WEBVTT 1 00:00:00.630 --> 00:00:05.509 Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y 2 00:00:05.710 --> 00:00:10.460 actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando 3 00:00:10.500 --> 00:00:15.320 Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escúchalo en Radio 4 00:00:15.500 --> 00:00:16.500 Tren Topic. 5 00:00:20.640 --> 00:00:26.460 Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida 6 00:00:26.519 --> 00:00:29.929 la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor. 7 00:00:31.460 --> 00:00:35.100 Cómo es la instrumentación de eso, Javier?¿ Podemos pedir que 8 00:00:35.219 --> 00:00:39.579 termine el murmuso detrás de cámara? Porque es muy difícil 9 00:00:39.679 --> 00:00:43.799 hablar con tanta gente hablando. Son temas muy delicados y 10 00:00:44.359 --> 00:00:46.479 veo que no cesan de hablar a pesar de mis 11 00:00:46.539 --> 00:00:53.500 cambios de tono para pedírselos de manera implícita. Convengamos que 12 00:00:53.520 --> 00:00:56.789 estamos con un nivel de bullicio... no convencional para temas 13 00:00:56.890 --> 00:01:00.079 tan complejos como los que estamos tratando y si yo 14 00:01:00.090 --> 00:01:04.140 le erro, a mí me destrozan públicamente y nadie va 15 00:01:04.159 --> 00:01:07.680 a decir que atrás había un murmuso que me estaba matando. Bueno, 16 00:01:09.260 --> 00:01:11.299 después fuera de ahí te explico. No, yo entiendo lo 17 00:01:11.340 --> 00:01:16.000 que quieran, pero veo gente desde que inicié que habla demasiado. 18 00:01:17.629 --> 00:01:23.390 Y es muy difícil temas tan complejos con murmuso en 19 00:01:23.430 --> 00:01:27.769 el oído. No son temas fáciles y además va la 20 00:01:27.829 --> 00:01:33.209 vida de 47 millones en esto.¿ Lo querés explicar de nuevo? No, Diego, 21 00:01:33.269 --> 00:01:36.109 o sea, espero, Diego, que haya quedado bien explicado. Yo 22 00:01:36.150 --> 00:01:38.150 creo que hice un buen esfuerzo a pesar del ruido. 23 00:01:39.090 --> 00:01:39.109 A 24 00:01:40.090 --> 00:01:47.739 mí me quedó claro. Vamos al instrumento 25 00:01:48.019 --> 00:01:50.299 Qué tal, amigos?¿ Cómo les va? Muy buenas tardes. Aquí 26 00:01:50.319 --> 00:01:56.849 estamos en nuestro canal de streaming, nuestro... Vía YouTube, abordajes, 27 00:01:57.010 --> 00:01:59.650 vamos a hablar de economía como lo hacemos prácticamente cada semana, 28 00:01:59.750 --> 00:02:03.400 gentilmente se presta la charla el amigo Hernán Neira. Hernán, 29 00:02:03.439 --> 00:02:04.280 buenas tardes,¿ cómo va? 30 00:02:06.359 --> 00:02:09.159 Qué tal? Buenos días. Buenos días, buenas tardes. 31 00:02:09.199 --> 00:02:12.650 Buenos días, buenas tardes, buenas noches. Copado por el Mundial,¿ 32 00:02:12.810 --> 00:02:13.530 cómo viene su vida? 33 00:02:15.949 --> 00:02:20.169 No, sigo algunos partidos, pero 34 00:02:20.189 --> 00:02:22.909 no. Bien, está como yo, muy bien. Está como yo, 35 00:02:22.949 --> 00:02:26.870 muy bien. Bueno, a ver, conocimos estos últimos días datos 36 00:02:26.930 --> 00:02:32.650 de desempleo, incluso con una pequeña baja, pero mayor informalidad. 37 00:02:32.789 --> 00:02:36.090 Conocimos datos de actividad. Podemos hablar un ratito también de 38 00:02:36.289 --> 00:02:40.490 la suba del dólar, de la destrucción o no de empresas. 39 00:02:40.509 --> 00:02:45.330 A ver, empecemos con, seamos esquemáticos, con tema empleo, desempleo 40 00:02:45.370 --> 00:02:46.189 y actividad. A ver. Mira, la 41 00:02:46.689 --> 00:02:56.280 cosa es que lo que hay... es un mercado laboral 42 00:02:56.300 --> 00:03:07.000 estancado con destrucción de empleo formal registrado y aumento de 43 00:03:07.520 --> 00:03:11.580 asalariados no registrados. Eso es que hay un aumento de 44 00:03:11.620 --> 00:03:12.310 la informalidad. 45 00:03:12.930 --> 00:03:15.810 A ver, vamos por partes. Mercado laboral, primero decís estancado, 46 00:03:15.840 --> 00:03:18.580 después decís destrucción de empleo formal 47 00:03:19.590 --> 00:03:23.840 Claro, porque lo que está cambiando es la composición. Más que, 48 00:03:25.370 --> 00:03:29.830 si bien está creciendo un poquito, porque el desempleo llegó 49 00:03:29.849 --> 00:03:38.110 al 7,8%, está creciendo un poquito el desempleo, lo que 50 00:03:38.129 --> 00:03:44.150 está cambiando son las características del mercado de trabajo. Hace 51 00:03:44.289 --> 00:03:48.129 unos cuantos meses habíamos hablado de la peronización. 