1
00:00:00,310 --> 00:00:04,049
Speaker 2: venenosos. Terrible, terrible. Si se matican la lengua, se mueren.

2
00:00:04,370 --> 00:00:07,419
Se mueren ahí mismo, sí. Ayer estuve caminando por la...

3
00:00:07,480 --> 00:00:10,759
Qué linda está la zona colonial, las calles que están arregladas.¿

4
00:00:11,119 --> 00:00:13,060
Cuándo van a completar las calles que no han arreglado?

5
00:00:13,419 --> 00:00:17,149
Speaker 4: No se sabe aún. Sigue siendo el mismo problema del

6
00:00:17,170 --> 00:00:18,050
parqueo No,

7
00:00:18,469 --> 00:00:20,010
Speaker 2: yo siempre me parqueo en el mismo sitio Yo cada

8
00:00:20,030 --> 00:00:22,519
vez que voy a la Tarazana encuentro parqueo Ah

9
00:00:23,050 --> 00:00:24,789
Speaker 5: sí, pero en el parqueo de Tarazana

10
00:00:25,129 --> 00:00:27,469
Speaker 2: Sí, en el parqueo de Tarazana Ustedes son capaces por

11
00:00:27,510 --> 00:00:29,730
no gastar 100 pesos No, mi amor, a

12
00:00:29,769 --> 00:00:31,300
Speaker 5: mí que no me gusta la zona colonial Lo digo

13
00:00:31,320 --> 00:00:33,200
a mi papá, se lo sabe el país Mi único

14
00:00:33,259 --> 00:00:36,799
lugar donde sé llegar segura Al parqueo de la Tarazana ¿Después?

15
00:00:36,840 --> 00:00:37,140
No sé nada

16
00:00:37,159 --> 00:00:37,579
Speaker 3: Yo cuando voy

17
00:00:37,600 --> 00:00:39,219
Speaker 5: a la zona

18
00:00:39,240 --> 00:00:41,219
Speaker 6: voy en Uber

19
00:00:41,280 --> 00:00:41,859
Speaker 4: Es mejor para

20
00:00:41,899 --> 00:00:42,119
Speaker 6: evitar

21
00:00:42,179 --> 00:00:42,560
Speaker 2: ese salido

22
00:00:43,399 --> 00:00:45,780
Speaker 4: Exacto. Fue la última vez que fui en un taxi

23
00:00:45,820 --> 00:00:46,560
de esos, de Apollo Taxi.

24
00:00:47,280 --> 00:00:49,549
Speaker 2: Tú sabes qué siento? Que la zona ahora está un

25
00:00:49,609 --> 00:00:52,390
poco más equilibrada. No se siente como tan para pájaro.

26
00:00:54,049 --> 00:00:56,829
Tiene como muchas ofertas distintas.¿ Sabes por qué yo

27
00:00:56,890 --> 00:00:58,469
Speaker 4: siento que

28
00:00:58,649 --> 00:01:02,229
Speaker 2: la... El parque Duarte lo pusieron no gay friendly. Porque

29
00:01:02,289 --> 00:01:03,750
tú sabes que ahora existe lo que se llama la

30
00:01:03,770 --> 00:01:09,120
arquitectura hostil. La arquitectura hostil es un concepto que se

31
00:01:09,719 --> 00:01:15,760
aplica en urbanismo, en espacios públicos como parques y placitas, etc.

32
00:01:16,200 --> 00:01:19,540
Que los bancos se construyen con un diseño para que

33
00:01:19,560 --> 00:01:22,219
usted dure pocos centavos, para que los tigres no se

34
00:01:22,260 --> 00:01:25,329
acuesten a dormir. Aquí tenemos ejemplos de eso. Por ejemplo,

35
00:01:25,340 --> 00:01:28,769
debajo de los elevados vi un guanajo diciendo... Con esto

36
00:01:29,049 --> 00:01:31,829
estamos ganando espacio, pero estamos... El problema es que no

37
00:01:31,870 --> 00:01:34,849
se metan pobres abajo de los pasos a denivelar, a vivir,

38
00:01:34,870 --> 00:01:37,879
a poner negocios ahí, como acostumbran los dominicanos, que desde

