Buenas días, Madre esfera Buenos días ma de esfera comunica de la Fundación Buenos Días, Padres. Era bienvenidos un día más a nuestro podcast, el podcast de la comunidad de creadores de contenido sobre crianza en castellano, la comunidad de madre espera. Ya sabéis que en nuestro podcast nos gusta acercaros a temáticas con proyectos, conceptos, retos y personas que nos ayuden a tener perspectivas diferentes, a tener, a reflexionar, a pensar, a aprender y a escuchar voces diferentes también a las que estamos acostumbrados. Y hoy hoy me hace muchísima ilusión acercaros a bueno, pues, una temática y una conversación que creo que nos viene muy bien y nos va a ayudar, Y yo creo que este programa no lo sé a lo mejor. Luego me llevo una sorpresa, pero creo que nos va a dar, nos va a hacer sentir un poco mejor que muchas veces nos dejamos llevar por cierto pesimismo generacional y a mí me gusta luchar contra ese sentimiento. En muchas ocasiones generalizado de que bueno, nuestra generación es la mejor y todo lo que viene por detrás va peor que muchas veces nos dejamos invadir. Por ello es como una tendencia y hay que luchar contra ello. Así que hoy vamos a hablar de la juventud y de yo sé que vosotros sois padres y madres, me diréis que nosotros tenemos hijos, tenemos hijas, ya sabemos lo que es. Hemos sido jóvenes vale ya, pero vamos a hablar de la juventud hoy en día y a intentar entender un poco mejor, si es que no lo hacemos ya, qué pasa por ahí, es decir, todos esos mitos que se van acumulando y esas ideas preconcebidas. Me gustaría desterrarlas un poquito o no, bueno, no lo sé. Para ello he invitado a una mujer que conocí hace unos meses y que he ido siguiendo su trayectoria a través de redes, esas redes tan denostadas y que mal qué mal se usan y sobre todo, qué mal usan los jóvenes. Bueno, pues, he ido siguiéndola y la verdad es que me parece un personaje y un perfil y una voz que tenía que estar aquí. En buenos días, madre espera y a la que voy a dar la bienvenida, Ella es Andrea, Pronunciate tu apellido que no quiero decirlo mal entre Henry, yo lo españolito. Vale Andrea, Henry, buenos días, cómo estás, por favor, Hola, Muy buenos días, pues muy contenta de estar aquí contigo mónica y con todas las madres que nos estén escuchando. Bueno, tenemos madres, padres, espero que cada vez buenas familias, familias e educa das todo el mundo relacionado con la infancia y con la juventud, también porque los niños y las niñas que crecen y se convierten en seres, jóvenes, criaturas, pero lo parezcan indomables, que no sabemos manejar y que nos vuelven también ahí. De repente nos volvemos locos todos, pero que hemos pasado todos por ello y de repente parece que se nos olvida. Y por qué quería hablar contigo de Andrea. Bueno, ya lo he hecho un poco ahí en la presentación, pero cuéntanos, un poco, quién eres y así entenderemos un poco qué haces aquí no eres una vecina que me he encontrado en el descansillo de portal, una joven, que he dicho tú eres joven, no vente cuéntanos, quién eres Andrea, por fin lo primero de todos. Así es una realidad. Tengo veintitrés años. Sí, nací en el año dos mil, que hay mucha gente que no se cree que nazca a gente después de los dos mil. Sí, no hacemos. Además, las personas que tienen ahora dieciocho años nacieron en el dos mil cinco, O sea que hay que renovar un poquito esta idea de que nadie después de los dos mil hace nada más allá de llevar pañales y jugar en el parque. Entonces tengo veintitrés años. Soy de Valencia, Soy valenciana y bueno, he estudiado el grado de psicología y ahora estoy estudiando el máster de psicología de la educación. Y un poco por el por qué estoy aquí. No porque pues me diferencia un poco de todas mis compañeras de grado, que también tienen veintitrés años mis compañeras de casa de Chiribea en mi pueblo. Es porque yo empecé muy joven en el mundo del asociacionismo estudiantil. Yo con catorce quince años creé una asociación de estudiantes en mi instituto. Eso me llevó a participar en la Federación Valenciana de Estudiantes, en la Federación Valenciana de Estudiantes de Valencia y seguí participando un poco en el mundo educativo ya como presidenta de la Confederación Estatal de Asociaciones Estudiantes. Luego, bueno, llegó un poco el Covid y estuvimos ahí tres años de Presidencia con el COVID Y el año pasado, en un momento de bueno embarcarme en nuevas aventuras, entré en el Consejo de la Juventud de España entre como Presidente al Consejo de la Juventud de España, que es un poco el organismo que agrupa todas las entidades juveniles de este país y que representa a los siete millones de personas jóvenes que actualmente tenemos en España. Y nada, pues eso soy una joven normal que también te podrías haber cruzado en el descansillo lo que pasa que con catorce años empecé con este mundo del activismo o del asociacionismo, y bueno, sigo a día de hoy compaginándolo con mi vida. Ya geis ya eres más activista que mucha gente que nos está escuchando o que yo misma no o sea, pues algo que me dirá a mucha gente. Bueno, pero esto es extraordinario, esto es una excepción, porque esto nos representa a la juventud. Bueno, pues puede que no a toda Efectivamente, igual que tampoco representará a todos los adultos, que no serán todos mis residentes de asociaciones de su colectivo. Así que, pues, tomáoslo como mejor querais Pero a mí me parece un ejemplo fantástico. Tú Te consideras ejemplo, Andrea, de algo a ver yo la verdad que entre mi colectivo de edad, por decirlo de alguna manera, nunca me he sentido como ejemplo entre las personas jóvenes, porque yo hacía esto igual que otros iban al conservatorio, otros se practicaban un deporte. No era como mi hobby, como mi actividad esta escolar, por decirlo de alguna manera. Entonces como que eso nunca lo llegaba a considerar ejemplo, porque para mí era lo que haces fuera de clase. Todo el mundo hacía algo que todo el mundo hace, algo fuera de clase? Mi compañera estudiaba una mesa miegas como tocar el clarinete, la otra jugaba en un equipo de baloncesto. Bueno, yo nunca encajé en muchas cosas de esas y entré un poco en esto. Pero conforme ha pasado un poco el tiempo y, sobre todo, cuando me voy encontrando con gente más mayor que no es gente joven. Sí que he oído como muchísimo la palabra de es un ejemplo. Es ejemplo, Es un ejemplo para la juventud. Pero creo que es más bien una idea que pone la gente mayor sobre mí, porque, pues, por lo que se ven los medios de comunicación y no porque sea la realidad, no están acostumbrados a ver gente joven que hace cosas. Pero yo es que en mi día a día, todo mi entorno joven hace cosas. Entonces yo soy un poco más visible y la gente cree que soy muy diferente al resto de los jóvenes y es verdad que hay una parte de oye. Todo el mundo hace esto y esto es una realidad, pero hay muchísima gente que lo hace de hecho todo mi entorno. Todas las personas con las que trabajo en el Consejo son, ejemplo, en su trabajo. Entonces es un poco más como un término que se pone como desde figuras o generaciones más arribas, más que la realidad. Estoy de acuerdo contigo, y además, nos sale también tenemos una tendencia a categorizar y a poner etiquetas. Nos encanta, nos lo pide el cerebro también para simplificar cosas. Y entonces, en tu caso, pues es clarísimo, me interesa mucho saber cómo ha sido, cómo lo ve tu familia y tu educación, tu crianza, si te ha llevado de alguna manera tu familia te has ido conduciendo a los pasos que has ido dando o no, pues esto es un temazo porque además yo que me dedico al mundo de la educación o de la psicología, de la educación, de la pedagogía, siempre he intentado como analizarlo. No porque yo bueno. La verdad es que hay que partir de la base que yo me he criado ponte con una hermana. No somos cuatro en casa, cinco con mi tío que vive con nosotras, aunque ahora ya no vivo en casa. Desde hace un año estoy en Madrid y toda mi familia está en Valencia. Yo he tenido una infancia súper feliz y súper bonita y yo no tengo palabras negativas para nada. Mis padres son maravillosos. Somos una familia muy estructurada. También es verdad que ha podido tener un nivel bueno de vida para poder, pues eso vivir mucha gente me dice bueno, pero es que todo el mundo viene de familias, de familias ricas, porque para dedicarte a esto, en mi caso no es así. En mi caso mi padre es electricista, mi madre es dependiente y nunca nos ha faltado de nada, pero no todo. No por estar aquí tengo que tener un padre diputado o una madre doctora que es un poco lo que siempre se piensa. Pero sí que es verdad que mis padres siempre, siempre siempre me han criado a mí, a mi hermana en la confianza y creo que ese ha sido el punto que de verdad ha hecho que yo estoy que sea, a mis padres siempre han confiado en nosotras. Yo tenía doce años y yo contaba todo a mis padres que no suele pasar mucho con la gente