WEBVTT 1 00:00:01.570 --> 00:00:02.580 Estamos 2 00:00:03.759 --> 00:00:05.830 qué tal?¿ Cómo están ustedes? Muy buenas tardes, un gusto 3 00:00:05.849 --> 00:00:09.779 de saludarlos, bienvenidos a Sentido Común, el menos común de 4 00:00:09.789 --> 00:00:13.419 los sentidos, este martes 14 de julio, estamos partiendo en una 5 00:00:13.480 --> 00:00:15.039 ciudad capital del reino, con Arcanue, que se 6 00:00:15.119 --> 00:00:17.769 aproxima, se aproxima 7 00:00:17.899 --> 00:00:22.800 la tormenta, como dice el himno de la Marina. Oye, nada, 8 00:00:23.539 --> 00:00:26.239 saludar antes que nada, pero somos tres, pero usted ya 9 00:00:26.260 --> 00:00:28.359 va a presentar quién es el tercero en discordia hoy día. 10 00:00:29.100 --> 00:00:31.059 Saludar a la gloria francesa, hoy día es martes de julio, 11 00:00:31.100 --> 00:00:36.149 día nacional de Francia. ¡Sí!¡ La toma la bastilla!¡ Te duelo!¡ 12 00:00:36.280 --> 00:00:37.450 Asalto y toma la bastilla! Además 13 00:00:37.689 --> 00:00:39.850 justo en un día tan emblemático como el 14 de julio, 14 00:00:39.909 --> 00:00:41.149 venir a perder, fíjate. 15 00:00:42.710 --> 00:00:48.770 Eso es lo que quería decir. España, yo lo dije siempre, perdóname, 2-0, 16 00:00:49.530 --> 00:00:51.549 jugando muy bien España en el mejor partido que ha 17 00:00:51.570 --> 00:00:55.240 visto el Mundial, no me robaba los ojos, ¿eh? hasta ahora, 18 00:00:55.399 --> 00:00:59.439 pero muy bien y Francia es reconocible, Mbappé no existió No, 19 00:01:00.100 --> 00:01:01.000 impresionante 20 00:01:01.039 --> 00:01:06.819 Impresionante España no le prestó la pelota a Francia Yo 21 00:01:06.859 --> 00:01:09.700 soy un comentarista deportivo frustrado No, 22 00:01:09.760 --> 00:01:11.280 arquitecto frustrado profesor 23 00:01:11.329 --> 00:01:11.750 de historia 24 00:01:11.769 --> 00:01:12.620 frustrado filósofo 25 00:01:12.700 --> 00:01:13.329 frustrado, 26 00:01:13.349 --> 00:01:17.780 francamente No, yo te quería decir que yo dije, el 27 00:01:17.819 --> 00:01:21.260 arquero de España no durmió anoche pensando en que estaba 28 00:01:21.359 --> 00:01:26.120 frente al goleador del Mundial. Y sin embargo, no llegó nada. 29 00:01:26.420 --> 00:01:28.569 O sea, realmente impresionante 30 00:01:29.849 --> 00:01:35.010 Le pusieron algo en la comida a ese gallo. Hoy 31 00:01:35.049 --> 00:01:38.810 día también, solo antes del año 2017,¿ te acuerdas de ese 32 00:01:38.829 --> 00:01:41.829 atentado que hubo en la celebración de la fiesta francesa, 33 00:01:41.870 --> 00:01:45.450 en que un camión atropelló a una cantidad enorme de gente, 34 00:01:45.469 --> 00:01:48.329 dejó 86 muertos, 400 heridos, también hoy día, un día... Un día 35 00:01:48.349 --> 00:01:49.090 que es el 12 de julio. 36 00:01:49.349 --> 00:01:53.620 Sí, de recuerdo que estaban celebrando justamente la toma de 37 00:01:53.659 --> 00:02:00.319 la Bastilla. Oiga, sí, pues, tenemos hoy día... Hace una semana, 38 00:02:00.459 --> 00:02:04.549 exactamente el 24 de junio... The Economist publicó un artículo que 39 00:02:04.969 --> 00:02:10.580 fue bastante comentado porque decía que los laboratorios de inteligencia 40 00:02:10.620 --> 00:02:17.879 artificial estaban contratando filósofos para mejorar un poco la performance, 41 00:02:17.939 --> 00:02:22.669 para ponerle cosas de ética, de sentido común, valga la 42 00:02:22.710 --> 00:02:26.590 redundancia de nuestro programa. Y cuando uno dice, ¡ah, qué increíble! 43 00:02:26.939 --> 00:02:30.219 Yo conozco de cerca amigos míos que le han dicho 44 00:02:30.240 --> 00:02:32.180 a sus hijos,¿ cómo vas a estudiar filosofía?¿ De qué 45 00:02:32.219 --> 00:02:36.219 vas a vivir?¿ De qué vas a vivir? Los filósofos 46 00:02:36.259 --> 00:02:38.099 lo único que tienen es para ser profesores y siempre 47 00:02:38.139 --> 00:02:43.560 está esta idea de que los profesores no ganan muy bien, ¿no? Entonces, 48 00:02:43.740 --> 00:02:47.060 estudia otra cosa y después estudias filosofía, también es mucho 49 00:02:47.099 --> 00:02:50.039 decir eso. Y sin embargo, hoy día, incluso en las 50 00:02:50.120 --> 00:02:56.379 tasas de contratación, digamos, los graduados de filosofía, están siendo 51 00:02:56.439 --> 00:02:59.840 mejor contratados, según este artículo de Economist, que los que estudiaron, 52 00:02:59.879 --> 00:03:04.270 por ejemplo, ciencias de computación, ingeniería en