Buenos días, Madre, esfera Buenos días, mal, esfera comónica de la juntamos. Buenos días, Madre espera. Me había preparado el Buenos días, cómo están las, cómo estáis máquinas. Haz Lo primero, pero es que no puede fallar en Buenos días, Madre, esperan verdad, pero lo tenía en mi mente abismal o la bisbal. Buenos días, bienvenidos. Un sábado más a espacio, Madre espera ya sabéis este ciclo que desde madre espera tenemos con espacio y fundación telefónica dónde nos siguen abriendo las puertas. Gracias espacio y fundación Telefónica por permitirnos grabar aquí y un sábado más nos reunimos para hablar sobre temas relacionados con la infancia, la creancia, la crianza, la tecnología, las máquinas, también las pantallas, los pantallos y todo aquello que nos preocupa con esto del mundo. Dos punto, cero, la tecnología que no no sabemos. El equilibrio existe el equilibrio ah no sabemos. Gracias por venir. Es lo primero a todos. Lo que estáis aquí un sábado por la mañana que encima ha llovido, pero gracias Lluvia, qué bien ojalá. Llueva mucho porque lo necesitamos y gracias por llegar, incluso a pesar del caos de trenes que tenemos en Madrid estos días. Por favor, arreglarlo ya, niños, que estéis por aquí y que queráis iros al taller. Tenemos a las educadoras aquí junto a nosotros. Podéis desplazaros grácilmente para allá y disfrutar con ellas que lo vais a pasar. Pipa. Sé que van a venir más niños que están al caer, así que se lo van a pasar muy bien. Van a estar muy bien atendidos. Como siempre, podéis tener los datos del WiFi todas estas cuestiones para darle mucho a la tecla y hablar sobre cómo le damos a la tecla, qué contradicción verdad está. El otro día fuimos a un evento paz de blogeros y nada más llegar nos dijo la responsable del local nos dijo apagad los móviles y fue como no cómo vamos a pagar los móviles. Somos blogueras. Tenemos que tuitear aquí Tampoco quiero que apaguéis los móviles. Tenéis el hashtag espacio madrefera para compartir con el mundo todo lo que queráis, incluso las críticas que puede haber. Las recibiremos también grácilmente y saludar también a la gente que nos está viendo en el streaming allí detrás de las pantallas. Un besito va en esa Pérez que está hoy atendiendo la de nuestras redes y está twitterando desde madresfera y a todos los que estáis en vuestras casas lejos de aquí, porque no habéis podido venir en persona acompañarnos y que luego nos veréis también en el canal de YouTube, espacio y fundación telefónica y nos escucharéis en el en el podcast. Y dicho toda la introducción, ya que necesito hacer de pie, pues porque me sale ahora ya me siento y empezamos el tema de hoy y doy paso para voy a presentar a mis maravillosas invitadas que vienen desde Burgos. Nada más y nada, por favor, que maravilla tenemos nuestras invitadas de hoy, que son más madresféricas que nunca. Ellas son Cristina López y Arancha Rollo. Ahora las presentaré adecuadamente, pero forman parte de una sección mensual en espacio madres, o sea, en espacio mal esfera. En buenos días, madrecera en el podcast regular de Madre Espera, en el que hablamos sobre crianza y disciplina positiva, educación respetuosa y cosas de la vida en general, verdad y supervivencia. Sí, básicamente abrazando caos lo primero arancha a Cristina. Gracias. Es Estoy como en casa siempre Estoy como en casa aquí, pero hoy con vosotras más aún y encima, sin pantallas que nos separen, sin pantallas, sin pantallas, qué bonito que bien traído aquí, qué hilado y quiénes son estas mujeres, porque habrá a muchos de vosotros que los conozcáis, pero habrá quien de repente aparezca aquí en este mundo. Madre esférico y diga y quiénes son Arancha y quiénes son Cristina, pues vamos a presentarlas convenientemente, vamos a empezar por Cristina, que es licenciada en física, especialista en innovación y sostenibilidad. Tienes una intro, o sea, una presentación larga, larga, pero bueno, vamos a ir corta, mónica, recortada, Sí, voy a recortar. Para eso existe en las redes te busquen el link que vine. Bueno. Yo la conocí, sobre todo a través de su blog, que registró convenientemente en madresfera su blog tres con las maletas a cuestas que va a cerrar. Ya empezamos por la mala noticia. Bueno, un blog para educar, viajando desde la mirada de la ciencia y la neuro educación que, antes de cerrar, pues se ha llevado su premio, habló revelación de nuestra Comunidad madre Espérica en dos mil diecinueve. O sea que bueno, por lo menos ya se va con su chito. Sí, sí, es como los oscar ya te lo llevas y te puedes retirar. Te queda el ondas. Bueno de a ver hermos. Además, es una persona que colabora con todo lo que se presenta por su camino y, de hecho, es la responsable de la sección de somos tribu porque fue la que me escribió un email y me dijo, oye, Mónica, por qué no hacemos una sección mensual con esta mujer de aquí con arancha. Y yo dije, pues, por qué no vale venga. Vamos así que, Cristina, gracias por aquel momento por implicarte en todo aquello que ves a tu alrededor, tanto fuera como dentro de las pantallas. Sí, un poquito me gusta, me gusta decir sí, te gusta la guerra y, además, estás especializada desde tu parte, ya fuera de tu trabajo de el día a día, y esto nos interesa mucho para el tema de hoy. En charlas y ponencias y formación sobre tecnología para familias. Sí, y a mí, antes de nada, me gustaría preguntarte por qué dijiste. Tengo que dedicarme a algo así. Bueno, la respuesta está sentada ahí. Tiene diez años y empezó el día que nos hicimos padres. Madre y padre, no, la tecnología nos rodeaba y aparte nosotros usamos la tecnología para pagar las facturas de nuestra casa. Siempre lo contamos. Jorge y Mario es informático. Yo me dedico al área de innovación y yo sin un portátil, pues no podría cobrar al final de mes. Entonces era muy incoherente alejar pantallas cuando en realidad, para nosotros un par de nuestro medio de vida. Entonces, desde ahí emprendimos un camino de cómo hacerlo de manera saludable. Y luego fue gracias a la oportunidad también que nos dio magia, que es la escuela donde la directora que nos dijo oye y esto que estáis profundizando en casa, por qué no le dais un formato educativo, formativo y lo lleváis más allá. Y así ha sido. Hemos dado formación. Casi a mil personas han pasado por ellas diferentes coles, ampas espacios educativos, podcast contigo y allí donde nos han preguntado y nos han querido llamar, pues allí hemos ido y un poquito de eso que hace es lo que vamos a tratar hoy aquí. O sea, que vais a tener una suerte inmensa de poder escucharla. Y quién es arancha? Quién es arancha? Que ya vemos que parte muy activa. También arancha arrollo. Es maestra de educación infantil, guía montessori y educadora de disciplina positiva apasionada de las pedagogías activas, entendidas como una forma de relacionarse y guiar a la infancia desde su curiosidad innata, para dejarla crecer e ir construyendo el mundo que la rodea desde dos mil dieciséis forma parte de magia escuela activa, que es un centro precioso en Burgos en el que he tenido el placer de estar súper bonito. Un centro de educación infantil y primaria con un proyecto educativo basado en pedagogías activas, neuroeducación y legislación educativa. Qué se sostienen un modelo de relaciones fundamentado en el acompañamiento emocional también tienes mucha inscripción. Así que hemos haciendo hecho que, además ambas estáis colaborando con estáis haciendo un montón de cosas y cada vez vais a un nuevo medio de comunicación, vais a dar charlas y estáis colaborando cada vez con más agentes de vuestro entorno. Y la pregunta en tu caso que quiero hacerte es qué tiene que ver la pedagogía activa, la disciplina positiva con esto que estamos tratando hoy y con la tecnología, pues para mí lo tiene que ver todo, porque al final, la disciplina positiva, resumiendo que podría hablar horas, es un modelo de relaciones basado en la contribución y en la pertenencia. Pertenecemos a un mundo tecnológico, como ha dicho Chris, es completamente tecnológico y no nos atraviesa por todo el lado desde que salimos de casa bueno y dentro también, Y luego necesitamos involucrar en esa contribución para hacer la parte y para que tengas sentido más allá de aparcarlos, o sea, más allá de negarla o luego toma y te aparco con la tecnología entendido desde sus múltiples formas. Entonces la disciplina positiva lo que nos da son herramientas para gestionar la convivencia familiar escolar, y esas herramientas son fundamentales también en la tecnología, porque estamos en una sociedad tecnológica y que podría parecer incompatible el mundo pantallas con el mundo pedagogías alternativas, ojo habrá quien luego relación. Puede ser así que este programa también viene a desmontar un poco aquellos mitos o pensamientos que tenemos esas figuras, como que se relaciona pedagogías alternativas, de educación alternativa respetuosa, cero pantallas. Qué bien, qué reto? Dentro de nuestra sección de somos tribu tenemos una dinámica en la cual ya no soy tanto yo aquí entrevistando, sino que entre el acto man ellas el control del programa y está guay porque yo trabajo menos. Pero aparte de eso, sobre todo lo hacen porque, aparte de que ellas son en este caso, son las que más saben, tienen contacto con vuestra comunidad, con una comunidad de madres, de familias, que les hacen llegar cuestiones y qué en torno a las dudas ellas plantean la dinámica de cada somos tribu y hoy hemos hecho un poquito, esa mezcla para qué poner en contexto con este tema que abordamos hoy. De qué estamos hablando, qué dudas tenemos hoy y por qué estamos hablando de tecnología y disciplina positiva y crianza respetuosa. Así que a ver vamos a empezar por el contexto si os parece bien, en qué momento estamos y por qué es importante hablar de lo que de esa falta de seguridad o de una conducta adecuada a elegir. No o sea, realmente parece como que tenemos diferentes opciones para elegir como familias eres pro o eres antipantallas blanco o negro, no e incluso antes de tener los hijos. No es que yo, cuando pensaba tener hijos, nada de pantallas, nada m mamaba, mis hijos no van a ver la pantalla por para los dieciocho y luego todo cambia. No sí, para mí, la clave está en que primero, normalmente los que estamos en la franja de tener peques entre cero dieciocho, hemos vivido en una era donde la tecnología como la entendemos hoy en día no estaba tan presente. Entonces nosotros mismos no estamos educados en ella nos ha llegado de golpe. Yo muchas veces cuento de broma que yo me escribía cartas como con Jorge, con mi marido, no whatsapps. Entonces este modelo de comunicación ha cambiado completamente, y no en tanto tiempo, es decir, no ha pasado tantos años desde que esto urre. Entonces ha sido algo que incluso a nosotros nos ha desbordado. Entonces, en ese desbordamiento lo que hay es una polarización. De esto me da mucho miedo. Lo prohíbo, no no me encanta y yo soy súper pro Entonces hay que encontrar el equilibrio, Y el primer equilibrio, como siempre que hablamos de educación, parte de lo que hacemos las personas adultas responsables de educar y no les podemos lanzar a las niñas y niños esa responsabilidad de autogestionarse en algo que nosotros mismos a día de hoy no sabemos y donde todavía se están estudiando los riesgos que tienen reales, porque cada vez sale un informe nuevo que si la luz azul, que si por la noche, que si por la mañana, entonces hay todavía que contextualizarlo todo. Entonces nosotros, desde ahí lo que entendemos es que primero tenemos que entender el