Buenas días, Madre Esfera? Buenos días, Madre, esfera comónica de la fuente. Bienvenidos, Somos tribus i Va tribus Buenos días, Madre Espera. Bienvenidos un día más a nuestro podcast de la comunidad de creadores de contenido de crianza en castellano, el podcast de Madre Espera. Volvemos en un nuevo episodio, ya terminando el año con nuestra sección más calentita, la que nos calienta el alma y en la que nos juntamos madres en el parque ateridas de frío, madres y padres. También hay que lo sabemos, a contarnos nuestras cósicas y, bueno, pues, a acompañarnos y a sentir un poco esa tribu que nos ayuda en los momentos, pues así estos momentos que tenemos en la crianza somos tribu Vuelve un mes más con nuestras compañeras, Cristina López y Arancha Rollo, buenas tardes, días, noches buenos, cómo os dais chicas, buen momento se esté viviendo. Cuando nos escuchen, cómo estáis. Pues ya en recta final de todo, llegamos un poco, como a mí ya me falta. No sé un poquito de energía para llegar al final del día, pero venga que vamos el último día de curso cuando se está grabando, así que muchas cosas en la cabeza y en la piel, en el corazón y afrontamos este último programa del año de somos tribu que yo creo que no sé si no sé si nos dará alguno más de madresfera, porque si habéis notado que hemos faltado un poquito más, los virus nos acompañan y bueno, pues, hemos estado un poquito de baja, pero tenemos muchas cosas pendientes por grabar y si no es antes de finales de año preparados, porque el año que viene vamos a tener mucho contenido. Y además, en primicia os voy a confirmar amigas mías que nos acaban de renovar el espacio madre esfera, así que el año que viene tenemos más espacio madre, pero el de dos mil veinticuatro volvemos a espacio de fundación telefónica y tendremos muchos episodios aquí también en buenos días mayfera. Muchos somos tribu muchos y yo con estos cómics, así que perdonadnos estos días que hemos tenido un poco así menos actividad, pero hay que abrazar el caos Y parecer así que hoy vamos a afrontar este último. Somos tributo del año con un tema que me encanta. Sí, es un tema que comentábamos que habitualmente los podcasts, pues es como que se destinan a temas que parecen como muy importantes y que tengan como muchísima repercusión en los medios. Pero a nosotras lo que nos gusta de la tribu es llegar a esas preguntas, esas dudas, esos miedos, esas preocupaciones, que compartimos cuando estamos en la tribu, cuando estamos en el parque, en el café, a la salida de los coles, Y entonces nos contamos cositas. Como ay, pues es que mi pe que no se sube la cremallera todavía, pues es que el mío, los zapatos fíjate, ya va a empezarla eso y no se atan los cordones. Y no son grandes problemas, pero están ahí y son esos ratitos también que nos quitan un poquito, pues como de serenidad, entonces una mamá nos compartía la pregunta que hemos elegido. O el tema que hemos elegido, que decía es que a mi hijo no le gusta hacer manualidades y lo decía desde la preocupación jo es que no le gusta y pensamos estas cositas pequeñas. Hay que ponerles foco, porque realmente es el valor que tiene la Tribu para nosotras. En otros temas, pues eso que yo digo importantes, pero muy entrecomilladamente, pues hay siempre muchísima información científica. Parece que puede ser recurrir a libros y demás. Pero estas cosas pequeñas del día a día, pues son las que nos resolvemos entre nosotros diciendo no te preocupes al mío le pasaba al mío no el hijo de mi prima al vecino y tal y ahí es donde está la Tribu para sostener también esas cositas que no por pequeñas dejan de ser insignificantes y que a lo mejor la gente dice. Pero por qué no habláis ahora del tema del momento. Por favor, que está todo el mundo hablando ahora de pantallas móviles que van a quitar las pantallas de los colegs. Y tal primero tenemos no uno dos podcasts sobre tecnología crianza respetuosa que podéis escuchar, porque aplican mucho a este debate. De verdad. Os lo recomendamos, los pondremos en las notas del programa para que acudáis a ellos y aún así sí lo abordaremos en próximos episodios, porque hay más, más comentario, más debate y siempre tenemos ganas de hablar de ello, pero hoy nos apetecía tratar este tema y me parece maravilloso. Sí, yo os prometo que voy a dar guerra con la tecnolotaría en dos mil veinticuatro prometidísimo, es claro, pero es que llevamos hablando de ello. Cuánto tiempo llevamos hablando de ello? Y yo creo que siempre sale no es un tema recurrente en cualquier podcast de alguna también saldrá en manualidades. Crear un videojuego es hacer claro, es seguro que sale a relucir en algún punto. Ahí esto me ha recordado y esto es una cosa muy pesada. O sea, es un chiste, muy personal y de mi casa, pero lo de hacer manualidades. Aquí se lo llamamos a ir al baño mira Ves. Cada uno, cada contexto, son mislidades y en cada caso ya está, pues sí estará de bueno el enfoque que le queríamos dar. Así que para mí, sobre todo a agradecer a la tribu que está ahí detrás y que nos manda esas preguntitas que nos deja los comentarios cuando colgamos alguna cajita de preguntas, porque sabemos que en el supermundo digital que hay con tantísima información, tanta gente colgando cosas, pues, que nos dediquen un poquito de atención a nosotras vamos. Yo me siento súper agradecida y en el momento de transmitirlo a todos los que nos estén y todas las personas que nos estén escuchando totalmente. Muchísimas gracias por seguir un año. Bueno. Ya llevamos la tercera temporada y ya está sí. Siempre llegamos ya qué bonito, qué maravilla, pues nada vamos