computación, increíble. Entonces, 53 00:03:05.110 --> 00:03:07.870 esta noticia nos llevó a decir,¿ por qué no conversamos 54 00:03:07.909 --> 00:03:11.930 con alguien del mundo de la filosofía para hablar justamente 55 00:03:11.990 --> 00:03:15.409 de qué está pasando, qué está pasando, la inteligencia artificial 56 00:03:16.069 --> 00:03:18.909 nos está llevando atrás? Entonces tenemos un invitado de lujo, 57 00:03:18.939 --> 00:03:22.800 y le doy la bienvenida a Sebastián Buceta, quien es 58 00:03:22.860 --> 00:03:25.099 doctor en filosofía en la Universidad de Navarra, magíster en 59 00:03:25.120 --> 00:03:27.699 filosofía en la Universidad de Los Andes, además de Navarra, 60 00:03:27.840 --> 00:03:32.639 justo estábamos hablando que vivió por allá, y licenciado en 61 00:03:32.659 --> 00:03:36.009 filosofía en enseñanza media y ciencias políticas de la Universidad 62 00:03:36.289 --> 00:03:39.689 Gabriela Mistral, donde hoy día además trabaja y dirige la 63 00:03:39.849 --> 00:03:43.990 Escuela de Humanidades. Así que, muy bienvenido Sebastián, muchas gracias 64 00:03:44.090 --> 00:03:47.050 por acompañarnos hoy día en esta tarde de martes 14 de julio. 65 00:03:55.259 --> 00:03:56.419 Muchas gracias, buenas tardes Juan José 66 00:03:56.439 --> 00:03:57.479 y Lorena, y por supuesto es un agrado, una alegría 67 00:03:57.500 --> 00:03:58.780 muy grande y un honor también estar aquí en su programa. Oye, 68 00:03:58.810 --> 00:03:59.969 estaba el otro día conversando con alguien para pensar en 69 00:03:59.990 --> 00:04:03.270 el tema de inteligencia artificial y vincularlo con universidades desde 70 00:04:03.289 --> 00:04:05.129 el punto de vista de la enseñanza que se imparte 71 00:04:05.150 --> 00:04:07.509 en las universidades, y cómo se comportan o se están 72 00:04:07.550 --> 00:04:12.250 comportando los alumnos vinculados con esto, y qué efecto está produciendo, 73 00:04:12.270 --> 00:04:14.669 y alguien me decía en todas palabras, mira, está la escoba, compadre. 74 00:04:15.639 --> 00:04:19.009 Todas las cosas, realmente hay un cambio copernicano para mal, 75 00:04:19.029 --> 00:04:23.079 decía esta persona, muy, diría yo 76 00:04:24.329 --> 00:04:28.290 crítico respecto del efecto que está teniendo esto. Yo el 77 00:04:28.310 --> 00:04:31.339 otro día veía un video. Nosotros, Lore, no sé si 78 00:04:31.379 --> 00:04:33.240 seguramente por lo que te veo Sebastián, somos de una 79 00:04:33.300 --> 00:04:38.019 generación que creció sin internet y por supuesto sin inteligencia artificial. 80 00:04:38.759 --> 00:04:41.430 Y éramos re buenos porque teníamos que hacerlo para arreglarnos, 81 00:04:41.569 --> 00:04:45.589 para imaginar cosas. para solucionar problemas, en fin, teníamos que 82 00:04:45.629 --> 00:04:49.970 desarrollar la imaginación, teníamos que tener habilidades desarrolladas en la 83 00:04:50.029 --> 00:04:55.060 conducta para salir adelante. Y eso es lo que dicen algunos, 84 00:04:55.259 --> 00:04:57.779 te lo pregunto a ti, que está pasando pero al revés, 85 00:04:58.480 --> 00:05:01.980 que eso es francamente lo que está retrocediendo.¿ Cómo estás? Primero, 86 00:05:02.040 --> 00:05:07.209 bienvenido y gusto saludarte, muchas gracias. Y bueno, usted dirá, maestro, ¿eh? 87 00:05:08.029 --> 00:05:11.790 No, bueno, sí, tocaste varios temas. Bueno, el primero y 88 00:05:11.810 --> 00:05:15.050 más importante, la verdad es que debe ser terrible para España, 89 00:05:15.069 --> 00:05:16.089 o sea, para 90 00:05:16.430 --> 00:05:16.579 Francia 91 00:05:16.750 --> 00:05:19.129 perdón, estar descalificado 92 00:05:19.149 --> 00:05:19.750 de la final 93 00:05:20.569 --> 00:05:21.800 Que se la reí, 94 00:05:21.819 --> 00:05:22.079 compadre. 95 00:05:22.100 --> 00:05:25.300 Le queda disputar el tercer lugar. 