contexto en el que vivimos. Y el contexto en el que vivimos es lo decíamos en el vídeo de de entrada, presentando este espacio nacen nuestras niñas y niños hoy en día, y lo primero que hacemos es hacerles una foto con el móvil casi seguro, en un porcentaje muy elevado, cuando nos sale el parto, cuando nos sabe el parto, y mandar o mandar un whatsapp a la familia para informarle de que todo ha ido bien, es decir, que ni siquiera ya le pongo el contexto de mira qué guapos estamos que vamos a poner, o sea, no del lado instagrameable, por decirlo de una manera, sino desde la perspectiva de informar rápido de oye todo ha ido bien. El pe que está bien, La mamá está bien. Nos van a subir a la planta. Puedes venir mañana a visitarles qué medio de comunicación utilizamos un Whatsapp. Esto es una realidad. Entonces, desde esa realidad, como algo tan bonito, se lo podemos negar. A ellas y a ellos en el fondo les estamos vendiendo un mensaje incoherente y, como son grandes detectores de la incoherencia que sus antenas hacen. Cuando lo detectan, les llama mucho más la atención. Algo muy guay está pasando ahí y a mí no me dejan utilizarlo. Entonces, qué pasa aquí? Entonces, desde ese contexto, o voy a mirar el tiempo que hace hoy para ver si te pongo botas de agua o no te las pongo y lo miramos a través de un móvil. Vamos a comprar unas entradas, vamos a reservar. No digo a nada n o n UAs viajar Y por ahí hay gente que le gustaba mucho viajar, igual que a nosotros, ver los horarios de un museo, A qué hora sale tu vuelo llevar una tarjeta de embarque pedir una cita médica, reservar el Parkin hoy en Madrid para que no nos ponga multa por Madrid Central. Es decir, para mí se traduce en usos, no tanto en pantallas, entonces pantallas, sí o no, para qué y en qué contexto. Y eso para mí es lo más complicado de trasladar. Y desde ahí es donde para mí tiene el encaje con la disciplina positiva, desde ese para qué, y ese contextualizarlo en que todo el mundo se sienta a gusto con ese uso de tecnológico. Y ese es el gran reto. Y desde ahí es de desde donde nosotros empezamos el taller y hacia donde queremos que lleguen, porque hoy en día hablamos de móviles, pero la ia ha llegado y en dos años estaremos hablando de otro contexto. Pero la base tiene que ser la misma, para qué lo estoy usando, cuál es el riesgo, cuál es el beneficio y cómo encuentro des equilibrio. Ahí es nada. Sí, porque parece que asociamos tecnología cuando anunciamos este podcast, cuando anunciamos cualquier cartel y nos viene a la imagen de esa esa niña se nido con un móvil en ese contexto de un restaurante. No me parece que es eso que la tecnología, o sea tú, eliges entre ponerle o no ponerle el móvil después de comer. Y realmente, para abordarlo desde la disciplina positiva, tienes que ir cogiendo todas esas herramientas que te da esta metodología o el foco. Una lupa que te dice mira el funcionamiento cerebral, cómo funciona el cerebro y qué riesgos tiene la tecnología, pero también qué aportes puede tener para involucrarles en esa contribución. Has dicho un montón de ejemplos, pero en mi día a día nos dimos cuenta de cómo era importante que ellos vieran que también podían ser parte del uso de esa tecnología para que no lo viesen solo como eso que mi mamá me da cuando ya está desbordada y entonces ya hay un clima totalmente, pues eso caldeado y como desahogo, como ya me he regulado, pero a través de un dispositivo, entonces consiste en coger esa lupa tecnológica y en esta contribución que, igual que tú te sientas para te coges la típica torre de aprendizaje montesor y que nos venden y te pones a hacer una receta, pues también involucrarles en eso para que vean un sentido y para que entiendan que la tecnología no sólo es un entretenimiento, o sea, el móvil, no solo es un entrentenimiento con el que me quedo así, sino nos están viendo caralelo, sino que es algo más, Y entonces vayan construyendo esa idea de lo que es tener una pantalla en mi poder. Cómo desmontamos es difícil, porque se está vinculando está muy polarizado el debate y yo entiendo que siempre sale alguien ganando cuando se polariza. Los que defienden qué cero pantallas incluso hablan de que se está realizando una mejor educación y entonces, al final se asocia cero pantallas con buena educación. Pantalla sí pésima, no o sea deja ves absoluta cárcel a los dieciocho. Es que bueno lo de cerio pantallas. Yo era un poco desde rollo, pero es normal lo tenemos. Han muy interiorizado que reconozcamos no y bueno, nosotras hemos crecido sin pantallas y nosotras incluso tenemos a esa de es que mi época, a mi mamá, no es que yo he sido la típica, que no ha tenido una gambolla en la vida que en mi clase sí, yo era como ese ejemplo que siempre se pone, pero dicen qué boomer es. Eso pues eso sé, yo numeroso los mayores y llegó la pandemia y mis hijos con nueve meses se comía en media hora de estar en contacto con una para tallar podes sociales. Por favor, porque mis padres querían verles, mis excursoras querían verle. Mi hermana quería verle. Cada uno estaba en un sitio y era la manera en la que nos podíamos relacionar, porque estuvimos mucho tiempo. Entonces, ya ahí se cayó ese primer mito de mis hijos. No van a tener una pantalla, y es que eso era una pantalla. Y qué bien benditas pantallas que estuvieron ahí y permitieron a mis padres poder ver a sus nietos durante todo este tiempo. Y ya está así. Evidentemente, he hecho un uso mayor del que yo pensaba y hoy, gracias a que estuviese en nuestra disposición, entonces yo creo que como en todo se trata de hacer zoom. Me repito, otra vez vemos nos fijamos mucho en ese ejemplo, en esa fotografía de niño sentado embobado, pero las pantallas es mucho más y cuando las integramos y entendemos los usos, que cries habla muy bien del tema de los usos y que va a haber un momento en el que ya no tenga esté hasta arriba, porque mi sistema de conciliación en la ciudad ons la que vivo es totalmente limitado y voy a utilizar esa pantalla para ese entretenimiento, pero luego va a ver muchos otros momentos en los que igual no, entonces es hacerte me decir en este momento sí, en este momento no el riesgo y siempre tiene una toda decisión, tiene un pago no y una ganancia, una pérdida de una ganancia. Quiero introducir aquí simplemente un ejemplo con esto de que decís del niño y la pantalla en la comida. El otro día, anécdota personal, pasamos al lado de un restaurante y había se veía en el escaparate, se veía a la gente comiendo y había una familia comiendo los adultos y el niño estaba con un móvil delante. Y que el primer pensamiento evidente es como a lo que dijo mi hijo, pequeño anda ese le conozco, yo es de mi cole y siempre lleva móvil en el cole. Lo usa porque lo necesita para algo que tiene que hacer. Ya hizo ahí algo y dije ah yo llevo en el cole o algo está pasando, así que es algo lo necesita para apoyo de comunicarse exactamente y ahí me cambió y me di cuenta de mi propio prejuicio. Claro no que tenemos instalado tiende al niño, no o sea, y de repente me lo tiró por los suelos. Qué bonito, qué oportunidad más buena verdad, pues la verdaje no es que yo me quedé ahí como joven. No sí, sé joy qué palo mí no me que me he dicho nada. Yo hace poco vivia. No me acuerdo el ejemplo, pero esa misma sensación y esa misma conversación con Mati, con mi pareja, la tuve o sea yo I, está así, eh y aparte, ya podéramos entrar en el mundo juicios y claro eso da para mucho. Para nosotros, la clave está en que la tecnología. Por eso no me gusta hablar de pantallas, porque la tecnología es mucho más, tiene diferentes usos y lo primero que tenemos que enseñar. Y pongo, siemp hay muchas haces. El ejemplo con la comida no es como procesado, sí o no. Bueno, pues igual tú vas a un cumpleaños y en un momento dado hay un bollo y te lo comes y no pasa nada, o en un siempre cuando decimos no pasa nada y en nada y el todo vale A mí no me gustan los echos, pero en un alto porcentaje, pues oye ya está. Te lo has comido y se acabó. Pero tú tratas de mantener una alimentación saludable. Pero para eso necesitas ir construyendo, construyendo información Y a las niñas niños generalmente, lo que hacemos es les damos un móvil y no les hemos educado en ello. Entonces ahí lo que encuentran es solo lo que van buscando, que es su ocio principal, y ese ocio, como esa tecnología, está pensada para enganchar, porque, además los que nos dedicamos a tecnología, lo que queremos es que se enganche la gente, porque cobramos por ello o sea yo que me he todo al mundo de la innovación. Cuanto a más tiempo esté alguien en la aplicación que yo he diseñado más cobro. Esto es así, de triste, no, pero funciona. Entonces tú quieres que esa persona se quede enganchada. Por eso, si les enseñamos a construir para qué voy a utilizar el ono móvil en este momento, cuánto rato lo voy a tener, qué riesgo reales va a tener y les vamos contando esta información. Quizá siempre digo quizá en el tiempo consegamos una mayor autorregulación, porque hay unas épocas donde la tecnología es mucho más adictiva por su desarrollo cerebral, es decir, en preadolescencia de adolescencia, las adicciones aparecen y son más grandes que en un niño pequeño. Yo siempre digo de broma a pepá pir nos engancha nadie para toda la vida. Entonces a veces le ponemos mucho foco en pequeña infancia a no le voy a poner poco yo nunca o solo se lo voy a poner si es en inglés, como para quitarme el cargo de conciencia lingüe, como es en inglés, bueno, ya va bien pensando en esa sensación como de se va a enganchar y va a estar ahí. Pero es que en esa infancia es más complicado que eso ocurra porque quieren otras cosas, tienen otras necesidades de movimiento, se lo pide el cuerpo, salvo que siempre les coloquemos como única opción la pantallare latenciable esencia tiene otros riesgos. Entonces tenemos que jugar otras cartas del juego y, sin embargo, ocurre que a veces somos como muy estrictos en ese cero pantallas cuando han nacido. No se lo voy a poner nunca Y de repente, llega un día donde les damos un móvil, decimos allá te vas y ahí sí que hay mucho riesgo, Ahí sí que hay mucho miedo, Ahí sí que hay muchas cosas peligrosas que pasan. Y es donde tenemos que incidir. Pero empieza antes, empiezan infancia en qué uso le estoy dando para qué lo estoy utilizando. Entonces nosotros, de una manera muy pequeñita, separábamos los usos en tres o laboral o servicial o de ocio. Entonces laboral es lo que decíamos. Yo vivo por ello. Tú tienes que hacer un podcast. Cómo lo vas a hacer a papel y boli, pues un poco difícil. Necesito un ordenador para crear es un uso laboral. Luego está el servicial, el metro, el tiempo comprar unas entradas, llamar a mi madre lo que sea y luego está el ocio. Puedo ver una peli, puedo ver YouTube, puedo hacer un videojuego, puedo estar en redes sociales, pero el ocio y yo tengo ahí una definición de la radio. Me lo he traído, pero ya ahora colgado. Haremos por ahí cuando se pasa de frenada, se convierte en ocioso s o s Y ese es el riesgo cuando tú ya. Tu único entretenimiento es ver esa pantalla, ver esa serie. Pero pasaría igual ante cualquier cosa le encanta leer, pero no sale y no sociabiliza y se pasa el día leyendo y no puede dormir. Si no se ha acabado un libro y demás, es que tendríamos también un problema cuidado. Qué pasa que la tecnología, esa adicción le hace mucho más rápido. Por eso tenemos que anticiparnos mucho más. Ahí es donde está el riesgo, nuestra anticipación, en nuestra presencia constante. Por eso y a veces digo vas a un