39
00:01:37,890 --> 00:01:40,420
que encuentran una esquina limpia, ponen un

40
00:01:40,459 --> 00:01:41,019
Speaker 4: chinchorro a

41
00:01:41,040 --> 00:01:41,299
Speaker 2: vender. Por

42
00:01:41,340 --> 00:01:42,459
Speaker 4: eso le ponen una puya a la

43
00:01:42,500 --> 00:01:46,859
Speaker 2: vaina. Exactamente. Ese es el concepto de arquitectura hostil que

44
00:01:46,900 --> 00:01:49,900
también se está aplicando a los parques. Y ustedes ven

45
00:01:49,939 --> 00:01:51,959
que los parques que ha hecho en la ciudad la

46
00:01:52,019 --> 00:01:56,890
alcaldesa Carolina Mejía... Son parques para dar tres vueltas, usted

47
00:01:56,950 --> 00:01:58,849
sentarse y irse por ahí, porque ese culo se le

48
00:01:58,890 --> 00:02:00,489
pone a uno.¿ Tú sabes que yo

49
00:02:00,530 --> 00:02:02,659
Speaker 3: siempre he querido... Eso es

50
00:02:02,700 --> 00:02:03,680
Speaker 2: lo que uno dice de una vez.

51
00:02:03,739 --> 00:02:05,459
Speaker 3: Yo siempre quise decir que vivía bajo el puente.

52
00:02:06,090 --> 00:02:11,620
Speaker 2: Pero tú puedes. Ahí está la 17, abajo del puente. Todavía

53
00:02:11,639 --> 00:02:17,919
quedan unidades inmobiliarias.

54
00:02:17,979 --> 00:02:19,789
Speaker 6: Disponible. No, discúlpame

55
00:02:20,810 --> 00:02:20,889
Speaker 2: No

56
00:02:20,909 --> 00:02:21,710
Speaker 5: me gusta esa

57
00:02:21,870 --> 00:02:27,389
Speaker 2: área. Prefiero el dual. Y eso se concibió así desde

58
00:02:27,430 --> 00:02:30,789
que se construyó. Eso tiene desde que se hizo ese

59
00:02:30,849 --> 00:02:34,610
paso de desnivel. Se hicieron esos espacios para poner allí industria.

60
00:02:34,629 --> 00:02:37,180
Tú ves que hay lo que hay, mucha imprenta y vaina. Ahora,

61
00:02:37,400 --> 00:02:40,560
eso se entregó para esa explotación. Fue un espacio que

62
00:02:40,580 --> 00:02:44,479
se le encontró utilidad. Fue con ese propósito. Ahora, los

63
00:02:44,520 --> 00:02:48,300
que viven debajo del puente de la 17 son invasores del

64
00:02:48,340 --> 00:02:50,020
espacio público. No será el espacio público el

65
00:02:50,039 --> 00:02:53,419
Speaker 4: que está invadiendo

66
00:02:53,500 --> 00:02:56,520
Speaker 2: ello. No, no, no. Espacio público. Esos espacios son espacios

67
00:02:56,539 --> 00:03:00,699
de amortiguamiento verde del río, etcétera, del puente. Y de

68
00:03:00,740 --> 00:03:02,560
los puentes, etc. Ahí no debería de vivir gente. Y

69
00:03:02,580 --> 00:03:05,960
la gente construye unidades inmobiliarias de dos y tres niveles.

70
00:03:05,979 --> 00:03:07,879
Y la gente se muda feliz ahí abajo.

71
00:03:07,900 --> 00:03:08,800
Speaker 4: Esas construcciones

72
00:03:09,039 --> 00:03:09,659
Speaker 2: hostiles

73
00:03:09,960 --> 00:03:10,800
Speaker 4: de las que tú te refieres.

74
00:03:11,379 --> 00:03:11,460
Speaker 2: Por

75
00:03:11,500 --> 00:03:12,000
Speaker 4: ejemplo, aquí...

76
00:03:12,099 --> 00:03:14,180
Speaker 2: Arquitectura hostil, se le llama el concepto.

77
00:03:14,360 --> 00:03:17,240
Speaker 4: En la 27, ahí con Ortega, sé que están los...

78
00:03:17,500 --> 00:03:18,099
Speaker 2: Exactamente

79
00:03:18,780 --> 00:03:19,860
Speaker 4: Pero eso no les paran.