52 00:03:48.729 --> 00:03:49.650 Sí, sí, sí. 53 00:03:51.150 --> 00:03:58.949 Bueno, ahí vamos. Perú es una economía con bajo desempleo, 54 00:03:59.830 --> 00:04:05.919 pero con un altísimo porcentaje de empleo no formal. Y 55 00:04:05.979 --> 00:04:12.460 eso es lo que estamos empezando a ver nosotros. El 56 00:04:12.520 --> 00:04:16.939 objetivo último, si es la peronización de la economía argentina, 57 00:04:16.959 --> 00:04:21.649 es llegar al 70% de informalidad. Todavía 58 00:04:21.730 --> 00:04:22.430 estamos 59 00:04:22.449 --> 00:04:23.350 lejos. Pero está creciendo. 60 00:04:23.870 --> 00:04:26.209 Eso es un defecto de la política económica de Milley?¿ 61 00:04:26.230 --> 00:04:28.920 No es una búsqueda?¿ O es una búsqueda?¿ O es 62 00:04:28.959 --> 00:04:29.959 un objetivo, casi? Mirá, es 63 00:04:30.019 --> 00:04:37.639 difícil saberlo. En estos días, creo que fue la semana pasada, 64 00:04:37.720 --> 00:04:50.029 salió una nota en La Nación que dijo que... Lorena Giorgio, 65 00:04:50.370 --> 00:04:56.389 que es la economista y jefe de la consultora Equilibra. Sí. 66 00:04:58.110 --> 00:05:01.850 Y tenía una frase que es muy 67 00:05:01.949 --> 00:05:04.990 llamativa.¿ Una columna o una larga entrevista? Si es la 68 00:05:05.310 --> 00:05:06.389 que digo, es la entrevista 69 00:05:06.420 --> 00:05:06.899 que vi. Una entrevista 70 00:05:07.420 --> 00:05:08.879 Ah, sí, esa es la entrevista. Sí, sí 71 00:05:08.980 --> 00:05:10.399 sí. De acuerdo, esa la vi. Sí, de acuerdo, es 72 00:05:10.439 --> 00:05:10.680 interesante 73 00:05:10.980 --> 00:05:14.620 sí. Y el título era, no queda claro que la 74 00:05:14.680 --> 00:05:17.360 macro que se deriva de este modelo económico gane elección. 75 00:05:18.329 --> 00:05:20.149 Sí, sí, sí, sí, recuerdo, sí, sí. 76 00:05:20.170 --> 00:05:26.189 Y el problema central es ese. A ver, esta cosa 77 00:05:26.250 --> 00:05:28.779 de la macro ordenada que ya hemos discutido, la 78 00:05:28.939 --> 00:05:29.860 macro ordenada, 79 00:05:30.920 --> 00:05:39.060 un descalabro con apariencia de orden porque hay entrada de dólares, 80 00:05:42.470 --> 00:05:46.310 lo que está generando son muchos problemas en un distinto mercado. 81 00:05:46.980 --> 00:05:49.339 en uno de esos mercados que es el mercado de trabajo. 82 00:05:51.480 --> 00:05:57.379 Porque lo que está ocurriendo es que cae el empleo 83 00:05:57.480 --> 00:06:01.240 formal y esto es... A ver, la discusión de Maruni 84 00:06:04.269 --> 00:06:09.230 sobre el desempleo es un problema metodológico de cómo se contabiliza. 85 00:06:10.389 --> 00:06:22.589 El problema es que el INDEC no lleva en cuenta... Bueno, 86 00:06:23.029 --> 00:06:25.470 déjame, te pido dos cosas. Primero que me dejes ahora 87 00:06:25.509 --> 00:06:27.769 poner en contexto eso y segundo que trates de hablarlo 88 00:06:27.829 --> 00:06:29.589 más cerca del micrófono. No sé si estás con el 89 00:06:29.649 --> 00:06:31.230 celu que yo porque a veces te pierdo, no sé, 90 00:06:31.250 --> 00:06:33.259 hay como voces de fondo o algo así como que 91 00:06:33.420 --> 00:06:38.230 te concentres en el micrófono. Lo de Marules. Un tuit 92 00:06:38.250 --> 00:06:40.529 de hace poco decía, es una idea muy instalada el 93 00:06:40.709 --> 00:06:44.230 cierre masivo de empresas o cierre de 26.000 empresas. A ver, 94 00:06:45.529 --> 00:06:50.290 en realidad habla de quits, él, y de los 26.000 quits netos, cerrados, 17.000 95 00:06:49.870 --> 00:06:52.629 quits son de un empleado. O sea, él dice que 96 00:06:52.709 --> 00:06:54.980 no son empresas, sino que son como un mono empleado. 