96 00:05:26.319 --> 00:05:28.279 Al igual que tú, como le dije a un amigo Orlando, 97 00:05:28.300 --> 00:05:30.959 a quien le mando saludos, yo me di cuenta que 98 00:05:30.980 --> 00:05:34.120 España podía hacerla porque nunca le había tocado a Francia 99 00:05:34.139 --> 00:05:36.050 un equipo que le tuviera la pelota. Así que, 100 00:05:36.790 --> 00:05:36.930 bueno 101 00:05:37.110 --> 00:05:40.970 paso. Pero volviendo a lo que tú comentabas, fíjate, Juan José, 102 00:05:42.490 --> 00:05:46.819 tú tocaste varios temas. En general, cuando vienen estos giros 103 00:05:46.860 --> 00:05:51.259 copernicanos que tú estabas mencionando, inmediatamente tienen que ver con 104 00:05:51.300 --> 00:05:56.279 el bien humano. Porque la inteligencia artificial está permeando prácticamente 105 00:05:56.319 --> 00:05:58.889 la totalidad de las áreas de desempeño a nivel práctico 106 00:05:58.910 --> 00:06:02.970 de la vida humana. Y por lo tanto, siempre está 107 00:06:03.029 --> 00:06:05.449 vinculado con el tema del bien. Y por lo tanto 108 00:06:05.730 --> 00:06:10.170 no es extraño que todos estos problemas repercutan en cuestiones 109 00:06:10.189 --> 00:06:14.439 de carácter ético. Y cuando repercuten en cuestiones de carácter ético, 110 00:06:14.939 --> 00:06:19.610 al final siempre... remiten, en definitiva, a un problema ontológico 111 00:06:19.649 --> 00:06:21.410 de fondo, o sea, a una cuestión más profunda que 112 00:06:21.949 --> 00:06:23.610 tiene que ver en qué consiste el bien humano y, 113 00:06:23.750 --> 00:06:25.579 por lo tanto, de acuerdo a eso, cuál es el 114 00:06:25.699 --> 00:06:27.480 modo en que tenemos que enfrentar esto para que esta 115 00:06:27.500 --> 00:06:30.379 herramienta no atente contra el bien humano. O sea, esas 116 00:06:30.459 --> 00:06:32.899 son un poquito las cosas que han ido generándose y, 117 00:06:32.939 --> 00:06:35.399 de hecho, yo leí esto que estaba comentando también Lorena 118 00:06:35.430 --> 00:06:38.730 del The Economist, famoso ese, estaba hablando de filósofos y 119 00:06:38.750 --> 00:06:42.379 todo eso, presentaba el problema de que, al final, Parecía 120 00:06:42.439 --> 00:06:44.610 ser que los filósofos están teniendo que ir a buscar 121 00:06:44.649 --> 00:06:47.009 una especie como de criterio para esto que estaba comentando 122 00:06:47.069 --> 00:06:51.069 Juan José. Último, que de alguna manera nos permita, no 123 00:06:51.110 --> 00:06:54.569 solamente a nosotros manejar la inteligencia artificial, sino que las 124 00:06:54.610 --> 00:06:57.040 mismas decisiones que está teniendo que tomar ahora la inteligencia 125 00:06:57.069 --> 00:07:02.019 artificial no se aparten de este bien. Y claro, el 126 00:07:02.079 --> 00:07:03.639 tema está en que¿ quiénes son los que tratan de 127 00:07:03.680 --> 00:07:06.579 este tema? Los filósofos. En el fondo parecía ser que 128 00:07:06.620 --> 00:07:09.860 hay una dimensión útil de... a esto que se dedica 129 00:07:09.879 --> 00:07:12.699 a los filósofos que profundamente lo más inútil, porque lo 130 00:07:12.720 --> 00:07:16.360 que buscan no son, el filósofo no se ocupa de 131 00:07:16.420 --> 00:07:18.779 cuestiones que tienen que ver con cómo hacer cosas, sino 132 00:07:18.800 --> 00:07:21.259 que más bien pensar los fundamentos a partir de los 133 00:07:21.300 --> 00:07:23.560 cuales los demás hacen. Entonces por eso es que la 134 00:07:23.600 --> 00:07:27.990 filosofía siempre ha sido una disciplina en su esencia inútil, 135 00:07:28.459 --> 00:07:30.730 inútil en el sentido más profundo del término, lo que 136 00:07:30.750 --> 00:07:32.990 lo hace muy noble, porque las cosas más buenas en 137 00:07:33.029 --> 00:07:34.629 esta vida son las inútiles, son las que no son 138 00:07:34.730 --> 00:07:38.279 tan importantes. Como le decía un alumno, ¿no? Un alumno 139 00:07:38.339 --> 00:07:40.370 le decía, me preguntó, me dijo,¿ cómo es eso? Pero 140 00:07:40.410 --> 00:07:43.449 yo le decía, claro, los amigos, digamos, que son lo 141 00:07:43.470 --> 00:07:45.670 más valioso, por ejemplo, que usted tiene o las personas 142 00:07:45.689 --> 00:07:47.310 que le aman, vaya a decirle que las ama por 143 00:07:47.350 --> 00:07:48.889 la utilidad que le proveen, a ver cómo 144 00:07:48.939 --> 00:07:49.509 le va. 145 00:07:50.680 --> 00:07:53.600 Y claro, precisamente lo más inútil se busca por sí mismo, 146 00:07:53.660 --> 00:07:56.079 no por la utilidad. Y por eso la filosofía también 147 00:07:56.100 --> 00:07:56.560 se ocupa de esto. 148 00:07:57.449 --> 00:08:00.740 El artículo mencionaba mucho esto del método socrático, ¿no? De 149 00:08:00.800 --> 00:08:05.189 poner en juego. Y Juan José hablaba justamente de cómo 150 00:08:05.230 --> 00:08:07.939 se enseña a usar, porque nosotros que pertenecimos a una generación... 