80
00:03:20,659 --> 00:03:22,830
Speaker 2: No, igual. Pero ayuda en algo

81
00:03:23,120 --> 00:03:24,719
Speaker 4: Pero ustedes

82
00:03:24,780 --> 00:03:28,060
Speaker 2: se fijan, la ciudad se ha hecho un poco más amigable.

83
00:03:29,699 --> 00:03:32,680
uno tiene parques ahora que uno puede ir cuando yo

84
00:03:32,699 --> 00:03:37,000
estuve enfermo el año pasado mi hermana que tiene nietos

85
00:03:37,020 --> 00:03:40,319
y ahí anda 24-7 abueleando con los nietos me invitaba

86
00:03:40,340 --> 00:03:43,409
a esos parques y yo dije carajo mira pero yo

87
00:03:43,490 --> 00:03:46,110
tenía bueno desde la época que yo era un muchachón

88
00:03:46,689 --> 00:03:49,150
hace 20 años aquí en la ciudad había pocos parques en

89
00:03:49,189 --> 00:03:51,590
cuales sentarte en uno te llenaban de mierda la paloma

90
00:03:51,629 --> 00:03:54,189
que es el que está en Naco frente a Corazones

91
00:03:54,250 --> 00:03:56,750
Unidos que creo que lo remodelaron pero ahí siempre ha

92
00:03:56,770 --> 00:03:59,879
habido un palo mal que eso no hay forma Y

93
00:04:00,219 --> 00:04:01,719
el Parque de la Lira, que es lo que es

94
00:04:01,819 --> 00:04:06,360
un parque de borrachos y drogadictos. De día drogadictos y

95
00:04:06,400 --> 00:04:08,900
de noche borrachos en mi época. Por ese parque lo

96
00:04:08,939 --> 00:04:12,500
recuperaron y varios parques más en la ciudad. Y lo

97
00:04:12,560 --> 00:04:15,979
que se ha hecho bien, Carolina, ha sido... La recuperación

98
00:04:16,000 --> 00:04:18,360
de todos estos espacios que de verdad la gente los

99
00:04:18,519 --> 00:04:19,870
utiliza y los aprovecha.

100
00:04:20,110 --> 00:04:23,029
Speaker 6: Pero mira, Cristo Park, creo que se llama.

101
00:04:23,110 --> 00:04:24,850
Speaker 2: Bello. Muy bien. En

102
00:04:24,889 --> 00:04:25,310
Speaker 6: Cristo

103
00:04:25,329 --> 00:04:25,829
Speaker 2: Rey.

104
00:04:25,889 --> 00:04:26,709
Speaker 6: Lindísimo.

105
00:04:26,970 --> 00:04:28,449
Speaker 2: Y le hizo parqueo a los pobres.

106
00:04:28,589 --> 00:04:29,610
Speaker 6: Déjame decirte una cosa.

107
00:04:30,689 --> 00:04:32,910
Speaker 2: A los carros?¿ Sabes que los pobres tienen sonata?

108
00:04:33,470 --> 00:04:37,449
Speaker 6: Yo no sé qué pasa con los Mejía y Cristo Rey. Que,

109
00:04:37,529 --> 00:04:41,180
por ejemplo, cuando Hipólito estaba en el poder, Hipólito le

110
00:04:41,269 --> 00:04:43,000
hizo de todo a Cristo Rey.

111
00:04:43,120 --> 00:04:43,879
Speaker 2: Hasta una caña.

112
00:04:44,569 --> 00:04:47,470
Speaker 6: No solamente eso, sino que le puso unos tubos grandísimos

113
00:04:47,569 --> 00:04:50,029
para que la gente tirara la basura y que se

114
00:04:50,069 --> 00:04:52,949
fueran por los tubos a los zafacones. Tú sabes que

115
00:04:52,970 --> 00:04:53,370
eso duró

116
00:04:53,449 --> 00:04:55,600
Speaker 2: una semana. Sí, yo eso lo sé porque mi hermano

117
00:04:55,660 --> 00:04:59,939
vivía en el populoso sector de Cristo Rey. En los

118
00:05:00,000 --> 00:05:05,920
edificios que están ahí subiendo la Obando. Bueno, conoce tu país.