de mis amigas. No lo hacían. Mis amigas mentían a sus padres sobre qué íbamos a hacer un día por la noche, sobre dónde íbamos a salir? Y yo no entonces como que esa. Yo creo que es que esto lo he halizado mucho y creo que el complemento siempre ha sido como la confianza. Pero esto tampoco. Mis padres nunca me inculcaron. Esto no me refiero a mucha gente piensa que, pues mis padres, a lo mejor son activistas políticos. O que mi abuelo fue mi mi ministro con Felipe González. No como algo así y nada más mejor de la realidad. O sea, mi familia no tiene absolutamente nada que ver con la política. De hecho, yo soy la primera persona graduada universitaria de toda mi familia, de mis tíos, de mis primos de todo el mundo. Entonces es como una cosa que creo que ha ido más en la parte de valores, en la parte de cómo mis padres y mi hermadre me han enseñado a ver el mundo más allá que en cómo me he criado por haber crecido como en un ambiente como que ya hablaba de política. No sé si me explicó. Bueno, todo influye, evidentemente, si tienes una familia ya de por sí, dentro de ese sistema y de ese mundo desde universo, pues es lo que con lo que naces y con lo que creces. Pero es cierto que la parte que mencionas de la confianza, bueno, pues puede hacer a la gente que nos escucha entenderse ahí pequeñas bombillitas en qué se materializaba, es decir, porque hay muchas. Hay seguro que lo ves y más en el campo que has estudiado y que en el que estás formándote ahora hay mucha discusión en torno a los límites. Cómo se traduce eso en dar más espacio puede generar mayor confianza, pero a la vez parece que los padres ahora no ponen límites y, por lo tanto, les estamos dejando hacer cuál era tu situación. Pues mi situación mira esta historia. La cuenta siempre mi madre cuando le preguntan por esto, porque, por supuesto, mi madre y mi padre están orgullosísimos y allá a dónde van enseñando el periódico o enseñando a su hija que yo ya digo mira. No quiero salir de casa, porque qué vergüenza saluda a un saludos que se dan de que es lo peor del setenta y dos y del setenta y tres. Sí, casi casi, pero más o menos, son más similares a mí que lo que yo soy a ti que es una cosa como que nos desperta la cabeza, así que un saludor lo habéis hecho muy sí, un saludo ya verás madre mía, van a poner este trocito en bucle en casa, en el comedor como cuando enseñas el vídeo de la boda vos me encanta horrible. No, pero a lo que me refería que esto que cuenta siempre mi madre yo con catorce quince años o dieciséis, no recuerdo cuando empecé en todo esto. Yo le dije a mi madre mamá, me voy a muda, pest me voy a Budapest, a un congreso de jóvenes estudiantes con quince europeos, con dieciséis. Creo que fue con quince. Sí, evidentemente, con una autorización paterna y materna firmada, con una responsabilidad. Pero yo se lo dije, se lo pregunté, evidentemente, y no les dije me voy ahí te quedas, pero eso lo pregunté y mi madre dice. No conozco a nadie que en esa situación hubiera dicho que sí, de una hija se va sola, que vuela sola a Budapest. Además, mi madre acababa de ver la película de venganza donde secuestraban a la hija del protagonista por ahí por Budapest, y se la llevaban de tráfico de cosas, así como muy de película. Y mi madre siempre cuenta esto, porque ella dice la gente. A veces le decía cómo se va a ir no, y mi madre siempre decía bueno. Es que yo confío en mi hija. Entonces yo sé que si pasa algo, ella va a buscar ayuda, si hay algún problema, ella me va a llamar o vaya mal al responsable en su momento. No entonces, como siempre sea, como trans representado que decías en que a no ser que evidentemente, pidiera una locura que nunca la he pedido. La gente cree que irme aguda pes en su momento era una locura, pero para mí no lo era. Siempre me han dejado hacer todo Y si salía mal, pues no pasa nada, y si salía bien, pues maravilloso. Pero el tema de los límites, desconozco mucho cómo funciona. Pero yo no voy a decir que nunca he tenido límites, porque sería mentir. Todo el mundo tiene límites y mis padres, evidentemente, cuando era pequeña, límites, pero todo lo que he pedido siempre me han dejado hacerlo porque estaban de acuerdo y creían que lo podía hacer bien, o porque yo mostraba esa confianza o esa madurez. De hoy sabemos que lo va a hacer, pero hablo yo en este mundo como mi hermana en otro mundo diferente, porque no se dedica a esto, pero también tiene sus cosas. Entonces creo que porque ellos confían mucho en nosotras. No solo o sea. El problema no es solo que yo tenga la confianza de hablar con ellos, sino que ellos confían mucho en mí y en mi hermana y confían evidentemente hay cosas que pueden salir mal en algún momento, porque así es la vida. No, pero confían tanto en nosotras. Que no es que no haya límites, sino que nunca ha habido la necesidad de ponerlos más bien, porque yo no tengo recuerdo de haber estado castigada nunca y la gente dirá bueno, porque serías una niña repiti que no haría nada y entonces bueno puede ser que fuera una niña buena. Eso es así. Mi hermana, por ejemplo, no era tan buena, era más bicho, más traviesa, pero no había un concepto de castigo. Castigo por esto o sea, yo recuerdo es que esto es. Yo recuerdo. Una vez que gané una apuesta con mi madre y le dije, me dijo mi madre, qué quieres el premio de la apuesta. No porque has ganado la apuesta a una tontería. Seguramente estaríamos discutiendo sobre algo. Yo tenía razón y le dije Mira, quiero un vale por un castigo. Así, cuando tú me castigues, yo puedo gustar ese vale y me quito el castigo y mi madre me dijo vale perfecto. Hicimos el valet Nunca lo gasté. Nunca gasté el valet o sea, tengo el recuerdo de decir bueno, venga a ver cuando me castigan y el gasto este vale. Nunca me castigaron, Nunca gasté el vales. Sigo teniendo un pale pendiente por un castigo, Mamá, porque nunca, nunca nos han castigado a mí, a mi hermana, no sé, madre, mía, madre, mía, Bueno, bueno, no está bien. Está bien. Y además, esto nos hace pensar mucho Y es que da jo es una conversación súper interesante, de hecho, de poder confrontar diferentes maneras de verla criada, la educación y también desde tu perspectiva. Y esto lo has hablado con tus padres. Lo habéis, sí, sí, sí, O sea bueno, no hemos hablado muchas veces como que sale el tema, porque yo tengo muchas amigos que por situaciones yo soy muy afortunada. Yo sé que soy muy afortunada y yo siempre hablo desde el privilegio de saber la familia que tengo. No porque hay gente que, por desgracia, le ha tocado vivir situaciones que por mucha confianza que tengas en tus hijos. No hay confianza que valga la vi Ese pone por delante y de repente, tienes que tirar para adelante con lo que tengas. Pero yo, con esta suerte que he tenido, yo veo a mucha gente de mi edad o a lo mejor, no tanto, pero como más pequeños, hablar súper mal de sus padres o en un momento también con esa adolescente de enfadas por todo era del pavo que se llama. Pero yo nunca he hablado mal de mis padres, porque mis padres siempre me han tratado como adulta. Desde que tengo uso de razón. Nunca yo veo muchas veces y esto es una opinión personal, que muchas veces se infantiliza a las personas. Esto ya es genérico, a las personas menores de edad o a los adolescentes y a los jóvenes se les trata como personas. Somos infátiles muchas veces, por supuesto, Evidentemente, hay cosas gente, querimos, no es cuidado, Requerimos unas cosas y así se tiene que hacer. Pero hay veces que se infantiliza por infantilizar y se presupone que esta persona no sabe lo que dice que, como es joven, su opinión no sirve, sirve más la mía, porque yo soy mayor y yo sé lo que tú sabes. Y no es así, porque tú sabes a lo mejor lo que yo sabré en diez o quince años. Pero tú no sabes lo que yo sé ahora o lo que yo quiero ahora. Entonces es un poco Y esto ya lo podemos estrapular a la sociedad general que siempre los problemas y las preocupaciones de la gente joven vale menos siempre, o sea, yo me quejo de algo, no te quejes porque eres joven. Vas a cumplir treinta años. Yo sé lo que es la vida. Yo sé lo que es la dura vida. Yo sé lo que es trabajar para no poder pagar una hipoteca. Yo sé lo que es tener que ir a cuidar todos los días de tu abuela, por ejemplo, como cosas que pasan a la gente mayor y son cosas muy duras, pero a mí también me van a pasar cuando sea mayor, entonces si mis problemas ahora son otros, Si mis problemas es que mi grupo de amigas me ha dejado de hablar, que no encuentro un puñetero casero, que me quiera alquilar el piso porque me pide sangre de unicornio para balarme, o que no puedo salir de fiesta un día en un mes porque no tengo dinero. Si estos son mis problemas también son válidos, entonces eso yo creo que es lo extrapolable que siempre me han tratado como una adulta y siempre he podido opinar en mi casa se ha hablado absolutamente de todo y hay