151 00:08:09.139 --> 00:08:12.189 sin inteligencia artificial, al principio decíamos, oye, estos cabros la 152 00:08:12.230 --> 00:08:16.490 tienen fácil, ponen tres ideas y dicen, ah, escríbeme una carta, 153 00:08:16.589 --> 00:08:19.970 ponen cuatro cosas y dicen, escríbeme un paper, resuelven este problema, 154 00:08:19.990 --> 00:08:23.490 entonces pareciera que todo es más fácil, pero yo leí 155 00:08:23.509 --> 00:08:26.120 este artículo y pareciera que es más difícil, porque tienes 156 00:08:26.160 --> 00:08:30.480 que desafiar a la inteligencia artificial con preguntas inteligentes y saber, 157 00:08:30.899 --> 00:08:34.370 saber mucho para que la inteligencia artificial no te engañe, Entonces,¿ 158 00:08:34.389 --> 00:08:35.710 cómo estamos enfrentando eso? Sí 159 00:08:36.149 --> 00:08:37.690 lo que pasa es que en un momento esto mismo 160 00:08:37.730 --> 00:08:40.899 que tú estás mencionando y que comentó antes Juan José, 161 00:08:41.039 --> 00:08:44.340 plantea un tema que no es menor. Lo dijo en 162 00:08:44.360 --> 00:08:47.720 la pasada, Juan José, no sé si lo... que fue 163 00:08:47.799 --> 00:08:51.110 muy importante, y es que Pareciera ser que nosotros, como 164 00:08:51.149 --> 00:08:53.169 llegamos tarde, yo también, de hecho yo empecé a tener 165 00:08:53.230 --> 00:08:56.409 recién internet en la universidad, ese que sonaba como 18 veces 166 00:08:56.649 --> 00:08:57.990 antes de conectarse, ya. 167 00:08:58.470 --> 00:08:58.750 Con el 168 00:08:58.769 --> 00:09:01.830 floppy disk. Claro, todo el tiempo, 169 00:09:01.850 --> 00:09:02.009 todo 170 00:09:02.090 --> 00:09:04.950 el tiempo. El no tenerla, el no tener una herramienta 171 00:09:05.029 --> 00:09:08.470 que te resuelva tan rápido las cosas, obligaba a nosotros 172 00:09:08.490 --> 00:09:11.870 a tener que buscar los mecanismos a partir de las 173 00:09:11.929 --> 00:09:15.029 facultades que nos tenemos, la creatividad, de las distintas herramientas 174 00:09:15.080 --> 00:09:18.399 que pudiésemos tener, y resolver problemas, incluso a veces crear 175 00:09:18.500 --> 00:09:22.299 nuestras herramientas para poder resolver los problemas. El tema de 176 00:09:22.340 --> 00:09:24.860 fondo que hay acá es que hay dos problemas. Por 177 00:09:24.899 --> 00:09:28.509 un lado, cómo lo logramos desarrollando nuestra facultad. Entonces, en 178 00:09:28.549 --> 00:09:30.690 vez de tener que pedirle a la inteligencia artificial que 179 00:09:30.730 --> 00:09:32.950 me corrija el estilo, por ejemplo, de un texto, lo 180 00:09:32.990 --> 00:09:34.990 tenía que corregir yo y tenía que empezar a pensar 181 00:09:35.470 --> 00:09:35.549 de 182 00:09:35.570 --> 00:09:38.889 acuerdo al destinatario cómo hacer para que me corrija. Ya, perfecto. 183 00:09:38.929 --> 00:09:41.330 Eso es respecto de las formas, ¿no? Pero por otro lado, 184 00:09:41.580 --> 00:09:43.879 está el que hoy día, como te lo resuelve, el 185 00:09:44.440 --> 00:09:48.629 ejercicio no lo haces. Y como nuestras facultades son potencias, 186 00:09:48.649 --> 00:09:52.309 o sea, se desarrollan con su ejercicio, lo que estaba 187 00:09:52.370 --> 00:09:58.120 planteando un autor,¿ cómo se llama este francés? Planteaba hace 188 00:09:58.129 --> 00:10:02.120 unos días atrás que como le estamos delegando esta operación 189 00:10:02.159 --> 00:10:06.360 a la inteligencia artificial, parecía ser que nuestras facultades están teniendo, 190 00:10:06.519 --> 00:10:11.980 por decirlo de algún modo, instancias de adormecimiento o imposibilidad 191 00:10:12.000 --> 00:10:15.419 de poder desarrollarse que antes no tenían. Y claro, Que 192 00:10:15.460 --> 00:10:17.620 lo haga una persona adulta, en el caso nuestro, que 193 00:10:17.679 --> 00:10:20.480 ya pasó por todo ese proceso de desarrollo de facultades, 194 00:10:20.519 --> 00:10:22.519 no es problema. Porque si yo le pido, por ejemplo, 195 00:10:22.539 --> 00:10:25.320 a la inteligencia artificial, por ganar tiempo, que me arregle 196 00:10:25.360 --> 00:10:27.080 un estilo, que después yo voy a ir a corregir, 197 00:10:27.480 --> 00:10:28.779 lo voy a ir a corregir sobre la base de 198 00:10:28.799 --> 00:10:32.179 los conocimientos que ya te di, de la actualidad que 199 00:10:32.440 --> 00:10:35.879 ya tengo. En cambio, un alumno, por ejemplo, sea de colegio, 200 00:10:35.919 --> 00:10:39.070 de universidad, que le solicites eso, no va a tener 201 00:10:39.110 --> 00:10:42.409 todo este proceso de desarrollo en su facultad intelectual para 202 00:10:42.490 --> 00:10:53.830 poder hacer eso. Entonces... a la larga va a 203 00:10:54.610 --> 00:10:58.529 generar a una persona cada vez más anestesiada, si tú quieres, 204 00:10:58.610 --> 00:11:02.529 en sus facultades y, por lo tanto, menos desarrollada. Es interesante. 