restaurante y necesitas comer tranquilo, que yo lo entiendo, llevas toda la semana currando necesitas tener una conversación de adultos, que esto es algo perfectamente entendible. Igual puedes elegir un restaurante que tenga fuera una campa verde. Claro pues es que yo quiero ir a estar restaurante y tal ya, pero es que tu hijo no tiene edad para estar una hora y media sentado en la silla esperando a que tú termines de hablar sobre el debate de la nación, que igual es mejor cables de poco. Yo eh, todo hay que decirlo, pero bueno, no puede esperar porque biológicamente no está en esa edad de hacerlo o porque emplea adolescencia de la esencia no le interesa absolutamente nada? Lo que tú estás contando igual que a mí igual no me interesa absolutamente nada. Si quiera tomar un café con mi madre y sus amigas, digo vaya a rollo, sacas el móvil, saco el móvil, vaya rollo, Me estoy aburriendo un montón. Pero si en ese me estoy aburriendo un montón, yo hago el ejercicio y me pongo. Yo digo mi madre va a estar con sus amigas. Yo tengo que estar ahí, pues me voy a llevar algo para escribir, Me voy a llevar algo para pintar, me voy a llegar var un solitario. Puedo cambiar, tener otra opción. Entonces yo siempre digo llévate una mochila con cosas equilibra los tiempos y eso tiene que ver. Por eso nuestra manera entender. La tecnología vive mucho la disciplina positiva porque tiene que ver con las necesidades que tengan ese momento las niñas niños y con la anticipación. Claro, la anticipación no demonizar o incluso si tú vas en un o que nosotros viajamos mucho, tienes cuatro horas y media de vuelo, qué pretendes ir cuatro horas y media cantando el corro de la patata. Es que terminas abriendo la puerta de seguridad del avión y diciendo de piloto salto bueno, pues hay una pantalla, pues puedes poner una película. Es diferente ver una peli comentarla que ver vídeos de YouTube en bucle que igual generan, pues otro tipo de necesidad o de carga de adrenalina. Y esto lo puedes ir observando, puedes ir alternando cosas, pues mira. Ahora leemos un rato, ahora hacemos un juego, ahora vemos una peli. Ya está, pues que la tecnología ha venido para darnos servicio. Pero claro, si es cero pantallas no y tal pues igual tienes un problema en una avionda es, por ejemplo, o yo pongo casos más extremos peques que están en el hospital ingresados durante mucho tiempo y no se pueden mover. Es una manera también de sociabilizar igual a través de esa pantalla donde pueden conectar con sus compañeros diferente es. Voy al supermercado y para que no me aburras te pongo el móvil desde que eres pequeño. Pero por qué si igual simplemente observando los productos es que está lo suyo, no hace falta que le estés entreteniendo tampoco sobre la inflación. Presamente claro, igual no puedes ir al superas ahora o sea, hay muchas estrategias que viven de la disciplina positiva o de querer evitar una rabiet para que no tenga una rabita en el supermercado que el otro día hablábamos de rabietas con una periodista. Prefiero colocarle un móvil. Es que tienes que aceptar que biológicamente esa rabieta es bueno que se produzca. Entonces hay que formarse en disciplina positiva y en tecnología para tener un poco de equilibrio en casa. Claro a ver, a mí me parece que la disciplina positiva te dice el caminito que seguir y donde tú lo quieras aplicar en el día a día. Sería, en este caso, en la tecnología, por ejemplo, la parte de cómo funciona el cerebro, cómo evoluciona. Es muy importante tener el conocimiento en nosotras y cómo esto afecta a su cerebro y los riesgos y los beneficios que tienen la tecnología, porque lo que nos pasa muchas veces cuando queremos poner un límite, es que nos centramos en es que es muy malo para TI. Es muy malo para TI por qué. Porque no eres malos detráses, porque te vas a quedar tonto y ya no y no hay un argumento. Entonces yo lo que me he encontrado es que cuando tú argumentas, tú tienes unas razones y tú lo explicas como siempre, tienes más posibilidades de que entienda y acepte que es el límite que le estás poniendo, que es por su seguridad, tiene un fundamento. No es porque a mí me dé la gana Y entonces ahí encontrar esa negociación y esos acuerdos. Desde yo estoy tomando esta decisión porque realmente te protege y lo que a mí me da la disciplina positiva. Es un mundo muy metafórico que hay que darle muchas metáforas o muchos ejemplos concretos desde pequeñitos para que entiendan qué es lo que le pasa. Entonces yo me voy con mi cerebro o con un cerebro que tengo de goma no y digo es que mira. Lo que le pasa a tu cerebro es que esta parte de aquí se desconecta y no está. Y por eso quiere más. Y todo esto hay que explicárselo. Y es lo que a mí me ha dado, porque yo venía ya de eso, no de una positiva, el relacionarlo todo con el cuerpo, que no es que sea malo, porque el concepto de bueno o malo es muy abstracto y venimos de eso. O sea, hay que ser niños buenos, hay que ser niños malos a nivel de conducta. Y ahora lo llevamos al mundo de la tecnología. La tecnología es bueno, la tecnología es mala. No en qué momentos hay que hacerlo Y luego, hablando del tema emocional, que es algo que trabajamos mucho en disciplina positiva. Para mí, la tecnología puede emocionar como nos emocionó, pues eso durante la pandemia, el poder unirnos. O puedes utilizarlo para parar una emoción. Y eso ahí hay un riesgo cuando y es el límite, cuando hay un momento emocional muy intenso, y yo utilizo la tecnología para cortar eso, para distraer el precio que pagas es muy alto, Y eso sí, que lo tienes que saber. Entonces ahí te tienes que formar en tecnología para saber que que estás generando un chupete emocional, que el día de mañana no va a haber autorregular y que, por lo tanto, como dice Chris, como el río, algo de la tecnología es más grande, porque es más adictivo pues es mucho mayor que tú pares una rabia. El precio que pagas es mucho mayor si paras una rabieta con una pantalla que con un mía un cerdo volando que era lo que se hacía antes y yo me imaginaba a mi abuela intentando parar una rabieta, porque seguramente que hace sesenta años había rabietas también sí, seguro y seguramente que no las acompañaban, pues no sé bueno desde miran cerdo blando te doy un tortazo para acá. Creo que sería sí, dependiendo de cada familia, no. Y ahora está la tecnología que es toma mira para que se te pase. Ahí, pues, es donde tenemos que ver otras maneras y ahí te formas para saber que es normal, que es sano, que hay que acompañar y cómo de nuevo centrarnos en la anticipación. Para mí disciplina positiva es anticipación. Entonces, cuando tú has anticipado, has hecho ese zoom también de lo que va a pasar después. O sea, voy a ir a este sitio, qué va a pasar después. Y entonces digo qué estrategias puedo generar para meter otras cosas que no sea la tecnología. Ya tengo algo en mi poder. Estaba pensando además en las rabietas, pero todas, incluso cuando ya son un poquito más mayores emociones o estímulos que te provoca la tecnología y que muchas veces los adultos no somos conscientes porque lo vivimos, pero no lo analizamos en el efecto que tiene nuestros hijos, como la gratificación, la autoestima condicionada a los likes a los me gusta que eso está estudiabilísimo. Claro no, y, sin embargo, nosotros viviéndolo porque tenemos nuestros propios perfiles y sabemos y lo sentimos en nuestras propias carnes, pero no es lo mismo que lo que van el impacto. Claro que no puede tener instrucción siendo duro o sea, aunque te ataque a alguien o que te insulte el odio en redes son cuestiones de las que hemos hablado en otros episodios en buenos días. Madrefera que son durísimas y que cómo lo abordamos como padre cuando no hemos tenido esa formación que estamos llegando a ello ahora. Sí, es que hay una parte de la tecnología que realmente es muy peligrosa. Claro y esto o sea, cuando por eso no es pantalla, ha sido pantallas, No es ser conscientes de esos peligros que son muchos y grandes. De hecho, la última formación que lo hemos hecho ha sido con policía nacional y Google y hemos visto la cara más oscura negra del lado tecnológico, pero es que no se le pueden poner puertas al bosque. Quiero decir el prohibir no va a evitar que tu peque en un momento dado no llegue a ese riesgo tan oscuro. Lo único que puedes hacer es trabajar en que lo conozca Y siempre pongo el mismo caso de cuántas veces yo, cuando vamos la formación, se decimos cuántas veces has enseñado a tus peques a cruzar un paso de peatones miles, pero miles incluso desde la sillita, es decir, que ni aún pudieron andar ellos. Tú Les dices ves. El semáforo mira cómo está como está el señor en verde pasamos fíjate aquella, señora ha pasado mal. No sé qué y van la silla Y con la tecnología, este proceso tiene que ser igual y esto desgasta o sea yo lo que acepto y muchas veces cuando veo las caras que me ponen a hacer, la gente me dice y digo ya ya lo sé es que, pero es que te pilla el coche y te mata. Sabes entonces no podemos dejar ese juego libre porque no les podemos cargar con esa responsabilidad. No les podemos dejar solos en redes sociales. No es que no puedan tener un perfil, es que nos podemos dejar solos por qué, porque hay es como un paso de Cebra, al que nunca te hubieran enseñado a cruzar. Es que te lleva por delante. Nos podemos i performar en todo lo que pasa. No porque nos volveríamos locos, pero es la sensación de estar constante, es decir, qué pasan redes, cómo te lo cuento, qué pasa con ese like, qué pasa con ese dislike, Cómo vamos hablando con ello y construyendo esa información en el camino y tiene mucho que ver, pues eso con comida saludable. Tú no puedes haberle puesto siempre el mismo plato en la mesa sin dejarle elegir nunca nada y creer que cuando se va a ir a su piso de estudiantes o lo que sea, ya vas a ver elegir la comida solo es que tiene un proceso de aprendizaje, pues la tecnología también y además, es un proceso de aprendizaje complejo. O sea que yo no le quiero amargar a nadie el sábado por la mañana ya estáis prendiendo ponerle sentido del lugar. Pero es que es una realidad. No no es que sería absurdo, porque lo hemos hablado y lo hablamos y eso está aquí. Es decir, sería de tontos negarlo cuando sabemos que hay una parte muy peligrosa, pero que en muchas ocasiones, pues bueno, no la sabemos o no queremos tampoco entrar en ella, porque qué implica mucho trabajo. Claro, emplega mucho trabajo, pero hemos venido a jugar. Hemos venido a jugar. Hay que jugar, como sepamos o podamos. Entonces la clave es el star y ver lo que puede pasar detrás y entenderlo también desde nuestra perspectiva adulta. Otro ejemplo que a mí me gusta poner es a mí me gustó mucho la casa de papel. Y la casa de papel juega con que te deja al final del capítulo sin saber tú lo que va a pasar, Y es que tú, como adulto, dices ostras once y media a la noche venga un capítulo más a ver qué pasa y lo haces como adulto, sabiendo que tienes que madrugar al día siguiente con tu responsabilidad y demás. Esto mismo se lo trasladamos a ellos les hacen la misma jugada. Y esto es un buclen espiral de vídeos de YouTube que no termina hasta las cuatro de la mañana. Porque, además, si tú no has visto ese último vídeo de YouTube, mañana, cuando llegues al alcohol y al insty eres el único que no lo ha visto, y esto tiene que ver con tu pertenencia al grupo, entonces ya empiezan a enrealizarse otra serie de cosas. El problema en sí es la tecnología, esa pantallita en la que hemos focalizado todo o. El problema es que necesito la pertenencia