un tema de conversación y mis padres muchas veces dirían esta niña no sabe de lo que habla, pero no me lo han transmitido. Así porque en ese momento era nunca se sabe todo, Nunca se puede ser experto en ningún tema y menos cuando tienes dieciséis años. Entonces es un poco esa idea de infantilizar a la juventud, infantilizar a los niños, por supuesto que, por supuesto son infantiles, pero a veces no hace falta infantilizarles hasta el punto de quiera escuchar lo que tienen que decir, porque estás teniendo una conversación yo que si estás teniendo una conversación de lo más absurdadero, más vana sobre las naranjas del supermercado o incluso viendo la tele, sobre la guerra de Gaza, porque a veces lo ves en la tele con tus hijos y a veces ni se o escucha lo que tienen que decir y a veces dicen pues, mamá, y yo pienso que o pues, papá, yo pienso que dicen cómo va a hablar un niño de ocho o nueve, veinte, dieciséis años sobre esto. Entonces, para mí el punto es como la infantilización. Y yo creo que son mis padres de manera también muy natural, porque mis padres no han estudiado nada de esto. Mis padres no saben de crianza a mis padres, saben de lo que han vivido. Ellos, como padres, lo han hecho bueno. No es que lo hayan hecho muy bien, es que creo que eso es lo que ha construido, pues que yo ahora vaya abanderando justamente lo contrario. No, que es que hay que tratar a las personas jóvenes y niñas o en adolescentes, como un miembro más de la sociedad que no por ser más jóvenes su opinión, al menos o tienen menos derechos. Realmente solo lo ven de otra manera. Sí, sí, esta reclamación que hacemos de que los niños son personas, es que es así. Los niños son personas. Y también hay una cosa que de lo que comentas, que me da mucha rabia, que es el tema de la connotación negativa, de la palabra o del verbo infantilizar. No o sea por qué. Infantilizar se usa siempre de una manera, pues eso que es negativa o en el sentido de que no se le escucha, en el sentido de que no tiene criterio, de que no sabe lo que quiere o no sabe lo que hace cuando esa connotación se le hemos puesto de manera constante y histórica durante décadas y décadas que es cierto que sabemos perfectamente que aún creo de un año, dos años, cuando ya saben hablar tres años, cuatro años. No le puedes pedir que te explique el universo, pero eso no quiere decir que su opinión, tenga menos peso o menos valor que la que pueda tener una persona adulta y que es adultocracia que tenemos que se niega constantemente nos influye mucho a la hora de bueno, pues eso como es un niño o es una persona joven, pues no tiene ningún valor y tiene menos derechos que un adulto, tal y en la propia familia, o sea yo, muchas veces, evidentemente, hay muchas situaciones y hay muchas situaciones como un poco más extremas, en los que, evidentemente, hay que tirar para adelante. Y si este niño se queja, ese niño llora y si no está consiguiendo lo que quiere, se la vi o sea la mamá del papá quien sea, no puede hacer más. Pero tengo la sensación que esto se traduce en que los niños y niñas normalmente no forman parte de o sea. Tengo sensación que es imagínate. Estoy imaginándome mi cabeza, pues un poco más pronto los niños se van a cenar, no plan cenan, no sé qué ducha hay a la cama y luego más tarde. Estoy poniendo un ejemplo. Pero papá y la mamá cenan porque cenan más tarde para mamá, la mamá y la mamá, el papá y el papá, las familias tengan más tarde y se van a dormir. Pero en esa cena donde están los padres, las madres, es donde se toman las decisiones de la semana, donde vamos a ir el fin de semana, vamos a comprar al carro Fur y luego vamos a esto, vamos a casa de la abuela. Yo que sé decisiones de un tipo de decisiones de otros, pero los niños nunca están incluidos en estas decisiones. Yo lo estoy diciendo que el niño decida evidentemente, cosas que no pueden decidir, pero es el hecho de incluirlos y escucharlos, porque muchas veces, como madre, como padre, evidentemente que sabemos lo que quiere nuestro hijo. Es obvio, lo conocemos, sabemos lo que le gusta, Sabemos que si les regalo un iron man o una frowsen, le va a gustar más que si le regalo un puzzle no. Pero muchas veces ellos no están introducidos en el debate o simplemente en la toma de decisión de decir. Oye, pues Mamá, a lo mejor yo prefiero ir al parque o no. Yo prefiero ir a casa de Fulani, o sea como que lo que se toma después de que cenen los niños, las decisiones que toman después de que se hacen en los niños. Yo creo que yo, siempre y mi hermana siempre hemos estado incluidas ahí siempre, hemos estado formando parte de todo, siempre y entonces como que para nosotros era algo como natural. Y creo que eso cuando hemos crecido yo desde muy adolescente, yo he sentido que mis padres, pues que es eso que yo era una más que pues sí, yo tenía dieciséis años y a veces, pues bueno, se me iba un poco. A veces decía cosas que no sentía. A veces me enfadaba, me pegaba portazos, porque yo era muy de portazos. No me enfadaba, o sea, no gritaba, no pegaba, pero yo pegaba un puertazos y decía que no me hable nadie. Pero eso pasa. No y al final, lo importante es como la sensación de oye. No soy menos que tú sí que tiene valor lo que digas. No, o sea que luego ya dentro de la toma de decisiones, pues tendrá un lugar, otro lugar, evidentemente, porque es así que tiene que ser claro, claro total, pero estas eres escuchada existe si tienes un lugar en la familia, que esto lo hemos hablado en nuestro podcast sobre crianza respetuosa, que es el tema de la permanencia y de pertenecer a algo, pertenecer a un grupo, pertenecer a una familia y qué lugar ocupas en esa familia, que muchas veces no somos conscientes porque hemos heredado ese lugar, hemos heredado eso de cómo se creía y que a los niños no se les escucha y se les pone en otra mesa y se cena después cuando ya los adultos se quedan solos y al final tiene muchas repercusiones más allá del acto. En sí oye y una cosa que me interesa muchísimo de que tengo las cosas que preguntarte tu relación con la tecnología que ahora mismo se está hablando muchísimo. No entiendo por qué se habla ahora mismo, cuando llevamos un montón de tiempo hablando de tecnología. Pero bueno, cuál ha sido tu relación con la tecnología, porque tú, siendo del dos mil, ya has nacido con bastante do tantas redes como ahora, pero sí que has tenido móvil muy pronto. No sí, yo, mi primer móvil me lo regalaron mis padres cuando compasé a la eso en el verano de sexto de primaria, o sea, en ese verano de transición de sexto a la eso ya mi hermana también, sino un año antes, porque las que vamos primero siempre abrimos un poco de camino. Pero bueno, mi hermana solo tiene dos años menos que yo. Entonces yo recuerdo que mi primer móvil, efectivamente, fue en sexto. Fue un sony experia arc ese Además, es que me acuerdo. Pero si te soy sincera en previo a ese a ese móvil, sí que había tenido m tres para escuchar música, porque era muy de música. O sí que en su momento alguien me regaló un m p cinco que yo no sabía ni que existía, que básicamente era como música, pero también tenías como antena. Entonces podías escuchar la tele podías ver a telecomoco ese aparatito que era literalmente así. Pero yo, antes de eso no tengo el recuerdo. Por ejemplo, yo ahora es verdad que yo hay muchos niños pequeños que saben yo sé recuerdo, no lo tengo. También es que no es lo mismo ahora que hace veinte años. Pero sí que es verdad que a partir del dos mil doce, en mi caso, a mí se me dio móvil y mi madre, al principio, evidentemente, pues me decía oye de Jania, déjame móvil, qué voy. No, que veo que control o, que va todo bien, pero a mí siempre ha habido como la educación. De o sea, yo recuerdo una conversación con mis padres de lo que suben es en Internet nunca se borra, se queda ahí para toda la vida. Hay que tener muy cuidado con la O sea, yo recuerdo esa conversación con la gente que no conoces. Pero es verdad que, por ejemplo, yo me lo dieron con doce, no a lo mejor hasta los catorce, como que no era un uso como más normal. Lo usaba porque lo quería tener, porque quería ser guay, pero con doce años, en realidad no tenía mucho que hacer, porque tampoco había ticto que en ese momento y hasta los dieciséis creo que tampoco o catorce, entonces luego ya mis padres me dejaban el móvil y yo tenía dieciséis y diecisiete y dieciocho y quince, y mis padres no revisaban mi móvil porque sabían que yo sabía cómo utilizar un móvil y confiaban en el uso del móvil que la podía cagar. Sí, la podía cagar, no, como todo en la vida, pero como que habían demostrado que bueno sabe usar un móvil. Entonces es verdad que hay mucha, mucha polémica con este tema. Yo tengo muchos sentimientos encontrados con este tema. Creo que todo el mundo estamos un poco que no todo es ni tan blanco ni tan negro, porque hay una demonización constante del