97 00:06:55.379 --> 00:06:58.779 Y otras, 3.300 de dos empleados. O sea, que ni siquiera revisten, 98 00:06:59.199 --> 00:07:01.720 según esta lectura que hace Fernando Marul, el economista cercano 99 00:07:01.740 --> 00:07:05.199 al oficialismo, con mirada favorable al oficialismo, está en su derecho, obviamente, 100 00:07:05.620 --> 00:07:08.610 no son pymes. A ver. 101 00:07:09.709 --> 00:07:16.310 Sí. Es cierto. Esos son los datos. El problema es 102 00:07:16.370 --> 00:07:21.509 que no tenemos una medición de cuántas son las empresas 103 00:07:21.529 --> 00:07:23.040 en tiempo real 104 00:07:23.970 --> 00:07:29.839 Nuestro aparato estadístico no lleva un relevante entonces todas las 105 00:07:29.879 --> 00:07:38.939 mediciones son indirectas. Entonces se toma un indicador, bueno, cuántos 106 00:07:39.000 --> 00:07:43.139 aportantes hay o ese tipo de cosas, porque no tenemos 107 00:07:43.160 --> 00:07:47.959 una medición. Entonces, son todas aproximaciones. El problema está en 108 00:07:48.000 --> 00:07:53.470 que lo que estamos viendo es una tendencia a la 109 00:07:53.509 --> 00:07:57.589 destrucción del empleo. Básicamente, a la destrucción del empleo formal. 110 00:07:59.930 --> 00:08:04.930 Porque esto sí se viene sosteniendo desde septiembre. Hay pérdida 111 00:08:04.949 --> 00:08:12.779 de puestos de trabajo. y hay un aumento de los 112 00:08:12.860 --> 00:08:21.100 empleos en México. En la comparación del primer trimestre del 2026 113 00:08:22.060 --> 00:08:27.629 con el primer trimestre del 2025 tenemos que cae un 2,4% 114 00:08:28.790 --> 00:08:34.909 los asalariados registrados y aumentan un 4,5% los no registrados. 115 00:08:35.919 --> 00:08:37.919 Esto es lo que estamos viendo. Eso es un salto 116 00:08:38.019 --> 00:08:43.580 muy fuerte. Mientras la cantidad de asalariados totales no cambió. 117 00:08:43.600 --> 00:08:47.990 Está un 0,1 arriba, o sea, nada. Es la misma cantidad 118 00:08:48.009 --> 00:08:52.210 de personas, pero lo que está cambiando es la forma 119 00:08:52.230 --> 00:08:54.149 en que se encerran en el mercado de 120 00:08:54.210 --> 00:08:57.509 trabajo 121 00:09:00.860 --> 00:09:04.159 Ese es el problema. O sea, volviendo a lo que 122 00:09:04.600 --> 00:09:06.620 decía Lorena Giorgio 123 00:09:07.120 --> 00:09:07.870 Ah, sí, sí. 124 00:09:08.190 --> 00:09:10.519 No, respecto a lo que decía Lorena Giorgio. Sí, sí 125 00:09:10.590 --> 00:09:10.950 perdón. 126 00:09:11.190 --> 00:09:16.129 Cuánto tiempo y cuánta gente banca esto? Porque esto es 127 00:09:16.169 --> 00:09:21.350 una tendencia, no es que es un mes. Entonces, toda 128 00:09:21.370 --> 00:09:23.960 esta gente que está pasando de la formalidad a la 129 00:09:24.120 --> 00:09:29.539 informalidad va a seguir sosteniendo el modelo, van a volver 130 00:09:29.559 --> 00:09:36.080 a votarles, porque la otra cosa que pasó es respecto 131 00:09:36.120 --> 00:09:44.059 de este derecho los tributistas también cayeron los monotributistas formales 132 00:09:44.080 --> 00:09:52.730 y aumentan los pentacrepistas informales entonces lo que estamos teniendo 133 00:09:52.750 --> 00:10:00.470 es que aumenta la informalidad entonces hay un problema serio 134 00:10:01.269 --> 00:10:04.929 en el mercado de trabajo Y esto es lo que 135 00:10:04.990 --> 00:10:11.190 impacta en los niveles de consumo. Porque ahí es donde 136 00:10:11.210 --> 00:10:14.169 el problema de la actividad económica es donde se vuelve 137 00:10:14.240 --> 00:10:15.460 un poquito más complejo. 138 00:10:17.120 --> 00:10:19.360 Y esto en medio de crecimiento económico, ¿no? Esa es 139 00:10:19.419 --> 00:10:21.700 una paradoja, ¿no? También creo que lo marcaba Riazu y demás, 140 00:10:21.740 --> 00:10:24.440 de que se crece pero no se genera empleo. Esto 141 00:10:24.539 --> 00:10:27.000 tiene que ver también con este cambio de composición estructural 142 00:10:27.039 --> 00:10:27.759 del que hablamos, ¿no? 143 00:10:29.350 --> 00:10:32.490 Claro, porque estos problemas en el mercado de trabajo se 144 00:10:32.570 --> 00:10:39.110 derivan de los problemas del sector productivo. Porque lo que está, 145 00:10:39.350 --> 00:10:42.330 a quienes se está yendo bien, no se hacen trabajo. 