119
00:05:06,399 --> 00:05:07,800
Speaker 6: O sea, yo he pasado por la Obando, pero no

120
00:05:07,839 --> 00:05:08,639
la conozco de nombre.

121
00:05:08,920 --> 00:05:12,160
Speaker 2: Sí, yo hacía vida por ahí, por la 41, Peter Vázquez. Sí,

122
00:05:12,220 --> 00:05:15,980
eso es por ahí. La 41, un licorector que estaba ahí

123
00:05:16,019 --> 00:05:19,040
en la esquina de la Ortega y Gasset con Obando.

124
00:05:21,199 --> 00:05:25,250
En esa masa yo me rebuliaba. Pero en los años

125
00:05:25,269 --> 00:05:28,569
en los que yo era joven y rebelde. Pero tiene

126
00:05:28,589 --> 00:05:29,759
Speaker 5: Carolina ahora

127
00:05:30,470 --> 00:05:33,350
Speaker 2: Eso Carolina lo remodeló. Ese va a

128
00:05:33,370 --> 00:05:34,769
Speaker 6: ser mi pleito forever con Carolina

129
00:05:34,949 --> 00:05:37,350
Speaker 2: Carolina remodeló eso y está muy lindo. Nos quitó a

130
00:05:37,430 --> 00:05:39,930
King Kong. Lo que pasa es que solo tenían ahí

131
00:05:39,970 --> 00:05:42,350
los pajaritos en ciernes para ir a hacer reuniones y

132
00:05:42,829 --> 00:05:46,610
ponerse a pelear. Había que desbaratar eso. Bueno, pues entonces...

133
00:05:46,629 --> 00:05:46,769
Pero

134
00:05:46,810 --> 00:05:48,389
Speaker 6: yo podía dejar a King Kong. Por mí ella se

135
00:05:48,410 --> 00:05:49,009
llevaba todo.

136
00:05:49,250 --> 00:05:51,170
Speaker 2: Eso hay que acabarlo con todo porque ya no quitamos

137
00:05:51,189 --> 00:05:54,220
de ahí las pandillas de pajaritas de Pantoja y de...

138
00:05:55,399 --> 00:05:58,480
Que iban a caminar a Diamond. No, no, no. Ellas

139
00:05:58,519 --> 00:06:02,040
se juntaban ahí porque cruzaban... Porque olvídate de Diamond. Diamond

140
00:06:02,060 --> 00:06:05,600
es lo que está lleno de consultorios. Ágora. Diamond no

141
00:06:05,639 --> 00:06:08,399
es el hijo de... El hijo de Don Miguelo, que

142
00:06:08,439 --> 00:06:09,139
tiene 19 años.

143
00:06:09,319 --> 00:06:11,519
Speaker 3: Don Miguelo, bien.

144
00:06:11,560 --> 00:06:15,199
Speaker 2: Un saludo a Don Miguelo. Finalmente, ahorita hablábamos nosotros de

145
00:06:17,370 --> 00:06:21,529
la realidad dominicana y mencionamos ciertos conceptos que no quedaron

146
00:06:21,589 --> 00:06:25,449
bien definidos para que la audiencia y nosotros mismos lo

147
00:06:25,529 --> 00:06:31,540
podamos entender. En República Dominicana yo hablé de que hay

148
00:06:31,800 --> 00:06:37,000
tres categorías, clase media consolidada, clase media vulnerable y pobres

149
00:06:37,019 --> 00:06:42,050
y pobreza extrema. Eso es lo que estadísticamente está registrado aquí,

150
00:06:42,129 --> 00:06:44,089
lo mide la ONU, lo mide el Banco Mundial y

151
00:06:44,110 --> 00:06:51,449
está registrado así. Bueno, estas categorías son derivadas de estas

152
00:06:51,509 --> 00:06:53,730
fuentes que ya yo he dicho, que son quienes definen

153
00:06:53,790 --> 00:06:57,579
y quienes miden y quienes estadísticamente te ubican En una categoría,

154
00:06:57,699 --> 00:07:01,000
yo soy, yo estoy dentro de la masa pobre, que

155
00:07:01,019 --> 00:07:05,279
es entre un 30 y un 35. Vamos a las definiciones, clase

156
00:07:05,399 --> 00:07:11,339
media consolidada. Ahí están Adriana, Najma, Eduardo. Son,¿ quiénes son