al grupo. Necesito haber acabo de verlo. Me han dado un chute de adrenalina. Tengo un ciclo circadiano completo. He cambiado de empre adolescencia, de adolescencia donde alargo la noche, porque hay otra serie de estímulos. Eso lo tenemos que entender a nivel biológico y qué pautas podemos establecer. Podemos dar cositas pequeñas nosotros, alguna vez, incluso con nuestro peques había una serie que justo hacía ese corte y miras que nos que se quedaba así, aunque está él, nos quedamos a siguiente. Dijimos mira, pues vemos siempre treinta segundos del cacho siguiente. O sea, quiero decir hay que buscar soluciones, pero esa solución sola puedes encontrar si tú también estás viendo esa serie, porque si lo has dejado ahí y lo único que has dicho es cuando pasa en veinte minutos vengo y te corto la pantalla, no sabes lo que está pasando y yo siempecé a mí vienes a los veinte minutos me cortas la pantalla de la casa de papel y te corto el cuello y cómo me haces esto. No me puedes dejar así, es decir, me habría salido decirte perdona, no, no, no, o sea, me amarro a ella, pues ellos mucho más, pero porque están en ese contexto y ellos mismos también lo tienen que conocer, entonces tenemos que contar que eso les está pasando para que lo sepan, para que sepan. Lo que te está pasando ahora es que tu cerebro te está pidiendo lo que hice arancha con palabras sencillas. No hace falta darles una clase diciéndoles. Es que tu hipotálamo va a hacer. No sé qué en tu corte se ha preguntar. No mira. Es que te está pidiendo u boo boon ahí y tú te quieres seguir moviendo. Y hay juegos pequeños, como Venga Ponte a saltar corriendo y de repente párate en un equilibrio te vas al suelo. Esto lo ven muy rápido. Lo podemos hacer desde que son pequeños, pues cuando tú estás viendo una serie bombom Boon y te quieren parar, no puede. No puedes, porque no puedes mantener ese equilibrio. Es algo que biológicamente no puedes hacer. Desde esa aceptación, puedes construir cosas con ese ejemplo tan pequeño, pero es que esto claro. Nuestro curso duraba como ocho o diez horas. Lo puedes llevar a videojuegos, lo puedes llevar a problemas de bullying, en los cuales lo que hago es esconderme en una serie donde me identifico con un personaje, porque de ahí salgo del horror que tengo y entonces veo en bucle Harry Potter para sentir que yo también puedo hacer magia en un momento de mi vida o o un proyecto, un tema de trastorno a alimentación, entonces me quiero vincular, o sea que pueda haber desdibuida a vinculación. Al final, lo que hay es un contexto emocional y la tecnología. Lo que ha hecho es magnificar eso qué ocurre entonces a tecnología. No hay que tenerle miedo, sin respeto y, sobre todo, conocimiento. Y si tú no llegas, pregunta que no pasa nada, o sea alguien siempre sabe y además, me parece una oportunidad para trabajar muchas otras cosas. Todo lo que decía Chris de cómo explicar que ahí fuera hay gente que le pagan por manipularnos y que es algo que se va a encontrar en su vida y aprovechar un entorno seguro. Cómo es casa, cómo es una serie, cómo es algo tan sencillo para ya familiarizarse con eso y que el día de mañana tengan ese espíritu crítico de decir es que esto pasa y yo soy fuerte y tengo las herramientas para poder manejarlo de otra manera, pues es una manera en la que la tecnología se puede volver en una oportunidad en nuestra familia. Yo lo veo así y sobre todo, manipulación. Recomiendo mucho el libro de Ramón Nogueras como nos venden la burra que los dos libros de Ramón Negra son buenísimo, pero en este caso sobre manipulación, esos recursos que se utilizan en la tecnología y de los que somos solutamente inconscientes hasta que lo lees claro. Y lo que pasa es que muchas veces nos da miedo enseñarles eso y porque siempre está queda raro. No también se a manipular a la gente. No, pero esa línea de protección, de sobreprotegido y decir no te voy a contar esto porque eres pequeño. Yo soy muy partidaria desde que son muy pequeños en explicarle todo lo que podamos que cuando no nos vayan a entender, vas a ver su cara, o sea, en plan que me estás contando y es el momento de parar. Pero si tiene curiosidad, es información que estás dando y que veo importante para trabajar luego, o sea, para que tenga habilidades el día de mañana desenvolverse en el entorno claro porque al final, con la tecnología, lo que además también está pasando es que se está adelantando toda esa llegada de información que hace entonces se les daba desde bueno, desde la familia, desde el colegio, el entorno en donde entrase los amigos, pero ahora llega muchísima más información, mucho antes a través de Internet. Claro, claro es que he hecho algo que tenemos que enseñarles es primero lo que pasa ahí, pero luego cómo utilizar la tecnología. Entonces no le daríamos nunca a un niño, una batidora con tres años y medio toma una batidora atelado y a ti solo y hace un bizcocho. Claro que no estaríamos ahí. Espera sujeto con loco. El votó. No sé qué ahora desenchufamos por qué, porque se puede cortar los dedos. Entonces no les podemos dejar. Yo aquí tienes Google a cierto, porque tú pones en hoel cosas muy tontas. Ponen la comientos sabes porque quieres buscar conejitos de pascua para hacer ahora algo en easter que es en inglés y te puedes encontrar, pues unos conejitos que no esperabas y en los que todos estamos ahora mismo pensando vale, pero felices teario colectivo. Sí, entonces tenemos que enseñar a hacer búsquedas cómo hacer búsquedas seguras de quién me fíe, de quién no. Pero esto igual que es cuando les decimos, para mí es trasladarlos siempre al mundo analógico y hay como una serie de mantras que yo le diría a la gente mira si no puedes llegar a todo quédate con esto. Pero uno es todo lo que hay en tecnología. Primero nace el mundo analógico, o sea, no va al revés, entonces siempre puedes hacer cómo hago el paso inverso. Cuando no. Los pequeños dían si alguien te da carámelos a la puerta del colegio, no te nos comas que son drogas verdad y esto te lo decían en tu casa, en todas las casas. En todas las casas. Además, me lo ha dicho mi madre a mí también a mí también sabes instante, o sea, llegas ahí. Se lo habían dicho a todo el mundo. Por qué no les decimos ten cuidado con lo que hay en Internet, porque puedes ser droga, droga en el sentido de que te puedes generar una adicción, que te pueden engañar. No hables con nadie por la calle, que no le conozcas porque te puede engañar, no montes en el coche un desconocido. Esto nos lo han dicho, pero llegamos tal toma Google ahí te lo dejo abierto ostras no sé es como si les abriéramos la puerta con cinco años. Toma aquí tienes el mundo ahora no vamos a acompañar también entonces cómo hacemos búsquedas seguras, Dónde lo estás encontrando realmente. Esta información es fiable. Qué podemos hacer en ella y dar ese paso atrás. Igual puede ir a una biblioteca a buscar todos los libros que hay en una biblioteca me dan información de animales. No, porque igual la enciclopedia sí, pero uno de ciencia, ficción de animales de Harry Potter no me da información real sobre animales. Vale ahora lo traslado. Voy construyendo contigo información para que tú digas ah quiero buscar en Google na escenal geographica que tenemos aquí, la exposición perfecto. Pero esto otro que aparece aquí de alguien que ha contado que no sé quién es qué trayectoria tiene. Tiene aquí su currículum. Esta persona es bióloga, quiero decir animales, porque suele ser algo que les genera inquietud de pequeñitos qué ocurre que si les enseñamos a buscar así, cuando un día digan uy me han dicho en el cole preservativo, voy a ver qué pone. Quizá quizá también digan, pues igual la primera entrada no me vale, me vale. Esta segunda vale porque va a pasar, porque si esa fuente es más rápida que esperar a que tú llegues a casa y te pregunten igual no pasa, también es hemos generado contextos de confianza donde nos pueden hacer esas preguntas. O su referencia va a ser Google, y es que en eso tiene que ver o sea tar desde pequeños. Sí, sí, porque ya sabes que Chris o sea lo bonito de nuestra sinergia es que ya tiene un niño de diez años. Yo tengo ni dos niños de tres. Entonces, pues tenemos como dos etapas evolutivas muy diferentes, pero que al final van de la mano. Entonces todo lo que ha contado Chris, yo con mis peques, mismamente me ha venido a la cabeza el buscar un vídeo de un documental, un documental de un animal. Ellos eligen qué animal quieren ver y que salga el típico vídeo, que es una animación que sale un cocodrilo comiéndose un jaguar. Y claro, eso no. Esto es esto Y tenemos ración decir no, esto no. O aprovechar eso y decir no esto no, porque esto no es verdad. Gracias a la tecnología, se pueden hacer cosas. Puedes generar una imagen que no es real para igual que la patrulla ganina, pero también en animales, que es mucho más realista. Y entonces tú puedes tener una idea de algo que pueden hacer los animales que no es así. Entonces, por eso hay que tener cuidado y ver cuando tenemos que buscar un documental, pues de national biografi, por ejemplo, que es mi criterio más o menos si puedo hacerlo, y esto es con tres años y medio, o sea, que es fácil de hacerlo. O algo que siempre decimos es esa ansiedad que a ti te genera el terminar de ver un capítulo, normalmente después de la actividad que viene. Después de ver eso que estar viendo que te mola un montón es hacer la tarea. No sé cualquier cosa, que es seguramente mucho más aburrido de lo que estábamos viendo. Entonces explicar lo que le pasa a tu cerebro. De nuevo soy muy cansina, lo sé, pero cuando termina tú quieres más. Entonces tenemos que buscar algo que a tu cerebro le compense que sea como una balanza. Y cuando decimos en una balanza, cogemos algo con las manos que haga de balanza, porque es muy importante. Quieras no utilizar palabras que se las lleve el viento, sobre todo cuando hablamos en primera infancia. Yo como que me centro mucho para las personas que nos estén escuchando. O me centro mucho en primera infancia, que eres un poco más mayores y que es donde hay que empezar, donde hay que empezar a construir. Y entonces, de nuevo, con la anticipación que nos ofrece la disciplina positiva, preguntar qué opción quieres después, qué vamos a hacer, después de que termine este capítulo para que tu cerebro, pues vaya encontrando tu cuerpo, no solo tu cerebro, porque al final es también el cuerpo genere tenga un espacio de calma Y ahí está sea toma de decisiones, esos acuerdos que puedes ir incluiendo en el día a día para que no se convierta en esa lucha que ojo, esto no te asegura. Vamos a dar la versión real, ese equilibrio que tú has hecho todo y quieren más, porque la patrulla canina es la patrulla caninas a poner claro, porque para habrá gente que yo sé que hay renegados y renegadas de la crianza respetuosas claro es que a mí no me funciona, es que no es algo que vaya a funcionar. Es algo que aumenta las, por un lado, aumenta las posibilidades y, por otro, generar relaciones más sanas. O sea, es como si tú estás invirtiendo más tiempo y estás teniendo realmente esa perspectiva de hacer asequible todo este conocimiento y de generar un entorno de cuidado, pues sienta mejor, Sienta mejor, la gente busca recetas mágicas y si te dicen que esto te va a garantizar. Partimos de la base, ya de que estamos esperando que lo niños se porten de una determinada manera y entonces dicen no utilizando una crianza respetuosa, juguetes de madera a Montesori y uff fenomenal todo y claro luego, cuando descubren que