoca más estrés todavía.
Speaker 8: Yo creo que la clave es simplemente sentarse, como bien decías,
sentarse y sentirse para sentirse sin esperar nada a cambio.
Simplemente ser el observador de tu propia vida y disfrutar
de la maravilla que es realmente el dar gracias a
lo que estamos viviendo. Y de hecho nos podemos remontar
a estos últimos meses, este último año que ha sido...
bastante difícil y bueno y al estrés como bien decía
Miki al principio de que se está prolongando y que
bueno que aunque seamos practicantes lo estamos notando todos les
invito a que simplemente paren un momento si nunca meditaron
que simplemente se queden sintiendo su cuerpo o fijándose como
como su cuerpo mágicamente respira
Speaker 4: Así nosotros, ¿no? O sea, que durante el día el
cuerpo respira... Sí, que digamos que respire.
Speaker 7: Qué pasada es eso, ¿eh? Es que es una pasada.
Tú fíjate algo tan... Fíjate, es que lo decimos así
como tan rápido, pero¿ qué magia hay en eso? O sea,
es una magia ver que vas solo, ¿eh? A ver
qué flipe cuando de repente descubres por primera vez que... Anda,
si esto funciona. Y cuando te descubres tú instrumentalizando la respiración,
intentando controlarla.
Speaker 5: Y de repente
Speaker 7: Un día lo conectas y dices, si es que en
mi vida profesional soy igual, tengo un afán de controlar,
de no sé qué, y de repente ves esa conexión
zafú-tierra y cuando empiezas a operar en ello, cuando te
das cuenta que puedes trabajar. A mí es que me
flipa la gente como tú, la gente que de repente
descubre el mindfulness, ve lo grandioso que es, y de
repente lo hace transversal... para aquello que le apasiona
Speaker 8: tú
Speaker 7: en este caso la
Speaker 8: música tío... es que es un flipe tío... por ejemplo
el hecho de... en un escenario... cuando se lo enseño
a mis estudiantes... el hecho de exponerte... a un público
estás totalmente desnudo... eres 100% tú... y ahí... en ese
directo como ahora en este momento... no hay otra cosa
nada más que tu ser... comunicando Y claro, muchas veces
entra tu mente en juego. Yo les digo que hay
que olvidarse ya. Por ejemplo, en nuestra educación musical formal
nos machacaron con no tener errores, ser perfectos. No, no,
olvídate ya del error. Es simplemente una distracción, una simple
distracción que te da permiso a volver a ese foco
a la frase musical, que es algo maravilloso, el poder
expresarte como ser.
Speaker 4: Que si de repente en tu fluir en la música
hay un... Dices, pues, oye,¿ qué le vamos a hacer, no?
Pues sí, cosas que, atención, que pasan. Y nosotros que...
Vamos un poquito más para adelante diciéndote que mañana volveremos.
Pero te juro que mañana volveremos. Sí, sí, sí. Con
la nueva edición del Club de los Buenos Días. Ya
sabes que te puedes suscribir ahí donde estés. En Spotify,
en iVoox, en Apple Podcast. Ya sabes que para hacerme
un favor y ayudarme, hoy mismo, si no lo has
hecho todavía, copia este episodio, que se puede, porque hay
una opción siempre para compartir, y compártelo por WhatsApp en
algún grupo.¿ Sabes ese grupo de amigos o familiares...? Que
a ver, que está muy bien, ¿eh? Pero se comparten
tonterías entre tú y yo.¿ Se comparten tonterías sí o no?
Pues compartir algo nutritivo. Que sí, que algunas tonterías hacemos
en el Club de los Buenos Días, sí. Pero ya
sabes que el trasfondo es el de esta revolución que
queremos transmitir a todo el mundo. Que la ciencia lo dice,
que la meditación, que el mindfulness, que vivir con mindfulness
es la vida que queremos. Es saborear cada minuto sin
que la mente nos secuestre. compártelo, hazme este favor. Venga,
mañana más. Un besito inmenso, feliz día, sonríe un poquito.
A ver cómo sonríes. A ver, sube una comisura. Vale,
ahora la otra comisura y ves, ya está la sonrisa hecha.
Un besito inmenso hasta mañana.