a las manualidades, que son las manualidades. Ya sabéis que a mí me encanta consultar a la RAE. Así que le he dich oye qué son las manualidades. Podría haber consultado a chag pt sabes, pero bueno, vamos a dejar la tecnología y la raí me ha dicho que las manualidades son trabajos que son hacen con las manos. Y, sin embargo, un poco hablando a ancha y yo decíamos que manualidad es y esta mamá, que nos preguntaba lo asociaba mucho, pues al imaginario que tenemos del cole como de pinta colorea, recorta con pegamento y celo y crea algo y va mucho más allá y a punto que normalmente es crear algo. No es crear algo, es reproducir algo, copiar algo, porque la mayoría de espacios de los que se hacen manualidades, el taller de manualidad, es copiar algo. Entonces ya no es crear, porque crear es un proceso intrínseco que parte de uno mismo que yo o parte igual parte de ese proyecto nace de mí, de mi imaginario, de mi capacidad creadora y lo plasmo de forma tangible. Pero lo que la población general y, sobre todo, los espacios educativos tienen como independientemente de ocación formal o no formal, tienen como manualidad, eso es la de copiar y reproducir. Por eso pues, por ejemplo, en los espacios de los centros educativos de cero tres años siguen saliendo las mismas reproducciones y decir que es la educadora haciendo con la mano así y poniendo las cosas que es que se yo que tengo contacto con estas personas que se vuelven locas por hacer veinticinco renos o lo que sea, y lo hacen ellas en realidad, en vez de generar un proceso creativo de trabajo manual. Sí es que tenemos que poner foco y que decíamos que es muy importante utilizar las manos para trabajar, porque hay muchos beneficios a nivel cognitivo, a nivel de desarrollo y aquí ahora conoce mucho más que yo, pero bueno a nivel de que luego las funciones ejecutivas que vayamos a utilizar en una vida de más adultos nos faciliten eso el estudiar o el tener un rendimiento académico diferente. Es decir, hay muchos beneficios y implícitos que siempre pensamos que van orientadas ahí, pero también hay muchísimos beneficios creativos si dejamos que las personas sean dueñas del proceso de creación, de ese trabajo, del hacer con las manos que debería de ser. Y qué pasa que a la mayoría de niñas, niños que no les gusta hacer manualidades, entre los que incluyo a mi familia, que las odiamos y siempreecimos por favor gente voluntaria que le guste y que nos las haga, es porque son caminos muy guiados. Tenemos que colorear este dibujo. Lo tenemos que colorear de esta manera en este tiempo y con este orden. Y aquí entonces ya deja de ser una parte creativa, que es muy valiosa para convertirse en un trabajo de ejecución, que es verdad que, en la medida de tus posibilidades, se te puede dar mejor o peor, o te puede gustar más o menos, pero no dejas un trabajo productivo. Entonces toda la parte creativa se nos está olvidando y le estamos poniendo mucho foco a esas manualidades como las que tenemos en la cabeza. Y a mí me gustaría también que de este podcast nos diéramos cuenta que las manualidades van mucho más allá y que hay muchas maneras de hacer manualidades. Cocinar es hacer manualidades, porque estoy utilizando mis manos para hacer una pizza para amasar una masa. Esa masa a pueda de una forma. La puedo hacer una forma. Estamos en Navidad, de árbol, de Navidad o de lo que te dé la gana, pero siempre que dejemos que haya un poco de que sean creadores de su proceso. Y aquí aparece el error. Y el error es algo que no gusta nada. Claro que no te salgas de la hoja, que no está bien recortado, que el pegamento se ha quedado manchado, que la postal no cierra exactamente en las esquinitas perfectas. Pero claro, la creación necesita un proceso de error y por eso yo creo que muchas veces en días y niños que terminan por no disfrutar de esos procesos de manualidades que son implícitos al ser humano, porque lo primero que utilizamos son las manos, porque en realidad, lo que estamos haciendo es como pasarlos a una línea de producción que a mí me da mucha penica porque y hay veces que voy por los pasillos del cole y veo veinticinco dibujos prácticamente todos iguales. Sí, que es verdad que me dices mira te parece que rellena, mallo, huecos y esté un poquito menos, pero ya es tan han hecho una manualidad. Bueno, A mí me parece que han coloreado. Ya está manualidad. No han hecho han coloreado que le pongamos el otro sobrenombre. Pues bueno, creo que es que algo que tenemos que quitar y estos días que tenemos muchos espacio en Navidades, suele haber una tendencia muy fuerte. Vamos a hacer manualidades y parar, vamos a crear todos co rollos de papel higiénico infinitamente y bueno, hablaremos ahora un poco a lo largo del podcast. Que hay muchas más cosas con las que podemos hacer manualidades, que no solo el cartón y el papel y demás ancha. Sí, a mí me gustaría mencionar una frase de María Montesor, que decía que la mano es el instrumento de la inteligencia del hombre bueno, de las personas. Y viene muy a colación hoy de este podcast y de como todo lo que trabajamos, pues es tan importante el trabajo manual. Entonces tenemos que reflexionar sobre por qué nos preocupa o por qué no, y porque nos ocupamos de que nuestras criaturas les guste o no hacer manualidades. Yo creo que también tiene una cuestión contextual, que es, por un lado, el adviento que ha venido cargado de propuestas de manualidades que no volvemos locas y un poquito las redes sociales. Entonces, igual esa preocupación que antes no había. Ahora sí que la hay y ver si es si la preocupación en realidad es