eso es bastante más difícil de lo que te habían dicho, el problema es de la crianza respetuosa, porque no funciona. A mí no me funciona. No te dicen es que no son thermomis que luego, o sea, también se estropean, por cierto, pero no tienen una programación te siguiente, siguiente. Es o sea, para mí, la disciplina positiva es esto que aplico en cualquier momento. Cómo lo puedo atravesar en esta situación concreta. Dijimos que si llevamos a traer ejemplos prácticos que a la gente le gusta. No sí, pues, por ejemplo, nosotros acordamos. Luego están las normas y los límites, también el saber qué es lo que sí que ofreces y qué es lo que no hay. Es un no hay acuerdo, porque te protejo, te lo explico y sé que no te gusta y es así. Luego está lo que puedes acordar, que es en eso que es y que te dejo cuánto no dentro de un límite, porque también tenemos que entender que tienen la necesidad de sentir que son influyentes tanto en su vida como en la vida de los demás, que tienen esta capacidad de decisión. Y luego está la parte de cómo esto que hemos decidido. Ese te vas a comprenderlo y lo pongo con un ejemplo concreto. Nosotros vemos una serie de dibujos animados. Los días que no hay cole. Al día siguiente vale entre semanas, pero los días que no hay cole lo vemos y ahí sería el límite de solo estos días. Luego, cuántos capítulos. Son capítulos de ocho minutos, cuántos capítulos, pues ahí, dependiendo del tiempo que tengamos unos u otros y luego que hacemos, pues por cada capítulo que hemos elegido, ponemos objetos que contabilizan la cantidad de capítulos que hemos acordado. Y cuando se termina un capítulo, quitan un objeto una cuenta atrás vamos entonces. Entonces es una manera de hacerlo visible para que cuando se acabe ese momento Y tú digas que hemos visto tres y decir no no hemos visto tres, solo hemos visto uno. Y es como que no que hemos visto tres. No prueba fehaciente de que hemos visto tres, pero no solo es por tener la razón, sino porque ahí estás metiendo juego, y es que no hemos hablado nada del juego. Súper importante. Vamos a hablar del juego. Hay que meter el juego y hay que meterla el cuerpo en esto, porque es de lo que bebe la adicción a la tecnología, la inmovilización del cuerpo y el poner a tope la cabeza, sin que eso pueda salir por ningún lado si ya estamos metiendo ese movimiento y me levanto del sofá quito, la pieza algo visual distraigo ojos en la pantalla. Estoy equilibrando la balanza de nuevo, o sea, si nos imaginamos una balanza. No se trata de no echar nada a la parte de la tecnología, sino echarlo justo y equilibrarlo tan bien con otras cosas como es el juego. En verdad que sí yo siempre decimos que el juego es o sea, siempre se empieza a un juego y niños, pero para mí el juego es un lenguaje de comunicación que vale para todo. Por eso siempre decimos que hay que ponerle mucho humor en ese sentido de juego y de no tenerle miedo a no significa que te tengas que convertir en una actiz de circo todo el día por casa haciendo malabares, no, pero sí rebajar esas expectativas y trasladarlo al juego, porque a la tecnología hay una cosa que le gana siempre y suena muy cuors y pero es el amor. Siempre le gana porque de hecho, se crea desde ahí, desde crear esa adrenalina, esa serotonina, que va subiendo, sea dopamina, que te va enganchando, entonces si tú consigues ofrecer algo alternativo a la tecnología que lo gane, la tecnología se queda afuera, Nadie la elige. Esto está hipercomprobado. Tú la eliges cuando no hay algo mejor, como todo en esta vida, sabes o sea sea algo mejor en un bar para elegir, pues lo eliato siempre y cuando se lo puedes pagar, digo de bebida. Eh, no hay personas y cuidado que igual a alguien ya se ha ido ahí a pensar cosas raras. Te ya entonces qué estás ofreciendo tú ahí detrás, cómo estás utilizando esa tecnología dentro del día a día, Si siempre es un canguro, si siempre es algo para que no saquemos los juguetes y luego haya que recogerlos que a menudo rollo. La tecnología no mancha es que es súper limpia. Se enciende y se apaga si casi en la tele no coge ni polvo de lo plana que es sabes, esto es una maravilla. Pero claro, sacar el cajón de los disfraces y ponerte tú un gorro. Esto mancha mancha mucho y además, es un rollo, pero es que eso le gana la tecnología. Entonces desde dónde lo estás haciendo, qué estás buscando, qué quieres conseguir. Y también empre adolescencia y de adolescencia el juego no el juego entendido, juego aniñado de venga. Vamos a jugar a no sé qué, qué no es cómo quieren jugar qué les está despertando por dentro, qué alternativa les puedo dar y dónde eres de ellos de chute a adrenalina, porque, como tú tengas un buen chute de adrenarina, la repites porque por eso es adictiva. Hay que equilibrarla, de hecho, porque eso genera adicción también, O sea es que el mío está enganchado a ir a baloncesto. Sabes porque siempre mete una canasta y tal cuidado, porque igual el día que no le no, la meta le pasa como el dislike, exactamente igual descompensa, se huellas compensar. Entonces todo tiene ese mismo juego. O sea que la net tecnologia hace como boom y se nos lleva por delante cuando ellos lo saben y tú les ofreces esas herramientas, porque para eso repetimos. Somos las personas que acompañan. Ya lo siento. Hemos venido a jugar lo. Hemos dicho nos ha tocado, no ha tocado, lo estás cambiando y a nosotros nos ha pasado. Si tú qué prefieres esto o que nos vayamos a hacer tal cosa claro. A mí también me pasa, pero si no tengo nada que hacer es tienen la espera de el dentista. Yo sola la de al lado. No me habla. Tengo que esperar cuarenta minutos y te Y cual pues, me saco el móvil. Tengo que hacer un ejercicio. Responsabilidad de decir me llevo un libro o me llevo una libreta o llevo no sé qué y no siempre todo se puede llevar. Y además eso, el móvil puede ser muy cómodo, pero le puedo dar otras alternativas. Puedo escuchar en Spotify. Es diferente a estar enganchada a la red. Estoy generando otra cosa. Estoy yendo música, un podcast. Puedo estar, por supuesto, nuestro podcast y la villa allí mirando pensar qué otros usos le estoy dando Y en esa variedad de usos también estamos jugando con la tecnología dentro de la propia tecnología. Vale que hay opciones ahí, pero si no lo vemos desde ahí, lo vemos solo desde la restricción y el límite y la prohibición y no exploramos más allá, lo que vamos a conseguir es lo típico de no habrás esta caja que puede tener un premio dentro, pues es que esa curiosidad de decir bua en cuanto yo pill un móvil y si no lo tienes tú que hay muchas preguntas que nos hacen es a qué edad le doy un móvil. Bueno, Bueno, Bueno, es que ahí has introducido ya el momento pronta que además, si yo lo estaba pensando, también las doce y media que si queréis aprovechar para hacer preguntas, aprovechar, pero ellas traen también batería de dudas, que es normalmente lo que suele pasar es que os mandan y tenemos varias, pues bueno, hemos ido atravesando ya cosas. Hemos sido contestando preguntas que han surgido, pero sí que había, como algunas concretas de eso de ila cuánto tiempo el cuánto tiempo no y no hemos hablado, O sea que hemos, como estoy en medio, vamos a centrar el equilibrio, que es, evidentemente, si tienes que sobrevivir o sea, dale la pantalla, vale entendiendo que excepciones ahí, porque si no luego nos genera la culpa, decir es que le da una pantalla y la culpa nos azota, nos aleja de la conexión, entonces no tiene sentido. Tiene menos sentido aún que todo lo que hemos dicho. Y cuento una anécdota que me pasó antes de ayer, el jueves. Yo iba a dar una charla, tenía que dar un taller que me esperaban un montón de familias y venía a mi padre por primera vez a cuidar a mi mis hijos, que se quedaba él solo la primera vez y se despertaron de la siesta con una rabieta enorme vale y tuve que salir de casa o con un niño como un cual atravesé el salón en plan papá es que me tengo que ir porque me tengo que ir. Vale o sea aquí es como dije, haz lo que quieras, ponle una pantalla, ponle lo que necesites, pero claro, el pobre hombre se quedó ahí en plan qué hago, sabes y al final le leí un cuento. O sea que muy bien, pero ya si yo hubiese ido con esa expectativa, de no. En este momento no puedes parar una rabieta con una tecnología, porque es malísimo, pues también hay que saber quién está al otro lado y como siempre pues ver ese equilibrio, dudas que llegan que, por ejemplo, ese momento en el que das el móvil, en el que se socialmente se empieza a extender el uso del móvil entre los niños y se comenta ese argumento de no es que yo, si no se lo doy, se va a quedar fuera qué hacemos en ese momento, porque ahí ahí, como que mi hijo no quiero que esté excluido. Yo es que no soy muy partidaria de entender el móvil como quien da esta especie de caja del tesoro de golum no, porque además se produce como una especie de antes y después no jode. Tenemos ya golum ya mal empezamos a ver es como este de te doy el móvil, no como este acto como muy marcado. Aquí ya estamos poniendo mucho foco en esto. Sabes y yo deempre le he preguntado a gente tú a que dar le diste un microondas para qué me tira la leche cuando desde cuándo tiene su propio micro unión. Sabes el Ninon no lo has hecho a que no, pero tampoco empezó a usar el micronas el día que nació, porque básicamente estaba en la cuna. Entonces no podía levantarse. Llegó un momento donde tenía cierta edad y entonces empezó a meter la hecha en microondas y tú abrías la puerta ponía la leche y tú la cerrabas y él la sacaba. Y luego, tal y ya un día se puso la merienda. Solo yo no veía la cosa. Se meta para pel albajate para un microondas e dos botones y media palo que saltas de mancha. Jate para un microondas tres botones. Entonces este proceso que es como de broma. Yo soy partidaria que si el móvil es una tecnología de uso saludable dentro de la familia, independientemente de que cada uno tengamos el nuestro, porque nos separamos y vamos a otros lugares. Si hay un uso que tiene que hacer a medida que va creciendo, que lo vaya usando, porque así no hay ese momento de yo ahora ya no tú lo has necesitado para algo, para qué, cuál es tu para que en este momento para mandar un whatsapp para preguntar a un amigo o la tarea que lo haga él. Por favor, chas de grupos de padres, preguntando las tareas de los hijos, no no herramienta qué necesitas hacer sin juzgar, pero no no, o sea, que hay alternativas. Claro dando la he llamar por teléfono a su mamá, a su papá y decirle oye me puedes poner con tal y que se me ha olvida la tarea de mate y me la pueden pasar. Pero también, pues mandan whatsapp, porque vivimos en la era que vi no podemos contestar, pues yo lo que hacía era, pues genial. Tú tenías un teléfono de rueda allí y ahora no existe. No pueden usarlo. No te puedes retrotraer lo. Puedo hacer por genial. Qué más cosas quieres hacer. Quiero editar una foto perfecto. Yo te dejo el móvil. Este móvil es como el microondas y en él te voy enseñando. Cuando llegue el momento en el que tú necesites tener uno propio, porque igual que papá o mamá o papá, mamá, mamá, lo que quieras se va de casa y necesita tener esa herramienta como propia, será el momento en el que tú lo necesites. Mientras que no sea así. Ahora bien, qué pasa si él tiene un móvil y tú lo necesitas, porque tú, igual tampoco puedes vivir sin él. Una hora y media que se va al partido de baloncesto y se lleva al móvil. Entonces pongamos casos. Imagínate, dos personas se van a quedar juntos, papá y mamá y él quiere un móvil paría a baloncesto que