205 00:11:02.600 --> 00:11:05.039 Yo estaba imaginándome, viéndome a mí hace... Yo no nací 206 00:11:05.120 --> 00:11:07.259 en el año 66. Viéndome hace 45 años, 50 años, trabajando, haciendo tareas 207 00:11:07.279 --> 00:11:12.519 para el colegio, cuatro libros, ocho por acá, seleccionando, analizando, 208 00:11:12.620 --> 00:11:17.149 poniendo ideas... y después teniendo que redactarlas de la manera 209 00:11:17.210 --> 00:11:19.269 más coherente posible de tal suerte y de obtener por 210 00:11:19.289 --> 00:11:22.409 esa vía la mejor nota posible también. Vale decir, estaba 211 00:11:22.450 --> 00:11:24.070 haciendo el proceso que hoy día me hacen gratis, y 212 00:11:24.720 --> 00:11:27.799 me lo hacen probablemente mejor, con mucho más caudal de 213 00:11:28.159 --> 00:11:33.220 datos disponibles. Entonces yo decía, bueno, ese proceso yo creo 214 00:11:33.279 --> 00:11:36.850 que dio resultado a la persona que soy hoy. Y 215 00:11:36.870 --> 00:11:39.970 la pregunta es, bueno, sin esos procesos,¿ qué tipo de 216 00:11:40.029 --> 00:11:44.210 ser humano va a emergir? Usted es el mejor dotado, 217 00:11:45.490 --> 00:11:48.049 peor dotado de estas capacidades que yo desarrollé y que tú, 218 00:11:48.090 --> 00:11:51.299 que la Lore, pero mejor dotado para otras cosas, digamos.¿ 219 00:11:51.340 --> 00:11:52.730 Y eso es bueno o es malo? No sé si 220 00:11:52.750 --> 00:11:53.549 hay un valor, un juicio de 221 00:11:53.590 --> 00:11:56.789 valor. El problema que veo yo acá, Juan José, es 222 00:11:56.809 --> 00:12:00.350 que la operación nunca va a ser mejor hecha por 223 00:12:00.389 --> 00:12:07.500 la inteligencia artificial. La inteligencia artificial simula inteligencia, no es inteligencia. 224 00:12:10.009 --> 00:12:16.059 La inteligencia está lejos de ser un operador. La inteligencia 225 00:12:16.080 --> 00:12:18.840 artificial simula una operación que la realiza sobre la base 226 00:12:18.860 --> 00:12:21.059 de determinados datos de manera más precisa para lograr un 227 00:12:21.080 --> 00:12:24.250 determinado objetivo, pero nunca va a realizar la operación intelectual 228 00:12:24.299 --> 00:12:27.490 porque la operación intelectual la realiza alguien. O sea, nunca 229 00:12:27.549 --> 00:12:30.250 el acto intelectual es sin conciencia en el sentido de 230 00:12:30.529 --> 00:12:33.379 la operación realizada. Por lo tanto... Digamos en otros términos, 231 00:12:33.720 --> 00:12:37.700 la inteligencia artificial despojado del factor humano no tiene ningún sentido. 232 00:12:38.299 --> 00:12:40.419 Dicho en otros términos, una lavadora Neptuno no te sirve 233 00:12:40.440 --> 00:12:41.519 para nada. O sea, no 234 00:12:41.539 --> 00:12:41.740 tiene 235 00:12:41.799 --> 00:12:44.799 sentido, no es lavadora. O sea, la lavadora tiene un 236 00:12:44.840 --> 00:12:46.940 sentido y toda su funcionalidad, incluso si lo pudiera hacer 237 00:12:47.000 --> 00:12:49.960 solo con la IA, tiene sentido en tanto que hay 238 00:12:50.000 --> 00:12:53.360 un bien humano que es que el ser humano, Juanito, Pepito, Menganito, 239 00:12:53.799 --> 00:12:57.629 tengan que lavar su ropa. O sea, si nosotros deshabitamos 240 00:12:57.649 --> 00:13:00.690 el planeta y nos vamos, qué sé yo, a Plutón, ¿ya?, 241 00:13:01.440 --> 00:13:04.019 pensemos que habitable, ¿no? Ya, nos vamos al planeta de Plutón, 242 00:13:04.460 --> 00:13:07.159 resulta que la IA no tiene, deja de existir, o sea, 243 00:13:07.419 --> 00:13:12.029 no tiene ningún sentido su existencia, porque está todo ordenado 244 00:13:12.070 --> 00:13:14.629 al bien humano, entonces es la persona la que le 245 00:13:14.649 --> 00:13:17.740 da existencia. Y por lo tanto, una operación intelectual la 246 00:13:17.779 --> 00:13:20.580 hace un ente consciente de su propio bienestar. Entonces, vuelvo 247 00:13:20.600 --> 00:13:22.360 a lo que te dije al comienzo.