157
00:07:11,399 --> 00:07:16,180
en la práctica? Personas o familias que tienen ingresos relativamente estables,

158
00:07:16,699 --> 00:07:23,569
pueden ahorrar algo, tienen activos, casa, carro, negocio.¿ Cómo se

159
00:07:23,589 --> 00:07:27,420
ven en la vida real? Son profesionales, ingenieros, médicos, gerentes,

160
00:07:28,959 --> 00:07:33,449
dueños de negocios estables, empleados corporativos bien pagados como Adriana,

161
00:07:33,470 --> 00:07:38,350
dominicanos con ingresos Del exterior, que reciben sus remesitas de

162
00:07:38,430 --> 00:07:42,589
un marido que tienen en la diáspora. Estilo de vida típico.

163
00:07:43,129 --> 00:07:47,389
Vivienda propia o financiada. Adriana Gómez. Carro propio. Adriana Gómez.

164
00:07:47,449 --> 00:07:52,920
Seguro médico privado. Adriana Gómez. Viajes ocasionales. Adriana Gómez. Hijos

165
00:07:53,120 --> 00:07:59,199
en colegios privados. Adriana Gómez. Barrios donde suelen encontrarse. Piantín, Inaco,

166
00:07:59,220 --> 00:08:04,079
Arroyo Hondo. Sectores de San Diego como La Sur, Bellavista,

167
00:08:04,100 --> 00:08:08,740
aquí en la capital. o Cuesta Hermosa. Esos son la

168
00:08:08,839 --> 00:08:14,899
clase media, oye bien cómo se llama, consolidada. La que

169
00:08:15,199 --> 00:08:18,589
yo no pertenezco tampoco, que es la clase media vulnerable,

170
00:08:18,649 --> 00:08:22,550
que son del 35 al 40% de la población. La otra

171
00:08:22,569 --> 00:08:25,629
es el 20 al 25, la primera. La segunda, que es la

172
00:08:25,649 --> 00:08:29,089
clase media vulnerable. Esta clase media dominicana, este es el

173
00:08:29,129 --> 00:08:33,889
segmento más grande. Son personas que tienen ingresos suficientes para vivir. Yo,

174
00:08:34,549 --> 00:08:34,649
Speaker 3: No

175
00:08:34,669 --> 00:08:40,320
Speaker 2: caigo en esa categoría. Pero no tienen colchón financiero. Un

176
00:08:40,379 --> 00:08:43,840
evento como una enfermedad, pérdida de empleo, crisis económica, puede

177
00:08:43,860 --> 00:08:47,440
empujarlos a la pobreza. Se lo lleva todo.¿ Cómo se

178
00:08:47,539 --> 00:08:53,279
ven en la vida real esta gente? Empleados administrativos, pequeños comerciantes, técnicos,

179
00:08:53,299 --> 00:09:00,350
empleados públicos. ¿Oíste, Chucho? Estilo de vida típico. Casa financiada

180
00:09:00,370 --> 00:09:05,090
o alquilada. O cuando viene a ver una herencia de

181
00:09:05,129 --> 00:09:10,159
la abuela. No, yo no tengo casa financiada. Uno o

182
00:09:10,240 --> 00:09:13,480
ningún vehículo. Si es un Mazda Demio, ya.

183
00:09:13,539 --> 00:09:14,200
Speaker 6: Eso no es nada.

184
00:09:15,779 --> 00:09:24,090
Speaker 2: Poco o ningún ahorro. Sigue dando con el pan. Deuda frecuente, coño,

185
00:09:24,129 --> 00:09:28,350
qué vaina.¿ Dónde vive esta gente? Oye a esta, Adriana,

186
00:09:28,690 --> 00:09:30,860
para que tú veas. Esto no lo digo yo. Esto

187
00:09:30,889 --> 00:09:32,720
lo dice la inteligencia artificial.