146 00:10:42.350 --> 00:10:54.440 Y el sector industrial local, que siempre trabajó con unidad doméstica, 147 00:10:56.679 --> 00:11:01.299 no solo no está invirtiendo la caída de la inversión 148 00:11:01.860 --> 00:11:04.259 sino que ahí es donde vemos que hay muchas empresas 149 00:11:04.299 --> 00:11:09.360 que están trabajando cada vez a menor ritmo o muchas 150 00:11:09.419 --> 00:11:17.240 están cerrando los casos resonantes son muchos pero tenemos una 151 00:11:17.320 --> 00:11:22.659 caída muy fuerte de la inversión lo que se llama 152 00:11:22.700 --> 00:11:27.620 la inversión bruta fija que es la inversión que hacen 153 00:11:27.860 --> 00:11:36.190 las empresas para producir esta cayó muy fuerte en este 154 00:11:36.269 --> 00:11:43.320 año hay un lo que llamamos los economistas hechos estilizados 155 00:11:44.110 --> 00:11:44.200 cómo 156 00:11:44.409 --> 00:11:48.440 se llaman? hechos estilizados 157 00:11:48.740 --> 00:11:49.440 nunca 158 00:11:49.580 --> 00:11:49.659 lo 159 00:11:50.000 --> 00:11:51.759 he escuchado 160 00:11:51.820 --> 00:11:56.019 son patrones que uno ve que se reproducen siempre en 161 00:11:56.059 --> 00:12:00.700 las mismas situaciones no quiere decir que que sea necesariamente así, 162 00:12:00.779 --> 00:12:05.090 pero uno ve que en el 95% de los casos 163 00:12:05.120 --> 00:12:07.820 hay cosas que pasan que siempre van juntos 164 00:12:08.789 --> 00:12:13.370 Una de esas es que el crecimiento de una economía 165 00:12:13.590 --> 00:12:17.340 necesita una inversión de alta fija de más del 20%. 166 00:12:17.500 --> 00:12:24.000 No siempre pasa. Por ejemplo, hoy estamos con un 17,7% 167 00:12:24.049 --> 00:12:27.440 de la inversión que está 168 00:12:27.460 --> 00:12:29.470 fijada. Sí 169 00:12:29.840 --> 00:12:34.600 bajísimo. 17% respecto del PBI. Es lo normal en una 170 00:12:34.639 --> 00:12:39.000 economía que crece, es que la inversión sea del mismo precio. 171 00:12:39.240 --> 00:12:43.500 Hay excepciones, ¿no? No es una verdad, sino que es 172 00:12:43.539 --> 00:12:50.210 un hecho utilizado. Entonces, respecto de esto, Ha habido una 173 00:12:50.389 --> 00:12:55.269 caída muy fuerte de inversión a todo lo largo de 174 00:12:55.289 --> 00:13:02.000 estos últimos cuatro trimestres. No coinciden con el 2025 ni con 175 00:13:02.080 --> 00:13:10.899 el 2026 porque tenemos recién los datos del primer trimestre del 2026, 176 00:13:09.960 --> 00:13:12.120 por más que ya estemos casi cerrando el segundo 177 00:13:14.539 --> 00:13:19.000 La cosa es que llevamos cuatro... trimestres seguidos de caída 178 00:13:19.139 --> 00:13:24.519 de inversión bruta. Y esto lo que está señalando es 179 00:13:25.259 --> 00:13:29.029 que las empresas no están invirtiendo porque lo que no 180 00:13:29.090 --> 00:13:32.009 están viendo es que haya una perspectiva de futuro. 181 00:13:32.850 --> 00:13:33.210 Si 182 00:13:33.370 --> 00:13:35.590 vos invertís, si crees que te va a ir bien, 183 00:13:35.629 --> 00:13:39.509 que vos vas a vender los productos que vas a fabricar. 184 00:13:40.600 --> 00:13:43.200 Esto es tan viejo como Keynes. 185 00:13:43.279 --> 00:13:43.460 Pero 186 00:13:46.330 --> 00:13:51.909 Porque antes de Keynes, los neoclásicos creían que todo lo 187 00:13:51.950 --> 00:13:55.309 que producía se vendía. El problema es el mundo polis. 188 00:13:55.990 --> 00:14:00.529 Cuando se topa con crisis económicas, vos empezás a hacer 189 00:14:00.629 --> 00:14:06.929 cálculos en un mundo con incertidumbre y las perspectivas son malas. 190 00:14:06.950 --> 00:14:12.649 Estamos viendo que los empresarios tienen comportamientos keynesianos, sin embargo... 191 00:14:14.279 --> 00:14:17.000 como se escucha a los representantes de la Unión Industrial, 192 00:14:17.419 --> 00:14:22.320 representaciones políticas de la Unión Industrial y apoyan a la vez. 193 00:14:23.220 --> 00:14:27.389 Pero a la vez, la Unión Industrial tiene dos discursos 194 00:14:27.490 --> 00:14:32.070 completamente concretos. De lo que entiendo, de lo que la 195 00:14:32.149 --> 00:14:38.879 rama nos representa, tenés a los textiles llegando y pidiendo 196 00:14:38.940 --> 00:14:43.700 asistencia del Estado y al propios presidentes de la unión 197 00:14:43.740 --> 00:14:49.149 industrial apoyando al modelo entonces claramente la unión industrial no 198 00:14:49.309 --> 00:14:53.769 puede tener como sola voz porque hay sectores muy perdedores 199 