una comparación que yo creo que también es importante verlo. Desde ahí estoy comparando y estoy dejando de ver todas las cosas que sí que hacen mi criatura, porque solo estoy poniendo el foco en la producción de cosas vistosas y un poco también en la línea a nivel social, de lo que cómo ponemos en valor lo productivo o sea, lo productivo, lo vistoso y no el proceso. Y entonces, desde ahí reflexionar una misma de esa de lo que nos mueve. Luego, por otro lado, ver si no le gustan o no puede vale, porque si no le gusta, puede que sea por dos motivos y uno voy a muy en línea de lo que ha dicho Chris. Quizás el primer momento en el que nos pusimos a hacer una manualidad. Pló la tarjeta de una manera o hice una cosa y fuimos nosotros detrás y dijimos no mira así. Y eso hay una determinada edad y de determinados temperamentos que es como no. O sea sí, hay hay peques que son muy autoexigentes. Entonces es autoexigencia cuando ven que el adulto corrige lo que hace es rechazar, llevarlo a cabo por miedo a no hacerlo como espera que se haga. Entonces el motivo quizás de no gustar las manualidades no es que no le guste ese trabajo manual, sino que tenga un miedo a no hacerlo como se espera y, por lo tanto, lo rechace. Luego, por otro lado, el ver que es que tenemos un modelo y que queremos que reproduzcan ese modelo. Y yo invito aquí un poco a lo que yo estudié artes a mí me gusta mucho. Yo ya sabes que qués y yo, como muy diferentes, hay muchas más cosas. A mí me fascina las manualidades. Soy maestra. Hecho, Bachillerato de artes. Me ha encantado dibujar toda la vida. Tengo un marido artista. O sea, me encantan los disfraces de hacerlo en nosotros. Todo esto bueno, con los disfraces. Ya hace tiempo que rebaja expectativas, porque mis hijos puede que les haga el disfraz más currado del mundo y no querer ponérselo. Y entonces he decidido cuidarme y tener disfraces y que ellos se pongan lo que quieran. Incluso ya compran plan esto lo pueden. Así. Es bien, no puedes coger otros de los que hay entonces en esa línea. Retomándolo del Bachillerato de artes. A mí había una asignatura que se llamaba técnicas graficoplásticas, que es técnicas, no cualquier diferentes técnicas. Y si tú ves a las niñas y niños crear ellos y ellos utilizan diferentes técnicas, gráfico, plásticas, porque es desde la grafomotricidad, porque se utiliza con la mano, con las pinturas y este tipo de utensilios y plástica, porque es todo lo plástico, entonces lo rico, lo bonito y lo que promueve realmente todas esas habilidades, todos esos beneficios de los que hemos hablado, a nivel de funciones ejecutivas, a nivel de reflejos primitivos, a nivel de coordinación o culo manual, un montón no de palabrejas que puedo poner a modo maestra, pero básicamente es que que manipule con sus manos, porque realmente es su instrumento principal, tendría que nacer desde una exposición de materiales y una libertad para crear. Pero eso todavía. Yo creo que falta mucho, que no está instaurado ni en la mayoría de centros, cuando desde el primer momento, incluso cuando mandan una manualidad para casa, ponen un modelo de una determinada manera y hay que plasmarlo. Así y desde las propias familias, cuando nos da el tic en el ojo, cuando vemos que se ha hecho de otra manera o que el caos ese caos que se puede generar en esos momentos de crear con las manos. Pues así como y luego también la parte que ha dicho Chris, de la cocina, de la construcción. Hay muchísimos peques que ven tornillos, que ven tuercas de las sillas de las mesas y se vuelven locos. Igual luego no cogen una tijera o lápiz, pero sí que cogen un destornillador. Entonces hay diferentes materiales que cumplen esa función de trabajo manual y que satisface la necesidad de creer, de crear de esas niñas news que lo que les gusta más es un poco la ingeniería. Podríamos decir entonces verlo desde ahí, desde la reflexión y desde para qué son importantes las manualidades. Y yo creo que además, ahí se genera mucha competencia que lo has dicho antes, no entre las niñas y niños, que también porque ellos son muy vivos y saben perfectamente quién pinta bien o quién hace bien la plastilina quiere decir que no viven en los mundos de yupi o lo pensan, y ellos son los primeros reconocedores de sí mismos de cuando algo les ha salido bien y se les nota y de cuando algo no les ha quedado como esperaba, o simplemente les da igual que puede ser oye, pues esto ni funi fa. No va conmigo, pero a veces nosotros somos las personas adultas las que cuando mandan una manualidad, entramos en competición entre familias generalmente. Y eso ya parece, pues como que te van a mostrar en el moma de Nueva York, que te van a llamar a ti para que expongas. Creo que ahí tenemos que dejarles esa libertad de que sean, pero creo que en otras ocasiones caemos en el error contrario, que es que hagan sin saber. Pero todo necesita un proceso de muestra y una cosa es mostrar un modelo y otra cosa es ejemplificar cómo puede utilizar diferentes herramientas, pues mira esta plastilina vale para esto se utiliza de esta manera. Tienes que esperar hasta que esté fría que esté caliente desde la información Y luego, pues tú ya verás igual no has esperado a que esté frío o caliente o no has calentado la silicona y entonces no pega. Bueno. Yo te muestro cómo se utiliza y de qué manera y lo puedo hacer. Yo o lo puedo hacer y esto me lo te llevo a mi terreno, llevándote a espacios de arte, entonces llevar a las niñas niños a museos diversos donde hay escultura, donde hay pintura, donde hay un audiovisual, donde hay una construcción. Les va a permitir