Speaker 1: 48 squadre
Speaker 2: tre paesi organizzatori e un dibattito infinito tra spettacolo, affari
Speaker 2: e identità. Il calcio mondiale davanti a un bivio, allargarsi
Speaker 2: ancora o ritrovare se stesso. E mentre fuori dal campo
Speaker 2: si muovono procure, federazioni e grandi interessi economici, in Italia
Speaker 2: si prova a ricostruire una credibilità perduta in questi anni
Speaker 2: molto difficili. Benvenuti a Decoder, il podcast di approfondimento del messaggero.
Speaker 2: Oggi proveremo a rispondere a quattro domande. Questo mondiale sarà
Speaker 2: quello che cambierà definitivamente il calcio? Chi governa il pallone,
Speaker 2: da Gianni Infantino a Alexander Ceferni, sta inseguendo una visione
Speaker 2: o soprattutto nuovi ricavi economici? Le vicende giudiziarie che tornano
Speaker 2: a lambire la FIFA possono produrre nuovi colpi di scena?
Speaker 2: E infine, il calcio italiano ha finalmente trovato uomini e
Speaker 2: idee per rialzarsi? Ne parliamo con Massimo Boccucci, giornalista del
Speaker 2: Messaggero e grande esperto di sport, soprattutto di calcio. Benvenuto Massimo.
Speaker 3: Bentrovato Italo e ai nostri ascoltatori.
Speaker 2: Partiamo dal mondiale, 48 nazionali, 3 paesi ospitanti, l'idea addirittura di arrivare
Speaker 2: un giorno a 64 squadre. Secondo te è una rivoluzione positiva?
Speaker 3: No, sembra un circo e non vorrei offendere la grande
Speaker 3: dinastia degli Orfei e dei Togni che sono molto più
Speaker 3: dignitosi di quello che è la formula che viene proposta.
Speaker 3: È soltanto a fini economici, è un carrozzone che ha
Speaker 3: messo in piedi Gianni Infantino con l'appoggio di Jeppelin. Credo
Speaker 3: di poter dire che non è aumentato lo spettacolo, almeno
Speaker 3: fino adesso, al di là di qualche campione che naturalmente c'è.
Speaker 3: Abbiamo celebrato Messi, altre celebrazioni ci saranno. Però se penso
Speaker 3: che già Infantino guarda alla possibilità di andare a 64 squadre
Speaker 3: viene da sentir male ed è una opinione molto diffusa.
Speaker 3: La verità è che Infantino cerca voti per la sua
Speaker 3: rielezione e il voto dell'ultimo paese del mondo vale quello
Speaker 3: dell'Italia che è stata esclusa per la terza volta per
Speaker 3: colpe sue certamente, non per Infantino, ma la distribuzione delle nazionali,
Speaker 3: cioè il criterio di qualificazione in ogni angolo della terra
Speaker 3: lascia molto a desiderare.
Speaker 2: Non si tendono neanche noi, infatti la domanda che ti
Speaker 2: faccio adesso è Infantino e Ceferini, stanno cambiando il calcio
Speaker 2: per renderlo più attraente oppure pensano soprattutto ai bilanci e
Speaker 2: a loro stessi?