se lleve uno de los dos móviles que hay. Ah no, no, no, es que yo tampoco me puedo quedar sin el mío ostras revisión de adulto, porque no te puedes quedars en el tuyo hora y media un domingo por la mañana, cuando sí que tienes otro teléfono a tu disposición para llamar a tu madre. Si hay una urgencia, que necesito consultar mis redes sociales. El domingo b es que igual te rasca un poco. Entonces hagamos esas cosas y en ese momento, si lo necesita, como propio, que lo tenga. Pero no hay una edad, porque igual no hay una necesidad antes o después viene solo de unas extrascolares a nosotros. Por ejemplo, nos contra la policía nacional que hay muchas niñas, niñas repito con a niñas con a que igual vienen de clase de inglés o de baloncesto, voleibol, lo que sea, y las da miedo llegar solas a casa, con cierta edad, once, doce, trece, que ya pueden hacer un trayecto. Son las las dan miedo puntualizo y entonces quieren un móvil para que sus padres las localicen por GPS. Cuidado, no para evitar que no, sino para que las localicen por GPS. A mí esto me me dejó descuadrada, pues igual hay es una necesidad de seguridad para ella más gente que tengamos que revisar lo que está pasando para que que alguien de trece años no quiera volver de inglés a las siete y media de la tarde o las ocho bueno si es una necesidad suya o de las familias entre las decía que lo pedían las niñas, se cuidaba y entonces realmente es verdad. Es verdad que ocurría que era una necesidad real y igual. Hay necesita un móvil, igual. Tampoco necesitas de última generación. Claro igual se puede quedar con otro o sea ese u vamos dándole esos usos. Nosotros ahora nos hemos ido de viaje, pues Juan llevaba en un móvil su tarjeta de embarque, el seguro información y tal para que aprendiera a pasarlo por los sitios. Tal porque cuando él vaya, lo va a tener que hacer. Así porque ahora funciona así, no hay tarjeta de embarque, es hay impresa. Esto pasa bueno. Ahora todavía las hay. Bueno, pero a la gente le gusta darlas como en la mano. No ahora te lágatela con eso, pero en la tecnología por ahí y lo vas a tener ahí, vas a llegar al checking de un hotel o hago un museo, vas a pasar las entradas, los códigos corre para acceder aquí. Claro, bueno, ocasión tú lo necesitas utilizarlo. En este momento tampoco hace falta que lo lleves. Luego encima todo el día desde ese para qué y de esa revisión de usos que rasca mucho, ya lo digo que no es agradable. Vamos viendo la edad más adecuada. Sí, además, se generan contextos positivos. Yo, de cara a este programa, pensaba en mi propia situación personal y de cómo vivimos la tecnología con mi adolescente ya y es verdad que con todas sus precauciones y sus límites y el miedo que te genera al principio, la verdad que se generan espacios muy graciosos y muy tiernos, también incluso en las propias conversaciones, porque ya tienes un espacio, el grupo de Whatsapp, donde te cuentan las cosas que se generan, que igual se generarían a lo mejor de manera offline, no, pero que me parece que me implican, me parecen positivos también traerle de esa forma de encontrarte con tus criaturas y compartir cosas que ahí a lo mejor. Si no lo estuviesen en ese contexto, no tendrías igual lo tendrías de otra manera. Pero que no, que es verdad que va a mojo mucho miedo, con razón rap pero que hay que empezar a entrar realmente. Y ahí el tema de la disciplina positiva. Me gusta mucho, incluso como yo ya vivo más un poquito más en la adolescencia, porque ahí es donde está personalmente lo veo y lo decías tú antes donde está el melón, claro el melón, porque ahí es donde tienes que ir dejando soltar con tres años. Ahí se está destruyendo. Si es una semilla, claro, estás construyendo. Y mucha gente de que alguien nos escucha ya está, sí, sí, ya está. Ya. Estamos en estas edades, ya tienen hijos bastante más mayores y no hemos escuchado hablar de la crianza respetuosa hasta ahora a lo mejor contigo con nuestra sección de somos tribu y de repente dicen oye, pero estoy a tiempo y que siempre está tiempo. Al final, esta parte empieza por la parte del autoconocimiento en disciplina positiva. Es un factor muy importante, que es todo lo que ha dicho Chris. Empieza por ti qué sudas tú, qué estás haciendo tú y cómo llevas la tecnología en tu día a día en casa y luego, ya de ahí empieza a haber esa libertad y límites, esa explicación. Es que además, con adolescencia, que tiene esa capacidad de entender todo, o sea de la información, comprenderla o sea, no de aceptarla, pero sí de comprensión. Con tres años nos encontramos el hndy cap que igual le decimos algo que dice qué. Pero es que ya ahí sí que te puedes ir a una cuestión mucho más neurocientífica interesante y explicándoselo de forma divertida, por favor, jugando como dice Chris, Y ya de ahí siempre va a tocar, ceder, aceptar, ceder y encontrar ese punto medio y compensar. Hay que compensar mucho en la adolescencia y el tema de castigos, castigar quitan la tecnología que esto nos lo han preguntado. Dicho es que lo que mejor me funciona es que le castigo sin tele. Claro digo bueno, si tu maneras manipular, claro, el castigo siempre funciona. El castigo siempre funciona. O te quedas aquí trabajando hasta las ocho de la tarde. Te Quito el suelo al final de mes hoff es que se quedan todos hasta las ocho. Hombre, no bueno, cuatro se han ido ya, obviamente claro. Si además les hacemos un daño en algo que les gusta, también muchas veces vamos a eso porque tenemos en nuestro imaginario que es lo que más les ha dolido. Sabes que les quitamos la tele y, como sabemos que les va a doler mucho. Funciona fenomenal prueba a quitar otra cosa que igual funciona también bien, pero te gusta funcionar. Así, es decir, es que estás castigando nosotras desde disciplina positiva. El castigo no lo entendemos, o sea, entendemos que está ahí en el mundo, pero no lo comparto, no lo vivenciamos desde ahí. Yo creo que hay que trabajar en esa autorregulación. Pero es que no es fácil. Pero sobre todo no es fácil porque es que hay un riesgo, que es que empre adolescencia de adolescencia, en el momento que salen por la puerta, ya no lo puedes controlar. Da igual que haya castigo o no lo haya, es decir, tú todavía seguirías castigada que cuentes siempre no. Yo a día de hoy sigo castigada sin salir, porque todos los castigos sucesan acostumbrados. Sí, sí, sí, sí, o sea sí amigos, sí, sí, sí, igual para el dos mil treinta y dos. Yo creo que ya se ha cumplido hasta que llegué un día que dije, ah mira, salgo por la puerta y entonces ahí mi padre. No supo qué hacer, o sea, mi padre las está para más. Ahora, contigo, no, pero muy bien, eh está aprendiendo mucho y se está sanando esa parte con sus nietos. Él me dijo ahora ya puedo tener hijos de poco. Oye lo de los talleres de positiva con personas mayores hicimos en magia. Uno parece fantástico, eh, porque te y tanto que hemos heredado o tanto que tenemos nosotros y tantas cosas que se podrían hacer de otra manera. Y ojo que antes no es que se hiciese todo o sea, ni antes se hacía todo tan mani Ya ahora todos al con o sea, no estamos en esos extremos. No es el no saber o sea. Muchas veces, pues eso a mis padres lo que le pasaba, no saber, Y por eso tienen la broma de que ahora ya pueden ser padres, que ahora ya tienen herramientas y así lo están haciendo. No porque ahora también tienes el argumento de antes se educaba mucho mejor, también que antes estaban mucho más educados. Ahora la vez los niños a los padres, claro y eso, eso es de la cían para respetuosa. Es ese concepto de sumisión como algo favorable, como algo beneficioso. Pero claro es que yo pongo el ejemplo de todos queremos niños obedientes en primera infancia, porque la obediencia va hacia sus figuras de referencia, que somos las personas adultas, su profes, sus abuelos, sus padres. Pero yo llega un momento evolutivo que es que esas sí, que es que es natural en que las figuras de referencia pasan a ser sus iguales. Y ahí ya no queremos obediencia ni su misión, sino que queremos espíritu crítico, capacidad de decisión asertividad, qué guay todo, pero en navión ni una oportunidad de practicarla en ese previo que ha sido antes, pues ahí los dejamos y la tecnología es un contexto. Además, cuatro más es para poder reponerlo en práctica es que, además, la tecnología no cierra, es decir, que, de hecho, muchas de los riesgos graves que tiene cuando hay temas de bullying acoso y demás es que a través de tecnología es que tú intestivas del cole y bueno salías a las dos, pues ahí terminaba. Pero es que las redes sociales no cierran. Esas son trescientos sesenta y cinco, veinticuatro siete y eso es muy doloroso, porque genera un año muy constante. Entonces los riesgos por eso son más grandes y por eso nos dan más miedo y eso es una realidad que existe, pero es que ha venido para quedarse, es decir, no va a ir para atrás. No podemos volver a la cueva y no podemos volver al fuego ni a la hoguera. Estamos aquí en este momento y hay que educar ni siquiera para esto, sino que además que lo veo inteligencia artificial, metaves o web tres, es decir, que me dedico a ello y espero seguir cobrando. Si me dije hay este podcast, por favor, sé que lo oye. Por cierto, un saludo. Viene para quedarse y va a ser más grande y va a generar otros problemas. Pero en todas las épocas de la historia ha habido problemas. Quiero decir que hubiera gente pronta y dando pico pala y con dolores de espalda, tal o problemas en minería o tal o sea, Al final es una evolución aparecen otras cosas a parecer, algonomía, postura, al sedentarismo. Aparecerán otros problemas, pero nosotros, como ser humano, tenemos la capacidad de buscarle soluciones, que es la clave. Entonces esas son las que tenemos que poner en marcha, el alejarnos de ello o el pensar que prohibiéndolo todo lo vamos a resolver. No porque va a salir y en adolescencia, cuando están con sus iguales, si no les ha dado un modo, tú no te preocupes que ya encuentra a alguien que lo tenga, si tú le has quitado el suyo, no te preocupes que se hace con otro por qué. Porque está en su adn en ese momento y va a ser así, entonces, cuanto más hayas asentado tu capacidad de autorrespuesta, autocrítica, confianza en ti. Esto es fundamental. Te pase lo que te pasa en la red. Yo voy a estar aquí y voy a buscar los mecanismos para ayudarte, porque claro, si no hemos generado espacios de confianza y les pasa algo en la red delitos fasing, o sea cualquier cosa que les pueda ocurrir, tú no vas a ser su principal referencia. A su principal referencia, va a ser su colega o que le dice cómo arreglarlo, y esto solo va a hacer que el problema genere una bola muy grande. Entonces, si hemos generado ese espacio de confianza, desde cualquier cosa, desde es que el niño da al lado de mi clase, saca humo que me lo ha pagado en el pelo y soy capaz de que me lo cuente, de entenderlo y aceptarlo. Quizá cuando le pasen esas otras cosas, también yo siga siendo su referencia final, no al principio, porque no me lo va a contar todo, pero sí en ese momento donde lo que decían ancha. Ellos ya tienen capacidad de conversión y dicen ostras estos gordo aquí tal y hay gente que nos decía, es que hay gente que dice no vamos a contárselo a la madre o al padre de no sé quién sabes que sabemos que es el que, aunque vaya a poner un poco el grito en el cielo, nos va a dar una solución y una respuesta. Entonces yo quiero ser esa madre. Yo sé quiero ser la que digan. Venimos donde ella, aunque yo diga Dios mío voy al baño y entre pongo. Y además, también me