teléfono, móvil y de las redes sociales solo para los jóvenes y solo para los niños, porque si un profesor está en clase con el móvil, contestando en Whatsapp no pasa nada. Si alguien está en su puesto de trabajo con el móvil, no pasa nada porque es mayor, pero sí lo hace una persona menor. Evidentemente, es diferente. Hay que tener en cuenta muchos factores. No está comparando, pero la demonización siempre está hacia los jóvenes y el tiktok es una mierda, pero el Facebook no cuando perdona. Pero yo en Facebook, habría que ver según qué grupo, así que, se gún qué comunidades de Facebook. Yo no he visto más odio que muchos de los grupos de pueblo de vecinos de Facebook. Entonces, como que siempre está demonizado lo que usan los jóvenes victok está fatal, pero Facebook no está tan mal. No entonces o ver Amazon Prime o Netflix. Bueno. Ahora ya esto, como le usted todas las generaciones, ya la gente ya no se queja. Pero está fatal. Pero vertele cinco o ver sálvame o cualquier cosa me n igual el programa que sea el cazador de la uno, lo que sea no está tan mal. Entonces yo estoy como yo me enfado mucho cuando la demonización siempre va solo la que usa las personas jóvenes. Eso lo quita que yo entienda que oye en la persona tiene que desarrollarse estas diferentes estadios, de tu evolución, de tu desarrollo, y hay veces que hay que trabajar muy bien. Es lo mismo un móvil con cinco años que un móvil con cuarenta y cinco. Soy consciente de ello, pero en ese punto de solo demonizamos lo que los jóvenes y yo no le dejo en móvil. En este caso estoy generalizando a mi hijo que las pantallas son muy malas y porque es el demonio. Pero luego yo estoy todo el día usando el móvil y yo estoy todo el día adelante de en casa, en el trabajo. Creo que es un problema social, no es un problema solo de los niños y niñas. Entonces evitar una realidad o omitir una realidad que está presente y que yo lo siento, pero lo siento en el alma, en el corazón, porque hay mucha gente que no le gusta este modo de vida, pero eso es un modo de vida que hay y es un modo de vida que se va a quedar. O sea, Es irreal pensar que una persona puede o sea. Me refiero que no necesita educación en teléfono móvilesmentables, porque no lo va a usar nunca, no necesita, porque es irreal. Y lo que me toca las narices es que se sigan llamando nuevas tecnologías, porque yo lo siento mucho para las personas de ochenta años o de sesenta igual son nuevas, pero es que yo me he criado, yo me he creado digitalmente en los que vienen se siguen creando más y siempre, por ejemplo, en el aula. No siempre va a la persona que los estudiantes van más adelantados que el sistema. Adelantado es que el profesor. Y más adelantado es que lo que el sistema educativo te enseña. Porque yo veo noticias se van a poner pizarras ahora digitales en todas las árbulas de Cataluña. Creo que fue que lo vi Creo que era en Cataluña y yo le dije, o sea, eso es una noticia de wow. Qué novedosos somos que estamos poniendo pizarras digitales si hace diez años que hay tierras digitales. O sea. A mí lo que me preocupa es que no se nos enseña a usar el móvil. Bien sabes lo que quiero decir a mí. Nadie me ha enseñado en el instituto, nadie cómo buscar información que es de verdad, que es que es que sé, que es verdad, que no has mentira o cómo, por lo menos porque ya no. Nadie nos habla de esto, de la privacidad, que es la privacidad de datos. Alguien te habla de las cookis cuando estás en el instituto. Alguien te habla sobre que tus datos se estás pidiendo empresas, porque todo esto no lo sabes hasta que tienes eres más mayor. Entonces yo creo que es un temate muy complejo Y hay veces o sea. Yo siempre he estado en contra de prohibir el uso de los móviles en los centros educativos, no de prohibirlo en las clases, porque yo entiendo que las clases tienes que asegurar que la gente atienda, pero prohibirlo en el patio y que un niño niño no pueda usar el móvil en el patio. A mí no me parece justo cuando el profesor es el primero que lo está usando en el patio o que lo está usando en la sala de profesores. Pero esto yo sé que es un debate y que es también muy polémico y que se está volviendo a abrir ahora. Yo sé que, pero bueno, está bien que se debata como sociedad no veamos un poco. Sí, sí, sí. Y además, es que a mí me gustaría que se abriesen todos los debates que conlleva esto, porque al final, lo que se está pidiendo tras esa prohibición o lo que se está reclamando es mejorar, por ejemplo, la salud mental de la juventud que a la cual, o sea, se achaca todos los males que se está sufriendo ahora la salud mental en la juventud, y eso lo trataremos ahorrar. Contigo, puede ser una de las principales preocupaciones que existan porque se ha visto un deterioro todo. Los expertos no lo han dicho, especialmente tras la pandemia, cómo la salud mental de la juventud ha empeorado y el principal causante, según nos se nos dice, son las redes sociales. La prohibición del móvil va a suponer que eso cambie tú lo ves así no o sea, va a suponer que en entornos educativos de alguna manera puedas controlar esto, pero van a llegar a casa. O sea. Quiero decir el acoso escolar, por ejemplo, que es un gran problema de nuestro sistema educativo. Antes solo pasaba en el aula. No entonces, pues se podía medio controlar. Siendo muy optimista, porque me gustaría haber visto hace veinte, veinticinco años cómo se trataba el tema de las aulas. Pero bueno, se podía medio controlar Ahora no puedes controlarlo, porque las paredes físicas del aula ya no cierran y traspasa esas paredes ya tienes un móvil con todos tus contactos de clase, en Whatsapp, en titok en Instagram. Entonces claro la cosa escolar, que es muy fácil de imitarlo dentro de cuatro paredes. Cuando abre esas cuatro paredes, quién es el responsable de eso, quién se encarga de eso y cómo los profesores devienen en eso. Entonces yo entiendo la preocupación y yo entiendo que las redes sociales están cambiando de nuestra manera de pensar y están produciendo problemas en nuestra salud mental. Y eso soy consciente, no solo en la gente joven, no solo en los niños, sino en toda la sociedad. Ahora bien, yo, por ejemplo, mi mayor preocupación en cuanto al uso de tecnologías en menores o en personas jóvenes más en menores. Para mí es el acceso a la pornografía, por ejemplo. Creo que eso es un problema muy grande que tenemos como sociedad y que no estamos sabiendo proteger a nuestros niños, niñas a las menores de la sociedad. Pero entonces el debate es siempre gira en torno a las redes. Pero para mí el tema de la privacidad, que también ocurre en redes, el tema de la pornografía, es algo que se debería estar regulando desde el Gobierno, las administraciones las que tienen que garantizar que esas personas no tengan acceso a información de tan pronta edad, sino una formación. Pero es que la solución no es quitarle el móvil, O sea, es que el problema no es el móvil. El problema es que eso se puede acceder desde un móvil con ocho nueve años. Entonces, claro, igual yo no soy objetiva es que yo uso mucho las redes sociales. O sea, a mí me gustan las redes sociales. Yo soy super activa en Instagram, spe activa en Tiktok, super activa en Twitter, también un poco con el trabajo, pero me gustan disfruto. Yo aprendo muchísimo en Tiktok, Yo aprendo muchísimo en Instagram. Claro, mi algoritmo es diferente al tuyo y diferente en todo el mundo. Por supuesto, por supuesto que pierdo un tiempo en Tiktoko, supuesto que a veces digo hostia o ya o ya. Andrea, ahora llevas aquí veinticinco minutos antes y te va a dormir que ya no sé cuántos vídeos has visto sí, y soy consciente de que eso afecta a mi manera de posiblemente mi atención y de manera de comunicarme. Pero creo que para mí, para mí, la solución no es prohibir si sino regular trabajar. Cuál es el problema. De verdad que sí hay que prohibir algo, lo prohibimos, pero no Desde esto está fatal que no lo use nadie No sé cómo explicarlo. Es como que tengo como muchísima contradicción interna, Pero para mí el problema nunca será quitar las redes sociales, porque al final, si es por decisión propia, perfecto, tengo un montón de amigos que no tienen redes sociales porque están agobiados y porque están pasó de instagram mandria de vez en cuando te llamo y perfecto si es que cada uno tiene su manera de comunicarse, pero obviar una realidad que está presente en nuestra sociedad. Para mí no sé hasta qué punto al final también perjudicado a la persona que está como siendo. No sé eso ya es como más divagar, porque no tengo mucha idea, pero también es que a mí me ha ido bien o sea, y he tenido redes sociales de ese siempre. Yo nunca he tenido ningún problema alguna vez ha habido problema con tema de fotos, temas en clases. Sí pasa cuando eres un niño y cuando, pero bueno se ha solucionado o con los profesores se ha gestionado. Y no sé el problema, pues