decir ostras si es que aquí mira con cuatro latas viejas han creado una escultura anda. Pues igual, yo puedo hacer algo parecido a la próxima vez que tenga que hacer una manualidad para algo, porque si no mostramos todas las capacidades que hay de la creación artística y tú ahí decías disfraces. Pero yo, por ejemplo, Juan hace poco me dijo quiero aprender a Coser, dije Dios mío yo no sé Coser un botón, pero bueno, pues venga y decidio que quería hacer una marioneta. Ese día dije bueno, yo pensaba no vamos a llegar ni a Coser una punzada, o sea, una puntada, y me sorprendió porque él tenía claro lo que quería hacer y demás qué pasa, pues que no le salía, obviamente, pues porque no sabe hacer un padrón, pues porque quería meter los dedos por un sitio que no eran y tuvimos que estar haciendo investigación, porque yo era la primera que no tenía ni idea de cómo hacerlo. Gracias a YouTube del mundo y gente del mundo que se graba haciendo marionetas os agradezco infinito, pero es que ese aprendizaje puede ser conjunto. Yo le podía haber dicho no espera ya esperamos a que venga la abuela, que es la que se le da bien coser. Mi madre hubiera llegado y hubiera dicho mira tal recorto por aquí Titi, y le hubiera puesto a él de ayudante, que es lo que hacemos muchas veces. No tú, por aquí el dedo, yo sujeto, yo pinto, pero tú estás ahí como si fueras mi aprendiz Tráeme la cola, tráeme la silicona, tráeme el pegamento y lo terminamos y decimos nos ha quedado fenomenal y claro. La niña niña dice sí, es que yo me aburrido, o sea, estaba aquí haciendo de pinche. Entonces tenemos que elegir cosas que realmente estén adaptadas y permitirles que en ese proceso puedan abandonar en el camino puedan cambiar de idea, puedan decir que no les gusta, que su idea no ha sido buena o que la quieren modificar. Es que el proceso de creación a través de las manos de las artes va muchísimo más allá de lo que tenemos en ese imaginario, que era un poco el que la mamá transmitía esa manualidad como de cole muy pautada, que es la que tenemos y en la que decía es que no le gusta. Y luego hay para mí otro espacio de creación que es fundamental, que es la naturaleza. En la naturaleza tenemos gran cantidad de elementos, hojas, tierra, cortezas donde podemos crear desde un colage, una escultura, hacer un dibujo en la arena, poner piedras en un río para crear una presa con una forma concreta. Y eso también es un espacio creativo. Y eso es algo que haga casi todas las niñas y niños el contacto con la naturaleza, por la demás, por la estimulación sensorial que produce les genera a otros, no, eh, pero es verdad que tiene una cierta tendencia a querer coger esas cosas y a poder crear. Entonces simplemente haces mostrárselo nosotros y no pues yo voy a hacer con unas hojas, yo voy a hacer que tú puedes hacer o no, pero son observadores natos, entonces pueden ver las cosas que se hacen. Y ahí mi propuesta. Si ves, por favor, que los coles sean aperturistas, esas nuevas propuestas, porque claro si desde las familias trabajamos de una manera, pero luego llegamos allí y el cielo tiene que ser azul, La hierba tiene que ser verde. La montaña tiene que ser marrón, pues estamos otra vez destruyendo todos los procesos creativos, que no solo son importantes en edad pequeña y primaria, sino que luego de verdad, en el mundo laboral, necesitamos personas creativas y que tengan capacidad de utilizar diferentes herramientas, porque eso lo que les va a invitar es a tener una mente mucho más abierta que, además, vincula con lo que hablamos al principio de la tecnología. La tecnología es cambiante y evolutiva. La desconocemos por completo. Pero si estamos acostumbrados a tener un proceso creativo donde puede haber diferentes herramientas, también vamos a quitarnos miedos a lo que viene. Y a mí esto me parece fundamental, aunque paz, que hemos pasado de pintar un sol amarillo a este mundo laboral para meter una vinculación súper importante, perdón aranta que te Me ha venido ahora? No? No, No, No para nada. Me ha venido ahora a reflexionar sobre que, además contextualizar, en el tiempo, vemos proponemos hacer una manualidad en un momento concreto y en ese momento hay un rechazo a hacerla. Y creo que también parte de eso igual no es que no le guste la manualidad, sino que en los momentos de los que se lo has propuesto, había otras necesidades por parte de ese peque entonces aquí, que es total con lo que has dicho Chris, ahora, de las herramientas que tengan a su disposición, esos materiales creativos para poderlo hacer, igual que tienen material de juego, pues material creativo para que cuando sientan que les hace crear algo, puedan hacerlo. Y esto os lo digo porque yo me estoy descubierto descubriendo muchísimas frases de mi madre, mi abuela, mi tía que pensé que nunca iba a decir. Requiere de mucha gestión, de mucha gestión, porque mis hijos, nosotros, hace poco pusimos ese espacio y un carrito con diferentes materiales, están en un boom de la creatividad manual. Y entonces mi casa está todo el día con papeles celos etapas de rotuladores, que mi marido se ríe mucho de mí matis, se ríe mucho por el toque que me da con los rotuladores, porque es algo que gestiono fatal. De hecho, hace poco hicimos un curso de comunicación no violenta en magia y yo, mi caso particular era el de no los conflictos. No sé cuando se pegan no eran las tapas de los rotuladores por el salón, y es que me parece algo tan absurdo que lo reconozco. Entonces esa parte que siempre se paga un precio, o sea que si queremos que nuestros pequeos desarrollen todas estas habilidades que