Speaker 3: Hanno aperto una banca, la banca del calcio, non hanno
Speaker 3: aumentato lo spettacolo, non hanno creato spettacolo, provani sia che
Speaker 3: c'è chi ha provato a fare una banca alternativa, Florentino
Speaker 3: Perez del Real Madrid ha guidato l'idea della Superliga che
Speaker 3: è abortita semplicemente anche perché Ceferi ne è sceso un
Speaker 3: po' a patti, oggi è business Poco spettacolo, la denuncia
Speaker 3: delle ultime ore di Jurgen Klopp è oltre modo significativa,
Speaker 3: ironizzato perfino sul cooling break che doveva essere una forma
Speaker 3: per aiutare i calciatori, in realtà è diventata una finestra
Speaker 3: per i sponsor. Per carità, c'è bisogno di soldi, benvengano,
Speaker 3: non è questo il punto, nessuno demonizza il denaro, però
Speaker 3: prima avviene il calcio, prima avviene quello che è lo
Speaker 3: sport più praticato al mondo, considerato il più bello, il
Speaker 3: più seguito. Anche se non è lo sport per eccellenza,
Speaker 3: perché sappiamo che quello rimane all'Olimpiade, però è chiaro che
Speaker 3: i mondiali di calcio sono l'espressione massima di una competizione,
Speaker 3: però stiamo vedendo che la scelta di tre paesi, anche
Speaker 3: lì fondamento economico, di non curarsi perfino delle condizioni climatiche,
Speaker 3: il rischio c'è, il nigno minaccia, le tempeste e quant'altro,
Speaker 3: questo ci limita moltissimo nel considerare il calcio come spettacolo
Speaker 3: e non invece come business.
Speaker 2: Speriamo che almeno per gli spettatori non ci sia questa
Speaker 2: dramma del meteo. Adesso andiamo ancora sul calcio internazionale e
Speaker 2: parliamo del capitolo Platini. La denuncia contro Infantino, secondo te,
Speaker 2: arriva in un momento delicatissimo, ma soprattutto dobbiamo aspettarci nuovi sviluppi?
Speaker 3: È passato troppo tempo, è difficile che il capitolo possa riaprirsi,
Speaker 3: anche se Platini ne fa una questione di orgoglio, dignità.
Speaker 3: È un uomo che ha dimostrato prima di essere un
Speaker 3: fuoriclasse sul campo e poi di aver provato, quando nel 2007
Speaker 3: assunse la guida dell'UEFA, di essere il predestinato successore di
Speaker 3: Plater ha commesso qualche errore indubitabilmente tuttavia rimaneva e rimane
Speaker 3: quell'uomo di campo che avrebbe potuto dare una svolta oggi
Speaker 3: il calcio è in mano a gente che ha espressione
Speaker 3: o di ceti politici o di business e basta ecco
Speaker 3: noi avremmo bisogno di bandiere per indirizzare il calcio Platini
Speaker 3: è una di queste resta una di queste il suo
Speaker 3: attacco frontale a Infantino così come a Cefari ne va
Speaker 3: in quella direzione, li chiama usurpatori di poltroni e ha ragione,
Speaker 3: li definisce scadenti e ha ragione ed è chiaro che
Speaker 3: è detto da uno come lui che ha fatto parlare
Speaker 3: la sua storia, i suoi piedi insieme alla testa perché
Speaker 3: Platini è stato un grande calciatore perché era
Speaker 2: un grande regista, un grande
Speaker 3: regista tecnicamente esatto, Bravissimo tecnicamente e intelligentissimo. Per me potrebbe
Speaker 3: ancora dare molto, ma è chiaro che tanto tempo è
Speaker 3: passato e quelle accuse formalizzate in una denuncia non so
Speaker 3: quanto potranno avere accoglimento.
Speaker 2: Veniamo ad un altro capitolo dolente, cioè veniamo all'Italia. Secondo te,
Speaker 2: che segui la Serie A da tanto tempo e soprattutto
Speaker 2: sei un attento osservatore della Serie A e quindi del
Speaker 2: calcio italiano, ma non solo della Serie A, l'Inter secondo
Speaker 2: te ha aperto un ciclo
Speaker 3: Vedendo quello che fanno le altre sicuramente non ha aperto
Speaker 3: tanto l'Inter, l'hanno chiuso le altre perché tra problemi economici,
Speaker 3: tra scelte molto discutibili, tra cambi di direzione repentini. tra
Speaker 3: proprietà che non si sa bene da dove vengono e
Speaker 3: dove vadano e questo rende l'Inter difficilmente prendibile guardate anche
Speaker 3: il Milan che cambia idea ogni 5 minuti la Juventus che
Speaker 3: fa le rivoluzioni dalla mattina alla sera che naturalmente fa
Speaker 3: anche ribaltare nella tomba il compianto avvocato Gianni Agnelli non
Speaker 3: c'è competitività c'è una società che per quanto abbia problemi
Speaker 3: di varia natura e sappiamo perché l'Inter non abbiamo contezza
Speaker 3: dove siano i libri soci, di dove prenda i soldi,
Speaker 3: di dove si è andata a finire tante cose, però
Speaker 3: perlomeno un'idea di calcio ce l'ha, un progetto ce l'ha
Speaker 2: C'è una reazione, insomma. Vabbè, noi abbiamo, giustamente come tu ricordavi,
Speaker 2: i grandi del calcio italiano, nel senso già Gianni Agnelli,
Speaker 2: come per la Ferrari, era ovviamente il compianto. Patron, ma
Speaker 2: secondo te Roma e Lazio come stanno messe?