¿ Por qué en 248 00:13:22.399 --> 00:13:25.940 sentido estricto la operación intelectual siempre es mejor cuando la 249 00:13:25.960 --> 00:13:28.379 hace un ser humano? Porque la hace en conciencia, en 250 00:13:28.440 --> 00:13:30.870 razón del bien al cual está ordenado, dicho en los 251 00:13:30.879 --> 00:13:34.909 dos términos. Que piense matemáticamente, o sea, que la calculadora 252 00:13:35.009 --> 00:13:37.850 resuelva nunca es un bien para la calculadora. Que Juan 253 00:13:37.929 --> 00:13:42.539 resuelva un ejercicio es un bien para Juan. Entonces, la 254 00:13:42.580 --> 00:13:44.820 operación intelectual no es por sí sola, es para el 255 00:13:44.960 --> 00:13:47.539 bien de aquel que tiene una finalidad de vida de 256 00:13:47.620 --> 00:13:48.480 tipo intelectual. 257 00:13:48.539 --> 00:13:52.059 Ahora, dicho eso,¿ qué ser humano va a emerger, está emergiendo?¿ 258 00:13:52.200 --> 00:13:53.330 De qué vamos a hacer? 259 00:13:54.590 --> 00:13:55.649 A eso iba. El problema 260 00:13:55.669 --> 00:13:55.870 está, 261 00:13:55.889 --> 00:13:59.090 entonces, entendiendo que la operación intelectual es un bien para 262 00:13:59.110 --> 00:14:01.990 el ser humano y, por lo tanto, su bienestar está 263 00:14:02.080 --> 00:14:05.600 ordenado al buen uso de su facultad intelectual, tener una 264 00:14:05.629 --> 00:14:09.000 herramienta que te pueda ayudar para cuestiones prácticas es estupendo, 265 00:14:09.080 --> 00:14:12.840 así como lo han sido las herramientas de la historia. 266 00:14:12.899 --> 00:14:16.379 Por supuesto. El problema es cuando eso puede afectar el 267 00:14:16.700 --> 00:14:19.740 desarrollo humano. Y por eso aquí somos los más grandes, 268 00:14:19.759 --> 00:14:22.580 en el fondo, aquí los educadores, los formadores, los que 269 00:14:22.639 --> 00:14:28.690 tenemos que saber cómo guiar a las personas para poder 270 00:14:28.769 --> 00:14:32.649 utilizar estas herramientas en su justa medida sin hipotecar el 271 00:14:32.690 --> 00:14:35.429 desarrollo humano y la dificultad que hay detrás de todo 272 00:14:35.450 --> 00:14:39.389 esto es que está permeando todas las áreas porque además 273 00:14:39.480 --> 00:14:40.720 tienes que pensar en la crisis en la que estamos, 274 00:14:41.139 --> 00:14:46.080 las familias no están constituidas hay un periodo cultural ideológico 275 00:14:46.179 --> 00:14:48.940 brutal donde está todo ordenado en una agenda determinada de 276 00:14:48.980 --> 00:14:52.450 tipo ideológico Hay factores económicos y poder económico. O sea, 277 00:14:52.490 --> 00:14:56.049 hay todo algo que rodea al mundo, si tú quieres, 278 00:14:56.070 --> 00:14:59.389 a nivel cultural, que te impide que este desarrollo humano 279 00:14:59.409 --> 00:15:01.210 se vaya llegando de tal forma. Entonces,¿ en qué caemos? 280 00:15:01.230 --> 00:15:03.590 En que para que no ocurra lo que tú dices 281 00:15:03.789 --> 00:15:06.470 y sobre la base de las decisiones que ya está 282 00:15:06.529 --> 00:15:08.990 tomando la inteligencia artificial, sobre la base de los algoritmos 283 00:15:09.009 --> 00:15:11.750 y todo este tema, que todo el mundo conoce muy 284 00:15:11.789 --> 00:15:15.129 bien ya, a esta altura, resulta que nos hemos dedicado 285 00:15:15.450 --> 00:15:19.659 ahora los filósofos a ver cuáles son las normativas éticas 286 00:15:19.759 --> 00:15:22.740 que se le puede introducir a esta herramienta para que 287 00:15:22.799 --> 00:15:25.759 no se hipoteque el bien humano. Y aquí es lo 288 00:15:25.779 --> 00:15:28.000 que iba, por ejemplo, el mismo The Economist diciendo que 289 00:15:28.019 --> 00:15:30.159 ahora los filósofos entonces están viendo qué es lo que ven, 290 00:15:30.200 --> 00:15:33.159 cuáles son las herramientas de criterio. Y hablaron de Kant, 291 00:15:33.330 --> 00:15:34.730 hablaron del consecuencialismo, 292 00:15:34.750 --> 00:15:35.149 hablaron 293 00:15:35.570 --> 00:15:39.789 de normativas éticas para evitar que esto pase. Cuando al 294 00:15:39.850 --> 00:15:42.450 final el problema no se soluciona. En el fondo lo 295 00:15:42.490 --> 00:15:46.029 único que estamos viendo es cómo minimizamos el descontrol que 296 00:15:46.090 --> 00:15:48.620 ya tenemos.