tengan predisposición que les guste porque vemos que hay beneficio. No solo se ciñe a un contexto y a un momento. Tiene que haber un proceso, o sea, tiene que haber un ambiente preparado. De nuevo, cito a María Montesori, y ese ambiente preparado va a traer caos por por qué, porque se junta el proceso creador con la necesidad que ellos es lo que lo que me digo mucho es que es su necesidad de creación es muy grande. Entonces la de coger la bandejita, como le h explicado quinientas veces, para ponerse a recortar debajo de la mesa, no es su prioridad, porque su necesidad es la de seguir creando. Y como entonces, si quiero seguir creando parar para coger la bandejita, va en contra de su necesidad? Entonces to metras, respiro y gestiono los diecisiete mil papelitos trocitos de que lo tengo aquí waship tape que ellos utiliza mucho. Recomiendo muchísimo el WASHITEP, que es la cinta esta como el celo de papel, porque es muy fácil a la hora de pegar o cinta de carrocero que tengo en mi casa, entonces eso en los hogares, para generar esos espacios y que, desde una iniciativa propia, surjan las manualidades desde los procesos intrínsecos y luego, por otro lado, a la hora de ir a la naturaleza. Cuando estamos ahí, pues, yo invito mucho a llevar herramientas, a tener en el coche, siempre alguna herramienta. A mí me encanta el destornillador del taladro de mano perdón, porque en el momento es que es algo tan tan tan primitivo, tan que conecta con nuestros ancestros, nuestros antepasados, el momento en el que tú tienes un cuchillo, una navaja, un taladro, un pelapalos para los peques, que es algo como más fácil y te pones a hacer, o sea, lo tienes en la mano, es imposible no hacer por lo que ha dicho Chris, porque es que es algo instintivo primario que nos lleva a construir y ahí también estamos trabajando. El trabajo manual va a dar redundancia. Entonces yo os invito a mi. Además, me estoy acordando que inés de Anfibia Kid nos vino a ver al podcast madresfera y además ya tiene una visión muy bonita también de algo una empresa como que es herramientas para la naturaleza y le gusta mucho más un enfoque de tecnológico de aunar estos dos mundos. Y entonces va muy en la línea y quería mencionarla entonces llevar, no preocuparlos tanto de preparar una situación idílica con todos los materiales predispuestos para este momento, sino que siempre haya cuatro cosas que nos lleve a ese trabajo manual. En esto a la ancha que dices de surfear el caos. Yo cuando digo que no nos gustan las manualidades y lo digo muchas veces de broma, no nos gustan estas manualidades guiadas como de ahora es Navidad y todos tenemos que hacer un árbol con un rollo papel higiénico y nos dan todas las instrucciones y demás, porque además a mí se me da mal, o sea, se me dan mal las terminaciones de las cosas. Yo sería feliz, como que soy muy creativa, digo podríamos hacer. No sé que no sé qué? No sé qué? Pero esta parte de afinar la silicona me aburre soberanamente. Entonces yo soy de la que ya estás pensando en la siguiente parte. Y además, nos gusta más lo tecnológico. Entonces, igual a nosotros, nos gusta más colocar lucecitas alrededor de lez y ver a ver cómo podemos poner un enchufe y tema. Pero no tenemos esta terminación bonita de las manuelias que yo digo siempre, por favor, que venga aquí gente como pide el campo, que fue conmigo a madresfera, que tiene ese tacto y esa maravilla detrás en las manos. Pero sí nos gusta crear y sí que nos pasa lo que tú dices que yo a veces, cuando Juan está en ese proceso creativo, entró en el salón y digo acabo de entrar en un vertedero. Y entonces ahí hay una de essalineación emocional para mí de los chacras que es como fu fuo Dios, mío. Realmente era necesario crear ahora para qué, Porque claro, de repente veo una caja con papeles sueltos, la veo unas pilas, luego veo sí, los rotuladores abiertos, ve unos lego porque además a Juan igual de repente decido que va a hacer. No sé qué colego, pero luego le va a poner un papel y entonces tar quari y unas gomas que está tirando de ellas, unas pinzas, ha ido a la cocina y ha traído un vaso. Veo una jareta de agua a punto de desbordar y digo es que se va a caer y digo ostra qué hago en este momento. Sabes digo por qué no coloreamos en azul, el cielo cariño y recojamos todo. Claro, pero qué queremos claro. Tenemos niños creativos y ordenamos creativos, pero a la vez queremos que sean creativos, lo justo para que no nos desordenen sabes, entonces, pues todos no lo podemos tener. Amigos, amiga, no, entonces ahí hay que hacer un proceso así la creatividad de humor otra vez, o sea, yo lo pienso y digo venga, pues ya está cuál es lo peor que va a pasar luego que hay que recoger. No, pues no voy a creerme llevar a otro caos. Ya me lo creo cuando haya que recoger. Y eso también es positivo, porque en ese desorden aparecen ideas. Y esto sí, que es lo que me apetecía recalcar. No, cuando hay desorden y hay muchas herramienta y hay muchas cosas y hay muchas ideas, aparece mucha más creatividad, porque si estoy muy restringido a algo, es mucho más difícil que se me ocurran cosas nuevas. Por eso es importante que si hay cosas mezcladas a todos nos pasa que yo esto también lo recomiendo para que las personas adultas empiecen a probar esto cuando tienes muchas cosas a tu disposición, eres más capaz de enlazar unas ideas con otras. De hecho, hay un juego que hacemos. Yo le digo que entre dos cosas hay solo una idea de distancia y a veces me lo llevo al plano de negocio, a veces no lo llego al plano de personas arancha. Lo ha aprobado en algunos talleres que hemos