188
00:09:32,740 --> 00:09:35,850
Speaker 6: Pero tu inteligencia artificial tú la tienes demasiado pulida. Oye

189
00:09:36,419 --> 00:09:43,379
Speaker 2: Adriana,¿ dónde vive la clase media vulnerable? ¿Dónde? En Almarroza,

190
00:09:44,720 --> 00:09:51,909
en Villamella, en Los Alcarrizos y barrios de Santiago como

191
00:09:52,190 --> 00:09:54,740
Olla de Caimito. etcétera

192
00:09:56,169 --> 00:09:59,600
O San Cristóbal. El pobre pobre, que ya es la

193
00:09:59,659 --> 00:10:02,720
categoría a la que yo pertenezco. Esos somos el 30 al 35

194
00:10:02,740 --> 00:10:09,710
por ciento. Somos las personas que cubrimos lo básico, pero

195
00:10:09,789 --> 00:10:17,169
con muchas limitaciones. Las características. Empleo informal. Yo estoy casi

196
00:10:17,210 --> 00:10:19,220
en condición de empleado informal. Yo en

197
00:10:19,610 --> 00:10:23,720
Speaker 5: pero

198
00:10:24,220 --> 00:10:28,919
Speaker 2: pero también ingresos irregulares o sea no ganan lo mismo

199
00:10:28,960 --> 00:10:34,000
de manera sostenida vivienda precaria o compartida yo vivo arrimado

200
00:10:34,039 --> 00:10:38,700
en un apartamento en los cerros me encanta como se

201
00:10:38,860 --> 00:10:41,340
ven en la vida real bueno estos tipos en la

202
00:10:41,379 --> 00:10:47,740
vida real son motoconchita vendedores informales obreros sin estabilidad trabajadores

203
00:10:47,820 --> 00:10:55,419
domésticos locutores Condiciones comunes. Servicios básicos y regulares. Educación pública

204
00:10:55,460 --> 00:10:58,779
con limitaciones. Yo me acuerdo de un liceo, señores. Dificultad

205
00:10:58,840 --> 00:11:03,309
para pagar salud privada. Barrios populares de Santo Domingo, Santiago

206
00:11:03,330 --> 00:11:06,210
de los Caballeros y Ciudad del Interior. Y ya finalmente

207
00:11:06,250 --> 00:11:09,450
la pobreza extrema, que es la forma más dura de pobreza.

208
00:11:10,289 --> 00:11:14,559
Estos no pueden cubrir siquiera la alimentación adecuada de manera regular.

209
00:11:14,580 --> 00:11:18,419
Viven en condiciones muy precarias. Se ven en la vida real,

210
00:11:18,440 --> 00:11:23,730
en comunidades rurales muy aisladas, asentamientos marginales, familias sin ingresos estables,

211
00:11:24,409 --> 00:11:29,950
situaciones comunes, casas improvisadas, inseguridad alimentaria, niños con denutrición y barriguses.

212
00:11:29,970 --> 00:11:35,250
Se ven... ¿Colombrices? Sí, se ven sobre todo en El Iapiña,

213
00:11:35,269 --> 00:11:39,740
en Independencia, en Pedernales, en parte de San Juan. Ahí está.¿

214
00:11:40,250 --> 00:11:44,220
En cuál categoría está usted? Yo no sé. Yo sé

215
00:11:44,240 --> 00:11:45,120
en la cual yo estoy.

216
00:11:46,009 --> 00:11:46,120
Speaker 4: Yo

217
00:11:46,169 --> 00:11:46,320
Speaker 2: soy

218
00:11:46,500 --> 00:11:46,659
Speaker 4: pobre

219
00:11:47,139 --> 00:11:50,179
Ayer vi una información que decía que un parqueador informal

220
00:11:50,220 --> 00:11:54,600
ganaba dos mil pesos diario. Eso no entra dentro del

221
00:11:54,639 --> 00:12:01,279
pobre extremo. Bueno, son 12 mil dólares al año. Vamos

222
00:12:01,340 --> 00:12:05,750
Speaker 2: a la pausa. Nos dice por aquí un amigo que

223
00:12:05,850 --> 00:12:10,090
también el pobre pobre, tías que le mandan caja de

224
00:12:10,169 --> 00:12:11,669
fuera con comida y vaina.

225
00:12:11,710 --> 00:12:11,789
Speaker 6: Sí.

226
00:12:12,750 --> 00:12:16,580
Speaker 2: Tanqui. Sí, come panqué y vaina. Sí, sí, sí. Eso

227
00:12:16,600 --> 00:12:17,379
ha decaído mucho.