¿ Te fijas o no? Y resulta que las 297 00:15:48.679 --> 00:15:51.100 dos principales que se están manejando, las dos corrientes principales 298 00:15:51.120 --> 00:15:54.299 que se están manejando para darle orden moral, son corrientes 299 00:15:54.320 --> 00:15:58.299 que la verdad, a mi entender, son bastante limitadas. Por 300 00:15:58.350 --> 00:16:02.830 un lado, obviamente Kant, que me parece que es el 301 00:16:02.889 --> 00:16:05.350 mejorcito en este caso, que es como dar un cierto 302 00:16:05.389 --> 00:16:08.690 criterio absoluto de lo que es bueno. Por ejemplo, no 303 00:16:08.750 --> 00:16:12.629 debe mentir la inteligencia. Pero eso lo logra a partir 304 00:16:12.649 --> 00:16:14.649 de consenso. Lo que hace Kant es establecer una especie 305 00:16:14.669 --> 00:16:17.470 de consenso universal. Pero por otro lado está el consecuencialismo 306 00:16:17.509 --> 00:16:21.120 que es el más utilizado por Gemini, por Chakivití. Y 307 00:16:21.169 --> 00:16:25.759 el consecuencialismo establece que el bien es la utilidad. Y 308 00:16:25.820 --> 00:16:30.220 por lo tanto es minimizar el mayor riesgo en la 309 00:16:30.259 --> 00:16:33.110 toma de decisiones. Y por lo tanto pretende que las 310 00:16:33.179 --> 00:16:37.970 consecuencias sean las menos perjudiciales para tomar la decisión que toma. 311 00:16:38.070 --> 00:16:40.070 Y las consecuencias nunca las vas a poder medir en 312 00:16:40.110 --> 00:16:43.200 sentido absoluto. Porque es algo que rodea un acto. No 313 00:16:43.240 --> 00:16:45.240 es el mismo acto. Por eso es que en este 314 00:16:45.279 --> 00:16:48.529 caso me parece que Kant estaría mejor, siendo que para 315 00:16:48.570 --> 00:16:50.230 mí no me parece que sea suficiente en este sentido 316 00:16:50.409 --> 00:16:50.470 Me 317 00:16:50.509 --> 00:16:53.230 parecería bastante más lógico una teoría como la aristotélica. 318 00:16:54.610 --> 00:16:56.789 Kant es libertad y es deber. 319 00:16:57.690 --> 00:17:00.679 Efectivamente, porque hay un principio absoluto. Por ejemplo, tenés el 320 00:17:00.740 --> 00:17:05.279 deber de decir la verdad. No puedes mentir, bajo ningún aspecto. 321 00:17:05.700 --> 00:17:05.759 En 322 00:17:05.839 --> 00:17:09.140 cambio, por ejemplo, el consecuencialismo te permitiría la mentira. Claro. 323 00:17:10.230 --> 00:17:13.630 Pero siempre y cuando eso te permita unas consecuencias más 324 00:17:13.690 --> 00:17:18.880 bajas que decir la verdad. Claro. Pero¿ cuánto pueden medir 325 00:17:18.940 --> 00:17:21.420 las consecuencias si resulta que las consecuencias no están en 326 00:17:21.460 --> 00:17:24.259 la decisión? Es algo que es ajeno a la decisión 327 00:17:24.519 --> 00:17:27.819 y por lo tanto rodea a la decisión. Y tú 328 00:17:27.859 --> 00:17:31.140 nunca vas a poder medir todas las consecuencias.¿ Te fijas 329 00:17:31.180 --> 00:17:31.349 o no? 330 00:17:31.829 --> 00:17:32.009 Ahora, 331 00:17:32.619 --> 00:17:36.829 quiénes están haciendo esto?¿ Quiénes tienen los laboratorios de la 332 00:17:36.869 --> 00:17:42.930 inteligencia artificial? El que tú dices, Cloud... están controlados por empresas, 333 00:17:43.170 --> 00:17:46.089 los dueños son empresas, finalmente ellos son los llamados a 334 00:17:46.150 --> 00:17:48.690 decidir qué está bien, qué está mal, porque ellos le 335 00:17:48.750 --> 00:17:52.789 meten la información para que esto funcione, ¿no? Está como 336 00:17:52.869 --> 00:17:56.170 supeditado al dueño de la empresa que determine qué es bueno, 337 00:17:56.190 --> 00:17:58.569 qué es malo, qué es ético, qué no es ético. 338 00:17:59.069 --> 00:17:59.329 Es 339 00:17:59.369 --> 00:18:00.730 que ahí está lo que estábamos 340 00:18:00.750 --> 00:18:04.230 hablando, por eso en la editorial de esta intervención que 341 00:18:04.269 --> 00:18:08.990 te dije, inmediatamente te comenté que hay factores culturales que 342 00:18:09.289 --> 00:18:13.190 son complicados porque aquellos que tienen a su haber la 343 00:18:13.250 --> 00:18:16.730 inteligencia artificial no son entidades que se estén preocupando del 344 00:18:16.769 --> 00:18:20.779 bien humano, se están preocupando de maximizar sus bienes y recursos. 345 00:18:20.799 --> 00:18:25.160 O sea, la finalidad no es el bien humano,¿ me entiendes? Entonces, 346 00:18:25.579 --> 00:18:28.420 por lo menos la finalidad primaria, si tú quieres. Por ejemplo, 347 00:18:28.460 --> 00:18:30.980 una empresa de comunicación, educación, lo que sea el caso, 348 00:18:31.480 --> 00:18:33.640 por supuesto que está ordenado a entregar la verdad y 349 00:18:33.660 --> 00:18:36.349 todo eso, pero al mismo tiempo también tiene una finalidad 350 00:18:36.369 --> 00:18:38.990 que es captar público, una serie de otras finalidades que, 351 00:18:39.450 --> 00:18:41.750 por ejemplo, una institución que únicamente se dedicara al bien 352 00:18:41.769 --> 00:18:46.529 humano no la tendría. Pero claro,¿ cuál es esa institución? 