hecho, pero es que es verdad. A veces tú piensas en la universidad entre un clip y un papel hay solo una idea de distancia. Entonces qué se me ocurre hacer con esto. Eso solo puede pasar si tengo de alguna forma ese caos. Sería maravilloso que todos tuviéramos salas creativas en nuestras casas y demás, pero pues no vivimos en el Palacio de Buckingham, por desgracia, la mayoría de nosotros y entonces tenemos espacios más pequeños, salones que s tienen que estar acotados y aceptar ese desorden es maravilloso. Pero yo, sobre todo te invitaría a que se llevara a otros espacios que sí, que están preparados para ello, que sí que disponen, pues ludotecas, centros cívicos, bibliotecas donde se hacen manualidades, los centros educativos, por supuesto, porque a veces en las casas no podemos. Yo entiendo que a veces dices jolin son las ocho de la tarde. No puedo tener el salón es o como si fuera un absoluto vertedero, y ahí hay mucha atención. Pero, por favor, en los espacios donde se ha creado un taller, específicamente un sábado por la mañana de diez a dos, para hacer una actividad de manualidad y es cien metros cuadrados de sala para niñas y niños, permiticer ese caos creativo, permitid que haya una diversidad de materiales y que no esté todo acotado, porque son espacios donde podemos trabajar esas creatividades que igual en casa, pues eso por las circunstancias que tengamos, es peor, la desalineación de chacras, que eres momento creativo de tu criatura. Pero en esos espacios y esa gente que no se oiga. Por favor, cuando llevemos a las niñas niños a hacer esos talleres que se hacen, invitemos a las monitoras y monitores a que les den un poquito más de margen a hacer cosas, porque si no alguna vez a mí, Juan lo que me dices que es como ir a la ficha del colega, o sea, voy a otro sitio como guasado por la mañana, taller creativo de no sé qué y es otra persona y diciéndome esto, lo ponéis aquí, ahora aquí y ahora aquí, y yo creo que hay mucho espacio para esa creatividad y esto hay que cambiarlo. Esto es una reivindicación que hay que cambiar y en los cuales más ya lo sabéis, salas creativas en los coles. Por favor, yo aquí, para tirar un poquito más, invito a investigar sobre la pedagogía Rey y Emilia. He hablado mucho de Montesori, porque ya sabéis que soy muy montesoriana yo, pero sí que es cierto que a nivel creativo, ahí, para mí hay un vacío igual. Ahora el mundo Montesori y se me echa encima, pero es así es mi perspectiva personal y para mí se complementan muy bien con la pedagogía rey yo Emilia, que que además tienen los centros remida. Los centros remidas son centros de reciclaje de materiales de descarte. Lo llaman que son, pues todo eso que tenemos. Yo trabajo en centros cívicos, Yo trabajo en centros educativos y esas diecisiete bolsas con actimeles diecisiete veces, con rollos de papel higórico, con corchos de vino, con todo ordenadico bonito en un centro enorme al que tú vas a por los materiales de descarte que necesitas para esos talleres, para fomentar ese proceso creativo. Entonces, a mí la pedagogía rey Emilia me parece que tiene una belleza increíble y que todos esos procesos los acompaña de una manera muy muy bonita y muy sutil para que se dé esa creatividad. Entonces, investigado docentes monitorado profes sobre este enfoque. Yo quiero recomendar que seguro que lo comentáis vosotras también. Pero el libro del camino de artista de Julia Cameron, bueno es que además tengo el de el que es para los padres, que ambos son maravillosos los dos libros. Si os gusta este tema de cómo fomentar la creatividad en casa súper recomendable Julia Cameron, los dos libros que tiene el camino del artista y son maravillosos. Y luego el poder del desorden de Team Hardford es maravilloso también para aquellas personas que, bueno, pues, que viven en el caos un poco que yo no digo que haya que vivir en el caos, pero que el caos a veces tiene sus ventajas y que hay que saber también encontrarlas. Entonces también muy recomendable. Este ya es para ensayo no tiene nada que ver con la pedagogía, pero de todo se saca cuestiones para todos. Siempre ya sabéis que siempre cogemos para cualquier cosa. Luego lo pondré en las notas del programa también y hay otro que se llama destroza tu diario, que bueno. Claro que a mí me gusta por la simpleza que tiene de que para mí está pensado en algo que llamo muchas veces un proceso creativo minimalista, porque lo de manualidad es como que no haga conmigo. Pero la creatividad me encanta. Entonces A veces no tenemos de todo, pero tenemos pocas cosas y con esas pocas cosas también podemos crear. Entonces este me gusta, porque es solo ese diario que te invita a hacer cosas muy diferentes y no se trata de hacerlas todas ni de manera ordenada. Y decirle al niño? Ahora te toca la página de no sé qué demás o la niño a la niña, sino de que te invita a decir Jolín, qué cosa más rara que me digan que me meta con un libro en la ducha a ver qué le pasa el papel cuando se moja y se seca, porque una de las invitaciones, por ejemplo, es esa o mancha, esta hoja todo lo que puedas o busca algo pegajoso y demás, y esas invitaciones, esas lecturas, te pueden hacer otra vez Y me repito que se te ocurran ideas nuevas que antes igual no se te hubieran ocurrido de una manera más natural. Y luego, en la parte creativa minimalista. Yo esto lo aplico mucho cuando voy a un restaurante y demás igual solo tienes una servilleta, un palillo y un boli. Qué podemos hacer aquí, pues podemos crear con la servillera como una especie de tip y de los indios y entonces en el mantel pintamos una carretera