eso que todo lo que subes ahora queda en la red y antes puedes hacer algo en clase y nadie se daba cuenta a los diez años, pero ahora eso te puede conseguir toda la vida. Y eso es el problema también muy complejo para mí, como comentaba al principio de la presentación del programa tendemos a romantizar mucho las condiciones con las que hemos vivido nosotros y nuestra generación era mejor y, por ejemplo, con el acoso escolar que tú mencionabas, pues pasa un poco. Nosotros grabamos un podcast precisamente sobre acoso escolar con gente de mi generación y sin redes sociales en aquella época, o no, tantas o no. Desde luego, no, con esta represtancia y realmente que podría haber sido peor, Seguramente podría haber sido peor. Pero en los casos, es decir, la violencia. Ha sido violencia también en nuestra generación y es verdad que le faltaba a ese factor ahí exp es ponerte al resto del mundo y multiplicarlo, pero la violencia estaba ahí también, y ese comportamiento humano estaba ahí también. No entonces que no se nos olvide que muchas veces es como ahora está todo peor que antes. Ahora está ahora Es muchísimo los jóvenes, yo sois muchísimo más crueles de lo que creéramos nosotros en nuestra época. Bueno, no, no lo creo. Habría que tener un poco de sentido. Ahí que yo entiendo que además, como juventud y tuya, no solo como Andrea, sino como Presidenta del Consejo de Juventud Español, entiendo que verás tendréis una percepción de las generaciones anteriores, pues totalmente opuesta a la que tenemos nosotros. Sí, yo esto es a mí es como Andrea y como Presidente del Consejo, so de los temas que más me cabrean, pero creo que es un tema que es psicológico, es sociológico, es generacional. Tú siempre piensas que tu generación fue mejor que la acaba de venir. Después Esto es una realidad y yo he empezado a pensar que yo lo voy a pensar que yo en siete o ocho años voy a cumplir treinta años y me voy a convertir en lo que juré destruir. Y me voy a convertir en porque si no no me explico, no me expresa. Si no es así, no me explico esta demonización constante de todos. Peor, ahora, los jóvenes son menos inteligentes, son más violentos, sale más de fiesta, les gusta menos trabajar, son más superficiales. Todo esto. No hay cosas que te las compro porque es verdad que la sociedad cambia y eso, pues, puede generar que algunos rasgos se acentúen en la personalidad de las generaciones que nos vamos criandos. Pero no es verdad. Simplemente simple y llanamente no es verdad. Lo que pasa es que tú ahora no entiendes cómo hablamos ni cómo nos comunicamos ni cuál es nuestra forma de expresaonarte, pero seguimos siendo artistas. Otra cosa es que no te guste otras cosas que sigas prefiriendo escuchar a serrar. Y perfecto, yo también escucho Serrat. Me parece maravilloso, pero que Serrat sea para ti bueno ese rato quien sea, pero el top eso no quiere decir que Amaya o Aitana ahora sea en el demonio. No es como todo lo que yo hice, pero porque tú sientes esa cercanía con lo tuyo entonces a ti te gusta y tú dices cómo puede escuchar la gente de ahora esto. Pero es que es cambiar, pero no es necesariamente. Y alguien me diga cómo se te puede ocurrir para ese rat con Amaia, pues sí lo comparo, porque es una voz de una generación y se retira la voz de otra generación. Y ahora yo puedo escuchar a serrar y a maya, pero que yo escuche a maya no quiere decir que sea no sé. Es que hay una superioridad moral. Muy grande, muy muy grande, muchísimo. Si tú escuchas a gente que está de moda a rosalía a maya y tana bueno, gente que al final algo tendrán, no digo yo porque son top son top en España hay muchas topas el mundo. Me refiero que yo no me estoy inventando nada, que eres menos inteligente, porque no sabes apreciar la belleza que hay en Beethoven y en Miguel Ríos y en los Beatles. Y es como es, que no es incompatible una cosa con la otra, pues así pasa con todo siempre. Toda la generación es creen que lo suyo es mejor, porque es lo que han vivido. Y entonces aquí estamos los jóvenes que se nos tachar de todo que somos los peores. Pero ahora a ver si yo siempre le doy la vuelta, y es que me gustaría ver a mucha gente que es mayor, teniendo la situación que tenemos ahora los jóvenes, porque es muy dura y muy complicada y tenemos una situación socioeconómica y expectativa es mucho peor que una generación anterior. Y eso la gente no lo ve porque cree que como tenemos un iPhone en la mano, todo lo demás. Esta cosa. Yo no me puedo alquilar un piso en Madrid y no puedo en Madrid donde sea. No me puedo emancipar porque no tengo dinero, no pasa nada porque tienes un iPhone. Yo no me puedo ir de vacaciones o porque yo cobro el salario mínimo interprofesional, porque somos el colectivo de edad que más tercasta de cobrarlo. No pasa nada, porque tienes las últimas nike o adidas que han salido Y es como hacer unas comparaciones que no tienen ningún tipo de sentido. Y es como no asumir que oye la gente hace ahora, pues igual sí que nos está pasando mal de algunas cosas, pero les cuesta. Cuesta mucho a la gente y asumir que no todo en su generación iba tan bien y que no todo la nuestra no somos tan ya no se disfrutones es que yo no sé cómo explicarlo. Bueno, se contribuye un poco a perpetuar esa idea también desde los medios no y muchos titulares que se van dando, porque además, refuer gusta a la gente ver cómo esos titulares. Y es como sí, sí, yo estoy de acuerdo con que la juventud de ahora eso es lo peor y por eso quería hablar contigo precisamente para entender cómo lo veis vosotros y, por ejemplo, desde tu puesto, cuáles son las principales preocupaciones que ya nos has adelantado unas cuantas, pero cuáles son las principales preocupaciones o los retos a los que os enfrentáis desde u esos siete millones de jóvenes en nuestro país. Pues, hombre, hay principalmente tres y una extra que yo diría. O sea, en primer lugar, el problema de la vivienda. O sea, tenemos un problema enorme en España con vivienda. Eso lo sabemos. Todas sabemos que es en toda la sociedad, no solo en las personas jóvenes, también muchas familias que tienen un problema enorme, que no pueden acceder a una hipoteca, que no pueden acceder a un alquiler y que, evidentemente, los alquileres suben y los salarios no suben al ritmo que los alquileres. Esto lo tenemos todo identificado. Pero es la juventud al que más sufre esto porque, por primero dice en la historia, desde que tenemos datos, la edad media de emancipación, es decir, la edad media a la que un joven se va de casa, pero no de Lasmus, no estudiar que se lo pagan sus padres a otra compun no se va él con la autonomía económica ha superado unos treinta años, se ha situado en treinta tres, tres años. Ya no es joven, o sea, los jóvenes ya no son jóvenes. Cuando se van de casa y cuando se mantia que los jovenes no está muy fuerte, es que es muy fuerte y la gente dice. Pero eso no puede ser porque yo todos los hijos de mis amigos, no una cosa es que tú pues en ese do de Valencia te venía a estudiar a Madrid y tus padres te pueden pagar, pues eso una habitación o un piso. O que tú te hayas ido a la herencia de tu bisabuela y de repente te hayas venido a vivir a Madrid. Eso es una cosa, pero la realidad es que la gente joven tiene que dedicar un noventa y cinco por ciento de su salario para acceder a un alquide, en este caso, en Madrid otras ciudades ochenta ochenta y cinco, ochenta y seis. Me da igual. Eso es una Eso es una realidad. Eso es así. Mis padres cuando terminaron el de estudiar, bueno, terminaron antes que yo, pero terminaron de estudiar. Tuvieron un trabajo de dependientes, de electricistas. De lo que sea, se habían comprado un piso. Se compraron un piso, Se compraron un piso con comieda Mis padres, yo no me puedo comprar un piso y no me lo poder comprar de aquí a quince años. Si no cambia la cosa, entonces no estoy diciendo que todo el mundo te va que compras un piso. Es verdad que la gente joven ahora se mueve más y lo de la hipoteca a veces cuesta más. No somos un poco más, así como nómadas, y a veces el alquiler es lo que oprima. Pero, pero no digamos que todo o sea que los jóvenes no quieren y se de casa de sus padres. De Mos de la vuelta. Es que no pueden irse de casa de sus padres. Y eso va super ligado a la parte que decía del empleo. La gente joven tiene trabajos súper precarizados. Eso ha pasado siempre. No siempre la gente dice bueno de joven siempre empiezan a trabajar. Vale perfecto. Siempre joven siempre empieza a trabajar porque tienes que introducirte al mercado laboral. Pero es que a mí, como Andrea y a toda mi generación se los ha vendido una realidad de estudiar, sácate, una carrera ofp un máster, un idioma, dos idiomas, tres idiomas, porque así te irá muy bien. Pero es que tenemos todo eso y llegamos al mercado y no nos va bien, porque lo que hay es una sobrecualificación del cincuenta por ciento