parece importante entender que la tecnología, o el contexto tecnológico es uno más, es un ámbito más en el que ellos están creciendo y desarrollándose como personas, claro es decir, aprenden a comunicarse también en los chats, eligen los iconos que quieren las imágenes que quieren a quiénes siguen, por ejemplo, qué referentes tienen en las redes, o sea, de formar parte de eso en la medida que nos dejen. Es fundamental. No cómo formamos ahí es bueno, temos claro que es bonito no y ver cómo se está, cómo está creciendo y convirtiéndose en una persona adulta poco a poco. Y esto está bien ahí. Claro. Esto está relacionado con el tema del castigo que hablábamos antes. Si yo tomo una decisión por la cual tengo una consecuencia, que es la que es vale esa. Pero y veo la gravedad de ello, que la puedo interpretar de diferentes grados. Pero si encima, pienso que si yo pido ayuda, bueno, no pido ayuda. Se lo digo a mi madre y mi padre. Qué pasa cuando yo la lío que hay un castigo, o sea, me vuelven a hacer pagar, pues ahí ya no estoy creando una vía en la que me puedan pedir ayuda. Y eso es desde el inicio. Yo estoy mal. Nunca voy a pedir ayuda a mi madre porque porque sé que encima me va a pagar más, porque lo que la consecuencia que hay después es un castigo. El tema de los castigos también es un tema crucial en la disciplina positiva, claro y sobre todo algo que me parece muy importante, y también en el tema de las pantallas y de la tecnología, que esa primero pasa por uno mismo la parte de mirarse a uno en la que más cuesta de más en la cristina. No sí, o sea que cómo estamos nosotros, cómo estamos nosotras en ese momento y cómo nos relacionábamos con la tecnología a nosotras si estamos aburridas? Y lo primero que hacemos es cogerlo, pues al final tenemos que también autoanalizarnos. Y luego has dicho algo muy bonito, que es no nos comunicamos igual. Ellos tienen un modelo de comunicación que es el suyo, igual que hemos tenido nosotros en el nuestro. Cuando hay estos vídeos muy graciosos de cómo daban la merienda en los setenta, en los ochenta, en los noventa, en los dos mil, esto que nos hace tanta gracia. Tenemos que entender que es que nosotros estamos hablando en lenguajes de comunicación diferentes. Entonces no podemos llegar al suyo, porque es inviable, porque estamos en el nuestro y con nuestros mochilas y todo lo que llevamos, nuestras creencias. Pero sí podemos convertirnos en observadores y en súper escuchadores del suyo desde desde el respeto absoluto vale desde la no crítica, porque muchas ocasiones también pasa que se abre un perfil en redes cómo se te ocurre hacer de esta foto. Así y tal, porque estamos hablando desde nuestra comunicación, pero si nos retrotraemos a cómo hacíamos todas las cosas en nuestra adolescencia y tal igual decimos ostra Ahora ya entiendo porque mi madre, mi padre, me dijo cómo se te ocurre esa día así por la puerta de casa, o cómo se te ocurre hacer esto En el festival de fin de curso. En el fondo se reproduce lo mismo y hay un texto muy chulo que tiene arsuaga, que habla de cómo la adolescencia ha sido tratada de igual siempre desde los mesopotámicos, los griegos. Y tal hay un montón de textos pequeños extraídos de ahí donde decía esta generación no es como la de antes. Estos adolescentes no se comportan igual. Es decir, estamos hablando de tres cero años diciendo lo mismo. Entonces no se comportan como nosotros porque están en otro hito evolutivo, en otro momento histórico y donde ahora, además, la tecnología ha hecho que ese escalón sea más alto, porque hay mucha diferenciación y ni siquiera nosotros mismos estamos todavía preparados para ese modelo que hay. No que a la gente se te estalla a la cabeza si te dicen de repente mira que no va a haber dinero para pagar en los bares y que vas a trabajar con block Chaine de aquí a dos años. O sea, yo digo Mira, yo me cojo mis euros, nos meto en una caja, sabes y yo sigo pagando con euros porque a mí no me vuelvas loca y ellos dicen ah sí, sí, sí, claro perfecto. Ese problema genial me pasa bron algo muy guay es dejarles ser maestras y maestros. Es que ellos sí saben de ello, porque están ahí si saben lo que está pasando. Vamos a dejar que nos enseñen, nos enseñen lo que están haciendo para que nosotros eso sí, desde nuestra evolución, que sabe más el diablo por viejo, que por diablo les podamos acompañar en ello desde el y tú crees que esto te gustaría qué opinarías, cómo te sientes desde esas preguntas, preguntas de interés, no preguntas de crítica. Y desde ahí sí que podemos construir de manera conjunta. Pero si no sabemos lo que está pasando, es como que nos comunicamos uno en chino otro japonés, que parece lo mismo, pero no mucho a mí, pero que me estás contando no como no sin pantallas o sea, yo he hecho talleres y talleres de Minecraft para aprender y sigo que me sé como dos personajes lo pueden decir aquí y gracias y ahí estoy que yo voy a seguir estudiando Minecraft, o ya tiene mérito de eso también. Eh, sí, pero bueno, quién sabe más de Minecraft, pues que me da clases a mí. Ah ya estoy yo aprendiendo. Hombre. Yo le pregunto sobre los pokémones. Ah tampoque también tenemos. Sí, sí, y además, le encanta porque luego se siente, como que yo sé algo lo que me está preguntando mi madre, no con las contribución. Al final es que es contribución, pertenencia y contribución. Yo me siento importante porque aporto de manera significativa que es el eje de vertebrador de la disciplina positivas. Es que he sentido común. Yo llevo cartas Pokémon y todo eh, te vas cartas Pokémon. Luego echamos una Patricia y hoy no me has traído. No me has traído. Igual tenemos para dejarle. No sé si tenéis alguna duda, algún comentario. Por ahí, Hola, o a ver no se veía A veces la tecnología falla, falla, Eso también se lo tenemos que enseñar. Eh, claro, claro, no, no, pero bueno igual a ver ahora yo creo que ahora sí, sí, Hola, ahora sí, ahora sí, que tal buenos días. A ver Yo tengo dos hijas. Una de ellas tiene doce años y algunas de las tareas que tiene que hacer para el cole la realiza en su tablet, no por las tardes. Las tiene que presentar en formato digital. Y el año que viene que empezar al Instituto le daremos un móvil, precisamente para poderla localizar, sobre todo por GPS. Entonces la pregunta es como no siempre podemos estar con ellos cuando utilizan la tecnología, qué procedimientos, qué herramientas, qué cosas podemos llevar a cabo para acompañarles, aunque no sea siempre estando con ellos, porque a lo mejor por la tarde estamos toda la familia en casa. No ya está haciendo las tareas en la tablet, pero no acá. Uno está haciendo una tarea de ahí distinta y no podemos estar viendo todo el rato lo que está haciendo en la tablet. No, entonces cómo podemos acompañar un poco digamos desde la distancia, qué podemos, qué mecanismos podemos hacer. Estás respidiéndote al control parental o a darles recursos. También control parental, pero por ejemplo con el tema de las búsquedas que he mencionaba Chris, por ejemplo, que muchas veces lo hemos hablado con ella. A lo mejor, lo primero que te sale no es lo que estás buscando. Tienes que ir un poco más hacia abajo, abrir tres o cuatro para ver exactamente qué es lo que te están contando. A lo mejor, hay algunas de estas cosas que no es cierta. No, entonces tienes que coger varias para saber qué es lo que tú realmente quieres. Entonces ese tipo de cosas. Cómo las podemos acompañar un poco, aunque no estemos todo el tiempo con ellos. Sí, lo primero es que nunca vamos a poder estar todo el tiempo con ellas, porque al final van a volar. Es parte de qué podemos hacer. Primero, enseñarles cómo hacer búsquedas, navegación segura. Nosotros tenemos alguna cosa que llamamos el panel de la seguridad. Es, si quiero buscar algo de ciencias naturales, cuáles son mis dos o tres referencias, pues National Geographic Sacients y yo que sé un blog de un instituto que me gusta muchísimo, porque el profe lo explica genial. Si quiero buscar algo de geografía, dónde lo voy a hacer, y esto lo puedes dejar en marcadores. Se lo dejas guardar en marcadores, de manera que dónde ves que buscar algo de lengua, pues en la RAE, en el Instituto Cervantes y en tal sitio si tengo que buscar un tema de filosofía, pues este blog que me gusta aquí y aquí y luego siempre ir trabajando en que a veces se puede buscar en otros sitios, pero cuando empiezan de pequeños. Voy a darte dos o tres referencias de manera que a priori, pues eso si son animales, que no es que le estemos haciendo publicidad a nacional geográfic pero a mí me gusta mucho. Vas a buscar aquí si quieres buscar una definición, pues la vas a buscar en la RAE, si quieres buscar algo en inglés, en el World Reference. Esto hace que primero tengamos que hacer nosotros un trabajo de búsqueda de qué fuentes les queremos dar y lo hagamos con ellos. Entonces, a partir de que lo tiene ahí, pues ella ya poco a poco se va a acostumbrar, pues me han pedido un trabajo de filosofía y tengo que buscar algo de platón, pues ya sé que voy a entrar en este, porque más o menos es seguro. Pero en ocasiones también podemos probar a decir oye vamos a buscar a ver si pasa no sé qué y hagamos esa prueba, incluso un poco con nuestra picardía más adulta. Vale eso desde el lado de las búsquedas. Luego, en cuanto a temas de control parental, que siempre es una pregunta, sobre todo a los talleres de tecnología, doy con Jorge, con mi marido, y entonces el llevar la parte más técnica, y siempre la pregunta es pero qué programa de control parental. Pongo el perfecto, el bueno, el tema, el bueno, el bueno. Entonces siempre decimos lo mismo que el mejor programa de control parental que hay en el mundo. Eres tú porque son más listos que nosotros. Entonces, si quieren, se lo saltan. Pero sí que es verdad que a veces les podemos ayudar diciéndoles. Oye te apetece que pongamos algo que mira tus estadísticas, por ejemplo, del tiempo que has estado en esto, para qué? Para hacer lo mismo que lo de los dibujos animados que contaba barancha. Hemos visto tres capítulos. Hemos visto todo cinco si había tres piezas y hemos quitado tres piezas. Es que hemos visto tres. Si tú me has dicho que has estado una hora y media y aquí en las estadísticas pone ochocientos minutos, pues no va bien y ya tenemos un elemento objetivo para medir. Vale Entonces desde hay temas de programas que van desde control estadístico. Ah te apago el móvil desde o sea, te apago la tele desde casa, que se puede hacer tras de gomótica, pero volvemos a lo de siempre. Si te apago la teles de casa, te vas a la biblioteca. Por ejemplo, en Burgos, ahora hay una moda que bajan los chavales a la universidad, a una sala de ordenadores abierto, bajan todos en el autobús y van a la Universidad, pues ya está. Ya. Han encontrado la vía, o sea como la habríamos encontrado nosotros para tomarte una cerveza cuando no tenías edad, porque es así. Pero la parte esa de navegación según importante. Luego enseñarles a hacer contraseñas seguras, a no dárselas a nadie, absolutamente a nadie, porque a veces les decimos una contraseña segura solo a tus personas de confianza. Bueno, cuando están empleados este idia do sns su persona de más confianza. Si de repente se echa un novieteo una novieta, es que esa persona se convierte en hiper máxima confianza del mundo mundial. Entonces cuidado. Las contraseñas a nadie. A veces dicen a los padres. Bueno, pues a los padres, si incluso ahí bueno nos han contado cosas hasta de padres separados, pues sería otro rollo. Pero enseñarles