00:14:53.789 --> 00:14:59.649 de sus representados y otros que siguen apoyando el modelo 200 00:15:00.370 --> 00:15:07.289 volvemos a la pregunta de Lorena Giorgio es posible bueno 201 00:15:07.350 --> 00:15:11.250 el círculo rojo de sobreestar de Uruguay 202 00:15:11.289 --> 00:15:14.610 bien Consulta, a ver cómo está ahora, ha subido el 203 00:15:14.649 --> 00:15:18.450 dólar los últimos días, el dólar oficial, el minorista, tomo, sí, 204 00:15:18.490 --> 00:15:20.149 sube un poquitito más al borde de los 1.500 hasta 1.495, hace, 205 00:15:20.169 --> 00:15:21.870 no sé, una semana, 10 días estaba ahí, estuvo sempiternamente en 1.380, 1.420 206 00:15:22.350 --> 00:15:32.240 o por ahí.¿ Es un buen dato para la economía?¿ 207 00:15:33.620 --> 00:15:37.039 Puede empezar a preocupar por el viejo tema de la inflación? 208 00:15:37.120 --> 00:15:39.659 Obviamente coincidimos vos y yo, y vos eres especialista en 209 00:15:39.679 --> 00:15:42.320 que el tipo de cambio está atrasado, pero puede haber 210 00:15:42.379 --> 00:15:45.149 como dos lecturas. Una mejora en la competitividad y corregir 211 00:15:45.190 --> 00:15:47.750 en parte el atraso cambiario. Más de una vez de 212 00:15:47.789 --> 00:15:49.929 lo técnico he hablado con Orlando Ferreres y me decía 213 00:15:49.950 --> 00:15:53.879 que el tipo de cambio... multilateral actualizado. Yo mínimo debería estar, 214 00:15:54.100 --> 00:15:56.080 no sé, no sé hoy, porque recuerdo esa charla hace 215 00:15:56.120 --> 00:15:59.759 un mes con Ferreres o algo así, pero 1.700, 1.800. Pero digo, 216 00:15:59.820 --> 00:16:02.379 la otra contraparte, la otra carrera de monedas, sería si 217 00:16:02.419 --> 00:16:06.820 este salto se puede trasladar un poco a precios, sábana 218 00:16:06.879 --> 00:16:09.879 corta o sábana larga. ¿Cómo?¿ Es preocupante o no es preocupante?¿ 219 00:16:09.899 --> 00:16:12.679 El gobierno ya está actuando un poquito?¿ El central o Toto?¿ 220 00:16:13.179 --> 00:16:13.529 Cómo lo ves? 221 00:16:16.649 --> 00:16:21.320 Yo coincido con Ferrer en que, por ejemplo, yo no 222 00:16:21.419 --> 00:16:22.820 trabajo numéricamente 223 00:16:22.879 --> 00:16:23.480 con 224 00:16:24.299 --> 00:16:31.340 un número, pero sí, también sin dudas, lo vemos en 225 00:16:31.379 --> 00:16:39.139 estos problemas de integración social en términos de creación, sostenimiento 226 00:16:39.200 --> 00:16:50.370 de empleo. Ahora, puede ser para el 227 00:16:50.389 --> 00:16:53.850 gobierno o si vive obsesionado con la inflación. Bueno, eso 228 00:16:53.870 --> 00:16:54.610 es así. Y tampoco 229 00:16:54.669 --> 00:16:54.789 son 230 00:16:54.830 --> 00:16:58.509 tan tontos porque electoralmente han sacado negocio de eso, obviamente. 231 00:16:59.389 --> 00:17:01.169 Fue uno de los mandatos de mi ley cuando ganó 232 00:17:01.220 --> 00:17:04.039 la elección. Después discutimos 233 00:17:04.099 --> 00:17:04.259 cómo 234 00:17:05.359 --> 00:17:07.579 dé lugar si mataron la actividad. Todo eso lo podemos discutir, 235 00:17:07.599 --> 00:17:10.599 lo hemos hablado miles de veces, pero la bandera está ahí, digamos, ¿no? 236 00:17:11.789 --> 00:17:21.430 La diferencia entre nuestro Banco Central y la Reserva Federal 237 00:17:21.450 --> 00:17:21.630 mexicana 238 00:17:21.650 --> 00:17:22.410 es que la Reserva Federal mexicana 239 00:17:22.430 --> 00:17:24.569 tiene datos. Te escucho un poquito, perdóname, no te enojes, 240 00:17:24.609 --> 00:17:26.069 no tengo mala conexión, pero te escucho como 241 00:17:26.089 --> 00:17:26.109 a 242 00:17:26.150 --> 00:17:28.349 veces medio lejos, se me va como la voz, sí, sí, dale. 243 00:17:29.650 --> 00:17:32.210 Yo estoy quieto, por eso... Bueno, bueno, bueno, 244 00:17:32.299 --> 00:17:35.319 tratan lo posible, no te enojes, somos amigos, tratan lo 245 00:17:35.359 --> 00:17:38.299 posible de acercarlo más al... al micrófono, al celular o 246 00:17:38.339 --> 00:17:40.839 donde estés para escucharte bien. No es mala la conexión, 247 00:17:40.920 --> 00:17:43.799 a veces se pierde un poco la voz, pero todo bien, dale, adelante. 