de la población, o sea, el cincuenta por ciento de jóvenes, Está sobrecualificado para su puesto de trabajo y la gente dice es que sois muy exquisitos, pues que es mucho. Es que lo que yo creo es que sabemos, es que yo le hemos dedicado mucho esfuerzo a estudiar todas esta retahíla de títulos que ahora parece que necesitamos tener y yo que yo no me voy es a conformar con estar de becaria cobrando seiscientos euros al mes cuando, en mi idea, o sea, cuando yo he estudiado esto, porque a mí me han dicho que sí, que estudio esto, me irá bien sabes entonces como que Y luego es esto del esfuerzo de la cultura, del esfuerzo es que no sé, no se esforzz Lo suficiente es que quién se quiere esforzar. Quiero decir quiero decir quién quiere trabajar cuarenta horas a la semana para cobrar mil cien euros. Nadie, Pero es que ni los jóvenes ni los no jóvenes. Lo que pasa es que los jóvenes estamos hasta las narices, porque hemos estudiado muchísimo y llegamos a esto y decimos no me conformo. Otras generaciones quizá no podían decir esto? No podían decir esto porque no habían tenido la posibilidad de estudiar. Y nosotros en esto, por ejemplo, somos súper agradecidas. Como generación no hemos podido estudiar. La gran mayoría de personas jóvenes antes no era tan fácil estudiar. Pero es que yo me me gradado mucho una cosa y a lo mejor, ahora digo más que no que otras generaciones puede ser, pero porque también soy consciente de mis derechos y soy consciente de que trabajar cuarenta horas pero cotizar veinticinco explotada en cualquier bar pues es que no. Es que no quiero y la gente dice es que no queréis trabajar, pues no, no queremos trabajar, O sea, no queremos trabajar así. Quiero decir nadie quiere trabajar así. Entonces todo, todo, todo, como demonizado en el sentido de y por recuerdo una un datito, tenemos la mayor tasa de para juvenil de la Unión Europea, o sea, es que seguimos, o sea el treinta por veintisiete, treinta por ciento de la juventud está en paro entonces es no me quiero ir bien, no sé qué ir a casa de sus padres si no quieren trabajar, no, no podemos trabajar y, por tanto, no podemos irnos de casa de nuestros padres. Eso es como el grande. Y luego la otra parte que yo y lo lo hemos nombrado es uno de la salud mental. Estamos fatal, Sí, estamos fatal, pero no solos nosotros. Está fatal todo el mundo. Lo que pasa es que nosotros lo decimos Y lo que pasa es que yo ahora, con mis amigas, sé hablar de términos en lo que es la depresión. Si es lo que es la ansiedad en lo que esta A veces, desde mi punto de vista, también se sobreponen etiquetas y usamos coloquialmente un lenguaje que no es así. Pero bueno, esto pasa siempre no o sea me refiero, hablamos de depresión y ansiedad, cuando realmente no es depresión ansiedad, sino síntomas, depresivos o síntomas. Pero bueno esto es cuando se añade una nueva categoría de palabras al lenguaje, pues siempre pasa que no se acaba utilizándole todo bien. Pero es que yo lo digo. Eso quiere decir que la gente hace veinte años no tenía presión. Ojalá, que es que no me lo creo. Claro, es que no me lo creo que tú no lo decías perfecto porque no podías, porque no sabías lo que era, porque nadie había hablado de esto, porque estaba mal visto porque era un estigma, un tabú. Me sabe mal por ti como generación, la verdad que no hayas podido vivirlo, pero que yo haya vivido. Esto no quiere decir que tú tengas que tratarme peor, simplemente porque ahora yo tenga la libertad de poder decirlo. Y luego el cambio climático. El cambio climático, somos la gente que la generación que más vamos a vivir en este planeta, contra los niños y niñas y las que sigan naciendo. Somos la generación más concienciada con el cambio climático, con acabar con la crisis climática y, de hecho está demostrado en estudios que estamos dispuestos a cambiar nuestro modo de vida si eso beneficia al planeta, cosa que otras generaciones. Bueno para lo que me queda ya pues pasa la verdad o sea prefiero vivir más cómodo. Entonces como que todo esto es un poco como lo que cultiva a la gente joven que no todo está peor, No todo está peor. Por supuesto que yo no he vivido una guerra, yo no he vivido una transición. Yo no he vivido una dictadura Y estoy agradecida de no haberlo hecho. Y estoy agradecida de poder tener una pareja mujer o de poder ser libremente o poder salir libremente de mi zona, pues soy trans vale. O sea, estoy libre, estoy muy agradecida de estos derechos y libertades, de poder tener libertad, de expresión, de poder. Pero eso no puede hacer que la frase a cada queja de los jóvenes sea porque no han vivido una guerra. O no no vivido una guerra, pero vive una pandemia. He vivido una crisis de inflación. He vivido una crisis de dos mil ocho cuando era un niño. O sea, he vivido crisis tras crisis, O somos la generación en la generación z la que más crisis mundiales seguidas ha vividos. No me he vivido en una guerra. Ok, perfecto te lo compro gracias. O sea, estoy agradecida de no haber vivido una guerra. Que parece que la gente quería vivir una guerra. No, no quiero vivir una guerra, pero eso no me hace menos válido para mis reivindicaciones. Y ahora, como colectivo, que son que es que comancipar, no me puedo pagar un piso. Lo estábamos hablando antes de entrar que ahora entra un poquito de sol por aquí. Mira por aquí un poquito. Pero decía Joés que parece que estoy. Parece que es de noche cuando estamos grabando este el día, pero no entrar a luz en mi casa porque solo tengo una ventana. Sabes o sea, esos también son problemas y el problema es constante de es que yo tengo problemas más graves. Sí, tú tienes otros problemas, es verdad, eh, y pero yo también los voy a vivir. Cuando tenga diez, veinte, treinta años más, entonces que se solucionen. Ahora los míos también danme en cuenta. Yo también voto. Yo también busco cambiar mi situación y yo también soy un ciudadano. No soy menos ciudadano que tú, porque tu problema sea más grave, porque la hipoteca, porque sé los tipos de tasas, porque yo sé las herencias, cosas estas de mayores. Pero los jóvenes también tenemos nuestros problemas. Es un poco eso total el que a ver. Esto es muy gracioso y es una conversación que de verdad que yo invito a la gente que haga más a menudo, es decir, salirnos de nuestra burbuja, que es lógico temerla, porque al final, con quién te sientes más entendido o entendida es con la gente de tu generación, gente contemporánea que vive y tiene las mismas inquietudes que tú. Pero es un reto también y es muy enriquecedor escucharos y escuchar a gente escuchará a otra generación. Precisamente por eso, no porque te pone reto, te obliga a ponerte otras gafas que no queremos ponernos, porque no nos gusta. De hecho, una de las quejas que se hace a la juventud, no solo a la juventud, pero especialmente es el que cada vez somos más individualistas y cada vez miramos solo por nuestra propia persona, nuestro propio interés y también relacionado con el uso masivo de redes de Internet. Vosotros os consideráis una generación individualista y centrada en vosotros mismos. Yo reconozco del problema, reconozco que existe un problema con esto, pero claro, mi realidad es muy diferente. Y yo no me considero individualista, porque todo mi entorno precisamente trabaja, estudia y además se asocia y además, todo su tiempo libre, que ya no es libre, y lo dedica a trabajar por un colectivo, por un bien común. Entonces mi realidad es completamente diferente, que puede ser que las redes sociales nos estén, pues en muchas cosas alejando, pues la verdad es que sí. O sea, la verdad que sí. Sí, que creo que puede existir este problema que algunas veces, si yo no puedo pagar un alquiler, voy yo primero porque tengo que pagar un alquiler y luego ya con el resto, ya veré que puedo hacer por el bien común. También porque cuando hay carencia material, es obvio que tú vas primero porque quiero decir es sopervivencia. A mí me hace mucha gracia. A mí me hace muchas gracias. Esto de no es que la gente ahora ya no ayuda. La gente joven ahora ya no ayuda. Como si ahora en la gente joven ya no se levanta en el metro. Cuando viene personas mayores, la gente joven ya no es verdad. Es que no es verdad. De hecho, en la pandemia, el colectivo de queen más ayudó, que más se movilizó y que más ayudó a las personas mayores y al uso, o sea, a los dispositivos para niños y niñas que tenían que hacer clase desde casa y no podían fueron los jóvenes bueno es que no lo digo, yo lo dicen los datos. Entonces tú no puedes decir que la gente joven no ayuda. Tú noemos decir que la gente, a lo mejor, lo hace de otra manera. A lo mejor no te das cuenta. A lo mejor no dona todos los días dinero a una asociación o ya no pone dinerito en la hucha. Cuando alguien pasa, puede ser, pero es que lo hace de otra manera. Es que se moviliza, es que se asocian, es que somos objetivo y más