Speaker 3: La Roma mi pare abbastanza bene, anche perché ha la
Speaker 3: prospettiva dello stadio a Pietralata, che naturalmente da linfa vitale,
Speaker 3: anche Fredrick Niconne, come in passato non lo è stato
Speaker 3: per i vecchi proprietari. Quante teste sono cadute sullo stadio
Speaker 3: di Roma, quante proprietà hanno abbandonato. Ecco, oggi c'è una
Speaker 3: motivazione in più e sicuramente il nuovo corso voluto con
Speaker 3: Gian Piero Gasperini ha già dato un risultato importante, anche
Speaker 3: se ha immolato sull'altare quella figura straordinaria che è Claudio Ranieri.
Speaker 3: Di questo si è un po' tutti dispiaciuti, anche perché
Speaker 3: qualcuno aveva pensato a Ranieri come commissario tecnico nazionale, poi
Speaker 3: Ranieri aveva preso un impegno con la Roma e non
Speaker 3: se l'è sentita. Quindi la Roma ha un potenziale da sviluppare,
Speaker 3: lo stadio potrà aiutarla. La Lazio è una polveriera perché
Speaker 3: Claudio Lotito è inviso alla tifoseria, lui fa meno di
Speaker 3: zero per risultare simpatico, questo è un limite che lui
Speaker 3: ha al di là di qualche pennichella sugli scranni di
Speaker 3: Palazzo Malama, però al di là di questo oggettivamente lui
Speaker 3: dovrebbe fare calumet della pace a quelli veri, non finta
Speaker 3: ogni tanto con qualche lettera che gli viene consigliata. Credo
Speaker 3: invece che possa rendersi un po' più umano, vediamolo in
Speaker 3: questo modo, ma credo che il suo ciclo sia largamente finito.
Speaker 3: Però come dico spesso, gli allenatori si scelgono, i direttori
Speaker 3: si scelgono, i giocatori si scelgono, i presidenti e proprietari
Speaker 3: non si scelgono.
Speaker 2: Esattamente, e comunque lui non ha fatto mai niente per
Speaker 2: risultare simpatico, ma no, vediamo che succederà. Ma secondo te
Speaker 2: per il calcio italiano esiste un rimedio, esiste la possibilità
Speaker 2: di uscire da questo pantano?
Speaker 3: Teoricamente sì, praticamente lo vedo dura perché per uscire da
Speaker 3: questo pantano andrebbero chiamati i campioni. andrebbero chiamate le personalità
Speaker 3: che hanno dato molto il lustro al calcio italiano, parlo
Speaker 3: di bandiere, non voglio entrare nei nomi, potrei farlo, ce
Speaker 3: ne sono diverse, andrebbe coinvolto chi ha vinto sul campo,
Speaker 3: chi ha anche dimostrato diritto a fare qualcosa di buono.
Speaker 3: Se invece continuiamo a pescare dirigenti, per carità, sportivi che
Speaker 3: hanno anche ottenuto grandi risultati, penso a Giovanni Maragò, su
Speaker 3: cui prestigio nessuno può discutere, però noi avremmo bisogno di
Speaker 3: uomini di calcio veri e questi vengono soltanto dal campo.