353 00:18:46.690 --> 00:18:50.329 No la tenemos. Entonces,¿ a qué nos queda? Intentar concientizar 354 00:18:50.349 --> 00:18:52.910 a las personas de que esta no es una herramienta 355 00:18:52.930 --> 00:18:56.859 que va a poder solucionarle todos los problemas, que tampoco decirle, 356 00:18:56.900 --> 00:18:58.680 por ejemplo, en el caso de los profesores, decirle a 357 00:18:58.700 --> 00:19:03.490 los alumnos, chicos, traten de no ocupar la inteligencia artificial 358 00:19:03.730 --> 00:19:08.269 para reemplazarlo, sino que ojalá para ayudar, lo que sea, 359 00:19:09.119 --> 00:19:10.430 sobre la 360 00:19:10.470 --> 00:19:12.779 base de estos límites, pero tampoco lo puedes obligar, tienes 361 00:19:12.799 --> 00:19:15.099 que llamar a la libertad de la persona, para que 362 00:19:15.160 --> 00:19:18.279 ellos elijan eso. Ahora, y si no lo ven, bueno, 363 00:19:18.339 --> 00:19:19.700 se va a dar lo que está diciendo Juan José, 364 00:19:19.720 --> 00:19:21.359 o sea, vamos a empezar a tener una sociedad cada 365 00:19:21.660 --> 00:19:25.359 vez más con personas que tienen potencias menos desarrolladas, y 366 00:19:25.579 --> 00:19:28.549 tener menos desarrolladas las potencias significa que las personas piensan peor, 367 00:19:29.640 --> 00:19:33.009 juzgan peor, ven menos con menor claridad y con más 368 00:19:33.069 --> 00:19:35.549 esfuerzo desde verdad es más sencilla hasta la más compleja 369 00:19:36.049 --> 00:19:38.890 tienen menos fuerza de la voluntad menos tolerancia a fracaso 370 00:19:38.910 --> 00:19:42.369 porque evidentemente al momento de tú no desarrollar tus facultades 371 00:19:42.390 --> 00:19:44.490 y por ejemplo no hacer un trabajo a largo plazo 372 00:19:44.750 --> 00:19:47.849 porque vas a resolver a la corta ante los problemas 373 00:19:47.910 --> 00:19:49.869 de la vida que la mayoría de las veces no 374 00:19:49.950 --> 00:19:52.450 son de resolución rápida no vas a tener la fortaleza 375 00:19:52.490 --> 00:19:55.500 para poder llevarla adelante entonces ahí se está metiendo la 376 00:19:55.539 --> 00:19:59.589 filosofía Lorena se está metiendo en eso para poder mostrar, oye, 377 00:19:59.690 --> 00:20:04.329 cuáles son las mejores herramientas, los mejores criterios para poder 378 00:20:04.880 --> 00:20:11.559 darle a esta inteligencia artificial la configuración más humana. 379 00:20:13.420 --> 00:20:15.589 Tú que eres profesor,¿ qué se está enseñando hoy día?¿ 380 00:20:15.670 --> 00:20:17.319 Qué se está enseñando en los colegios?¿ Qué se está 381 00:20:17.339 --> 00:20:21.079 enseñando en las universidades? Yo entiendo que filosofía es una... 382 00:20:21.400 --> 00:20:25.029 Yo tuve, pero yo estudiaba periodismo, por lo tanto me 383 00:20:25.069 --> 00:20:27.170 parece más lógico que haya estado en mi malla curricular 384 00:20:27.190 --> 00:20:29.250 y entiendo que todavía está. Pero no sé si en 385 00:20:29.269 --> 00:20:31.650 las carreras de ingeniería, en las carreras de medicina, en 386 00:20:31.670 --> 00:20:35.329 las carreras que son de otro tipo, digamos... si está filosofía?¿ 387 00:20:35.349 --> 00:20:37.160 Qué está pasando en el mundo académico? 388 00:20:37.500 --> 00:20:40.839 Mira, a ver, filosofía, hay dos cosas, uno lo que 389 00:20:40.880 --> 00:20:42.400 tiene que hacer la filosofía y otra cosa es lo 390 00:20:42.440 --> 00:20:45.349 que la filosofía está ocurriendo en la universidad, etc. La 391 00:20:45.369 --> 00:20:49.250 filosofía se redució principalmente a cuestiones éticas, lamentablemente, o sea, 392 00:20:49.269 --> 00:20:52.509 se ha reducido principalmente a eso cuando las cuestiones éticas 393 00:20:52.589 --> 00:20:54.630 siempre remiten, como lo dije al comienzo, en el primer 394 00:20:54.690 --> 00:20:57.670 segundo de la intervención, remiten a temas ontológicos de fondo, 395 00:20:57.690 --> 00:21:00.920 o sea, En el fondo, una cosa es estudiar las 396 00:21:00.960 --> 00:21:03.319 distintas corrientes éticas y otra cosa es entender por qué 397 00:21:03.380 --> 00:21:05.839 esa corriente entiende que el bien humano es este y 398 00:21:05.880 --> 00:21:09.160 no otro. Ya tienes que ir a antropología, metafísica, tienes 399 00:21:09.180 --> 00:21:11.789 que ir a otra cosa. Entonces, eso por un lado, 400 00:21:11.900 --> 00:21:14.329 y por lo tanto en las universidades generalmente se está 401 00:21:14.390 --> 00:21:16.990