asociado, que más trabajo con niños y con niñas en educación, no formal igualdad de género. Lo que pasa es que se moviliza por el cambio climático. Todo esto lo hace la gente joven. Lo que pasa es que es verdad que las estructuras yo creo que son diferentes y creo que las estructuras de colectivas se han quedado un poco anticuadas. Sí, creo que hay que darle una vuelta a las organizaciones y ver cómo estamos atrayendo o cómo estamos haciendo que los jóvenes se queden ahí. Pero sí, lo que pasa es que de otra manera, de verdad, o igual que lo del tema de la política, no es que los jóvenes ahora no se interesan en política, sí, pero de otra manera, de otra manera, yo me voy un viernes por la tarde a una manifestación, o yo me voy a virar por la tarde a hacer un o proyecto con niños en riesgo de vulnerabilidad. En eso también es hacer política, lo cosa que, pues, a lo mejor no estoy en un partido político. Bueno, pues, a lo mejor un partido políticos han quedado un poquito tan anticuados. Pero esto no quiere decir que no salgamos, pero hay de todo y hay gente que no y tiene el derecho de no, porque hay gente mayor que tampoco, y la gente joven tiene que tener el mismo derecho que la gente mayor. Lo que no podemos es generalizar por una situación toda la sociedad, tampoco la mía. La administración no se puede generalizar a toda la juventud, porque la gente habla de la juventud como un colectivo homogéneo, y es como bueno. Ni que los jubilados fueran un colectivo homogéneo ni que los mayores de cincuenta lo fueran entonces como el problema. Es eso que dices tú de los medios de generalizar todo. Siempen hablar de la juventud como un ente. Sí, sí, eso nos pasa a todos. Es una cosa casi inevitable. Hablando de estructuras, cómo funciona el Consejo de la Juventud porque no creo que mucha gente lo conozca ni sepa qué importancia tiene. Qué hace no es el tema de las organizaciones y muchas ocasiones nos queda como muy alejado y muy arriba y no lo llegamos a entender del todo. Entonces cuéntanos un poco, cómo funciona y qué Hacéis es un poco complejo nosotros, hace cuarenta años me explico la historia de fundación, porque también que ayude a ver que no sólo lo piden jóvenes, sino que la sociedad también en su momento lo demandaba cuando España pidió entrar como país miembro de la Unión Europea, pues la Unión Europea le dijo vale, pero tienes aquí una serie de deberes que hacer antes de que yo te acepte así como de manera muy coloquial. No fue así, pero me entendéis y en uno de esos deberes tienes que promover la participación juvenil. Muchos países y todo alrededor tienen un Consejo de la Juventud. Algunas comunidades autónomas, como Cataluña, ya tenían un Consejo de la Juventud, pero tú en España no tienes un órgano de promoción de escuchar a los jóvenes de que los jóvenes participen. Entonces, en el ochenta y tres se crea el Consejo de la Juventud. Ha sufrido muchos cambios por en medio, pero básicamente es el órgano en el que dentro están todas las organizaciones juveniles. Qué quiere decir tras organizaciones juveniles, porque la gente dirá esto que analices es, pues es todo tipo, desde las sociales, por ejemplo, Cruz Roja juventud, que tiene una Cruz Roja, tiene una sección juvenil donde hacen un montón de trabajo con niños, con proyectos después de clase, con proyectos bueno, sobre todo en personas con vulnerabilidad, niños y niñas con riesgo de pobreza. También, por ejemplo, los scouts, todos los tipos, los católicos, los católicos están todos dentro o Don Bosco. Bueno, hay como también una parte católica, por ejemplo Don Bosco, o juventudes marianas vicencianas. Por ejemplo, hay una parte de juventud asociada católica, juventud estudiante, católica, juventud obrera cristiana. Todas estas defienden a sus colectivos, cada una a lo suyo. Luego tenemos, por ejemplo, en tidades estudiantiles, que es de la que vengo yo, que defienden los derechos a los estudiantes. Luego tenemos partidos políticos, la sección juvenil de todos los partidos políticos forman parte del Consejo de todos de juventudes socialistas, de nuevas generaciones de izquierda unidad. Todas están dentro los sindicatos tienen una sección joven. Todos también están dentro entidades europeístas, entidades en que representan a los colectivos de personas con discapacidad, las personas jóvenes ciegas, las personas jóvenes sordas, las personas jóvenes no con discapacidad. Abro otra línea para que no se man interprete peleacas o diabéticas. Todos estos colectivos que representan las personas jóvenes están en el Consejo, junto a consejos autonómicos, Consejo, la Juventud, de Comunidad de Madrid, de Castilla y León, de Comunidad Valenciana. Todos todos estos se agrupan dentro del Consejo. Cada uno con su gente, de su padre y de su madre, porque, como podréis imaginar por la variedad que he dicho aquí, cada uno va con su libro, pero consejos el punto donde todos esos libros se ponen de acuerdo, se ponen en conjunto y se genera posicionamiento que de verdad represente a toda la juventud. Por eso se habla de que representamos a toda la juventud, porque están todos los colectivos, más o menos los grandes, los estatales, hay tidades pequeñitas que, a lo mejor no están y siempre se puede mejorar. Y en un montón, por ejemplo, ahora estamos jóvenes empresarios intentando como jóvenes investigadores precarios a cómo hay mucho tipo de joven pero los importantes y más grandes están, aunque seguimos ampliando y con todo eso construimos un argumentario muy grande además todo siempre por proceso participativo, que es muy importante. Nuestras entidades participan, votan, debate, enmiendan hasta que llegamos a este consenso. Y hay un grupo de nueve personas de esas entidades que del cual yo formo parte, soy la Presidenta, que durante dos años lideramos el espacio. Entonces nos encargamos de hacer todo el tema, no solo comunicativo, sino, por ejemplo, estar aquí también es una parte comunicativa. No porque estoy segura que habrá mucha gente que después de esto dirá ostras esto que es, pues, no sé voy a echar un ojo o voy a seguir, pero sino también la parte más importante, que es la parte de incidencia política. Nosotros somos quienes trasladamos a las administraciones todo esto, al Gobierno, a los ministerios, al Congreso, al Parlamento Europeo, a la Casa Real, al Presidente del Gobierno, a todo. Entonces, cuando estas organizaciones tienen que hacer una ley, que tenga que ver con los jóvenes o tienen que hablar algo de jóvenes o de repente quieren un día sentarse a escuchar cuáles son los problemas de los jóvenes, nos llaman a nosotros, entonces nosotros canalizamos todo eso y se lo llevamos. Es un poco como las tres vías, la parte de pon cidencia política, la parte de participación de nuestras entidades y un poco la de comunicación. Y ahí como que intentamos ser. No es un lobi, realmente porque no somos un lobi, pero intentamos ser como ese espacio donde todos los jóvenes están en la misma, en la misma organización para oye, cuando se habla de juventud, yo no soy yo yo soy todas las entidades que te he dicho y todos los voluntarios de todas las entidades que te he dicho detrás, que es muchísima gente y el noventa y cinco por ciento voluntaria de su tiempo libre, que la gente se cree que aquí todo el mundo que está en una organización, está cobrando un dip no o sea es es es un trabajo voluntario y se formó hace mucho tiempo y yo estoy muy contenta porque este es el cuarenta aniversario y yo he tenido la o la el placer de celebrar el cuarenta aniversario organi yo como equipo el cuarenta Y así muy bonito traer a gente que estuvo hace cuarenta años en el Consejo y es un espacio muy bonito, ahora sacrificado y que mucha gente lo conoce, por desgracia, porque nadie te explica un poquito cómo funciona esto pero merece un muchón la pena, la verdad y como viniendo del ámbito del que vienes, del ámbito de estudiantil, me interesa también ahí las reivindicaciones que se puedan hacer desde ese ámbito, porque también vemos mucha queja, mucha presión sobre la juventud en este tema. No pues, que ha bajado el nivel, que baja el nivel que cada vez es peor que no se leen los clásicos que no s sabéis leer un libro vale. Me interesa mucho desde ese ámbito, que es lo que puedes contarnos y para que la gente tenga un poco buen la idea de lo que se cuenta ahí que no es seguramente nos ponen muchos deberes. Claro, efectivamente, o sea, no es eso, aunque a veces sí y como en todo esto, un poco llevar, o sea, por ejemplo, ayer ayer no antes de ayer estuvimos reunidas con la Ministra de Juventud, que, por primera vez en la historia de cierto, en este país tenemos un Ministerio de Juventud de Infancia, una cosa completamente loca, completamente maravillosa, No o sea wow, nos reunimos con la Ministra vino a visitar, nos vino a la sede y un poco aunque más explicado, lo que te he dicho a ti