Speaker 3: La svolta potrebbe essere, a mio avviso, un manager accanto
Speaker 3: a un campione, a una bandiera. Uno pensa ai conti,
Speaker 3: uno pensa a far quadrare le risorse e l'altro pensa
Speaker 3: agli fattori tecnici. Perché adesso brancoliamo veramente nel buio, perché
Speaker 3: Baldini ha vinto una finale dei play- off giocando la gara
Speaker 3: di ritorno in casa. pur essendo arrivato quarto contro la
Speaker 3: Ternana che è arrivata seconda e parliamo dell'anno scorso la
Speaker 3: finale dei playoff di Serie C ce lo siamo ritrovati
Speaker 3: in Anner Ventura a fare il traiettatore della nazionale maggiore
Speaker 3: sinceramente mi pare folle solo come idea ma noi abbiamo
Speaker 3: transitato mille contraddizioni anche l'ipotetico ritorno di Roberto Mancini
Speaker 2: tra pochi giorni, il 22 giugno si sceglie il nuovo presidente
Speaker 2: della FIGC Malagò o Abete? questo è un po' il
Speaker 2: profilo della sfida
Speaker 3: Non c'è partita, non c'è storia, non c'è niente al
Speaker 3: di là sicuramente del percorso personale importante che ha fatto
Speaker 3: Giancarlo Abete, persona degnissima, l'anagrafe non gioca a suo favore,
Speaker 3: non giocherebbe tantissimo neanche a quella di Malagò, però comunque
Speaker 3: qualche anno in quel momento del percorso pesa, credo che
Speaker 3: Abete abbia voluto mandare un segnale, si peserà, un po'
Speaker 3: verrà accondizionato, ma la partita non esiste. Adesso attiriamo magari
Speaker 3: anche il pronunciamento sulla presunta incompatibilità della candidatura di Malagò,
Speaker 3: ci credo poco, però un C'è un procedimento in corso
Speaker 3: sollecitato a livello governativo, c'è questa lotta sullo sfondo tra
Speaker 3: lo sport e la politica, il calcio e il governo,
Speaker 3: mettiamola in questa maniera. Malagò è un uomo di grande
Speaker 3: carisma a livello internazionale. Abbiamo visto che con lui l'Italia
Speaker 3: ha fatto record alle Olimpiadi di Tokyo e Parigi, alle Paralimpiadi,
Speaker 3: le Olimpiadi di Milano e Cortina sono state sul piano sportivo,
Speaker 3: magari sulle proleconi
Speaker 3: un successo, sì, assolutamente sì, però non credo che sia
Speaker 3: quella la risposta, perché non si può essere comunque un
Speaker 3: uomo per tutte le stagioni, credo che avere a fianco
Speaker 3: un campione se lo farà, se si gioverà di una
Speaker 3: figura di spicco espressa dal campo, allora potremmo
Speaker 2: sperare in qualcosa di diverso. Il rilancio del calcio italiano
Speaker 2: è forse la sfida più grande, almeno per noi. E
Speaker 2: in un calcio che ha confini, moltiplica tornei e fatturati,
Speaker 2: la domanda resta sempre la stessa. Vogliamo soltanto un'industria dell'intrattenimento
Speaker 2: o continuare a credere che il pallone possa essere ancora
Speaker 2: una scuola di identità, passione e appartenenza? Vediamo che succederà.
Speaker 2: Intanto ringraziamo Massimo Boccucci e ti ringrazio tantissimo di questo intervento,
Speaker 2: sempre chiaro, sempre lucido. Grazie a tutti voi per averci
Speaker 2: ascoltato a Decoder, il podcast di approfondimento del Messaggero. Appuntamento
Speaker 2: alla prossima puntata, giovedì prossimo, e la prossima volta con
Speaker 2: Massimo Boccucci, quando avremo un approfondimento, parleremo di tennis. Ciao
Speaker 2: Massimo
Speaker 3: Grazie a te Italo, grazie a tutti voi.