y jugamos a un pinta historias. Aún crea historias que tú vas quedando una historia mientras pintas utilizas una cosa, pones un tenedor y demás. Y eso tampoco necesita ese super caos de tener aquí dos cero materiales con toda mi disposición, sino que invita a un proceso creativo y diferente. Y eso también son procesos manuales, porque estás utilizando tus manos o y tu creatividad para hacer algo distinto o nuevo o parecido, O vamos a imitar con palitos las letras, o sea. Hay muchas opciones que van más allá de ese pinta y colorea que suele ser que a veces terminan por rechazar y porque, además, muchas veces yo creo que las niñas y niños lo vinculan con el cole y la ficha que es, como me da, igual que esté coloreando que no. Pero esto se parece mucho, mucho mucho a la ficha de naturales mira. Estás intentando colar por algún lado. Pero esto no es y la experimentación que no hemos hablado de ella. Pero los experimentos científicos también son trabajos manuales y, además, a mí me parece de mucha precisión, porque tienes que medir cantidad, igual que la cocina, pero igual en la química todavía un poco más o procesos de física que engro puede ser electricidad, magnetismo, tener imanes y intentar jugar con ellos, hacer formas. También es un proceso de creatividad magnética y mandar cosas, pasarte un globo por la camiseta y subirlo a un techo. Es que eso también son procesos manuales y que pueden hacer una creatividad. Cómo voy a hacer globos en el techo colocados por diferentes colores, simplemente rascándolos en un hersey que he apoyado en el sofá. Eso también es un proceso creativo y manual y creo que esa es la clave que podamos invitar a las niñas y niños y aprovechando que tenemos aquí a las Navidades, a que imaginen cosas para qué, para que, además, lo podemos enlazar con lo de que no estén pegados a la tecnología, porque todo lo que hacemos con las manos le gana siempre la tecnología. Ah sí, pero paso, tenemos que dar esos espacios y ese caos absoluto y tener en el árbol de Navidad, pues vete a saber qué igual un spiderman colgado, porque también decora el árbol. Es un proceso de manualidades, porque claro, si las bolas hay que colocarlas perfectamente ordenadas por si viene la revista de decoración, hacerlo la foto, pues no estamos dando espacio al proceso creativo. Estoy viendo mi árbol por aquí que yo. Este año hemos decir no tiene ni un adorno. Bueno, si tiene algún adorno comprado o que nos han regalado, pero son todos. Eso es lo más random que hay. Son todos los adornos que han ido haciendo mis hijos desde que tienen en un año, desde que empezaron con la mamá de día. Me encanta esas cremeles. Es un poco, es tradición familiar. También en mi casa. Era todos los adornos que habíamos hecho nosotros. No había ni una bola de estas bonitas bueno, eso solo para las s oye que se me ha olvidado antes recomendar otro libro que además trajimos a su autor aquí al podcast precisamente para fomentar la creatividad, que es de Mónica Curtis y el libro se llama espera que te lo digo potencia, tu creatividad de la mano de la neurociencia y tenemos episodio. También pondré el podcast correspondiente con Mónica, porque además está ilustrado por Cristina Aquiles, que la gente que lleve aquí tiempo en madre esfera la conocerá ahora lleva un tiempo retirada de las redes y tal, pero es una ilustradora que conocemos mucho desde aquí, desde madre esfera, y que es un libro buenísimo es para adultos, pero también aplicable a cómo fomentar la creatividad con nuestros peques y que nos da ideas cómo, pues eso basadas en la neurociencia para estimular nuestro cerebro, vale cosas muy muy accesibles y muy sencillas. Que no hace falta hacerse ningún máster, pero que son tan sencillas, pues como buscar tiempos o pensar cuando somos, o sea, cuando estamos más creativos o menos creativos, cosas que aplican para nosotros, que también aplican para nuestros hijos y nuestras hijas. Lo que decías antes de en qué momento buscamos ah pues mira, es que yo creo que ahora se aburre. Le voy a poner, ahora, a hacer, a pegar pegatinas. Vale pues a lo mejor y no es el momento de tu hija, tu hijo, tal igual terminas tú con la pegatina. Vez y entonces creo que sí, que hemos recorrido también todas las opciones posibles. Y a mí, finalmente, me gustaría decir que, en el caso de que no gusten las manualidades, pensemos que las manualidades son trabajos que se hacen con las manos y desde ahí te que te lo que lleves a qué le gusta hacer igual Es, escribir igual es, hacer teatro, igual es, hacer mismo, igual es, cantar iguales, ir a correr iguales Y al rocódromo me da igual pues si le gusta otra cosa, potencia esa cosa, porque ni todo el mundo va a ser dalí ni todo el mundo va a ser ingeniero de automóviles, ni todo el mundo va a ser abogado. Entonces esa capacidad de que no forcemos algo que igual. No es un momento no nos haga quitar esas otras cosas que sí que le están encantando o que sí que está disfrutando muchísimo Y desde ahí construyamos todo aquello que sí que podimos hacer. Desde ahí que tenga que ver con esa creatividad, porque, en el fondo, no es otra cosa que eso que utilizar nuestras herramientas del cuerpo que no son solo las manos, sino que cuando hacemos manualidades, utilizamos en el fondo todo el cuerpo, nuestra colocación postural. Nos adelantamos, nos giramos, bajamos, nos sentamos en el suelo, miramos desde una perspectiva desde otra. De hecho, los artistas generalmente crean en movimiento, o sea, se mueven, le dan la vuelta a la escultura, suben bajan, colocan. Es muy difícil encontrar grandes artistas que