no mira. Estos son nuestros problemas, todos nuestros problemas, me dicen y empieza vale y ahora qué hacemos con esto. Y nosotros presentamos las propuestas, propuestas concretas, propuestas Queremos hacer esto, que es modificar este artículo de esta ley que cuesta. No sé cuánto dinero se lo compran, y es es otro compra. Como todo en la vida, hay que negociarlo, no solo con el Ministerio, sino luego con los partidos políticos que saben quién lo gotan en el congresor del diputados, no o en el Senado. Pero pedimos cosas concretas. Yo, por ejemplo, en el mundo educativo, que es lo que decías tú no, cuando que es un poco lo más parecido. Yo era consejera escolar del Estado y yo tenía reuniones con el Ministerio en representación de los estudiantes, y no pedíamos como tal menos deberes, sino que lo que pedíamos, por ejemplo, era una actualización del sistema educativo a la realidad, porque el sistema educativo llevar no sé cuánto tiempo sin tocarse y adaptar un poquito actualizar. Pero, por ejemplo, una de nuestras banderas insignias, cuando yo me reunía con la Ministra, con cela abra, con pilar alegría, ahora ya no me reuno tanto porque estoy en juventud de una educación. Pero era el sistema de becas, por ejemplo, O sea éramos los pesados, el sistema de becas, el sistema de casi días al estudio, es mejorable. Es verdad que este año se ha puesto la mayor partida de becas de la historia y eso es algo que hemos reconocido. Pero que una beca te lleve en diciembre, enero febrero, marzo, abril, cuando el curso las empezaba a septiembre, es no avergüenza. Entonces qué hacíamos nosotros estudiábamos cómo podíamos adelantar este dinero y estudiarlo es la orden de bases ral decreto pedir hacienda que pueda recoger los datos de la declaración de la renta de hace dos años en vez de uno. Así el trámite se agilizaría, o sea, pensar de verdad me refieren proponer soluciones. De verdad que a veces te compras y a veces no pero era eso era oye, esto es un problema o la participación bueno. Ello es que uno de nuestros mayores problemas que en los consejos escolares no haya estudiantes y que cuando los hayas, haya uno o dos estudiantes y cinco padres, tres profesores, cuatro o cinco. O sea que eso se comproque la junta de delegados en ningún colegio y lo cualquier no sepan que están obligados a tener una junta de delegados, que es el sitio donde todos los delegados de todas las clases se pueden coordinar cosas. Así era como nuestra mayor y también de convivencia, y no siempre como los estudiantes piden nosotros, como ejemplo con CPA, con la Confederación de asociaciones de padres y madres, que nosotros trabajamos también con ellas y vamos de la mano. O sea que no sólo buscamos nuestro beneficio personal, sino que buscamos como el beneficio de toda la Comunidad en su conjunto. Pero recordando que no hay sistema educativo sin estudiantes y que los protagonistas de la educación son los estudiantes y son los que tienen que poder formar parte de ese proceso, porque yo estoy yo la que voy a estar cuántos años, de tres a dieciocho o quince años en el centro educativo. No entonces qué menos que ese centro sea un poquito más amable con nosotras, un poquito más así. Yo me quejaba mucho esto La gente se ríe, pero yo me quejaba mucho de que la canción que se pone para salir al patio siempre la decían los profesores. A mí qué más me da una canción que a ti te gustaba en tu infancia cuando tenías diez años, que la canción tiene cuarenta y siete años para salir al patio. Es que por qué nahita me tienes que poner esa canción. Soy yo la que escucha la música todo día, la que voy a estar quince años escuchando la música. Qué menos que dejarme decidir yo no te digo que me pongas bad buny no entiendo, pero que menos que me dejes oye, pues mira que suene o que se haga una manera de votación o de recoger la opinión para ver qué es que eso cosas. Así pues, todo el rato por rato. Así, yo era la pesada de clase, la pesada de todo el Ministerio de decir esto no puede ser lo que decíamos, no de escuchar y de que estemos todos al mismo nivel, pues igual. Pero en los institutos, claro sí es que yo soy Wifan no tiene treinta y seis, pero soy fan igual ah vale esto a partir de los treinta. Ya no sé es joven lo siento. Yo lo siento mucho, eh, podéis sentiros los jóvenes que queráis, pero no lo sois. O sea compáis. No lo digo con pesar, pero no no hay que asumirlo. Y ya está así. Esto es así. Hay que saber envejecer es lo que amigos. Pero qué alegría, qué alegría? Escucharte de Andrea ajo podría estar horas y horas hablando contigo, Pero sé que tienes muchas cosas que hacer, porque eres una mujer ocupada y creo que hemos hecho un repaso. No sé si nos hemos dejado algo. Quieres hacer alguna reivindicación final que se nos haya dejado. No nos hemos dejado fuera. Bueno, yo la única reivindicación, que tampoco es una reivindicación, pero una aprovechando que aquí van a haber muchas madres, muchos padres, gente que es otro perfil que no me suele escuchar o trabajar conmigo. Yo cuando he ido algunas cosas con madres y padres, cuando ha participado en algunas charlas y sesiones con familias, al acabar las sesiones, como que muchos me decían, ah ojalá, mis hijos fueran como tú y a mí eso me sentaba muy mal. O sea, no me sentaban mal, pero yo decía ostras no tienes que buscar que tus hijos sean como yo. Yo no soy la gente. De verdad que esto parece. La gente se cree que yo soy una especie en extinción. Yo no soy una especie de extinción. Tus hijos todos tienen muchísimo que decir, O sea que yo hablo. A veces me comunico un poco mejor, por porque abre un poco a hablar y vale pero es que todos tus hijos, todos hijas, tienen un montón de cosas, un montón, un montón de cosas que ofrecer. Entonces no hay que buscar que sean como yo ni que sean como una persona que porque yo soy una excepción, pero lo bonito está en encontrar, que es lo especial de cada hijo o de cada hija, de cada persona. Y oye hay gente que sabe muchísima, o sea yo. A veces veo a gente tocar instrumentos que digo yo que no sé tocar ni la flauta dulce, o sea, que cada uno tiene lo suyo, simplemente que lo bonito es que no hay que buscar que sean como yo ni como nadie, que escuchar, ponerlos al mismo nivel, dialogar con ellos, hacerles partícipes de las decisiones del día a día de la casa. Ya es un gran paso que yo sé que cuestan mucho para que ellos se sientan como más en confianza y puedan empezar a desarrollar lo que son, que no son peores que nadie ni peores que anteriores generaciones. Desde luego, bueno, pues eso es un buen mensaje para finalizar, y nada dejaremos también en las notas del programa. Bueno pues tu perfil, así como el perfil del Consejo, para que el Consejo sabes para que mucha de nuestra audiencia seguro. Estoy convencida, porque yo misma, hasta que no te con así, reconozco mi ignorancia, porque no conocía esa organización, esa entidad. Entonces, bueno, pues, abrir de repente esta ventana y que la gente que nos escucha también sea consciente de ello, hable con sus hijos, con sus hijas, de esta opción. Oye, pues, mira lo que he escuchado hoy en el podcast de Madre. Espera que resulta que esta chica mira lo que está haciendo y bueno entender otras perspectivas no y total y darle una oportunidad nos todo exacto, en Twitter, en Instagram, en tiktok, en todo, en todo, y sobre todo el tema del Consejo, que es el para acabar es asociarnos, amplifica nuestro impacto. Así que si tienes una causa, si tienes una preocupación, si te preocupa algo de este mundo, asóciate y trabaja para ello y ahí añade yo den la edad que tengas que esto efectivamente muy bien y ya se está trabajando, que esto también interesará en la plataforma de infancia. También trabaja en un decreto de participación infantil, o sea ya no vas, eso lo juvenil, sino que los niños de cinco, siete, ocho doce años está bien, pueden asociarse. Bueno, me encanta tengo en mente ya niños que conozco de mi entorno, que les va a encantar esta idea, porque hay gente que en las nuevas generaciones que vienen pisando muy fuerte y oye hay que aplaudirlo y no siempre quedarnos con el titular negativo y pesimista de que todo está peor, de que todo lo que viene es horrible, porque no es verdad, No es verdad. Y además, también está en nuestras manos difundirlo y valorarlo y darlo a conocer la gente que estáis haciendo cosas tan buenas y tan positivas. Así que, Andrea, muchísimas gracias. Ha sido un plan ver charlar con ti digo de verdad y nada que te seguimos, que seguimos viendo lo que hacéis que ánimo y que enhorabuena. Gracias nada, pues muchísimas gracias a vosotras nosotros nos vamos volveremos en un nuevo episodio? Espero que os haya gustado tanto como a mí escuchar a Andrea. Os dejaré, como os decía, toda su información en nuestras notas del programa y volveremos con un nuevo episodio. De buenos días. No espera muy pronto, Adiós