248 00:17:44.839 --> 00:17:46.799 El tema es que estoy con el teléfono al lado, 249 00:17:46.839 --> 00:17:50.619 por eso estoy quieto. Bueno, ok, ok. Evidentemente es un 250 00:17:50.660 --> 00:17:51.490 problema de conexión 251 00:17:51.880 --> 00:17:52.119 Ok, ok. 252 00:17:52.440 --> 00:17:58.240 Pero, te decía, la diferencia entre el Banco Central Argentino 253 00:17:58.289 --> 00:18:01.309 y la Reserva Federal de Alcázar es que el Banco 254 00:18:01.329 --> 00:18:04.650 Central Argentino tiene como mandato una preservación del valor del dinero. 255 00:18:06.079 --> 00:18:10.380 La Reserva Federal Americana tiene dos mandatos. La preservación del 256 00:18:10.400 --> 00:18:15.829 perdidor de la moneda y el sostenimiento del nivel de empleo. Entonces, 257 00:18:17.369 --> 00:18:21.750 no es que la política monetaria debe evitar la inflación. 258 00:18:22.309 --> 00:18:26.910 O sea, si tomamos como modelo a la principal potencia mundial, 259 00:18:26.930 --> 00:18:32.730 ellos tienen como mandato defender el nivel de empleo. Entonces, 260 00:18:33.150 --> 00:18:42.599 esta obsesión... monoplásica 261 00:18:43.880 --> 00:18:45.640 de alguna manera esto es austríaco 262 00:18:49.559 --> 00:18:50.319 esta obsesión 263 00:18:50.660 --> 00:18:52.109 monoplásica mi ley no es de la escuela austríaca no 264 00:18:52.130 --> 00:18:53.390 me hagas pero bueno, dígame soy periodista, no puedo 265 00:18:53.410 --> 00:18:58.089 dejar pasar nadie es de la escuela austríaca nadie es 266 00:18:58.130 --> 00:18:58.690 de la escuela 267 00:18:58.730 --> 00:19:02.450 austríaca yo no entiendo de estas cosas, escláreme por eso pregunto, 268 00:19:02.789 --> 00:19:05.839 sinceramente pregunto inocentemente A ver,¿ por qué? 269 00:19:06.039 --> 00:19:11.000 El único austríaco era Ocampo, que iba a ser su... Sí, 270 00:19:11.019 --> 00:19:11.799 el de Banco Central, 271 00:19:11.859 --> 00:19:15.259 que no llegó, que iba a dolarizar, sí.¿ Emilio Ocampo? 272 00:19:15.279 --> 00:19:16.079 Bueno 273 00:19:16.900 --> 00:19:21.059 Emilio Ocampo, él es el único austríaco. No hay más 274 00:19:21.359 --> 00:19:24.240 que René Galinche, no son los de la provincia, no. Hernán, 275 00:19:25.049 --> 00:19:28.470 Hernán, no ironizo, pregunto sinceramente para desarmarme, porque todo el 276 00:19:28.509 --> 00:19:30.910 tiempo estamos con Austriaca, hasta hubo chistes con el partido 277 00:19:30.930 --> 00:19:34.509 de Argentina-Austria, otra derrota de la escuela austríaca cuando ganó 278 00:19:34.549 --> 00:19:36.529 el equipo de Messi. Digo, a ver,¿ por qué no 279 00:19:36.569 --> 00:19:38.019 es de la escuela austríaca y si no que más 280 00:19:38.059 --> 00:19:40.079 bien de la neoclásica, decís? Sí, este pensamiento de que 281 00:19:40.099 --> 00:19:40.980 la emisión genera inflación, todo esto es 282 00:19:41.000 --> 00:19:47.160 neoclásico, 283 00:19:47.400 --> 00:19:52.150 es afirmativo.¿ Y por qué?¿ Qué diferencia? Mi ignorancia en 284 00:19:52.190 --> 00:19:54.930 teoría económica en este sentido.¿ Qué diferencia la escuela austríaca 285 00:19:54.970 --> 00:19:56.609 del pensamiento neoclásico? 286 00:19:57.250 --> 00:20:06.819 El pensamiento neoclásico asume que los equilibrios se alcanzan automáticamente. 287 00:20:06.900 --> 00:20:15.670 La escuela austríaca es completamente distinta porque tiene... El único 288 00:20:15.710 --> 00:20:20.480 aspecto razonable para mí de la escuela austríaca es que 289 00:20:20.799 --> 00:20:25.099 tienen una teoría del fracaso de las empresas, cosa que 290 00:20:25.299 --> 00:20:29.339 en la escuela neoclásica no. Entonces, desde la microeconomía, la 291 00:20:30.279 --> 00:20:35.930 escuela austríaca puede explotar porque un empresario puede fundirse. 292 00:20:36.009 --> 00:20:36.950 En 293 00:20:36.990 --> 00:20:40.950 la escuela neoclásica ni siquiera eso. Es el mundo feliz. 294 00:20:41.690 --> 00:20:43.740 de los mercados que se regulan solos 295 00:20:44.769 --> 00:20:47.509 Y lo único que comparten es que el Estado no delige, 296 00:20:48.289 --> 00:20:51.170 pero por razones distintas. El problema es que es una 297 00:20:51.210 --> 00:20:58.289 cuestión de marketing, demostrarse como algo distinto y sacar de 298 00:20:58.329 --> 00:21:02.690 la galera, de la austríaca, para diferenciarse. Pero de ninguna 299 00:21:02.730 --> 00:21:05.130 manera están en ninguno de esos. Bien. 300 00:21:06.529 --> 00:21:06.890 Entendí. 