a hacer contraseñas seguras cómo se hacen para qué cerrar siempre sus sesiones, o sea, es darles una serie de pautas, igual que les decimos. Si vas a salir a la calle, cruza por el paso de peatones. Si llegas aquí al metro, cómpratelo aquí en ven el otro lado, no sé qué les damos indicaciones igual en tecnología, pero lo de los buscadores seguros importante. Y luego si sospechamos de algo, es decir, que al final también vemos comportamientos. Si ves que tu hija, al final, pues ha hecho la tarea tal no sé qué en clase, o sea, es decir, les conocemos vemos una normalidad, pues ya sabemos que un rato de la tarde se va a haber puesto a mirar algo que le guste, Camisetas, no lo sé música lo que sea ahí, tenemos opciones jos que le encanta. Estoy sesgando mucho, eh, pero porque me has dicho que es chica le encanta la ropa, pues ve de escaparates con ella. Oye qué te parece. Soy por la tarde nos vamos de escapar a te saber como aquí en Madrid tenéis aburrir todos los escaparates de la calle. Me he visto hay una tienda enorme. No voy a dar la marca que he dicho Dios mío listo. Sí, sí, hay un enorme. Echemos allí la tarde y te dejo, o sea, tres horas y media aquí probándote todo lo que haya madre mío sin control. Es una pesadilla, pero es que eso es un subidón que compite contra ver a la gente, probándose la ropa en su casa, que es lo que ven por ejemplo, mucho te encanta la música. Estás venga a ver vídeos, pues te va a hacer te dejo hacer bolos en un concierto, o sea si puedo. Esto nos pasó con un peque en un tallers, un peque adolescente. No. Su mamá nos decía que dejaba de hacer la tarea para ver vídeos de YouTube de guitarra y se grababa en guitarra y estaba todo el día enganchado. Le había prohibido todo, le había castigado, todo, había perdido el curso. Le dije oye, pues dejale que toque la guitarra a los bares que igual se convierte en Pablo alborán y en agosto empezó en el pueblo, en un pueblo en León, a hacer el centro del pueblo. Le pagaban en coca colas, me escribió su mar y me dijo Mira recuperado el curso. Efectivamente, es que mi hijo no tenía un problema con los LI y me dijo quería tocar la guitarra a toda costa. O sea, a veces siempre hay un trasfondo de trá o coco allá, pero a veces no lo vemos porque la pantalla nos asusta tanto que no vemos lo que hay detrás. Entonces no sé si no puede servir un poquito más perro desde fuera y en este discurso y ahora te doy el paso, Jorge, es fácil en este discurso verlo desde fuera, pero desde dentro con las dinámicas familiares, tu vida, tu carga, tus preocupaciones, el niño no rinde y la culpa es de ordenador. Y aquí lanzo una lanza hacia pedir ayuda que hay veces que esperamos estar muy mal para recurrir a un asesoramiento familiar que al final yo mismamente cuando he tenido alguna dificultad y me dedico a ello me dedico a asesorar a las familias cuando se me ha enquistado algo. He buscado ayuda externa porque yo, dentro de mi dinámica familiar, por muchos recursos que puedo tener, estoy ahí metida. Entonces no se trata de ser superheroínas superhéroes y decir voy a leer todo lo del mundo. Simplemente a veces necesitamos una visión de fuera y estoy yo con Chris. Cuando necesito voy a donde Cris digo y es que me pasa esto porque yo sola no puedo claro, porque estoy muy, muy impregnada por la emoción, por la culpa, por todas estas cosas que no me dejan tener una objetividad y un enfoque en soluciones. Entonces pedir ayuda siempre es muy importante y no esperar a que estar muy mal, porque entonces ya no te va a ser fácil, o sea no vas a evitar una ayuda de un asesoramiento familiar. Pasta necesita la ayuda de terapia, entonces la prevención. Yo este año estoy como muy centrada en ir a la prevención de no hace falta estar muy mal para pedir ayuda, pedir ayuda. Vale que lo que Dios ayuda porque tengo dos niñas, una de tres y una de ocho y la verdad que estoy súper orgullo ocho de la de ocho. No sé si lo mismo la invoco y aparece por ahí porque con su hermana Pequeña es muy responsable y le gusta mucho enseñarla total que cuando la hermana peña está jugando algún jueguecito o vídeo de YouTube y se frustra porque le piden ver un anuncio para continuar, la mayor se lo enseña y le dice no mira. Tienes que esperar y esperamos y en seguida te dan moneditas o energía. No sé qué y ya puedes jugar nada. Vale y acto seguido. En cuanto se lo explica A la pequeña papá me pones pavos en el no sé qué, porque me pide energía y yo digo necesito un espejo o un black mirror que la mayor se vea reflejada y diga me está pasando lo mismo que a mi hermana pequeña, pero no me doy cuenta, o sea que es rans mientra, tengo para decirle lo que te están haciendo. A TI es lo mismo que le hacen a tu hermana pequeñita con los juegos, pero a TI, con los videojuegos un poquito más mayor o con las series. Entonces, de qué manera le puedo enseñar que se ve ella misma, se vea reflejada con lo que le está enseñando a su hermana pequeña, o sea ella ya es consciente de que a su hermana se lo hacen, pero ella misma no Y me pide dinero y yo no o no. Quiero tarde qué Consejo o ahí me iría mucho al role play. Bueno, primero explicarlo, o sea, a explicarlo incluso de manera visual dibujándolo acción. En consecuencia, tu hermana, los cerebros, el cerebro, el cerebro sabes que de nuevo a tu hermana le afecta aquí tú, que tienes un procesamiento superior, van a un nivel superior y entonces te afectan esta parte. Pero el sistema es lo mismo. O sea os imaginan como una culebrilla. No la culebría que te la quieren colar es la misma. Cómo podemos ser más inteligentes para que, cuando esto suceda, tú tengas la capacidad de pararlo simplemente plantear que iguaya lo has hecho. No sé plantear esta conversación decir cómo vencemos al mal, que es el mismo, o sea, es el mismo programador programadora que está ahí detrás intentando ganar tu dinero, ganar nuestro dinero, y hay muchas veces que plantear esa pregunta. Desde esa es hacer equipo. Somos equipo, somos más fuertes y vamos a poder hacerlo. Yo lo hago con mis peques cuando vamos al supermercado y digo que aquí están pensando cómo hacerte a ti niño de tres años y medio que me quieras convencer por todos los medios de comprar todo lo que hay aquí en el lineal, cómo lo podemos hacer, porque tampoco se trata de dejarle la responsabilidad a ellos que a veces este exceso de información es como yo tengo la carga de vencer al marketing infantil. Tampoco es eso. Es somos equipo y vamos a hacerlo juntos para trabajar esa pertenencia. También hay que entender que no es lo mismo. Algo que sabemos y soltamos la teoría. No esto es lo yo pongo aquí ejemplo de reciclaje. Cualquier sí, sí, hay que reciclar. No sé que no sé cuántos, pero yo luego estoy en casas A veces un día y hago y digo pero si yo me sabía la teoría y se la ha contado al otro y yo no lo he hecho, entonces tu peque se sabe la teoría y en ese momento se siente maestra y eso a ella le da mucho confort Entonces la refuerza. Jo que bien lo he hecho. Pero cuando me tengo que ser maestro de mí mismo es como procastinación que nos pasa a todos, tú le dices al lado lo que tendrías que hacer, es ir, al gimnasio. Te va a venir fenomenal altitud. A mí también me vendría fenomenal. Pero a ver si viene otro y me lo dice no, aunque yo lo sé, Entonces igual tú puedes ser ese otro que se lo dice a ella, porque ella también lo necesita, es decir, el que tú tengas la información. No te exime de que no necesites que alguien te acompañe. Y en eso está mucho el juego, el juego de a mí me gusta mucho como jugar a ser detective de que te la cuelan. No y pues eso con la tele de Mira nos han puesto otro anuncio para que tal y o han puesto el de las colonias. Ahora, Fíjate, se acerca el día de la Madre y nos ponen todo anuncio de Colonia y las hemos pillado, claro, aunque lo saben cuando luego ellos les ponen todos los de juguetes a partir de noviembre no son tan conscientes de que sea el mismo engaño. Entonces tú sí tienes que estar ahí ah Mira, ahora es así, entonces, desde ahí, porque ella también necesita eso, porque claro, la tecnología la está ganando entonces. El que tú lo sepas es como si sí debería ir al gimnasio. Estoy aquí también ostras que te está ganando entonces. Necesito a alguien que me arrastre te, necesito a TI, a tu pareja, a la familia vale necesitas hacer ese como Y el role playing como muñecos, funciona muy bien porque sí que se ven reflejados fuera de ellos mismos. Cuando hay muchos muñecos interaccionando, uno que lo dice el otro que no tú no lo has visto de repente, dicen ostra si yo ahora soy como este, pero luego he sido como este otro y te ves desde foco y jugar a cazar como al cazador, también activar sistema de recompensa, o sea esa recompensa que le da el ganar las moneditas, el te pillado ese subidón, pues también es una parte química que ayuda en cerebro, etc. Ah tenemos otra pregunta. Es un poco un comentario a él porque tenía una pregunta. Ahora lo digo. Ya me han comentado que lo que él comenta creo que también en los juegos TE pide dinero. Entonces es como un plus más además de la tecnología. En sí. No he entra otro temazo, que es la educación financiera y el dinero con los niños igual con ocho años, pues puedes hacer partícipe de este dinero o incluso darle parte del dinero de te lo quieres gastar directamente en esto o en un helado o en la responsabilidad, que es otro tema más. Lo que quería apuntar y yo la pregunta que tenía era del control parental que le habéis respondido y yo p mismamente lo he reflexionado, que es que si le pones el control parental o va al compañero o ha encontrado un amigo que lo puede, lo puede saltar. Entonces, pues, respondida. Tenemos un espacio madrecera dedicado precisamente al control parental, que son los padres ojo es unas herramientas, Son herramientas que pueden ayudar en un momento dado y me parece que están ahí para tener más en cuenta y me parecen útiles, pero que no van a sustituir nunca jamás verdad, ese acompañamiento que podamos tener. Y con esto yo creo que tenemos que ir, despidiendo ya el programa porque nos tenemos que ir. Pero es que da para mucho, verdad, a mí pará mucho. Yo me quedo con la sensación de es que nos ha faltado mucho, que tenemos que volver aquí, que además, es un espacio precioso, muchísimas gracias por venir desde Burgos para traernos vuestra sabiduría. Espero que haya gustado a la gente que ha venido hoy aquí, a la gente que nos está escuchando desde el otro de la pantalla, que nos trae cosas maravillosas otras pantallas. Por favor, yo muy a favor a nosotras, Exactamente nos conecta que nosotras nos volveremos a ver el mes que viene en un nuevo episodio de somos tribu. Así que ahí nos veremos pantalla media online saber y aquí al espacio de esfera volveremos en julio, el primer sábado de julio, estaremos aquí con nuevo programa. Así que, y con un tema pues mira lo ve a. Dónde estás silvia, dónde está lo puedo decir sí, pues está relacionado con esto que hemos hablado hoy en su vertiente. Bueno, más dura, porque vamos a hablar sobre salud mental en la adolescencia, pre adolescencia de adolescencia y cómo influye en las redes sociales en algo tan complicado como es hablar de suicidio, salud mental, suicidio y redes sociales en la adolescencia. Temazo para el próximo espacio de refera. Así que, como veis, este ha sido como más soft siguiente. Bienvenidos con los deberes hechos. Gracias, Arancha, Gracias, gracias a todos los que nos habéis acompañado hoy y volveremos en un nuevo espacio madre espera adiós hasta mañana, la mañana