estén solo sentados en una silla con el cuaderno colocaba así perfectamente. Eso creo que no pasa. Habría que preguntar a la gran gente que expone eso en el moman de Googlenheine o en pintura clásica, si estaba así sentado solamente frente a una hoja coloreando o estaba creando de otra manera. Sí, que invitación a la creatividad estas Navidades claro y que no se lo planteen solo como bueno es que mi hijo, mi hija no tienen inclinaciones artísticas, no le gusta, no se le da bien. Pero es que esto va mucho más allá de ser artista, que no se entienda, que no estás encaminando obligatoriamente a tu hijo que haga bellas artes esa carrera que antes decían que no vaya para nada. Verdad, tú no pagas bichas antes. Eso no es total. Como decía Christina al principio, buscar diferentes soluciones a las cosas, de mirar desde otro enfoque, desde otra perspectiva, de probar y probar y arriesgar y cambiar cosas, entonces tiene mucha más implicación. Y no es solo hacer manualidades, hacer el jarrón bonito para dárselo a los abuelos que también sí sí, Y eso no es el arte como producto. Es el proceso creativo artístico. Para mí es el arte, o sea como un medio, pero el proceso ahí me viene como para cerrar. Yo creo que lo hemos hablado en otros podcasts, el tema de la diferencia entre aliento y alabanza que al final, en estos procesos, en este deseo del producto, nos sale muy bien. Me encanta si a esa exigencia y como hay una exigencia muy grande a conseguir ese reconocimiento por parte del adulto, hay ese rechazo también. Y, sin embargo, si nos centramos más en el proceso, quizás haya más apertura a crear. Y ya con esto no sé en qué podcast hablamos del muy bien y todo esto en uno de los episodios, no me acuerdo, pero está por ahí lo buscamos y me gusta de añadir que, además, el momento creativo ya no sólo para los niños pero yo, enfocándolo desde como adulta, nos ayuda mucho a la introspección y a conocernos nosotras mismas, nosotras mismas, en esos momentos de buscar dentro de nosotros qué hay no. Y eso llevado a nuestra infancia. Pensemos en aquellos momentos en los que, sin estar guiados o sin estar presionados por tener que hacer algo que, sinceramente, no era lo más agradable del mundo saber que tienes que hacer un trabajo o una manualidad obligatoria, sino esos momentos de ponerte tú a dibujar o a crear o a escribir, vivir o a componer una canción o a qué suponía para nosotras, qué universos nos llevaba, qué nos hacía encontrar de nosotros mismos y qué aprendíamos. Y todo eso, al final, es algo que nos ayuda a aprender también sobre nosotros y sobre cómo somos. Y eso, pues, a mí me gusta trasladarlo y que no perdamos que cuando crecemos dejamos de hacer manoríades como la bordiaria, porque tenemos muchas cosas que hacer. Tenemos que trabajar y producir y leer para hacer podcasts y para estudiar, pero dejamos de lado esa parte creativa como padres y madres, y no deberíamos dejarla. También reivindico mucho ese momento creativo adulto, también incluso con nuestras criaturas, y queremos y de pero que no lo dejemos, porque realmente es una herramienta, esto en el libro de Julia Cameron lo vais a encontrar, porque es una maravilla, Es una herramienta de ayuda y de autocuidado maravilloso que yo lo reivindico mucho. Yo bueno, no para cerrar les recomiendo que vuelvan a leer el principito estas Navidades, por cómo arranca, Porque para mí es clave cuando todo el mundo ve un sombrero en el dibujo que hace el principito, pero el principito está dibujando otra cosa. Entonces dejemos también que las niñas y niños nos expliquen qué es lo que están haciendo en su proceso creativo, sin tratar nosotros de intervenir en lo que tienen que hacer o no. Así que tarea para adultos, para estas Navidades a leer el principito, para recupiar esa creatividad y esa otra manera de mirar, porque además somos ahorrar muchos enfados, porque no hay cosa que fastidia más a algún peque que le digan lo que has dibujado y que no sea eso, teniendo en cuenta las edades, es muy probable que no tenemos entonces un andame me cuentas que has dibujado. Es una respuesta que sé me vas a acertar y ya con este es el super consejo del año. Pues, amigas Christina Arancha, os deseo unas maravillosas fiestas, unos días muy creativos de todo lo intensos o tranquilos que vengan y que lo disfrutéis Sean como sean, que nos exponemos de nuevo el año que viene y que es un inmenso placer decirlo y volver a reunirme con vosotras para celebrar otro año más, otro año, un año más, pues nada feliz Navidad a todo el mundo y disfrutar dos mil veinticuatro sereno y emocionante. Eso así que vos trasladamos la felicidad a toda nuestra audiencia. Como siempre os recordamos, que podéis consultarnos, pedirnos gritarnos aquellas cosas que queréis que comentemos o comentar lo que ya hemos dicho en nuestros programas, en nuestros podcasts, si lo habéis llevado o habéis escuchado y habéis, por ejemplo, de las reuniones familiares y ya lo estáis ahí pensando y más que i más masticando para lo que viene, lo que sea. Estamos ahí a vuestra disposición en el email info arroba madre espera, como en nuestras redes sociales, tanto las de Cristina como la de Arancha, y en la nuestra madresfera. Os dejamos todo lo que hemos contado hoy, libros, referencias y todas estas cosas en las notas del programa y nos volveremos a ver con somos tribu el año que viene y con buenos días madre esfera, pues lo dicho, si nos da tiempo a grabar antes de terminar el año, ahí estaremos y si no felices fiestas para todos y volveremos en el dos mil veinticuatro. Un abrazo adiós. Qué sé yo do exacto