301 00:21:07.069 --> 00:21:14.039 Ahora, sobre todo, el problema es que y nunca nadie 302 00:21:14.079 --> 00:21:22.539 explicó los problemas que era el Banco Central, estamos viendo 303 00:21:22.599 --> 00:21:30.450 que no solo lo necesitan, sino que se basan. Entonces, 304 00:21:30.470 --> 00:21:33.950 ha sido todo muy absurdo, por eso se puede tratar 305 00:21:33.970 --> 00:21:37.509 a nivel de NEMI toda la política económica, porque no 306 00:21:37.529 --> 00:21:42.900 vale una discusión. Bien, 307 00:21:43.099 --> 00:21:46.519 bueno, volvamos que este es aquello del carril, entonces, tipo 308 00:21:46.539 --> 00:21:48.559 de cambio de coincidencia con Ferrer está atrasado y que 309 00:21:48.579 --> 00:21:51.789 esta suba no nos debe mayormente preocupar, al contrario, mejoramos 310 00:21:51.849 --> 00:21:55.049 un poco los términos de intercambio, ahí, esa es la 311 00:21:55.109 --> 00:21:58.430 lectura un poco apurada. No, ni 312 00:21:58.470 --> 00:22:07.390 siquiera apurada, porque es eso. Uno políticamente tiene que sopesar 313 00:22:08.309 --> 00:22:11.309 cuáles son las variedades que le interesan y para qué. 314 00:22:12.539 --> 00:22:16.259 Si el problema es contener la inflación al coste de 315 00:22:16.440 --> 00:22:22.579 aumentar el desempleo y destruir el trabajo formal, lo vamos 316 00:22:22.619 --> 00:22:29.630 a terminar pagando en términos de... Hay otra hipocresía respecto 317 00:22:29.650 --> 00:22:34.089 del sistema jubilatorio, que se habla de la gente que 318 00:22:34.269 --> 00:22:36.059 tiene jubilaciones sin importes 319 00:22:37.809 --> 00:22:41.029 Si vos tenés cada vez más informalidad, cada vez menos 320 00:22:41.130 --> 00:22:45.230 trabajo formal,¿ Quién piensa que va a tener 30 años de 321 00:22:45.289 --> 00:22:50.430 aportes de acá a 30 años? O sea, están generando un 322 00:22:50.509 --> 00:22:56.299 problema intertemporal federalista. Uno de los problemas de la teoría 323 00:22:56.339 --> 00:23:02.220 económica es considerar el tiempo como una variable. 324 00:23:03.660 --> 00:23:05.740 No considerar el tiempo como una variable? Perdón,¿ que se 325 00:23:05.779 --> 00:23:06.180 cortó ahí? 326 00:23:07.480 --> 00:23:08.119 Relevante. 327 00:23:08.420 --> 00:23:08.839 Relevante, 328 00:23:08.859 --> 00:23:14.980 importante, ok, bien. porque no es lo mismo o sea 329 00:23:15.000 --> 00:23:20.500 que también se trabaja con lo que hacemos siempre es 330 00:23:20.539 --> 00:23:25.680 como si no importara el camino que uno recorre y 331 00:23:25.809 --> 00:23:29.509 muchas veces el camino sigue porque no es lo mismo 332 00:23:29.549 --> 00:23:35.109 llegar con ganas de inflación cero a costas de haber 333 00:23:35.470 --> 00:23:37.130 destruido las metas productivas 334 00:23:37.490 --> 00:23:37.950 y 335 00:23:38.009 --> 00:23:41.769 no tener empleos formales que haber llegado 336 00:23:43.039 --> 00:23:45.000 por un camino virtuoso. Se dice un poco y no 337 00:23:45.059 --> 00:23:48.700 creo que apresuradamente, corregime, que matar la inflación no es 338 00:23:48.759 --> 00:23:51.619 tan difícil, es como que yo diga, digo quizás extreme 339 00:23:51.640 --> 00:23:53.819 y un ejemplo medio tonto, como yo diga en casa 340 00:23:53.839 --> 00:23:56.940 que tengo déficit, que gasto más de lo que ingreso, 341 00:23:57.160 --> 00:23:59.900 no es tan difícil cortar eso. En tanto, el tema 342 00:23:59.920 --> 00:24:01.420 es la forma. Yo puedo decir, bueno, no pago más 343 00:24:01.440 --> 00:24:03.960 la tarjeta, o no pago más el colegio de mi hija, 344 00:24:04.059 --> 00:24:06.910 o no pago más la luz y el gas. O sea, 345 00:24:07.230 --> 00:24:09.990 y tengo superávit. El tema, por eso, es cómo lo hago. 346 00:24:10.009 --> 00:24:12.109 O sea, a costa de la recesión, a costa del empleo, 347 00:24:12.130 --> 00:24:15.069 a costa de matar la actividad. Y sí, la inflación 348 00:24:15.109 --> 00:24:16.700 va a bajar como un piano, pero el tema es 349 00:24:16.759 --> 00:24:18.809 a costa de qué. O sea, digo... no es tan 350 00:24:18.869 --> 00:24:23.309 difícil bajarla. El tema es qué juego hiciste para administrarse 351 00:24:23.349 --> 00:24:26.079 para llegar a eso, ¿no? O sea, lo difícil es hacerlo, 352 00:24:26.450 --> 00:24:29.180 no acosar la actividad, manteniendo todos los ajustes un poquito 353 00:24:29.259 --> 00:24:31.559 recesivos en general, y corregirme en esa parte, si querés, 354 00:24:32.019 --> 00:24:36.420 pero que dure poco, que la recesión en empleo remonte 355 00:24:36.500 --> 00:24:40.029 rápidamente o lo más rápido posible, ¿no? A ver 356 00:24:41.490 --> 00:24:46.569 Claro, porque el problema es ese. Si yo tengo... siete 357 00:24:46.609 --> 00:24:48.970 palos verdes en la isla de Manu. A mí no 358 00:24:48.990 --> 00:24:53.599 me importa que quien se queda sin trabajo acá. ¿No? 359 00:24:54.339 --> 00:24:58.619 El problema es que si vos sos un laburante acá, 360 00:24:59.500 --> 00:25:01.460 vos no querés que... A ver, a vos te prometen 361 00:25:01.480 --> 00:25:06.519 un ajuste y te lo van a pagar otros. Y 362 00:25:06.559 --> 00:25:08.339 no sabes muy bien quiénes son esos otros. 363 00:25:09.200 --> 00:25:09.740 Sí, la casta 364 00:25:10.440 --> 00:25:14.079 La casta. Claro. Es puro discurso. Sí, sí, obvio. Es 365 00:25:14.119 --> 00:25:17.160 que hay gente A ver, nadie puede estar en contra 366 00:25:17.200 --> 00:25:20.779 de bajar la inflación. O sea, hasta en los peores 367 00:25:20.859 --> 00:25:25.299 momentos de alta inflación, todos te decían que querían bajar 368 00:25:25.339 --> 00:25:25.529 la inflación 369 00:25:25.740 --> 00:25:27.480 No hay ninguna duda de eso, sí, sí, claro. 370 00:25:28.960 --> 00:25:34.549 Bueno, esto es discutible, ¿no? Porque pareciera que cualquiera que 371 00:25:35.970 --> 00:25:41.309 dice que prefiere un tipo de cambio alto fuera un inflacionista. 372 00:25:41.329 --> 00:25:42.660 Yo no soy inflacionista 373 00:25:43.150 --> 00:25:44.309 El club de evaluacionistas, sí. 374 00:25:46.049 --> 00:25:52.130 Claro, sí. El problema es que para llegar al mismo lugar, 375 00:25:53.289 --> 00:25:57.559 hay algunos que estamos proponiendo caminos que no son ni 376 00:25:57.680 --> 00:26:02.500 tan lineales, ni tan veloces, pero tienen una norma social. 377 00:26:04.359 --> 00:26:09.420 Cuando llegó ese muchacho uruguayo al equipo de Toto, Todo 378 00:26:09.460 --> 00:26:12.170 el mundo se preguntaba si esto era una señal 379 00:26:12.740 --> 00:26:14.460 Evidentemente no es una señal de nada. 380 00:26:14.500 --> 00:26:15.559 No pasó 381 00:26:16.220 --> 00:26:17.539 nada, 382 00:26:17.559 --> 00:26:18.259 sí, sí. 383 00:26:18.299 --> 00:26:22.089 Pero bueno, después van pagando un salario, que se vendrá 384 00:26:22.130 --> 00:26:26.150 de vacaciones. Entonces no hay ningún cambio de política. 385 00:26:26.410 --> 00:26:26.730 No, no. 386 00:26:27.710 --> 00:26:31.289 Es siempre fulbito para las tribunas, una atrás de la otra, 387 00:26:31.910 --> 00:26:34.329 para que siempre se esté hablando de otra cosa. 388 00:26:37.559 --> 00:26:40.930 Sí, sí, sí, sí. Bien, bueno, entonces ahí fuimos con 389 00:26:40.950 --> 00:26:45.170 el tema del dólar y va a seguir subiendo, lo 390 00:26:45.349 --> 00:26:47.650 van a poder frenar, ahí demanda, ahora sí viene el 391 00:26:47.710 --> 00:26:51.559 coro del aguinaldo, está el mundial de fútbol, también lo 392 00:26:51.599 --> 00:26:54.240 particular es que con tanto ingreso de dólares, está bien, 393 00:26:54.299 --> 00:26:56.819 empieza a acabarse un poquito el tema de la cosecha gruesa, 394 00:26:56.880 --> 00:26:57.940 creo que es, ¿no? La soja es 395 00:26:57.960 --> 00:26:58.039 la 396 00:26:58.059 --> 00:27:02.589 gruesa, ahora ya ha subido, igual estaba riquito atrasado, pero digo, 397 00:27:02.609 --> 00:27:04.650 va a haber tendencia al alza, va a haber presión, 398 00:27:04.690 --> 00:27:07.500 el central lo frena como quiere, vuelve a vender más futuros...¿ 399 00:27:08.059 --> 00:27:11.670 O mete guita, vende dólares?¿ Qué escenario? 400 00:27:13.190 --> 00:27:22.170 De hecho, escenario no te podría decir. Bueno. Pero lo 401 00:27:22.309 --> 00:27:29.950